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【開催?】off板クリパ no3【断念?】

1 :エージェント・774:04/09/21 01:36:02 ID:QdZQntiD
前スレ終わっちゃったから立ててあげたよ!
感謝してよね!

2 :エージェント・774:04/09/21 01:38:22 ID:wXSR+m1r
どうでもいい

3 :エージェント・774:04/09/21 01:39:18 ID:QdZQntiD
とりあえず幹事の坊主さんに一言お願いしたい!
もちろん今話題のことじゃなくてクリパのことでいいよ!

4 :エージェント・774:04/09/21 04:37:54 ID:76uBcakh
・鳥越晴の彦
 http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040919180952.jpg
 http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190339.jpg
 http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190327.jpg
・北区田端
・新宿マックに勤務
 「マクドナルド 秋葉原昭和通り店」にいたのは本人から直接聞いている。
  本業はマックだろ?バイトじゃなくて社員のハズだから。  
 お問い合わせフォーム
  https://www.mcdonalds.co.jp/cgi-bin/cservice/form/form.cgi
・携帯番号&携帯メアド
 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1071692680/935

5 :エージェント・774:04/09/21 04:38:36 ID:76uBcakh
419 名前: リシエ ◆DLRecieg96 Mail: 投稿日: 04/09/20 09:31 ID: N+jKmqjo
武者が起きたので書き込みを再開します。
>>370
「彼女持ちでありながら武者とヤッた事について、武者を傷付けてしまったことに対する謝罪」ではありません。
「抵抗しているのに気付かずに無理矢理やってしまったことに対する謝罪」をさせました。



>抵抗しているのに気付かずに無理矢理やってしまったこと
世間では此れをレイプと呼びます。

6 :エージェント・774:04/09/21 04:39:54 ID:76uBcakh
仮に遣った時は合意でも

その時の写真等をネタに

結果的に

相手の言動を制限して

財産を搾取したりしたら

恐喝じゃん?

(恐喝)
第249条 人を恐喝して財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
(未遂罪)
第250条 この章の罪の未遂は、罰する。


クリパスタッフ全員に嫌疑が掛かっています(ワラ

7 :エージェント・774:04/09/21 10:47:25 ID:QdZQntiD
スタッフの誰もが書き込まないってのが怪しい!
またメッセとか掲示板とかで話し合っているのか?

8 :エージェント・774:04/09/21 13:10:39 ID:oqMEO9bi
ガクブルなんだろ。察してやれよ

9 :( 人肉地蔵 `_っ')y━・~~ ◆ZEoGZ/Mucc :04/09/21 13:48:12 ID:KmfCxhFv
         lヽ +
         |__|
         ||
     _  ∩
   ( ゚∀゚)彡 刃物! 干物!
<コ:彡=⊂彡



10 :エージェント・774:04/09/21 15:50:49 ID:xKfGriMQ
確か裏掲示板とかいうのがあるはず>クリパスタッフ用

11 :エージェント・774:04/09/21 16:23:56 ID:gtXtclDl
晒せ!

12 :エージェント・774:04/09/21 16:46:04 ID:wu4fsMib
もう掲示板使われてないよ

13 :エージェント・774:04/09/21 17:16:36 ID:QdZQntiD
今年用の掲示板があるはずだ!きっと!

14 :エージェント・774:04/09/21 18:21:57 ID:nlKRvLlo
マンドクセーやつらだなー。訴えるなら早く訴えればイーベ。
勤め先やらなんやらわかってるなら尚更。


15 :前年参加者R:04/09/21 18:58:21 ID:ttcR4ncK
今年もやってほすぃですよ。

16 :エージェント・774:04/09/21 19:17:05 ID:l6dOCZ7+
>>9
成長してないな。糞肉。

17 :エージェント・774:04/09/22 00:06:35 ID:+KUHJTI8
クリパってなに?

18 :エージェント・774:04/09/22 00:40:22 ID:RDabbz0u
極秘に行われてきたクリリンパーティーの略

PASSをしらないとスレを見ることが出来ないとっぷしーくれっとなオフ

19 :エージェント・774:04/09/22 00:59:10 ID:RDabbz0u
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")


20 :エージェント・774:04/09/22 04:35:15 ID:AHHX4jQZ
29歳でマックのバイト、しかもレイプ疑惑の男が幹事のオフはここですか?

21 :エージェント・774:04/09/22 07:33:59 ID:p6yHOgne
>>14
牡丹と薔薇?

22 :エージェント・774:04/09/22 10:01:47 ID:bTOWEpr3
>>20
もれなく、中だしハメ撮りスターフ全員での恐喝まで憑いてきます☆

23 :エージェント・774:04/09/22 10:07:20 ID:Qt/DtN3U
はめ取り

24 :エージェント・774:04/09/22 10:22:12 ID:KMzwZzci
おまえら氏ねよまじで

25 :エージェント・774:04/09/22 10:34:02 ID:bTOWEpr3
『坊主』
2ちゃん版スーフリメンバーの中心人物
2ちゃんねる+の記者、マトリックスOFFなど
OFF板幹事ではかなり有名で
OFF板住人は彼のことを『坊主さん』と呼ぶ

今回のレイプ疑惑は被害者がOFF板での行動などから見て
当初はただの男女関係の痴情のもつれに思われたが、複数からの事情聴衆の上、
レイプの線が濃厚であること、余罪があることもわかってきた
性交渉時、避妊をせずに中出しをし(もちろん無許可)、
あまつさえその行為を携帯に画像を残し被害者を脅迫していた

さらにこのようなことはごく日常的に行われていたようで
16歳の少女をも無理矢理犯し「処女じゃなかった」と周囲に吹聴していた

彼の手口はマトリックスOFFのDVDを見ないか?と自らの部屋に誘い
そこで強制的に性行為を行い、口封じに性行為を撮影すると言ったものだった

26 :エージェント・774:04/09/22 18:41:05 ID:zn/fMs3P
クリパスタッフは、公に坊主氏の解任を表明した方がよくね?

27 ::04/09/22 20:08:52 ID:71xOGHx0
というか開催見合わせるべきでしょうね。

28 :エージェント・774:04/09/22 20:43:35 ID:dzhJjg8p
すでに、これは個人判断の範囲を超えています
http://www.mxec.net/uploader/6/so/No_0187zip.html


29 :エージェント・774:04/09/22 20:56:50 ID:FOqlSSuL
激ワロス

30 :奥座敷:04/09/22 21:02:32 ID:wa9jqo+e
参加したいですメルアド晒します。
boseboseboseboseboseanananan@hotmail.com

31 :エージェント・774:04/09/22 22:08:55 ID:FnmVFRja

強姦は暗い夜道で、見知らぬ男だけが引き起こすのではありません。安全なはずの場所で、信用していた男から被害を受けることが多いのです。

身なりや振るまいなど、被害者の行動が強姦の原因ではありません。強姦の原因は加害者です。

衝動的な犯罪ではありません。犯行は意図的かつ計画的に行われています。

http://www.tokyo-rcc.org/center-hp4.htm

加害者はさまざまな物理的、心理的手段を使い、被害者を脅し従わせます。抵抗がないことを同意だとする見方は大きな誤りです。

被害は見知らぬ男からよりも顔見知りの男からのほうがはるかに多く起きています。顔見知りだから強姦ではないと決めつけたり、
被害を疑うのは間違いです。顔見知りによる強姦は、加害者が立場や信用を利用して犯行におよんでいます。

強姦は被害者にとって大きな心的外傷となります。この被害の深刻さは理解されていません。

被害にあった女性のための電話相談
http://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm

32 :エージェント・774:04/09/22 22:12:35 ID:NIEWxkcO
見合わせるじゃねぇ!!!!!
中止だ中止!!
解散!OFF板解散!!!

33 ::04/09/22 22:38:58 ID:71xOGHx0
うん僕としては中止すべきと思っています。あくまでいち意見として。
舌足らずな言葉を使ってしまいごめんなさい。

でもoff板でよく言われる"自己責任"において、現状況下においてなお
「俺が幹事やったるよ」という人がでてくるのであれば、
その人を中心に仕切りなおしするという選択肢はあるかと思うです。
こういう事態になった今、坊主くん続投という手はなくなりましたし。

34 :エージェント・774:04/09/22 23:01:59 ID:24CMUV73
>>33
えー、それはもったいないよー。楽しみにしてたのに。
大体オフと関係ないところで起こった痴話ケンカのことは当事者同士でなんとかしてほしい。

35 ::04/09/22 23:33:26 ID:71xOGHx0
>>34
えええとそれは、坊主くん続投がもったいない?
それとも開催自体がもったいないでしょうか?

前者はどうしようもないと思います。
後者はあくまで僕の個人的意見ですが、
幹事が出てこないかぎりやっぱり無理でしょうし。

36 :わかめ ◆kuSUkOMyAU :04/09/23 01:03:35 ID:f2h9q5p9
ただ積上げていくのは簡単だけど、簡単に崩れてしまう。
積み上げていった時の苦労を考えたら、崩すのは勿体無いと思うんだけどな。
でも、もっといいものを作るには、一度崩してしまう方がいいのかな?

37 ::04/09/23 01:26:57 ID:QnOxqjML
>>36
そんな難しい話じゃないと思うんですよ。
何と比べていいものにするか、ってんじゃなく、
パーティをしたいか、否か。

もちろん現在の状況を考慮するに、OFF=自己責任とはいえ、
誰もが安心して参加でき、笑顔で帰宅の徒につけるものを
作り上げないとならないわけですけどね。

でもここは、そう難しい話じゃないと思うんです。
やる気のある人が集まれるならば。

38 :神聖幹事@トリップカエタ ◆pBAgR8gfLc :04/09/23 02:25:08 ID:7mSPKBXp
続けるなら、坊主の共犯者である現スタッフも全員更迭だな。

39 :エージェント・774:04/09/23 02:32:29 ID:lAWtPxBp
                                  r-、    _,--,、
   .yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r,   .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_      ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
   .゙ll  .,,,,,,,,,vwi、  .,,ト   ヽ `^    : __、  .゚y     \ _,,―ー'''/  .,r'"
   .ll  『`   ,l゙  .,i´    .゙i、 .t''''"~ ゙̄]  ..,i´            丿  .,/
    ll .,″  丿 .,l゙     .l  .ヒ    .レ  .,″         丿  .,/`
    `'''"   ..,i´ .,l゙      ll  l,,,,xrr+″ ,i´          ,/′ 、ヽ,,、
        ,,,i´ ,,i´       リ    : __,ll         / .,/\ `'-,、
      .,r" _,/           ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄        ,/ .,,/   .ヽ  \
      ゙¨゙~゛                       _,/゙,,/′     ゙l   ,"
                                ゙‐''"`        ゙'ー'"

40 ::04/09/23 02:38:06 ID:QnOxqjML
>>38
もう一度、開催したいと思う方々を集めなおす必要はあるでしょう。
今回の騒動で「やっぱやめたー」と思っている人もいるかもだし。

どうしましょうかね。今一度集まる場を設けたほうがいいのかなあ。
スレ上で話していく手もあるでしょうけど、
実際に会って話したほうが先に進むなり
ここでやめるなりの判断はつけやすいかと思うです。

肯定さん、否定さん、オチしたい人などもくるでしょうから、
公開対談風にするってのもアリかも。

41 :エージェント・774:04/09/23 02:38:51 ID:S8ndohEx
提案ですが、オフというのではなく、運営に掛け合って2ちゃんの「公式イベント」にしてもらうというのはいかがでしょう?

42 ::04/09/23 02:45:48 ID:QnOxqjML
>>39
ワロー

>>41
41さんには失礼だとは思いますが、それって逃げに見えません?
公?に認めてもらったら叩かれにくくなるだろう、な。
そう思うのは僕だけかなあ。どうでしょう皆様。

43 :神聖幹事@トリップカエタ ◆pBAgR8gfLc :04/09/23 02:50:05 ID:7mSPKBXp
>>40
いや、密室会議みたいにするのは良くない
スレ上で全て公開しなくてはならない。

坊主の件も、OFF板の隠ぺい体質が根底にはある。
当然、スタッフには当然に離脱してもらう。


ところで、OFF板の強姦ハメ撮りと雑誌社の関係がν速で語られているが。
今年の初めに販売されたにゃんにゃんクラブhttp://www.coremagazine.co.jp/
サンタガールのコスプレをした女の子のハメ撮りが掲載されていたが
このOFFとは関係があるのか?

44 :神聖幹事@トリップカエタ ◆pBAgR8gfLc :04/09/23 02:53:13 ID:7mSPKBXp
それと漁、
あんたはイベント会社との関係が暴露されているんだから
この企画には参加資格なしだ。

45 ::04/09/23 03:02:36 ID:QnOxqjML
>>43
もし集まった場合で会話を公開するとしたら、
ネットラジオがベストなのでしょうか。
どうやるんだろう。

で、ハメ撮りとここは関係ないと思いますよー。
後日モデルとしてバイト?した人はいない、
とまでは言いませんが。

>>44
うん。僕はやめたほうがいいと思っている側なので、
今回は参加しませんよ。スタッフとしても一般参加者としても。

ただイベント会社との関係が暴露、ってのが不明です。
第一回目は箱代ディスカウントしてもらうべく、
オーガナイズを請け負ってくれる会社を通したことはありますが、
それも関係に入ります?

46 :エージェント・774:04/09/23 03:12:38 ID:L2Iwq1cD
神聖幹事さんの企画や内容が知りたいです
教えてください。お願いします。

47 :エージェント・774:04/09/23 03:17:31 ID:pAuuA68o
>>神聖幹事
何のこのこ出てきてえらそーなこと言ってんだ?はやく自分の企画出してみろよ。
コテから前スレでレスついてたのにはちゃんと答えたか?

48 :神聖幹事@トリップカエタ ◆pBAgR8gfLc :04/09/23 03:21:38 ID:7mSPKBXp
訂正
当然、スタッフには当然に離脱してもらう
現スタッフには当然に離脱してもらう

49 :エージェント・774:04/09/23 03:25:34 ID:IFEOOZwQ
>>48
お前企画のクリパだからお前の好きにスタッフ決めてもいいが、
スタッフ云々じゃなくてクリパの企画の話をしろ 話はそれからだ

50 :41:04/09/23 03:25:36 ID:S8ndohEx
もう寝ちゃいますけど、それしか道は考えられないなって思って。

51 ::04/09/23 03:32:41 ID:QnOxqjML
>>46
ああそういえば以前昼間にクリスマスパーティをやる、
との書き込みをされてましたっけ。やるんでしょうか?
だとしたら頑張ってくださいねー。
いろんなパーティのカタチがあるのはとてもステキだと思います。

>>47
何か問題があったのですか?どこだろう。

>>48
前の書き込みに"共犯者"との言葉もありますが、
友達、知り合い=共犯者な図式はまずないと思うんですよね。
確実にいけないことしてた、というのがなければ、
"自己責任"で参加できると思いますよ。

後は幹事になられた方の判断にまかせましょうよ。
そして他の方の疑問に答えてみてはどうでしょうか?

>>49
やるのかやらないのか、も重要な問題ですよね。
企画案もざっくばらんに集まってくるとステキかも。

>>50
どうでしょうー。どうだろうー。
皆様、ほんとどう思うー?

52 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/23 03:37:15 ID:3WTjlN3w
>>41さん
公認イベントという物を2ch側がどれだけ求めているかは分かりませんが、公認にする以上はOFF板のクリパとは全く異質な存在であることを求められると思いますね。
急行さんとかが出てきて、それはそれで参加したかったりして。
ま、だとしたら、クリパの延長線上である意味はないかなあ、と。 イベント板で新しくやり直すのが正当でしょうし、そういった意味では、「中止、解散」というのも一つの案でしょうね。

>神聖幹事さん
以前のスレでも出ていた通りなのですが、結局スレッドに一つのイベントしかなくてはいけないわけではないと思います。
幸い、神聖幹事さんは企画をお持ちのようですから、スタッフ募集などをしてみるのも良いのではないでしょうか。

更迭、云々に関しましては、お考えの一つだと思います。
まあ、少なくとも幹事が変わる以上はスタッフも再募集がかかるのではないかと思いますが。

にゃんにゃんなんたらに関しては、あなたそんなの読んで…ゲフンゲフン! ええと、公に流通している雑誌である以上、投稿写真以外では女性は契約の上で撮影に応じていると思いますな。
企画って言うからにはたぶん記事の一部だと思うので、このOFFとの関係性はないでしょう。

53 :神聖幹事@トリップカエタ ◆pBAgR8gfLc :04/09/23 03:41:01 ID:7mSPKBXp
879 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: 投稿日: 04/09/23 03:19:16 ID: 6Tzc3uHh

インディーズ系アダルトビデオのメーカーでドグマってのがある。
そのドグマにハメ撮り画像を熱心に送りつけて
ついにAV監督としてデビューした「坊主」って監督がいる。

この「坊主」って監督と件の坊主は同一人物なのではないかと
疑っている。
http://www.dogma.co.jp/GUILD/index2.html

>坊主(ボウズ)
>坊主監督も、T・Jワールドのファンの1人です。
>自作ハメ撮りを何度も何度もTOHJIROまで送り続け、
>その執念を買われ今回ギルドに参戦することになりました。

代表作品 :嬲るシリーズ


なんだこれ?

54 :エージェント・774:04/09/23 03:43:25 ID:xn924e34
>>53
クリパ開催に向けて企画とか貼るならまだしも、関係ないこと貼るのならお引取りください。

55 ::04/09/23 03:47:12 ID:QnOxqjML
>>52
イベント板って今どんな感じなんでしょーねー。
見てこようっと。

>>53
普通に考えたら、仕事で使う名前とハンドルに一緒にしていたら
もっと以前から騒がれてると思うんですよ。
名前が一緒、ってだけだったら、僕なんて…。

56 :神聖幹事@トリップカエタ ◆pBAgR8gfLc :04/09/23 03:49:19 ID:7mSPKBXp
>練乳さん
いや、素人投稿雑誌なんですね。
実際に未成年レイプものや、盗撮写真なんかが掲載されている。

数年前には、系列雑誌にOFF板固定のレイプハメ撮りが掲載された事がある。
その娘は自殺未遂を起こす。

件の写真は、明かにイベント会場と見られる場所で、
十代半ばのふんいきな女の子が白目(薬物の投与でこうなる)で輪姦されているモノでした。

57 :エージェント・774:04/09/23 03:50:12 ID:xn924e34
で、それとこのクリパ開催に向けて企画をつめることと何か関係あるのか?
こっちは客として早く具体案出るの待ってるんだよー。
さっさと前向きな議論してくれないと行かないよ?w

58 ::04/09/23 03:56:56 ID:QnOxqjML
>>54
神聖幹事さんが疑問点情報を提示し、
誰かがきちんと答えることで、
FAQ的な情報に育ち、安全面アピールできるかも?
と思ってます僕。

>>56
それが本当だとしたら、まずは出版社側を問い詰めなくちゃ!
大変だ!

でもイベント会場とみられる場所、って
日本中にいっぱいあると思うんですよね。
そういう雰囲気のスタジオも多いでしょうし。

また雑誌側も危険性のある写真は目線入れるでしょうから、
白目が見えているという時点で作りものの、
ブロのモデルを使った写真だと思いますよ。

>>57
どうしましょうね。どういう内容だと今年は盛り上がるんだろう。
前スレでは「ラヴィ!」がいいとか、ってありましたよね。

59 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/23 04:05:42 ID:3WTjlN3w
>神聖幹事さん
ほほー、なるほど。
ええと、写真自体を見てないので何ともいえませんが、イベント会場は昨年、昨々年とも新宿パセラ6Fバリカフェです。
イベント自体には写真は関係無いと断言できますが、そのあたりは、

1:実際の写真と現地の内装、背景に相違はあるか(件の会場の内装はほぼ3年間変化なしです)
2:イベント中にそういった行為がないのは、現在までスレッドで叩かれていない通り。 あきらかにイベント会場、と書かれているので、トイレやクロークではないと考えられるし、そうでなければ200人規模のOFFなのでそれらが噂にあがらない方がおかしい

こんなところで証明が出来るのでは、と考えています。 ま、まじめにレスをしすぎた!

あと、AVに関してもおもしろかったのでマジレスをしますが、AV監督も立派な職業だと思います。女優が合意でやってる限りはねー。

>>57
具体的な案というか、もしクリパをやるとして、ですが、今年はどんなジャンルのDJが聞きたいですか?昨年までは「HIPHOPねえぞごるぁ!」という意見が多かったです。

>漁さん
まるでスレ主みたいですね。このまま幹事をやってくださるというのは…(冗談です

60 ::04/09/23 04:20:12 ID:QnOxqjML
>>59
いやいやいやいや、
僕は「今回はどうだろうー」ってヘタレですので。

むしろ現状で、「それでもやりたいよね!」な声が上がるならば、
それはそれでとっってもステキだと思うんですよ。
気合入りまくりじゃないですか。そういう方々。
純粋に応援したいんですよねー。

61 :エージェント・774:04/09/23 05:52:10 ID:JEInDEQI
>>59
AV監督がどうこうじゃないでしょ?
ハメどり投稿を送りつづけた、そのネタもとは、まさか
オフ板に集まった女を使ったんじゃないだろうな?
って事でしょ?

62 :エージェント・774:04/09/23 05:54:11 ID:YsK1dbMl
クリパとか面白そうなオフの企画で女集めて、
結局のとこ二次会とか言ってお酒飲ませてやっちゃうって目的の人が幹事とかやってる訳でしょ?

63 :エージェント・774:04/09/23 09:33:27 ID:rv+rjbJM
てか、そんなにどうしても開催しなきゃならんもんなの?クリスマスパーティーって。

64 :ねるぅくん ◆3kTn8uTzO2 :04/09/23 09:45:06 ID:D+fl/ZMX
楽しかったから。

理由は、それだけで十分でしょ?

65 :Sick:04/09/23 10:12:18 ID:MC5WyCMc
どっちにしろ自分で企画やります!ていってる人が率先して他企画叩くっつーのはだめでしょ

66 ::04/09/23 11:34:20 ID:QnOxqjML
>>61
サンタガールの衣装はクリスマス時期になると
日本全国でこでも売られるわけですし、
クリスマスパーティとの関連性を疑うことには
無理があると思うんですよー。
神聖幹事さんの書き込みだと、OFF板の関連記事を掲載したのは
別雑誌ってことですし。同じ出版社だから、というのは
理由としてはあまりにも薄すぎますしね。

それいったらSMスナイパーとGON!を出している会社は
アウトライダー(バイクのツーリング雑誌)ですらエロ。
なんて言いがかりもいいところな展開ができちゃう。

>>62
ただ女の子と知り合ってあわよくば…というなら、
普通にclubに行って遊んでたほうが
まだ確立高いと思うんですよねー。

1回目、2回目と幹事をさせていただきましたが、
終わった後はほんと屍です。
幹事やスタッフといった裏方をしないほうが、
まだ他の人と仲良くなりやすいんじゃないかなあ。

>>63
それはないと思いますよー。
ただ今この状況で「開催したい」というと
叩かれてるのは目に見えているじゃないですか。
それを理解し、火の粉被ること覚悟で
「でもパーティしたいよね」という方がいるならば、
僕は個人的に応援したいです。
だもんで僭越ながら、いまここに書き込みさせてもらってて。

>>64
いやいやいやいや、それはまずいと思います。
どういう風に楽しかったのか、が問われちゃう。
"(異性と知り合えたから)楽しかった"んだろ?と言う人もでてきそう。

オフ板=レイプ板、なんて論調すらある状況です。
なんでOFF板で、クリスマス時期に、パーティを、したいのか。
それを真面目に考えなくちゃならないと思うんですよ。

>>65
でもどうせならやってもらいたいですよねー。
神聖幹事さんが真面目で、2次会とかで
お酒飲ませてやっちゃうって目的の人でなければ、
神聖幹事さんが幹事として名乗り上げるって手もあると思いますし。

67 :いろいろ:04/09/23 15:28:02 ID:/0fVZq1L
尻馬に乗るような形での書き込み、格好悪いとは思いますが、思い入れのある一人として一つしゃしゃり出させてください。

元々雑談から始まったこの企画。色んな人の愛情やら興味やら努力やらで、一年二年と続けてこられましたが、
あくまでこれはオフであって、参加する人も作り上げる人も楽しめるものであるのが本来の姿だと思います。
実際僕がまともに関わったのは一年目だけですが、オフ終了後は燃え尽きて「もう二度とオフなんて出ない」
なんておもってしまったほど充実しておりました。最高に楽しかったです。
二年続いたものだから今年もやらなくてはいけない、なんてものでは無いですし、(2ちゃんの)運営サイドに
(受け入れてもらえるかどうかは別問題として)任せて公式イベントに、というのも反対です。もしそうなれば、
上で練乳さんも仰ってるように、まったく別の形での開催という事になるのでしょうし、また一イベントとして
楽しめるのならば、それはそれでいいのでしょうが、それはまた全然別のお話ですよね。
イベント運営の素人が(一部プロの方も含まれて居ますが)集まって何処まで大きなことができるのか、
というのが始まりだったと思います。確かまだ大規模OFF板も無い頃でしたよね。学園祭ノリ、誤解を恐れずに言えば
大規模な公開オナニーのようなものだったですよね。
そういう楽しさ、気持ちよさを味わいたいと思う人が居れば、是非ともまた同じ冠を付けて遊んでいただきたいと
思います。今の僕立場では色んな意味で難しいですが、協力できることがあれば何なりとお手伝いいたします。

68 :いろいろ:04/09/23 15:40:47 ID:/0fVZq1L
現実的には現体制で続けるのはまあ不可能でしょうね。
責任が何処にあるのかという難しいことは別としても、今これだけ話題に上がってしまっている
坊主氏に幹事業は不可能でしょう。それでも坊主氏が幹事をするというのなら、それはそれで応援しますけどね。
坊主氏自身にもマイナスだと思いますし、そこまでしてすることではないと思います。

スーフリの所為もあって、イベント=女食いみたいなイメージがつきまとうなか、このオフに関しても同じ事が言われていますね。
実際やってみれば良く分かると思いますが、そんなことは不可能に近いですよ。一般参加者ならまだしも。
顔割れてる分相互監視の目も働きますし、実際あれやこれやでゆっくり誰かと話したりしてる余裕なんて皆無に等しいです。
スタッフとして顔を何度もあわせるうちに、とか、スタッフとして人の目に触れ出会いのきっかけ、なんてことも
もしかするとあるのかもしれませんが、それを求めているのなら他に次善の手段があると思います。

ただイメージというものは怖いもので、現体制では色が濃くなりすぎていますし、スタッフ他一新したところで
同じ目で見る人は同じ目で見るのでしょう。そういう意味では一度完全に解散してしまうべきなのかもしれませんね。
しかし、具体的な名前を出すのは控えますが、例えば前回からのスタッフなりが名乗りを上げてやるということになれば
開催までこぎつけるのは不可能ではないと思います。そうなればいいな、とは思いますが、今の僕にとっては
無責任な発言でしか無いので結局何を言いたかったのか分からない愚痴のようなものはここいら辺で終わらせてもらいます。

乱文失礼致しました。


69 :エージェント・774:04/09/23 16:20:22 ID:IOysNTvA





参加しまーーーーーす!!!
ニュー速のスパイです!!!







70 :エージェント・774:04/09/23 16:21:19 ID:IOysNTvA




オフるのは初めてなので楽しみです







71 :エージェント・774:04/09/23 16:22:14 ID:IOudTevj
ニュー速のスパイとして多数の工作員を連れて潜入します。よろぴく!

72 :エージェント・774:04/09/23 16:22:17 ID:z49K8Mzd
とりあえずスタッフは坊主の参加拒否を明確にしろよ。
ここまで問題になってるのに参加させる気ですか?

73 :ニューソ君:04/09/23 16:22:22 ID:IOysNTvA
コテ付けたよ




有名固定さんよろしくね







74 :ニューソ君:04/09/23 16:23:07 ID:IOysNTvA
>>72
開催してくれないと俺ら困っちゃうじゃん

75 :エージェント・774:04/09/23 16:23:15 ID:VHp0bDez
クリスマスパーティーを2chのOFFでやるところが痛い。
リアルで友達いないの?

76 :エージェント・774:04/09/23 16:24:35 ID:rhM6KCKR
>>75
禁句

77 :エージェント・774:04/09/23 16:25:52 ID:z49K8Mzd
クリパを2ちゃん公式にして
もしそこでレイプ被害者が出たら
2ちゃん全体の責任ですよね?


78 :ヌーソ君:04/09/23 16:26:54 ID:7NEc1DcK
漏れもコテつけましたw
有名固定さんよろしく!
クリパって栗とリスパーティ?

79 :エージェント・774:04/09/23 16:27:14 ID:pnAiv6ck
クリパで変なこと言うとぼこられるから
スパイの皆は注意だぞ!!

80 :エージェント・774:04/09/23 16:28:30 ID:v2ZTpeaM
レイプ板を発見!!

81 :ニューソ君:04/09/23 16:29:58 ID:IOysNTvA




おまえら!
俺が友達になってやるから安心して心を開け



ハッシュマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

82 :エージェント・774:04/09/23 16:31:57 ID:v2ZTpeaM
格闘板から友達を連れていったら?

83 :ヌーソ君:04/09/23 16:35:09 ID:7NEc1DcK
まずは2ch語をリアルで話る練習からだ
神!!神
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


84 :スーパーハカー:04/09/23 16:35:30 ID:tQqt7E/y
俺が協力してやろっかw

85 ::04/09/23 16:48:37 ID:QnOxqjML
うお、急に伸びましたね。

>67
お疲れさまー。公式イベントというと、
2周年時のCODEには参加したんですよー僕。
当時はまだOFF板にはいなかったのですが。

>69
むしろスパイさんがスタッフにry

>71
公開対談しません?w

>72
新しい幹事のもと、○×を決めてもらったほうが
いいと思うんですよねー。
そもそも誰が幹事をするのかが決まらなければ、
パーティをやるもやらないもないのですし。

>73
無名でごめんなさいー。

>75
あえてパーティ開こう!って友達は、
とりあえず僕にはもういないです…。
でもハロウィンはやる予定ー。

>76
でもほんと、今xmasパーティをやりたいといわれる方は、
何を持って2chのoffでやりたいんでょうね。
そこは聞いてみたく思ってます。

>77
強力なアジテータを呼び寄せるキッカケになりそう…。
うわ。こわ。

>78
無名ですまないです…。

>79
スパイをするなら草という言葉通り、
うまーく紛れ込むスキルは必要っぽいですよねー。

>80
でもどーなんでしょーね実際のところ。

>81
とりあえず「俺ら選手会が」にはマジウケしました。
パッとああいう言葉思いつくセンスは欲しいです。マジで。

>82
プロレス板の友達じゃだめ?

>83
ああ。off板に馴染むスキルって、それあるかも。
リアルで喋れる、ってところ。

>84
幹事します?w

86 :音速のシロ美さん:04/09/23 16:53:27 ID:6HEag1Yx
中止する必要なんてないのに

87 :エージェント・774:04/09/23 16:54:18 ID:mxGZ1Ye2


 しまうま裏工作中

88 :エージェント・774:04/09/23 16:57:15 ID:pnAiv6ck
中止だろ
あれだけのことがあってどの面さげて開催すんだよ
厚顔無恥っぷりには驚愕

89 :エージェント・774:04/09/23 16:58:58 ID:adeepFwa
そうだよ!なんで中止にすんだよ?!
捌く予定だったモノの損害2chのヤロウに払わせるからな!
テメーら中でやりたい放題やらせるかわりに払うモン払うっつったろーが!

90 :エージェント・774:04/09/23 17:00:05 ID:VHp0bDez
>>85
友達いないなら彼女とすごせ!
彼女もいないなら家族とな!


91 :エージェント・774:04/09/23 17:06:47 ID:gHyxDD/a
会場のどの辺りで、白目むいて輪姦されている女を見ることが出来ますか?

女が泣きながらやられている姿が見たい

92 :いろいろ:04/09/23 17:14:55 ID:/0fVZq1L
昔からよく使われる煽りだけど、オフに出てるとリアルに友達が居ないって図式は
一体何が起因してそういう発想になるのか知りたいです。

93 :エージェント・774:04/09/23 17:22:34 ID:dUrbIDsu
465 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/09/23 16:58:45 ID:rIKYnp1d
引きこもりのOFF板住人に取ってみれば、OFFこそがリアルな世界。
なんたって生身の他人と喋ったり飲んだり食ったりセックスしたりするんだから、そりゃもうリアルですよ。
誰も違うとは言えない。

そこんとこ行くと、自宅でニュー速に書き込んでるやつは遙かに引きこもりに思えるわけ。

しかしまあ、ニュー速住人が、ネットとは無関係な友人や彼女がいて、ニュースに関心を持っている
事から分かるように、まさに「リアルな世界」に興味と関わりを持っている事は、奴らの理解の外なわけ。


94 ::04/09/23 17:33:02 ID:QnOxqjML
>86
幹事がいなければ、どーしよーもないとは思うんですよー。
もし坊主君続投、というケースでも、
こういう状況で当人が書き込みしないのは、
残念ながら手が回らないと考えるべきでしょうし。

>87


>88
クリスマスパーティ中に何かがあった、でしたら
そういう流れになるのも自然だとは思うんですけどねー。

>89
やらせるかわりに払う?
やるかわりに、やらせてもらう代わりに払うならまだしも…?

>90
うん僕は彼女と過ごしますー。24日は〜。
今年はどこにご飯しにいこうかすでに迷ってたり。

>91
そういうAV見るのが一番早いし楽だと思いますよー。

>92
んー…。
他に遊ぶところも遊ぶ人もいないから
OFF板にきてんだろ!?な感じでしょーか?

>93
会社なり学校なりに、普通に友達とか上司とか後輩とか
いろと思うんですけどねー…。

「めっちゃカラオケ好きだけど付き合ってくれる人が少なくて」
な人が同好の友達を見つけたり、自分の行動半径には居ない
人と知り合えるという側面は確実にあると思うんですけどねー。

95 :エージェント・774:04/09/23 18:03:48 ID:tQqt7E/y
普通にもうできねーだろ

96 :エージェント・774:04/09/23 18:14:53 ID:VHp0bDez
>>92
いや共通の趣味等でOFF開くなら問題ないと思うが、
君たちのOFFは単なる飲み会でしょ?居酒屋OFFとかね
言ってること理解できます?

ネタにマジレスすまそ

97 :ぽんち@ダンス番長 ◆r95KeeLock :04/09/23 18:42:46 ID:Z+/cqboF
今年のクリパをやるにしてもやらないにしても、
以前募集していたダンス部隊は、こういう事態になってしまったので一度解散させていただきます。
応募してくれた方、質問していただいた方には大変申し訳なく思います。

98 :エージェント・774:04/09/23 19:13:58 ID:pnAiv6ck
>>97
あんたのせいじゃないからしょうがないだろ
変なバカのせいだし

99 :エージェント・774:04/09/23 19:17:40 ID:t2s854qI
クリパがオフ板の資金集めに使われてるってν即のスレに書いてあったけど、
そんなに儲かるもんなの?

とりあえず去年の売上と経費を公開してくれよ。

クリパ参加したいけど、ν即スレで出てるような幹事の金集めみたいな
イベントだとしたら、どうかと思うし。

その辺をきちんと公開してくれるなら、また遊びに行きたいと思ってる。

100 ::04/09/23 20:00:32 ID:QnOxqjML
>95
まーどんな感じでしょーかー。
例えばですが「開催したいけど幹事はできないしたくない」
な方が多いと、やはりできないとは感じますよね。
リスクを背負う覚悟があるのかどうかも問われている気がするし。

>96
近所に住む友達を作りたい、というテーマならば、
居酒屋OFFってのもありかなー、とは思います。
街BBSでそれやると嫌われガチですしねー。

>97
お疲れ様でしたー。
こうやって一度スタッフとして表明した方が、
○なり×なりを書き込むという勇気?はステキと思うですよ。

>99
去年の例だと箱代15万、
ハニトー代2.5万という出費の他に、
メイク用品代として3000円。
機材運搬車の駐車場代が3600円。
フライヤーの印刷費が5000円。
チケット紙代糊代カッター代などが3000円。
印刷時のインク代が5000円。
写真の現像費が10000円。
ツリー代が3000円。
プレゼント代が18000円。
支出は23〜24万円(税込み)です。
他にも細かい雑出費はあるんですけどねー。

収入は140枚ほどが前売りチケット(1000円)、
(スタッフもこの価格でお支払い願いました)
当日の50人ほどが当日チケット(1500円)。
当日のハニトー募金が12000円。
クローク募金が5000円。
総計23万円程度となってます。

基本的には参加費をできるだけ抑えたく、
1000円という数字にこだわりました。
それでも±0程度には抑えることができて、
万々歳ってところでしょーか。

101 :エージェント・774:04/09/23 20:09:03 ID:QDYrq3s7
幹事群がおまんこめあてじゃねぇ

102 :エージェント・774:04/09/23 20:21:04 ID:adeepFwa
クリパしてレイプ写真投稿しないと儲けでないもんなw
>>45後日女の子を【脅迫して同意】させた上でモデルのアルバイトさせたんですか?

あと漁さんてDJとかもやります?神聖幹事がんがれ!!!

103 :エージェント・774:04/09/23 20:38:04 ID:C0RpUjQf
レイプ(・∀・)イクナイ!!

104 :エージェント・774:04/09/23 20:49:14 ID:w+2LBVpf
268 :番組の途中ですが名無しです :04/09/23 19:57:37 ID:xlmFGkhM
430 :名無しさん :04/09/23 19:15:46 ID:s7VbVGRT
あいつはオフ会で集めた金を使い込んだからリンチされたんだよ。
フーンは当然の行動をしたまでじゃねーか。

604 :名無しさん :04/09/23 19:54:11 ID:ymMKGNCG
>>500
>オフ会で集めた金
オフ会で集める金ってのは、飲み食いに使う実費だけな筈。
それ以外の「あがり」があったという事だね。
普通、イベント系でのその手の金はヤクザに流れるの可能性を考えるのが常識

628 :音速のシロ美さん :04/09/23 19:58:42 ID:LoOd5sp7(´∀`)
>>604 金の流れにやくざありは常識!
>>604 金の流れにやくざありは常識!
>>604 金の流れにやくざありは常識!
>>604 金の流れにやくざありは常識!

105 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/23 20:55:41 ID:W9ZtZ2WT
スパイ歓迎。一緒に楽しみましょう。

>>75
フフフ 本当に友達が居ないのであれば 開催日を 12月17日に 設定したりなど しないぞ。
友達が居ないのであれば クリパの開催日は 12月24日になるはずなのである うひゃひゃ。

っていうかまあ、OFF板の人は友達じゃない、訳じゃないですし。
そういえば一昨年だったかのクリスマスはどっかの実況スレで迎えましたが部屋にと事故尾mってる事自体に死にたくなりました。は。

>>79
ぼこ ぼこ

>>96
んーと、僕共通の趣味で開催されるOFFばっかでてたんですが…鬼ごっことか……はっ!つまり僕はまだまだプロOFF固定にはなりきれていないと言うことですね!

>103
レイプ撲滅運動!

106 :エージェント・774:04/09/23 21:00:33 ID:G8y0P7GA
レイプされたい人はこぞって参加しましょうね♪

107 :石神井サン:04/09/23 21:02:29 ID:mDaMRW5f
まぁ、去年のクリパ、未成年は排除すると言っときながら、未成年わんさか入ってたけどね。

108 ::04/09/23 21:13:23 ID:QnOxqjML
>101
誰がどこでヤリチンになるうがヤリマンになろうが、
関係をもつならばスマートに付き合ってスマートに別れてほしいですよね。
正直、後付喧嘩が多い気はしてます。

でもそこまで、普段と違う人とエッチすることの
プライオリティが高い人っているのかなあ。
本気で惚れた腫れたならともかく、
そこはちょっとわからないです。

>102
なるほどー、でもどうやって脅迫するんだろう?
「お前、2chのoffに出たんだってな。バラされたくなければ」かな?
これで脅迫される人っているのかなあ。

で、DJというかターンテーブルはOFF板に来てからは1回も触ってないー。
家にもSLあるんですけどね、押入れ中です。
音源は全部実家に。もう腐ってるかも。やだなあ。

神聖幹事さんも頑張ってほしいですよね。いい企画を展開するならば、
それは結果的にOFF板の安定に繋がっていくんでしょうし。

>103
いけないですよねー。
エッチはお互いが楽しむものであって。

>104
えーーー。それって一回どれくらいになるんでしょうね。
まだオシボリとか絵とか観葉植物とかキムコのほうが、
アガリは多いと思っちゃうのですが…。

>105
スパイ歓迎、同感ですー。

>106
男性を狙う男性さんだと怖いですね。

>107
それは僕のほうで確認できてないんですよ。
受付さんでIDチェックは確実にやってもらったと思いますし。
それはできれば公表してもらえませんか?
クリスマスパーティが、ではなく、
OFF板全体の問題ですし。

よろしくお願いいたします。
石神井さんはホンモノかな?
マジメに考えたい問題だと思うので、是非に。

109 :エージェント・774:04/09/23 21:15:05 ID:L2Iwq1cD
石神井はわかめにいい加減ストーキングしたり、わかめの居るオフにチャチャ入れるのは止めなよ。
わかめのPCぶっ壊して逃げた事はちゃんと謝罪して賠償したのか?w

110 ::04/09/23 21:19:51 ID:QnOxqjML
石神井サンの「未成年わんさか入ってたけどね」が本当ならば、
かなりの問題です。

これについての情報提供、よろしくお願いいたします>皆様

ただ石神井サンって昨年も来ていただけましたよね?
そのこと、現場で指摘するなりして頂きたかったです。
これではOFF板が>>43の神聖幹事の言うところにある
「隠ぺい体質」が現実にあり、石神井サン自身も
現実として隠ぺいに加担していたと見られてしまうでしょう。

111 ::04/09/23 21:20:55 ID:QnOxqjML
>110
あ、ごめん。神聖幹事さんだ。すみませんー。

>109
ストーカーなんですか?石神井さんって。

112 :神聖幹事 ◆pBAgR8gfLc :04/09/23 21:29:16 ID:dareMoXU
個人的には今年は自粛するべきだと思うな。

もしやるんなら、スタッフ・開催場所を一新して
此れ迄のしがらみを一切排除しなければならない。

それが最低条件だろうな。

113 ::04/09/23 21:39:40 ID:QnOxqjML
>112
で、神聖幹事さんはやられるんですか?レストランでのパーティでしたっけ。
いいと思うんですよ、そういうのも。綺麗にスマートに食事会。

最低条件云々は、神聖幹事さんの個人的意見ということで、
他の方の意見はどうなんでしょーね。
数日で決めることはできないでしょうけど、
できればいろんな意見を拝見したいところですよねー。

114 :エージェント・774:04/09/23 23:00:24 ID:QDYrq3s7
いたいたしいな

115 :エージェント・774:04/09/23 23:14:54 ID:XUoul2QB


紅 白 レ イ プ 合 戦 の ス レ は こ こ で す か ?


116 :エージェント・774:04/09/23 23:49:36 ID:659awZXP
>>112
んじゃ、君の企画は自粛してればいいよ

(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ

117 :エージェント・774:04/09/24 00:03:01 ID:4Ib3ny8Z
>>115
レイプは二次会以降なので、このスレには関係ありません。

118 :エージェント・774:04/09/24 00:33:09 ID:C7gnJOtV
ってかものすごく残念です
いろいろと。

119 :エージェント・774:04/09/24 10:54:55 ID:juZZxxdD
>>117それはむせきにんってもんだ。

120 ::04/09/24 13:23:32 ID:iy4QF9Je
>114
ごめんなさいー。

>115
選手権みたいですねw
選手会も出場するのですか?

>116
まあまあまあまあ。
いろんな企画があるってのはいいことですってー。

>117
後日、となると追いきれない部分はありますねぇ…。

>118
ごめんなさい。本当にごめんなさい。

>119
う。いたたた。


121 ::04/09/24 13:28:19 ID:iy4QF9Je
それでですね。スレ上で話しているのもいいと思うのですが、
感情情報心象意気込み、その他もろもろの交換には適さないな、と思うんです。

どうです?一度集まってみません?
開催したい人も反対な人もスパイな人も。
直接意見交換することで何か見えてくるものもあるかもですし。

できれば神聖幹事さんにも参加してもらいたい。どうでしょう?
んで早ければ早いほうがいいと思うので、
明日にでも、もともと開催しようとしていた新宿あたりでどうですか?皆様。
今日でも…20時以降なら僕は大丈夫です。

とりいそぎ連絡先。
m03ryooo05@イージーウェブ.ne.jp

122 :わかめ ◆kuSUkOMyAU :04/09/24 14:55:32 ID:hmQ/cBCG
集まるなら私も参加してみたいです。
クリパに思い入れのある者として
イベントに携わっている者として、オチしたいです。


123 :エージェント・774:04/09/24 16:37:02 ID:hej4cbDe
>>121 その姿勢が閉鎖的で不透明だと言われているのではないですか?
話し合いをすぐ秘密裏にするから、不信感が広まるのですよ。スレ上で話して伏せたい言葉だけメール送信すればいいじゃないですか。
メアドを公開せず交換する方法もいくらでもあるでしょう。

124 :エージェント・774:04/09/24 17:44:59 ID:AVjJBzFB
>>121
ホントに隠蔽体質そのものだなw

125 :エージェント・774:04/09/24 18:36:17 ID:hSiU6/Ra
いや…公開で実際に会って話しをするのがどうして隠蔽なのか判りません
イベントや何かの企画を実際にやられた方は判るでしょうが、
人が実際に顔を突き合わせて話し合いをするのと、
ネットだけで話しをするのでは大違いなんですよね
どんな意見を持った方でも参加して下さい。そこで討議しましょう。と漁という方が書いているのですし
討議に参加してこそ意味のある話し合いが出来るのではないですか?


126 ::04/09/24 18:52:34 ID:iy4QF9Je
>122
うーん、イベントに関わる立場としてのオチというのは正直どうかと思います。
ニュース速報から来た人ならむしろ来てくれ、って感じですけどねー。

>123
では、>>123さんから「何を話し合う」のか、
そのテーマを出していただけませんか?
今のスレの流れを見て、何を話し合っているのか、僕にも不明なんですよ。

例えば現在ポイントとなっているのが
・坊主くんの身の錆からきたリコールとクリスマスパーティやめろよ問題
 →昨年は幹事でなかったし、今年も動き始めて間もない中の出来事。
  彼をリコールする流れはわかりますが、
  クリスマスパーティ自体を抱き合わせで考えるのはいかがなものかと。
  坊主憎けりゃ、の言葉でいっちゃ、進歩はないと思うんですよね。
・スタッフ総チェンジ
 →坊主くんという幹事を認めた、という部分の責任はあるでしょうが、
  更迭する理由にはまだ薄いと思いません?
  それでもなお全員辞めちまえ、というなら、
  他者を説得できる理由を提示してもらいたいんですよね。
・昨年の未成年者入店問題
 →本当ならば知らなかった、では済まされません。僕の責任問題です。
  それゆえに石神井さんの書き込みが真実か否かの情報提供を求むところです。
・サンタガールコスプレハメ撮りとクリスマスパーティの関連性
 →サンタガールの衣装を着ていた、というだけならば真実味はゼロですよね。
・代わりに幹事をやる、という立候補がない
 →開催するもしないも、幹事なくして話し合っても意味ないですしね。
  開催したいけど幹事はできないしたくない、という考えばかりだと、
  スケープゴート的に幹事を立てるなんてことにもなりかねません。
  「お前やれよ」とか「○○さんだったらできる!」とか。
だと思うのですが、これらについての建設的意見ってあまりにも少なくありませんか?
スレ上での会話が滞って足踏みしている感じが強いんですよね。

なら直接会って話して、もちろんスパイ大歓迎でやったほうが、
先に進むにしろ止めるにしろ、何かしらの動きは出せると思うんですよ。

>124
これがネットワーク上だけで行う何かであれば、
スレ上のみで話し合うのも結構だと思うんですよー。

正直言うと少なくてもスタッフとして表明した方には
練乳くんやぽんちくんのように、
何かしらの発言を期待したいところなんですけどねー。
スレ上で。どうでしょう?

>125
チャットでの会議もありかなーとは思ったんですけどねー。
メッセンジャーだとウォッチ側からの発言もあると思うので、
発見しない人でも参加できるチャットサイトがあればいいんでしょうか?
どこかいいサイトご存知の方、いませんか?

127 :エージェント・774:04/09/24 19:50:12 ID:C7gnJOtV
サンタガールの衣装着てた人って
去年男性しかいなかった気するんだけど漏れの気のせい?

それと坊主って警備してた人でしょう?
だったら去年企画とかでかかわってたスタッフが幹事やったほうがいいと思よ。
だから逆に今回幹事変わってやるのいいかなと思うよ。

ことしもやってほしいな。

128 :サンタガールの中の人:04/09/24 19:59:43 ID:LwhtYYhb
いや、男性だったのは、ホントに一部だったと思いますyo

・・・その一部が目立ってただけですからw

129 :石神井サン:04/09/24 21:10:17 ID:nwVKV7v0
>>110
“わんさか”っていうのは大げさでした。ただ印象としては、「未成年なんか排除して無いじゃん」でした。

>ただ石神井サンって昨年も来ていただけましたよね?
>そのこと、現場で指摘するなりして頂きたかったです。

>「隠ぺい体質」が現実にあり、石神井サン自身も 現実として隠ぺいに加担していたと見られてしまうでしょう。

ぼく自身は、未成年が参加していることに何も問題意識は持っていません。
普通にクラブいきゃ、未成年なんか一杯居るでしょう?そういうイベントを、DJのみなさんはやってきたでしょう?何を今更??と思います。。。
未成年排除を決定したのは漁さんの意思なのか、スタッフ全員の合意なのか知りませんが、
それを決定した背景は、「煽り・叩き・妨害が面倒くさいから、建前だけでも未成年は排除することにしよう」だと勝手ながら思っています。
ぼくは未成年者がいたことを問題だとは思っていないので、特にスタッフに伝えたりそれを非難したりだとかはしませんよ。

ただ、ぼくだったら、未成年者の問題で煽られたら、「未成年者が居たら、何か問題でもあんのか?ぁあん??」っていうレスを返したと思います。
ぇえ、建前で問題をなんとかしようという大人なんか大嫌いです。

130 :石神井サン:04/09/24 21:12:43 ID:nwVKV7v0
>>109
クリパのスタッフさんっぽいレスですね。ストーキングした記憶もわかめさんのPCをぶっこわした記憶もありませんが、私が無償で提供したメモリが、わかめさんのPCの中に入っている記憶ならあります。

謝罪と賠償とは何に対してでしょうか?

131 :エージェント・774:04/09/24 21:51:17 ID:FE5qc9ua
何年前の話をしてるのか知りませんが、今時のクラブは未成年に身分証を提示させてます。

132 :石神井サン:04/09/24 21:58:20 ID:nwVKV7v0
そうなんだ

133 :石神井サン:04/09/24 21:59:41 ID:nwVKV7v0
でもまぁ、ぼくが常に提示する議題は、瑣末な仔細を問うているのではなく、物事の本質について問いかけているので、本質の方に目を向けて下さいな。

134 :ぽんち@出張中:04/09/24 22:10:05 ID:LLkrr586
話し合いには出てみたかったけれど、日曜日まで出張なので残念ながら不参加で。

>>石神井さん
>ただ印象としては、「未成年なんか排除して無いじゃん」でした。
何を見てそういう印象を持ったんでしょうか。
「あいつ未成年っぽいよなー」とかそんなじゃないですよね?(汗
あと>>131さんの言うとおり、今のクラブはIDチェック結構厳しいですよー。

>・代わりに幹事をやる、という立候補がない
私は今年のクリパは開催しないほうが良いと思っているので幹事になろうとは思わないのですが、
誰も立候補がいないというのもちょっと寂しいですよね。

135 :石神井サン:04/09/24 22:17:18 ID:nwVKV7v0
えっと、未成年だと知っているコテハンと出会いました。

136 :エージェント・774:04/09/24 22:32:26 ID:Gj2Frqry
石神井はそいつの免許証とか、公的なIDを見たことがあっていっているの?
それとも嘘かもしれない当人の言葉を信じて未成年と断定してるの?

137 :黒煙草 ◆VgBlACkQWQ :04/09/25 00:14:52 ID:Tj6iEXH3
前スレでスタッフとして参加表明させて頂いた者です。
公開話し合い、ぜひとも参加したいです。
色んなとこから色んな意見を持ってる人が参加して
顔突き合わせて真剣に話せるとしたら楽しいですね。

自分の意見としては開催希望です。

138 :エージェント・774:04/09/25 03:28:51 ID:X6z6T9md
で、漁のももか☆レイプ事件は問題じゃないのか?

139 ::04/09/25 04:42:15 ID:b9jsSICl
>127
スタッフ内には8人くらいでしたっけ?
その内1人が男性でしたー。
男性に見えたよ!というツッコミを
するかどうかは皆様の自由ということで…

>128
見たくないものってのは記憶に残りやすいってことでしょうかw

>129
とりいそぎ、問題と思ってない方が「未成年」というキーワードが
事前に>>56にしかない状態で、いきなり
その一件を書き込まれたのかは不思議です。
他の方からの書き込みがあるなかで「そういえば」というならば
「感想」ととれなくもないですが、>>107を見る限り、
違った意図があるように感じられるんですよねー。
どないでしょうかそこんとこ。やっぱり問題視されてません?
クラブが云々ではなく、夜の飲酒できる場に未成年が居る、ということ、
普通は問題だと感じると思うんですけどねー。
だから昨年あれだけスレッドが荒れたのであって。
自治スレにも多くの未成年云々が書き込まれたのであって。

以上は僕個人の感想です。以下は元幹事として思うところで。

勘違いしてほしくないのですが、告発は大歓迎です。
何せこの書き込みにより、昨年のIDチェックによる
20歳以上/未満の判断はザルだったということがわかったのですから。
もし今年開催するにしても、今後IDチェックが必要なOFFをするにしても、
より確実性の高いチェック方法を導入しなければならない、
それを模索すべき。というご指摘はただただ感謝です。
嘘偽りなく本気でそう思います。ありがとう。

>130
んー、提供したというなら、言わなくていいのでは?
貸したというなら話は別ですが、ほら、いるじゃないですか、
プレゼントしたもの「別れるんだから返せよ」っていう人。
ああいうのちょっとどーかなーと思いません?

ただまあこういう言った言わないは、
今回の一件にも通じるところありますよねーw

140 ::04/09/25 04:46:09 ID:b9jsSICl
>131
IDチェックが厳しくなったのって何時ごろからでしたっけ?
僕は主にYellowやASIAなど、昔からIDチェックしていた箱が好きだったもんで、
そのあたりはよくわかってなかったりします。
ASIAは天井の高さがよかったですねー。
6〜7年ぐらい前、あそこで何度かVJさせていただいたのですが、
DJブースあたりから見るとお客さんのノリもよく伺えて、
映像を送出しやすかったです。ステキ。

>133
本質はやはりどうしても、飲酒喫煙の場に未成年を入れることを
是とするか非とするか、だと思いますよ。

>134
まだ様子見、というのはあると思うのですが、
誰かが幹事を名乗り出るまでは黙っているというのって、
ちょっとどうかな?とは思うんですよ。
普通に参加したい人に対して、不安感を与えちゃうんじゃないかと。

>135
大げさとはいえ「わんさか」ということは複数、
それも多数ということですよね?
1人とか2人とか3人なら、わんさかにはならないと思うんですよ。
悪意がないならば。石神井さんはそのあたり、
冷静な目を持っている人と僕は思っているので。
何人の未成年を受付が通してしまったのか知りたいので、
実際に何人見かけたかを、是非教えてください。
よろしくお願いいたします。

>136
まあそこまではないと思うんですけどねー。
ただ、そういう方って他にも未成年だと
知っている人がいるのは確実でしょうし、

>137
いつにしましょうかー?
明日が無理ならば月曜日27日夜というのも考えてます。

これを言うとスレッドが荒れるかもですが、
あくまで一案なのですが、
幹事は渦中の方々にお願いする、
というのもアリかなと思うんですよ。
むしろ対談とかあったら楽しそう!
いやまて別途裁判OFFとかもできるんじゃないか?
レイプ問題を茶化すな!お前何考えてる!
と突っ込まれることを覚悟で、
もやーっとしたアタマで妄想してます。いま。

>138
んー、そういう事実はないと思いますよー。そもそも
そのももか★さんって方には、僕会ったことあるのでしょうか?
去年も「未成年飲酒常習のももか☆に参加の依頼が来たらしいだが」
という「らしいのだが」な書き込みがあったのですが、
こうしてみると凄い人っぽいですよね、その方。

141 :エージェント・774:04/09/25 08:00:58 ID:FbSlY/9I
>幹事は渦中の方々にお願いする、
>というのもアリかなと思うんですよ。
>むしろ対談とかあったら楽しそう!
>いやまて別途裁判OFFとかもできるんじゃないか?



根本的に感覚がおかしいと思うぞ
もう麻痺してる
やはりOFF板は閉鎖すべき

142 ::04/09/25 11:37:18 ID:b9jsSICl
>141
ですか?もちろん僕の考えに問題があり、僕自身が非難されたり、
お前もうここに出入りするなよ、とご指摘されるならわかるんですよ。
でも一人の個人的言動により、板全体を閉鎖すべき、
という意見はあまりに短絡すぎませんか?

例えば「○○高校ってさ廊下に煙草の吸殻落ちているんですってよ」
「嫌ですわねー。○○高校は不良ばかりザンスねー」と、
一人ないしは少数の人の行動により、
全体が非難されることは多々あると思うんですけど、
森を見て木を見ずではどこに患部があるかも判断できないと思うのですが?

どうでしょうか?

143 ::04/09/25 11:39:07 ID:b9jsSICl
あれ?木を見て森を見ず、かな?

144 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/25 11:58:53 ID:V2ezyQpc


とりあえず。


坊主氏に幹事の辞任を要求したしましたが、この度
「やましい所はないが、大きな騒ぎの一因を作ったのは確かで、そういった意味での引責辞任をする」
という旨の返答がありました。


というわけで坊主氏にはご退場いただきます。



漁さんの意見と同じくなのですが、月末に一回話し合いを行いたいと思います。
もちろん、内容に関してはスレッドに投下しますし、これまでスタッフとして参加を表明されていない方の参加も大歓迎。

機材と環境によってではありますが、その様子をネットラジオで流すのも一興かな、と考えてます。

145 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/25 12:03:22 ID:V2ezyQpc
今後の流れ

月末に話し合いとか打ち合わせとか

開催の是非、現スタッフの継続非継続の決定

(開催する場合、幹事を含めたスタッフ再選定)

(開催する場合、箱との契約の再確認)

(開催しない場合、あぼーん)

運営に戻る

こなかんじでしょうか。




146 :エージェント・774:04/09/25 12:13:20 ID:RIyEBE/g
レイプマンは出席しないのー??
オフ板の女を酔わせてハメ撮りしたの見せてもらおうと思ったのにぃ。

147 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/25 12:22:53 ID:V2ezyQpc
>ID云々
IDチェックに関してですが、「未成年が居るのは道義的にまずい」というのも理由の一つですが、それ以上に「未成年が居る状態で何かしら問題が起こったときにスタッフが対処しきれない」から未成年の入場をお断りした経緯がありますね。


>石神井さん
参加者個人個人の意見はあると思いますが、あくまでOFFのスタンスとしては「未成年禁止」です。ご理解を。


ぶっちゃけ、前回の打ち合わせに未成年の方がいらしてたんですが、「ああそう、未成年なんだ。当日はこれないねー。良かったら事前準備だけ手伝ってねははは。」としっかり入場を却下されてしましたとさ。



148 ::04/09/25 12:27:54 ID:b9jsSICl
>144
ネットラジオ、いいですよね。

>145
では…。話し合いやりたいと思います。
日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)
ネットラジオに精通し、機材もお持ちの方の参加を切望しますー。

149 :エージェント・774:04/09/25 12:33:39 ID:VTEnxDs7
坊主氏に幹事の辞任を要求したしましたが、この度
「やましい所はないが、大きな騒ぎの一因を作ったのは確かで、そういった意味での引責辞任をする」
という旨の返答がありました。
というわけで坊主氏にはご退場いただきます


禿ワロチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
警備に降格して一般参加ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

150 ::04/09/25 12:38:44 ID:b9jsSICl
>146
ビデオ屋いったほうが早いと思いますよー。

>147
まあでも何か考えないと、ではありますよね。
新宿パセラの場合、スタッフもお客と同じ階段・エレベータを使いますから、
受付は必ず通るんですよねー。

池袋パセラのB1Fで階段使って受付を行う場合は手抜かることも。
奥の奥にエレベータがあるので、そこからIDチェックなく侵入?されたりと。
過去に友達たちとclubイベントを何度か開かせてもらったのですが、
他の友達が「エレベータからきちまった。普通に来られるけどいいの?」
と教えてくれました。感謝。

>149
まあそれはないんじゃないでしょーかねぇ?
ただ受け付け周りのクオリティアップは何かと必要、
という部分は強く感じますよねー。

151 :エージェント・774:04/09/25 13:52:00 ID:THMutJu1
IDチェックは責任感のある方にやっていただきたいですね。
前回未成年が入場していたのは、受付でキチンとチェックしてなかったからと思います。
実際にクリパ終了時に未成年が入ってたことを知り、警備担当に聞いたところ
『最初の入場時はチェックしてるどころじゃなく、早くいれさせなきゃいけなかったからしてなかった』と聞きました。
それを聞いた時思わず絶句してしまいました。
なんのための警備なのか激しく疑問に思います。
キチンとチェックしていた受付の方もいると思いますが、いい大人がやるべきことやらないのいかがでしょうか?

152 :いろいろ:04/09/25 14:43:21 ID:wauee117
打ち合わせねとラジ公開いいですね。
単に聞きたいだけでもありますがw

受付には最低でも二人以上責任持てる人配置して、相互監視してもらうような形を取るとかどうかなぁ?
といっても嫌われ役な上に拘束時間も長くなってなかなかお願いしにくいポジションではあると思いますけどねえ。

153 ::04/09/25 15:14:39 ID:b9jsSICl
>151
ええと、最初の混雑時のIDチェックは、確か
階段に並んでいるときにさせて頂いていたはずですー。
ただそのチェックをしていたことをスタッフ全員が
知っているかどうかは不明です。

というのも、あまりにも並びすぎ、他のフロアにも溢れ出てしまい、
会場前にもかかわらず「まだかまだか」といった苦情?が多くなってしまい、
このままだと入場にもすごい時間がかかる、ということで
急遽受付にいたスタッフが階段でチェックし始めた、という経緯があるんですよ。

ただし、並んでいるところを上から順にチェックしてもらっていたので、
チェック後に他のフロアから列に入り込んだ方などのIDチェックは
できてないかもですね。ご指摘、本当にありがとうございます。
やはり時間がかかっても、受付で一人ひとりやらないと、ってことですね。

それと18歳未満禁止令は、確かパセラ側からの要望でもあった覚えがあります。
スペース側にも迷惑がかかりますから、しっかりしないとですね。

>152
ここでセクハラされた!と訴えられたら目も当てられないですしね…。
どういうスタイルが一番スムースにいくんだろう。
どなたかいいアイディアありませんか?

154 :エージェント・774:04/09/25 15:22:34 ID:3yD99Vnv
中止にしちゃえばいいのに

155 :エージェント・774:04/09/25 16:20:44 ID:P0sLRbJS
昨年

警備番長=坊主

156 :いろいろ:04/09/25 16:30:52 ID:wauee117
こういうことに関して、残念ながら万全ってことは無いわけで、
ここはまあ可能な限りの最善を尽くすしか手は無いんでしょうね。
前二回も色々ありましたけど、大過なく終えることが出来たわけで、
あまり神経質にならずとも、こういうことのあった後だからこそ、参加する人、主催する側の
意識をより一層引き締めていこうという事でいいんじゃないでしょうかね。
まあその最善の形を模索してるんでしょうけどね。

157 :いろいろ:04/09/25 16:38:18 ID:wauee117
ってな訳で僕の提案としては、責任の持てる人が最低でも2人一組で受付を担当する。
その際には仲のいい2人、ではなく、なるべく交友関係のかぶらない2人にお任せする。

人を見てものをいうタイプじゃない人、なあなあで特別扱いしない人、問題があれば責任を負える人、
可能な範囲でこういう人が居れば尚いいですね。


より理想としては、開催する箱(例えばパセラ)の店員さんに入り口でIDチェックをお願いする。
ってことだと思うけど、コレは難しいんでしょうね。

158 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/25 20:26:22 ID:kgl7J3OC
>>149
まあ、スタッフとしての参加はないですね。

もし今回の件が冤罪だった場合は、まあ何だ。パイ投げの的としてでもご参加いただこうか、と
まあそんな感じです。

159 :エージェント・774:04/09/25 21:29:16 ID:9hZxqdzg
>>151
その警備って坊主じゃん
未成年入れてたのはハメ鳥目的だろ?

160 :エージェント・774:04/09/25 21:31:59 ID:9hZxqdzg
ついでに、クラブ だと1,000人単位の入場でも全員のIDチェックをします。
スタッフ一人か二人でね。

161 :Dew:04/09/25 22:40:10 ID:Gbd4ZnHS
結構やりたい人いるみたいで。
やったことはないんでサポートしてくれる人いれば幹事やりますょ。
あとOFF参加はしたことあるけど2chほとんど見ないですが。

荒しではないですょ。念のため。

162 :エージェント・774:04/09/26 00:18:31 ID:qvXYxoEi
誰から聞いたんだ?早く質問に答えろ。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096052689/929
929 名前:( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. 投稿日:04/09/25 09:18:37 ID:UtjT+Oik
( `_っ')y━・~~>>915 デカ長ってのはオフ板の10代の女固定と飯食ったりしてるらしいね。
         サシだったらローカルルール違反だよな。


163 :エージェント・774:04/09/26 00:45:20 ID:GQFNtzHF
参加表明しながら、結局ここまで書いている奴って対していねーじゃん。
責任回避もいいところだな。
またメッセで仲良くご相談かい?
当事者の坊主だって、非がないと言いつつ何も書かないしな。
スレが荒れる?
お前が適当こいてるから荒れるんだろうが。

164 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/26 01:34:19 ID:m2WhnPiV
ねーてたー。
27日の話し合い(果たし合い?)には私は参加する予定です。

>>159-160
あれ?IDチェックは受付の仕事だから、坊主さんは関係ないような。ような。

あとはクラブでのIDチェックですが、全くです、というほか無いですね。
まあ、今回やるとしたらですが、オペレーションの改善とともに、参加者のみなさんへのご協力の方もお願いすることになるかと思います。

>>161
おお、立候補が! すばらしいですねー。 

>>162
人肉氏はココのスレ見てないと思うなー。今まで一度も見たこたねー!(吉幾三)
内容に関しては知らないです。デカ長さんってニュー速の人との方が仲良いのではw

>>163
まあ、メセ会議とやらが存在してるとしてもですが、相談してもココに書かないとしょうがねーじゃん、って思いますなあ…。
当事者の坊主氏が書かないのは、まあなんか考えてるのではないでしょうか。

まあ、書かない以上は降りてもらうしかない、という事で私が他のスタッフには勝手に降ろしちゃいましたが。




165 :エージェント・774:04/09/26 02:11:14 ID:GQFNtzHF
>>164
じゃーお前が仕切りなおして幹事やれや。

166 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/26 02:18:11 ID:m2WhnPiV
>>165
幹事をやるかどうかはともかく、今この場を仕切り直そうとしてるのは確かに漁さんと私だなあ。

状況が固定されるまではしきり役はやりますよー。

167 :エージェント・774:04/09/26 02:23:05 ID:GQFNtzHF
なるほどな。
お前も辛いな。
とりあえず、他のへたれどもの分まで頑張れよ。

168 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/26 02:25:45 ID:m2WhnPiV
>>167
工作員乙! …いやいや、有り難うございます。

169 ::04/09/26 02:28:10 ID:VJgNrMO+
>154
何か支障があるからはい中止、だと、
余計に勘ぐられるとおもうんですよねー。
「何隠してんだよ!」と。

>155
そうでしたー。

>156
なんだかんだと継続している以上、
どんどんダメ出ししていって、
いい物を作り上げないとダメですしねー。

>157
パセラ側からのスタッフ提供は望めないんですよねー。
でもきちんとIDチェックをするならば、
入口・受付のスペース的には同時に2〜3人でしか
IDチェックはできなさそうです。
たとえ一人一人ゆっくり入店させることになっても、
ここを確実に行うことでよくなるかも。

>158
腐った卵だと臭いがキツいので遠慮したいところですが。

>159
ということは、今年は違う人に、
もっとしっかりした人にお願いすることで
やはり未成年ブロックはより強固なものにできそうです。

>160
1000人級の箱で2人程度のチェック体制…。CODEかな?
でもCODEってあれ本当に1000人入るんでしょうか?
若いころの恥ですが、CODEでVJやったとき、
お客が4人しかいなくてDJと共にマジ泣きしそうだったことあります。

>161
おお!すばらしい!とりいそぎ27日に新宿で集まりたいのですが、
Dewさんのご都合はいかがでしょうか?

>162
???
しかしこのローカルルールですが、OFFでのサシは厳禁、と。
ならば一度知り合った人と個人的に(たとえば電話などで連絡とって)
会うことまではカバーしてないと思うのですがどうでしょう?
いや僕、大きな飲み会OFFにはまったくといっていいほど行かないのですが、
個人的に男性しかも30代と一緒に飲んだりなことはあるもので。

あ、もちろんどちらもホモレイパーというわけではないですよ。

170 ::04/09/26 02:30:34 ID:VJgNrMO+
>163
んー、正直様子見さんが多いと思うのですがやはり何かしら書いて頂きたく感じます。
特に、もし開催したいと思っているスタッフさんの場合、
その気持ちがスレ上に出てこないと、続行となった場合、
「何隠れてたんだよ」とつっこまれると思うんですよねー。

>164
よろしくですー。

>165
いやいやいや!>>161見なくちゃ!

>166
一昨年、昨年もありがとでしたー。

>167
ほんと、今のところ開催するのかしないのか、
な状態ですしねー。

>168
というか神聖幹事さんはどこにいったんだろう…。
27日、ご足労いただけると本当にうれしい…。

171 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/26 02:54:15 ID:GzI1qQdf
>>148
>ネットラジオに精通し、機材もお持ちの方の参加を切望しますー。

ねとらじ環境があるので参加します。
仕事の関係で遅れるかもしれないですが、なんとか間に合うようにします。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)


172 :あかちん ◆Cp3B4GCCUo :04/09/26 02:59:24 ID:PwFHt3kt
昨年の警備スタッフだったので、参加します。
今年もスタッフ名乗りしてましたしね。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)


173 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/26 03:10:45 ID:m2WhnPiV
>>54
中島らもっぽい文章だなあ。

174 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/26 03:11:54 ID:m2WhnPiV
あわわわ、すいません誤爆です誤爆

175 :会長JCC ◆JCCGk2.2.2 :04/09/26 06:20:17 ID:F5Gl4PNC
実家に戻っていてケーブルテレビの接続が壊れていてなかなか書けませんでした。
ネット環境やっと作ったよ〜
非常に行きたいのでありますが東京にいない可能性が強く残念です。
携帯・メッセも含めて月曜ないし火曜まで連絡とれない缶詰になっている確率激高なのですが、
もし時間が取れたら打ち合わせに伺いたいと思います。それではよろしく。
一応今年の担当(希望)派PAがぶりつきの卓いじり10時間デスマッチです。

176 :エージェント・774:04/09/26 06:59:51 ID:q9ezgFdG
>>175
乳速から来ました
OFFで14歳をレイプしたって本当ですか?

177 :会長JCC ◆JCCGk2.2.2 :04/09/26 07:38:02 ID:F5Gl4PNC
>>176
そんなに元気な年ではすでにありません。
14歳だろうが64歳だろうがせっくるするぐらいなら整体にでも通います。
ところで、乳速とやらのどこにその情報が載っていらしたのですか?

178 :エージェント・774:04/09/26 08:11:13 ID:V7FrS1d2
東京のオフって古参コテがつるんで恐喝、強姦、暴行が日常茶飯事らしいね。
どうせここも同じなんだろ?武者みたいな被害者が増えなきゃいいけど。

179 ::04/09/26 10:53:39 ID:VJgNrMO+
>171
ありがとうございますーーーーー!!

>172
ぜひぜひーーー!!

>174
w

>175
了解しましたーー!!

>176
14歳の人っているんでしょうか?

>177
飯田橋にいいスポーツ整体の先生がいるそうですよ?

>178
んーー。もしそれが事実だとしたら、
2ちゃんねるぷらす(コアマガジン)に限らず
さまざまなマスコミの方も普通にOFFに出られたりしているので、
とっくの昔に話題になっていると思うんですよね。
そんなおいしいネタをほっとく
ライター・編集さんがいるとは思えないし。

180 :エージェント・774:04/09/26 16:39:31 ID:+Dl/zft8
これってスーフリのイベントのまね?

181 :音速のシロ美さん:04/09/26 16:39:36 ID:Peytm/6T
そこまでおいしいねたじゃない

182 :エージェント・774:04/09/26 16:45:14 ID:ht39an+2
と、編プロにお勤めのシロ美さんの証言入りました〜

183 :エージェント・774:04/09/26 18:00:29 ID:aIb5ArTq
編プロって何?

184 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/26 18:39:57 ID:m2WhnPiV
ま、渋谷区みんの件にしても、清龍事件にしても、問題があったら大抵は明るみに出ますな。

悪の栄えた試し無し

オー時代劇みたいだ。

185 :エージェント・774:04/09/26 19:07:18 ID:JII6cN31
のーとん先生が反応しまつた

186 :エージェント・774:04/09/26 19:28:23 ID:TzHreISY
ノートン・・・

187 :Dew:04/09/26 19:33:22 ID:YFtAHYHm
明日の打ち合わせOKっすょ。
携帯なんでコピペ堪忍で…

188 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/26 21:38:01 ID:GzI1qQdf
とりあえず追加っと

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

189 :エージェント・774:04/09/26 22:04:30 ID:IDsdNnNt
まあ、あれだけいろいろ話が明るみに出てくると
内容からしてスーフリと思う香具師がいるのは
仕方のないことだと思うわけですが。

190 :◆TakamrA9R. :04/09/26 22:48:06 ID:o3CAh8V0
参加で。
あと練乳くんも >>164 にあるから参加でいいんだよね?

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew 練乳 篁
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)


191 ::04/09/26 23:39:08 ID:Zl4D3g77
前回行けなかったので参加します。
お話聞きたいです。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew 練乳 篁 皮
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

192 :エージェント・774:04/09/27 00:23:48 ID:fok9N7q6
坊主の女好きは周知。
ほとんど病気。
それ知っていて、坊主を主幹事としてやろうとしていた奴等だから
スレでは何一つ発言せずに
「参加」って一言書けばいいと思っているんだね。

まったくもっておめでたいw

193 :ねるぅくん ◆3kTn8uTzO2 :04/09/27 00:38:54 ID:X3rS5UuU
漏れも、参加します〜。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew 練乳 篁 皮 ねるぅくん
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)


194 :カメラ屋@24歳女 ◆fUcvT.EgRk :04/09/27 00:42:54 ID:v72hPRkv
私も参加です〜
日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew 練乳 篁 皮 ねるぅくん カメラ屋24歳女
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

195 :エージェント・774:04/09/27 00:51:08 ID:UGzod5gN
去年参加した者です。
これだけ問題になってるのに今年も開催するわけ?
本気で自粛とかしないのかな?
運動会オフみたいに失敗するんじゃないの?

196 ::04/09/27 00:51:15 ID:CoTqikk5
>180
規模も内容も違うんですよこれが。
とりあえず去年まではそうでしたし、
今年もそれを目指したい!な人が…集まって…きてる?

>181
どこまでおいしいのかは謎ですよねー。
ただ、パーティを作り上げる過程は純粋に楽しいですよー。

>182
メモメモ。

>183
編集プロダクションの略ですねー。

>184
見ている人は見ている、なんでしょねー。

>185
あらら、そんなコード書かれてましたっけこのスレッド。

>186
ノートンさん、おじーちゃんだからか遅いんですよね、何かと。

>187
お手数かけますー。よろしくですー。

>188
ありがとですー。

>189
そうなんですよね。だから現状の雰囲気でも「開催したい」と思う
熱き血潮の持ち主さんは、ここできっちりと発言したり、
誠実な対応をすることで「コワクナイヨー」とアピールしたほうが
いいんじゃないかなー、とは思うんですよねー。

197 ::04/09/27 00:58:31 ID:CoTqikk5
>190
ありがとー。

>191
ですー。

>192
当人が勝手にやったことだから関係ない、では
ちょっとマズいとは思いますよね。
どれだけ安心にみんなでわいわいと楽しめるのか、
それを考えた上で安心感を作るための意気込みを
吐露する必要性は感じますよね。

ただ、それは今年も開催するのか、
それともやっぱりやめとこうとなるのかが決まってからでも
遅くはないと思うですよねー。

>193
ご来場ー。

>194
お待ちしてますー。

>195
何を持って問題とするか、ではないでしょうか?
僕は今年やらないほうがいいでしょうな考えではありますが、
一昨年、昨年のクリスマスパーティ自体に
「今年はやめるべき」な問題点があったとは、
正直判断できないんですよね。

だから、昨年のダメ出しも含め、現在のOFF板の雰囲気も考慮し、
踏まえたうえで「やるか!」「やめるかー」の流れができるでしょうから、
それを見てみたくは思うんですよー。

198 :エージェント・774:04/09/27 01:15:32 ID:DMHy3x1E
>>197
去年?
未成年の飲酒喫煙、深夜徘徊
だれがどう見ても問題だろう。

199 :エージェント・774:04/09/27 01:16:38 ID:DMHy3x1E
で、スタッフとしても客としても参加しない宣言をした漁が、何故仕切っているんだ?

200 :エージェント・774:04/09/27 01:43:02 ID:v72hPRkv
該当地区の担当署にあることないこと言って通報するんでよろwwwwwwwwwwwww

201 ::04/09/27 02:24:18 ID:CoTqikk5
>198
その未成年と指摘された人が誰なのか、本当に未成年なのか、
確実性のある情報が確認できないんですよ。
本当に未成年問題をうれいている人で、
未成年が参加していることをその目で確認したならば、
ハンドル名などの告発があると思ってたんですが、
その人も当人の公的書類を見たわけではないとしたら、
確実な情報がどうか判断できないのかなとも思ったり。

ただ確認はできていませんが、参加した事実はあった、
とは感じています。そういった理由でも
僕は今年参加すべきでない、と強く感じています。

>199
でも開催するかしないか、開催するならば誰が幹事を引き継ぐのか、
そこまではスレを管理したほうがいいと思ったんですよー。
元幹事として。また参加しないと表明したからこそ、
肯定否定両方の意見にも疑問点を提示できるかなと。

ここで肯定さんがスレを仕切ると、ただただ荒らされるだけじゃないですか。
「じゃあ次はお前が誰かを食うんだな?」とか言われそうですしね。

で、明日。否定的意見と肯定的意見を
ネットラジオという形で公開しながら、
「で、どーよ?どうするよ?」を見出したいと思います。

どうです?>>199さんも来られませんか?

>200
問題がおきたときは、きっと箱側のスタッフから通報あると思うんですよー。
個人宅で何かをするわけではないので、必ず人の目はありますしね。

202 :しらさぎ ◆GLh4jFUicA :04/09/27 02:37:03 ID:/B3BC+fH
ちょっと遅れるかも知れませんが、参加します。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁、NeKo、あかちん、Dew、練乳、篁、皮、ねるぅくん、カメラ屋24歳女、しらさぎ
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

203 :エージェント・774:04/09/27 04:01:57 ID:DMHy3x1E
http://diary3.cgiboy.com/1/musya1/index.cgi?y=2004&m=9#27
これが真相だな、長文注意。

204 :エージェント・774:04/09/27 04:52:22 ID:Q/cxfnqk
坊主は死ね

205 :黒煙草 ◆VgBlACkQWQ :04/09/27 09:36:04 ID:PbAa3ZKY
おはようございます
よろしくおねがいします

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁、NeKo、あかちん、Dew、練乳、篁、皮、ねるぅくん、カメラ屋24歳女、しらさぎ 、黒煙草
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

206 :エージェント・774:04/09/27 10:49:05 ID:5SvTF6ox
坊主 ◆BOUZU/vs/E
( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC69/ZAc
( ´(・)`)y━~~くまPさんΖΖ ◆zkJZ2h9yZk
( ´_ゝ`) ◆PIMP2qokwI

OFFに参加する皆様、この人達には気をつけてください。

207 ::04/09/27 10:50:05 ID:CoTqikk5
>202
よろしくですー。

>203
これ、すごいですよね…。答弁書級にまとまりきっているところは気になりますが、
(裁判の答弁書って自分に不利な事柄はあえて書かないじゃないですか)
奥座敷の下りは、風景がそのまま目に浮かびます。

何はともあれハッキリした決着を、強く強く望みます。

>204
小さいコミュニティ内でのヤリチンは叩かれること確実ですね。
学校のクラブにしろ社会人サークルにしろ。
男と女がいる以上、くっついた離れたは日常茶飯事かもですが、
いやはや、もっとスマートにやってもらいたいもんです。
浮気否定派としてこれまた強く思います。

あまり知らない人と閨を共にするより、
彼女とあきれ返るほど緊張感なくグースカ寝るほうが
比べ物にならないほど幸せだと思うんですけどねぇ…

>205
よろしくですーーー。

208 ::04/09/27 10:55:45 ID:CoTqikk5
>206
顔文字の方が多いですねー。

しかしこれだけニュー速やオチ板やその他関係スレッドでOFF民にまつわる
いろんな話が出ていますが、先日までにスタッフとして表明された方の
不安材料話は出てない気はするんですよね。
これだけの祭りなら、過去の多少のトラブルでも
面白おかしく扱われるのが普通なのに。

正直、またまた不謹慎ですが、一安心です。
やはり「パーティやりたいよねー」と純粋に思う人が集まったんだな、と。

209 ::04/09/27 12:52:56 ID:CoTqikk5
というかもしかして今まで叩きをされてた方や、
(良い意味で)ダメだしをされた方は今日全員無理ですか!?
もしかして開催反対派は僕だけ!?
もしかして他の方々は全員賛成派!?

だとしたら。うわ。こわ。

切望します。開催否定派さん是非いらしてください。

210 :tam ◆kltjFCOGEI :04/09/27 13:54:04 ID:LE/Msjfx
クリパに深い思い入れのある人間です。
今年は、遊びにいけそうなので開催希望してほしいとおもいます

今日の打ち合わせ頑張ってください
あと、どんな話がされるのか是非聴きたいので、放送url貼ってくださいね

211 :いろいろ:04/09/27 14:42:41 ID:6mxp1uV0
打合せ当日ですね。
地方の人間なので行けませんが実のある話し合いになることを祈ります。
パソコンのこちらから好き勝手言ってますネw

>>tamさん
覚えていていただけますか?いろいろです、お久しぶりですノシ

212 :はんちお ◆Oh1/eVlufM :04/09/27 15:24:35 ID:LlNeTXNC
打ち合わせに参加したいのですが、
携帯からなのでコピペできません(涙)
PCから後でちゃんと書きますので、
とりあえず表明だけしておきます。

213 :tam ◆kltjFCOGEI :04/09/27 15:40:18 ID:LE/Msjfx
>>いろいろさん

本当にご無沙汰してます。
もちろん覚えていますよ。あの時のメンバーで最も印象深い人の一人ですから。

214 :tam ◆kltjFCOGEI :04/09/27 15:42:02 ID:LE/Msjfx
はんちおさんの名前を入れときますね。
今回の打ち合わせでよい結果が出るとうれしいです。


日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁、NeKo、あかちん、Dew、練乳、篁、皮、ねるぅくん、カメラ屋24歳女、しらさぎ、はんちお
連絡先・m03ryooo05@イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

215 :はんちお ◆Oh1/eVlufM :04/09/27 17:21:09 ID:w3PAz+Rz
>>214 tamさん
リスト追加をして頂きましてありがとうございました。

216 :昨年参加者R:04/09/27 18:04:25 ID:Psb0ncGU
応援也

217 :エージェント・774:04/09/27 18:33:21 ID:+VdcJIPS
まだ間に合う応援age

218 :エージェント・774:04/09/27 18:36:07 ID:1YfND5Fc
北区田端にお住まいの鳥越晴彦さんへ

 この手の事件って親や身内に知られるのが
 一番効くんだよなぁ
 地元に知らせて、親が後ろ指刺され続けるのも効果的(にやり)

 勤めを変えたり、2ちゃんを辞めれば済むとは大間違い
 ネットでは時間が経つと忘れてくれるけど
 両親、身内、地元はイイヨイイヨー

219 ::04/09/27 18:59:31 ID:cebDUZgy
もうすぐつきます

220 ::04/09/27 19:06:43 ID:cebDUZgy
でんちきれそう
チューリップハットかぶってます

221 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/27 19:36:40 ID:GYLndQJo
準備でき次第始めます。
とりあえず質疑に関してはこちらのスレでお願いします。

クリパ2004会議
ttp://www.nekoladi.net/bbs/test/read.cgi?bbs=neko&key=1096281279


222 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/27 19:56:57 ID:GYLndQJo
とりあえずはじめました


223 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/27 19:59:46 ID:GYLndQJo
放送ラジオアドレス
ttp://43.232.14.60:8030/playlist.pls?mount=/kuripa&file=dummy.pls

224 :エージェント・774:04/09/27 21:04:14 ID:OkCUJ9CR
漁って奴は中立のつもりなのか?
レスを見る限り、どうしても開催したいように見えるが

225 :エージェント・774:04/09/27 22:14:21 ID:0Wmuwyvi
>>224
言いたいことあるならなんで討論会行かないの?
反対意見の奴は名無しで煽ってオフでてこないから、君がもし反対なら今から行ってみてくれよ

226 :エージェント・774:04/09/27 23:24:25 ID:FdJddH02
ν速はじめマトオフ上映会の著作権がらみまでほじくり返されてきているのにネコさん乙!!

227 :エージェント・774:04/09/27 23:28:53 ID:TnsgXRPG



        奥        座        敷




228 :エージェント・774:04/09/27 23:41:14 ID:FdJddH02
警察・検察・アウトロー・jマスコミ・右翼・・・まで動員中なのに公開討論する根性は買う。
相手はすでにν速とか2ちゃんとかではないことに気づかない無神経が素晴らしく素敵!!
クリパオフ中止ではなくてオフ板閉鎖2ちゃんねるあぼ〜んの危機的状況を察知していないらしいみんなに乾杯!!!!

229 :エージェント・774:04/09/27 23:58:25 ID:FdJddH02
警備体制をホンキでクリアにするつもりなら、
スタッフの本名含めて身分証明を明かして欲しい。
会場内限定でもいいから張り出すとか。
それであれば、かなり安全。警察入ってもOKな体制って、
そういうことだと思う。
天ぷら屋にも、営業許可証は壁に掛かっているし、
タクシーの運ちゃんも、写真入りの身分証明書を明示している。

230 :エージェント・774:04/09/28 00:38:36 ID:UTZY9VFN
>>226-229
名無しで煽って討論会に顔も出せないタダのヘタレ プ

231 :エージェント・774:04/09/28 01:10:57 ID:biGNIskT
★坊主の理論★★坊主の理論★★坊主の理論★★坊主の理論★
酔って意識が混濁して寝ている女性を襲っても、
「女性からの拒絶がないから」レイプにならない
★坊主の理論★★坊主の理論★★坊主の理論★★坊主の理論★


232 ::04/09/28 01:14:31 ID:pNCakXpz
本日はお疲れ様でした。
ご参加頂けた方、ラジオを聞かれてた方には感謝します。

>210
どーもお久しぶりです〜。

>211
いえいえ〜。

>212
今日はありがとうございましたー。

>214
サンキューですー。

>216、217
ありがとうございますー。

>224
とりあえず今日、僕が提示したのは、
>>126の部分なんですよね。

>225
いや、224さんの指摘はクリスマスパーティに対してではなく、
僕個人に対してでしょうから、スレ上でもいいのではー。

>226
後にあれこれと穿り返されても、きちんとしたことをしていれば、
嘘八百並びたてられない限り普通に説明はできると思うんですよー。

>227
一度見てみたくは思います。奥座敷。

>228
相手…敵対、抵抗勢力があるのでしょうか?
そんなにすごいOFFでしょうか?これ?

>229
この方向性の考え方はアリだと思いますけど、
逆に悪意ある人が一般参加することを考慮すると、
全員の身分証明情報をストックすることになりそうですね…。
張り出すよりは「お前信用できねぇからID見せろ」な
問い合わせに対して対応するとか(これは一例。難点あります)、
違った形を模索すべきな気はします。

>230
それはまた違う話だと思いますよ。
みんながみんな東京近郊在住なわけではないですし。

>231
いろんな理論ありますねぇ。

233 :エージェント・774:04/09/28 01:17:55 ID:R4UzbcPr
間に合わなかった俺のような間抜けのために
ネトラジの内容をスレに書いてくれ。

234 :エージェント・774:04/09/28 01:28:09 ID:2o8/tVq2
年齢や経歴を嘘ついてまで若い子とエッチしたい坊主さんのお姿・・・



【春】10代2ちゃんねらーオフver.7【新年度】

447 名前:坊主 ◆BOUZU/vs/E [] 投稿日:04/08/11(水) 00:08 ID:FJ6EQMci
(坊 ̄ー ̄主)y−~~<22歳大学生、惜しい。無念。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1081378302/447

523 名前:坊主 ◆BOUZU/vs/E [] 投稿日:04/08/16(月) 13:13 ID:ILIbDyMe
(坊 ̄ー ̄主)y-~~<22歳なので通りすがります。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1081378302/523




235 :エージェント・774:04/09/28 01:40:53 ID:yeF584Sl
金取るってことは、当然税務署に申告するんだよな?

236 ::04/09/28 01:45:01 ID:pNCakXpz
>233
すっっごく簡単に言ってしまいますと、
「今の現状で開催するとしたらどうしたらいい?」の意見交換をしたのですが、
それでも最終的に「どうなんだろう?今年は開催すべき?そうじゃない?」な
気持ちでとりあえず今日はシメ、な方が比較的多かった、でしょうか。

なお、否定派の考え方の骨子は、
「騒動の責任とってやめちまえ」ってのではありません。
現況開催するに当たっての方法論を彼是と考えた上で、
「それでもやめたほうがいいんじゃない?」なスタンスであることを
ご理解いただけるとうれしいかもです。

>234
年齢詐称は実際の世界でもあるかもですが…。
いやいや。まったく。

>235
少なくともレンタルスペース側はきちんとやっていると思いますよ?
どこでも。

237 :エージェント・774:04/09/28 01:45:26 ID:j+vzStfm
35 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:04/09/28(火) 01:40:54 ID:IFXAuMMx
☆デカ長のログ
坊主@ の発言: (01:42:43)
モチロン俺は「合意の上」ってのを主張してました、今でもそうですが

☆Kuwappaのログ
坊主 の発言 :寝ていたかもしれません
Kuwappa の発言 :寝ていたんですか。かわいい寝顔を見て襲ったのかもしれないですね。

『デカ長』と『Kuwappa』 のおかげで『坊主』の矛盾が見つかりました。

http://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%90Q%82%C4%82%E9%90l%82%C6%8D%87%88%D3%82%CC%8Am%94F%82%CD%8Fo%97%88%82%DC%82%B9%82%F1%81I%81I

なんとなく貼っておきますね

238 :エージェント・774:04/09/28 01:56:12 ID:R4UzbcPr
>>236
要するに実りのない、馴れ合いの雑談で終わった訳ですか?

239 :エージェント・774:04/09/28 02:29:36 ID:J9KOrVwG
れいこさんは今回も参加すんの?

240 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/28 02:33:25 ID:v6gB9Op8
>>233
・ニュース速報はじめ、このスレッドで噴出されてきた、このスレッドのOFFの違法性に対する解答
・問題点の一部を細かく挙げて審議し、開催の是非の判断材料とするべくストック
・前回打ち合わせ参加スタッフ(一部)の、現スタンス表明

以上、こんな感じでしょうか。
馴れ合いは、殆どありませんでした。ひたすらまじめなお話。 肩が凝りましたわ。

241 :エージェント・774:04/09/28 02:48:23 ID:R4UzbcPr
>>240
俺は内容を知りたいのであって、議題を知りたいわけではない。
もちろん詳細をまとめて書いてくれるんだろ?

>漁
>練乳

242 :エージェント・774:04/09/28 03:18:40 ID:LWwA3UCa
>>241
今回のネットラジオは近いうちにアーカイブが公開されるそうだから
それを聞いたらどうかね?

243 :エージェント・774:04/09/28 07:38:18 ID:UKoNVG4h
今年も坊主と坊主と親しい人来るの?
来るなら行かないし来ないなら行きたい

244 :エージェント・774:04/09/28 13:35:55 ID:pNCakXpz
>237
今こんなFlashあるんですか!!

>238
聞いていただけたら判ると思うのですが、
「どうしたらいい?」はいろいろ提示できたと思うんですよ。
ただしその結果の感想は人それぞれであって。

>239
どなたでしょう??
僕が忘れていたら、ま、まずい人?

>240
でしたねー。
なお問題点はこのスレ上で書かれていたことと、
ttp://www.nekoladi.net/bbs/test/read.cgi?bbs=neko&key=1096281279
での投稿を取り上げさせていただきました。

>241
内容はそうですね、>>241さんにもありますが、
音声を録音したものを早いうちに公開させていただきます。
ですよね?

>242
百聞は一見にしかず。ってやつですよね。

>243
うーん、坊主くんは来ないと思いますけどねぇ。
親しい人、というのも判断に困ります。
他のOFF等で絡んでいた=親しいというのであれば、
彼の今までのネットワークを伝え聞くかぎり、
かなりのひとが親しい人となるでしょうし。

ただこの件は昨日も多少話させていただきました。
「悪意ある人が参加してきたらどうするの?」と。
昨日時点での、会議参加者の考えは、
ラジオをお聞きになられた方はご理解いただけたと思いますし、
「仕事で聞いてなかったよ」等の方は、
アーカイブの公開までお待ちください。

でも、まだ開催する、といったコンセンサスはとれてないのですが…。

245 ::04/09/28 13:47:00 ID:pNCakXpz
ああすみません>>244は漁です。

246 :エージェント・774:04/09/28 15:17:10 ID:wHAiKdyP
>>245
確かに坊主と親しい人っていうところの判断は難しいですが
少なくとも坊主らの言う奥座敷とやらに出入りしてた人の参加は嫌です。
具体的に言うと人肉地蔵、あいーんあたりのコテでしょうか
彼らが来続ける限り、今までのオフ板の病んだ部分はいつまでも改善されないでしょう

247 :エージェント・774:04/09/28 15:24:24 ID:mAdbrb+G
会長JCCと坊主は刺OFFもしてたな。
何を相談してたんだか。。。

248 :エージェント・774:04/09/28 15:57:47 ID:J9KOrVwG
レイプの相談

249 :エージェント・774:04/09/28 16:06:37 ID:wHAiKdyP
>>248
今はそれが冗談に聞こえない。。。

あとログを見る限りふーん、くまp閣下もかなり危険みたいです。

250 :エージェント・774:04/09/28 16:11:08 ID:UBpiWGrH
http://2ten.2log.net/archives/blog311.html

>自分の行動が起こした問題があるのであれば自分でケツを拭いて下さい。

251 ::04/09/28 16:42:53 ID:pNCakXpz
>246
「開催」し「特定の人の参加を拒否する」という前提で考えますと、
"本名とハンドルと顔等の情報をリンクできている人が
常に受付にいてIDチェックをしなければならない"わけですね。
昨年の同じ方向性の場合、1時間交代ならのべ6人ものそういう人が必要と。
それだけのスタッフを集めるのは、ぶっちゃけ難しいとは感じます。
奥座敷とやらにいた人たちはまだ全員名が挙がっていないでしょうし、
それらの多くを「お断り!」と顔とIDを見て判断できる人…。

クリスマスパーティは2chはおろか、
OFF板全体の統合企画でもなんでもなく、
いちOFFにすぎないものではありますが、
それでも「今の雰囲気でも開催したい」と思われる方は、
「どうしたら全体的な安心感を高めることができるのか」の
発言をしてもらえないでしょうかー。
昨日も1人の「開催賛成」な人はいたわけですしね。
よろしくお願いしますー。

ただ、一部の問題が表面化した人たちがいるから問題なのか。
それともOFF板の中で、古参とか大きなOFFの幹事をしたとか
そういった理由で特別視する雰囲気があるのが問題なのか。
OFF板の病んだ部分というものがあるならば、僕は後者だと思うんですよー。
「もう4年もOFF板いるんだよね」「こんなOFF成功させたんだぜ」
な自己顕示欲ともとれる発言を誰もが「あっそう」で済ますならば、
某所で言われるような変なヒエラルキーは生まれないような…。

>247
あぁぁ、それいったら僕も先日パセラの予約時にサシしてます。
あああぅあ。

>248
まあまあまあまあ。

>249
でもなんでこうすぐに
くっついたとか別れたとかってあるんでしょうねー?
無駄に言葉を交換するよりも寝たほうが早い?
まあそういう考え方はあるかもですけど、
それって相手の表情を伺ったり緊張感察したり言葉選んだりな
コミュニケーション能力が育たない原因になりそうで怖いです。

>250
んー。こういうことをblogという形であれ公開していたのであれば、
確かに自分の言ったことは自分で守ろうね、な感ありますね。
まあさすがに彼も30歳間近の社会人男性。
他者に泣きつくといったことはないと思いたいですねー。

252 :いろいろ:04/09/28 16:43:41 ID:d0OZE/bG
会議お疲れ様でした。
まず第一の感想としてはその場に行きたかったなーということですねw

真面目な話、OFF板住人としては坊主氏の問題とクリパそのものとは関係ないだろ
と思うこともできるのでしょうが、他板の方々にとってはある意味坊主氏がOFF板の
パブリックイメージであり、クリパもその括りから逃れることはできないのでしょうね。
これはまあ今年開催するのなら、逃れられない問題であり、だからこそ開催、成功させたい
という気持ちが少なからずあります。となれば、一刻も早く新しい幹事を決めて各種問題を
早急に取り纏めて、特に入場者の安全、犯罪の未然防止への対策にしっかりと取り組んでいただきたい
と思います。

重ね重ね外野から勝手な意見を申し上げること深謝いたします。

253 :エージェント・774:04/09/28 17:09:20 ID:mAdbrb+G
だって、坊主が幹事のOFFだろ?
これ以上の関係がどこにあるんだよw

254 :エージェント・774:04/09/28 17:15:45 ID:IIoqwjS5
>>253

去年一昨年の幹事は漁さん。

坊主は今年の幹事に名乗りを上げたけど、解任!

お前の頭は帽子を乗っけるためだけにあるのか?ヴォケ

255 :エージェント・774:04/09/28 17:33:45 ID:3XnsdvB/
突発板の事とはいえ、今回の事件を鑑み自粛する、と言う良識はなさそうだな。
これはもう駄目かも分からんね。

256 :エージェント・774:04/09/28 18:00:15 ID:hlzp7o0m
っつーかレイプはオフで行われたわけじゃねーだろ。
オフで出会った後のどうこうは自己責任じゃねーの?

257 :会長JCC ◆JCCGk2.2.2 :04/09/28 18:01:29 ID:VKEGkEa/
ごめんなさい〜〜〜結局間に合いませんでした><
今帰京しました。のちのちアーカイブ公開の折には聞かさせて頂きますです。
>>247
坊主氏と刺しオフなんかしたことないですけど?ケータイさえ知らないし。

258 :エージェント・774:04/09/28 18:27:24 ID:5T6ClyZN
>ケータイさえ知らないし。
(プッ

259 :tam ◆kltjFCOGEI :04/09/28 19:17:31 ID:vRx1oeDx
 出来る事なら開催したいって気持ちは、過去に参加した人の多くが
思っている事でしょう。しかし、今まで漁さんが作り上げてきた過去
二回を坊主とか言うアホに壊されて、さぞかし悲しい事かと思っております。
やはり、現状を打破できるような強力な幹事が名乗りをあげてくれる事が
開催に向けての第一ステップになると考えております。

問題の論議は十二分に行うべきでしょう。ですので、この板を見ている諸兄方は
感情的な発言ではなく、何とか再構築できるような内容になれば良いと思って
おります。



今年こそ遊び生きたいですw



260 :エージェント・774:04/09/28 21:01:38 ID:TpurAlHs
>>259
今年ぐらいあきらめろ矢。

261 :エージェント・774:04/09/28 21:20:47 ID:Z0+uYVGj

    鳥越晴彦さんへ



    苦しんでますか?








    僕は愉快です



262 ::04/09/28 21:46:10 ID:pNCakXpz
>252
いえいえ、ありがとですー。

>253
坊主くんが幹事をするかもしれなかったOFF、ですねー。

>254
まあまあまあまあ。
強い、恫喝するような口調だと敵作っちゃいますよー。
文章が前面にくるコミュニティって難しいですね。改めて思いました。

>255
これがですね…スレッド全体を見てもらえばわかると思うのですが、
「開催したい!」という意見って実は少ないんですよー。

と、いうことは?

>256
ただ、実際に問題おこす方を擁しているOFF板、
という視点は確実にできちゃった気はするんですよねー。

>257
むねんー。

>258
まあまあまあまあ。

>259
えーと、とりあえず僕にはそういう気ないんですよー。
なんかこう大事に育てた娘が!みたいな感覚ってw
面倒みるのは今いる娘だけでいいしー。

問題部分ですが、スタッフも当日参加くださる方も、
安心して気兼ねなくクリスマスパーティを楽しむ事ができるか。
そのためにはどういった体制やシステムが必要か。
だと思うんですよね。叩き煽りは誰でもいつでもできるわけですが、
せっかくネットワーク上で知り合った他者とのコラボレートが
気軽にできるOFF板の長所を埋もれさせないためにも、
このスレをご覧の皆様にいろいろご意見頂きたく思います。はい。

ところでネットワーカーのコラボというとココログ展がもうすぐですねー。
今から楽しみです。

>260
でもですね。今年は荒れているからとりいそぎ止めといて、
来年またやりゃーいーじゃん、というのも、
問題を先送りにしているだけたー思うんですよー。
むしろいいチャンスと思って。いろいろ考えて。みたいな。

>261
…見てないと思うんですけどね…。

263 :エージェント・774:04/09/28 21:47:45 ID:Ypdcj6Cr
坊主一派を排除して開催汁

264 :エージェント・774:04/09/28 21:51:27 ID:cQ+KQa4U
広島でヤリオフきぼんぬ

265 :エージェント・774:04/09/28 22:45:26 ID:tV5oRv/f
はぁ。ネコラジって坊主の巣のひとつでしょ?
そのネコラジでライブ中継したことそのものがなんだかなーなんですが、わかりますか?

266 :エージェント・774:04/09/28 23:44:30 ID:J9KOrVwG
>>262こいつなんでこんなに必死なの?超笑えるんだけど。

267 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/29 00:04:14 ID:B//mb5mp
>>244
遅くなりましたが、昨日の議論の内容をうpしました。

ttp://www.nekoladi.net/ladio/kuripa_20040927.mp3

当然ですが、ノーカットです。26Mあります。
xreaですので転送量の問題がありますのでミラーしてくれる方がいますと助かります。

268 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/29 00:06:58 ID:B//mb5mp
>>265
たしかに坊主はいたよ
でもふつーにラジオしてただけだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

269 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/29 00:08:28 ID:B//mb5mp
>>268
あ、ねこらじにってことね。


270 :エージェント・774:04/09/29 00:57:03 ID:mUV5mHlD
坊主の親友と言っても相違ないぐらいnekoは親しかっただろう。
そのほか取り巻きもかなり仲良かったはずだ。
それなのに関係ないとは言わせない。それとも親友の彼が事件を起こしたことに良心の呵責さえも感じないのかい?

271 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/29 01:18:11 ID:B//mb5mp
>>270
正直なところ複雑な心境なのは事実。
俺も怒ったのは事実。さんざん言った。昨日もメッセでさんざん言った。
あいつの言い分も聞いて、自分はこうしていくと言うことも言った。
あいつが決めたことに対して俺がどうこう言うつもりはない。


その上でいまの状況をどうするかが大事じゃないのか?

クリパをやるかやらないかは別として、今回は漁さんがこうして公開でやるから
機材を提供してくれないかとスレに書いてあったのをみて関わってた一人として提供した。

その場を提供して今後をどうして行くかを考えるために努力することも残されたものの
勤めじゃないのか?

少なくとも俺個人はそう思って今回はやったことです。

ねこらじに関して今後どのようにしていくかはもう少し考えます。


272 :エージェント・774:04/09/29 01:23:15 ID:mUV5mHlD
>>271
別にねこらじをやめろだの、クリパをやめろだの言ってるわけじゃない。
ただ、坊主の女遊びがひどかったのは昔から。それを横で容認してたのは他でもない君達。
クリパに関わっていたほとんどの人がそうだっただろう。
それに大して責任を感じないのかい?と言った。

状況をどうするのかは確かに大事だが、なんとかしてクリパをやりたいという気持ちが
ありありと出てくるような昨日のラジオは、坊主の暴走を止められなかった責任に対する気持ちが甘い気がする。

公開でやったことは偉いと思うが。
友達なら暴走は止めるべきだった。それができなかたっという「結果」に対しての「責任」は一体どこへ?
坊主のプライベートだから関係ないとは言わせない。

273 :エージェント・774:04/09/29 01:40:59 ID:h1RXqAnV
> 友達なら暴走は止めるべきだった

坊主が浮気こそすれ、
さすがにレイプをするとまでは思わなかったんじゃないかな?
最初からレイプをすると分かってたら、
いくらなんでも止めると思うし・・・

274 :エージェント・774:04/09/29 01:44:38 ID:mUV5mHlD
>>273
普通の友達ってのは友人が浮気しまくったり、一ヶ月に1人ほどのスピードで女をとっかえひっかえしても何も言わないのか?
それは暴走とは言わないのか?オフ板ではよくあることだ、と思って暴走だと認識していなかったのか?
それが友人と呼べるのならばオフ板の正常化などどう頑張っても進まないだろう。
今までの自治は相互の認識不足・協力不足で蹴躓いていた。

俺は坊主がレイプしたかどうかに言及するつもりはない。それ以前の問題だ。

275 :エージェント・774:04/09/29 01:46:37 ID:9bxYxmek
オフ板の人間は自分が傷つかない限り楽しければいいやというクサレ集団なんで何言っても無理ですよニュ-速民の皆さん。

276 :エージェント・774:04/09/29 01:47:46 ID:mUV5mHlD
>>275
俺はニュー速ではない。オフ板の人間。

277 :エージェント・774:04/09/29 01:53:31 ID:GHA2OwR/
>>272
>ただ、坊主の女遊びがひどかったのは昔から。それを横で容認してたのは他でもない君達。
>クリパに関わっていたほとんどの人がそうだっただろう。
>それに大して責任を感じないのかい?と言った。

全く禿同。
NeKoを始めとして、ネトラジに参加したほとんどのメンツが坊主の馴れ合いだろ?
今回、ここまで女の話で問題がでかくなり、ネトラジ終了後に
逆切れ状態で書かれても、説得力も何もない。

だいたい開催に関して「よくわからない」って考えなんなんだよ?
あんだけスレで開催に向けてスレで話していたくせに。

お前らに主体性ってないわけ?

俺は去年も一昨年も参加したけれど、今年は涙を飲んで開催しない方がいいと思う。
悪いがエールは送れない。


278 :エージェント・774:04/09/29 01:56:26 ID:GHA2OwR/
しかしどうでもいいんだが、小さいコミュニティーでガタガタ言い過ぎだよなwww
>All
俺モナーw


279 :エージェント・774:04/09/29 02:00:47 ID:mUV5mHlD
普通の人間ならば、自分達が祀り上げた幹事があれだけの不祥事を起こしたのならば
組織自体解散して、クリパも開催しないのが対応として真っ当なやりかた。

昨日の君らのラジオは「開催ありき」でどう変革するか、という論点だった。
それ自体君らの責任感の薄さなんだよ。開催の是非を問うのが先のはずだろ?
開催の是非についてひたすら話し合って、その結果変革を語るならまだ分かるが、
坊主の問題はまだほとぼりすら冷めていない。この状況でクリパを開催ありきで語るなんて
決起集会と思われても仕方ないのではないか?
ひょっとして坊主の事は対岸の火事とでも思っているのか?
それならそれでいい、そう宣言してくれ。そこまで腐ってるんだったら俺がどうこう言う必要はないからな。

280 :エージェント・774:04/09/29 02:11:31 ID:FoAoBSqX
つか、男のスタッフなんてみんな同じ穴のムジナだろ?
もともとそう言うイベントなんだよ、これは。

281 :エージェント・774:04/09/29 02:14:56 ID:GHA2OwR/
俺が今回のスタッフにキモさを感じるのには、理由がある。
坊主の病的な女遊びが知られているのは、随分と前から。
マトオフが盛り上がっていた頃からだ。
俺が「坊主って女関係で派手にやってるみたいだけど、本当なの?」って聞いたら
「『大きなオフ』で『統率力もある』し『目立つから』、叩かれちゃうんじゃないの?」
と笑って言っていたよな?

公に女の問題が出てきたら、これはまずい!とネトラジまでやってしまうのか?

仲がいいことで、何よりです。

282 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/29 02:53:44 ID:B//mb5mp
>>272
すみません。俺も冷静にかけませんでした。

>ただ、坊主の女遊びがひどかったのは昔から。それを横で容認してたのは他でもない君達。
>クリパに関わっていたほとんどの人がそうだっただろう。
>それに大して責任を感じないのかい?と言った。

そのことに関しては責任を感じてます。自分の中では坊主に対して言ってきたつもりでした。
僕自身の認識が甘かったことは間違いないと思います。
言い訳にしかなりませんが、友人ではありましたが、僕も24時間坊主と一緒にいるわけでは
ないので彼の動向をすべて把握してないわけです。

それに20過ぎた大人なんです。
大人なんですから自分の行動に責任を持った上で自分は言ってきたつもりでした。
そこは誤解しないでください。それでも道義的責任が免れないのも事実ですからそれは
甘んじて受けます。

その上で、僕はやるかやらないか白黒はっきりした時点で責任を取って降りようと思います。
なぜならこのまま中途半端な状態で降りるのは自分として気がすまないからです。
その点はご理解いただきたいと思います。

283 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/29 02:54:05 ID:B//mb5mp
すみません。あしたも仕事なのでもう寝ます。おやすみなさい。

284 :エージェント・774:04/09/29 02:58:37 ID:mUV5mHlD
>>282
24時間一緒にいなきゃ友達の様子も感じ取れないのか。
20過ぎた大人(坊主の場合は30か)だから何やっても黙認なのか。

そういうことだ。注意してきたかどうかの事実関係など問題ではない。結果として
坊主の軽率な行動がオフ板に大打撃を与えたということが事実。この後に及んで言い訳がましいのはよくないな。

ま、中途半端な状態はイヤだ、と言った以上は最後まで責任を果たすべきだな。
そして仮に開催することなっても(まぁそんなことは十中八九ないと思いたいが)スタッフはおろか出席もすべきではないな。

285 :エージェント・774:04/09/29 03:13:17 ID:UkTqt46w
>>284

第二回の討論会、あるらしいし、参加してみりゃいいじゃん?

284みてーな意見がネトラジで出てしかるべきなんだと思うよ

286 :しらさぎ ◆GLh4jFUicA :04/09/29 03:16:23 ID:CzKh8btV
月曜のラジオに会場で参加していたスタッフの一人です。
直近の書き込みについて、率直に思っていることをレスします。

スタッフと坊主氏の馴れ合いについてですが、
スタッフ全員がそのような位置にあったか、という問いであれば否と言えるかと。
私個人としては何度か彼と同じOFFに出たことはありますが、
その時にいちいち個人のプライベートを掘り下げることはしませんでしたし、
個人の生活態度に関する噂などが漏れ聞こえてくる位置にもなかったもので、
所謂女癖については各OFF板上で大きく話題になったつい最近知ったほどです。
信じてもらえるかどうかはともかく、そういう人間もスタッフの中にはいる、
ということはご承知おきいただきたく。

問題のある人間を幹事として祭り上げたスタッフの責任というご意見について、
客観的に見れば問題行動を起こした人間を幹事として承認したという事実はありますが、
承認した時点で持っていなかった情報を元に責任を問われることに若干の違和感があります。
善意無過失の状態での権利行使に保護が認められる民法的な考え方があるせいかもしれませんが…
この点については、所謂連帯責任論と併せて再考したいと思います。

もちろんこの意見だけでスタッフ全員が免責できるわけではないのですが、
純粋に企画に賛同してスタッフに名乗り出た人もいる、ということで。

ラジオの内容についてのご意見ですが、
「もしも開催するとした場合、解決しなければいけない問題点は何であるのか」を明確化し、
その点について対応策の提示がどこまで可能であるかを検討する内容になっていたため、
開催を前提としているように聞こえたかも知れません。
(放送終了直前に拍手があったことも、そう思われる理由かと思いますが)

まだあの場の議論だけでは、開催するのか否かの方向性を打ち出せていないと考えています。
このあたりには、ご指摘のあった主体性のなさが見えている部分なので反駁できませんが、
ラジオ終了後にここで出されている意見も踏まえて、もうしばらく考えたいと思います。
できればこのような開催反対のご意見を
放送時間中にいただきたかったというのが本音なのですが…

287 :エージェント・774:04/09/29 03:18:48 ID:GHA2OwR/
坊主には幹事ができる器があると、さんざん持ち上げて幹事として認め
一緒になってスレで盛り上がっていたのに、大規模な範囲で坊主が叩かれ始めたら
無言で押し通すつもりなのか?

随分と仲がよろしい事でw

ま、これがオフ板の友人関係の実情ってやつであり
問題が起こってもスルーしてしまうのがクリパの実情だと思われても無理もないな。

さて、俺も寝る。

288 :にょ:04/09/29 03:19:05 ID:/BTtOeZI
20過ぎた他人に対して責任も糞も無い。文句があるなら親に言え。
自立している個人に対して親に監督義務があるかは微妙だが。

責任があるかぐらいは考えればわかるだろう。
だから日本人のくだらん見せしめ根性は・・・といってみる漏れはドイツ人だが文句あるか?


289 :エージェント・774:04/09/29 03:23:03 ID:mUV5mHlD
>>286
貴方が知らなかったのは、貴方があまり馴れ合い系なオフに参加しなかったからと推測される。
対して、実際に坊主を祀り上げた人間は坊主の女癖について十分に知る余地があった。
俺はそれに対しての責任を問うている。彼らは間違いなく知りうる立場にいた筈だ。
特にNeko氏などは付き合いが最も長いし、親交も深い。十分に止めうる位置にはいた。

私が問いたいのはそういった、坊主の性癖を知るところにあった人間へのこと。

ラジオについては仕事で聞けなかったのでアーカイブ聞いてからの反応になってしまい、
当時のスレッドには書き込みできなかった。次回はリアルタイムでスレに書き込みできたらな、と思っている。

290 :エージェント・774:04/09/29 03:39:30 ID:HbyXF6zv
練乳さんて坊主サンと友達ふだと言う、アノ練乳さんですね。






ご苦労サマです。

291 :エージェント・774:04/09/29 03:58:58 ID:/VS9bkfD
正直にネコも奥座敷行ってたのか?
少なくとも奥座敷とか中心になってた奴は勘弁してよ。
そういうとこや現状が出会い系になってるのを容認してるのがOFF板の病んだ部分。


>>288
生粋の黄色人種乙

292 :255:04/09/29 04:57:44 ID:6yfMqYf0
>>262
別にOFF板住人をひっくるめていったわけではないんだけどね。
言葉が足りなくて、伝わらなくてスマン。

まぁ、奥座敷連中がおとなしくなるまでは、OFF会やりたくない
ってのが正直なところ。
私自身嫌な目に遭ってるしね・・・

293 ::04/09/29 06:12:47 ID:SU/AKwdn
>263
んーーー。どうなんでしょうねぇ…。

>264
なぜ広島w

>265
あくまで一昨日のnekoくんは機材提供者です。
もし彼が場に出てくることを拒むならば、
「手伝うよー」とは言ってくれなかったと思うんですよ。

>266
僕を笑って済むならそれでいいと思いますよー。

>267
オツカレサマー

>271
今年は開催すべきじゃないだろう、なスタッフであったとしても、
「なんか気まずいからほっとこーぜ」では、
進歩はないと思うんですよね。
だから公開して、と。広く意見や質問を求めて、と。

>272
良いように考えるならば、問題性のある人を一度でも神輿とし、
「間違いだった」と人前で自分のミスを認められるならば、
次に担ぐ神輿の質は冷静な目で判別できると思うんですよ。
これはクリスマスパーティだけの話ではなく、OFF板全体の話になるでしょうが。

>273
このあたりは難しいとは思うんですよ。

>274
基本は自己責任の自由恋愛ですから、横槍を入れる必然性は?と。
もちろん女性側からの非難の声が噴出していたら、
周囲は止める行動に出たのではないでしょうか?

今後OFF板の流れとして、定期にでしたっけ、
セクハラを扱ったスレッドがありますが、
もし性的に嫌な思いをしたならば
そういう場で積極的に告発できるような、
雰囲気作りは必要になるのでしょう。

ところで過去OFFで、男の子が女の子に電気あんま食らってましたが、
あれはセクハラだったのかなあ。愛情表現かなあ。プレイかなあ。
小学生以来でしたよ、電気あんまみたの。
で、ごめんなさい止めませんでした。

>275
だとしたら、昨日の会話には参加しなかったと思うんですよねー。

294 ::04/09/29 06:15:54 ID:SU/AKwdn
>277
うーん、開催するため"に"、と、開催するなら"ば"、では、
違ってくると思うんですよ。

>278
その小さいコミューン内で地位を求めるってことも
なんか、こう、すごいなーと、欲あるなーと思いますよね。人間すげー。

>279
うん、確実に反対を表明されている方は、
僕と同様に続行案が確実になったとしても
再度スタッフになろうとはしないと思うんですよねー。

そういう姿勢であるなか、問題点を挙げて解決、昇華させることは
罪であるとは思えません。むしろ会話しないほうが×。
そして開催したいと思っている側も、否定的意見を跳ね飛ばす、
理路整然とした理論を展開してもらいたく思います。
それなくして開催するもしないもないだろう?と。

>280
いや、ほんと裏方って楽しいですよ?
で、裏方がモテるって基本はありえないと思います。
また個人的経験で、えーと8年7年くらい前でしょうか、
Furaというclubでショータイムに出たりしてたのですが、
モテとは疎遠でしたねーー。もともと
「踊りが楽しいからやっていた」ので関係なかったですけど。

>281
アチラでは燃料とされてしまうかもですが、
どの時期にどういった問題があったのか、
告発されるといいのかな…と思いました。
ここでもいいのかな。きっとどなたかが
コピペしてくれると思いますのでw

>282
スタンス了解ですー。

>284
「結構やりたい人がいるならば」と、Dewさんが
幹事を引き受けてくれるかもな発言をされています。
もし他にも「やりたいという雰囲気があるなら手伝おうか?」
と有志が集まり、一新されたスタッフで再キックオフというならば、
心の中だけでも応援したくありません?
この状況でなお開催するというその心意気を。

>285
今回は否定意見といっても、問題点を洗いなおしただけでしたから、
解決策のブラッシュアップにつながっちゃいました。
もし次回開催する場合は、強い意見を持った方の参加願いたいです。
てゆーか神聖幹事さんはどこいったんだ?

295 :エージェント・774:04/09/29 06:18:16 ID:2y9bsnVe
どうせ今回も漁絡みのイベント会社が絡んでいるんだろ?
中止になると大損するからな。そら必死にもなる罠w

296 :エージェント・774:04/09/29 06:30:42 ID:jEPOxhip
なぜそこまで、必死に開催したがるのかが理解できない
根本的な感覚が違いすぎる
現在の状態ならば、自粛するのが当然だと思うがね

297 ::04/09/29 06:30:43 ID:SU/AKwdn
>286
そーなんですよねー。まあその時間は聞いていなかった、
な方もいるかもだから、何とも言えませんが…。

>287
坊主くんを選んだことの責任はあるでしょうけど、
それ以外の、坊主くんの内面に対してどう思ってたか感じてたかなどは
ここではなくニュー速等適切な場で語るべきだとは思います。

それが燃料になるのだとしても、ですね。
むしろ燃料になるから、か。

無言が一番楽ですよ。回線切っとけばいいし。
ほとぼり冷めたら他の名前で出てくるとかね。

>288
近い立場の友達といえど、それこそ家族ではないのだから、
趣向の面までアレコレいうのはどうか?とは思いますよね。
ただ前述したように、不満の声が上がっているのを知っていたなら別。
友達だからこそ、友達がダメンズ(古いな)にならないよう、
言葉を向けるべきだとは思いますねー。

>289
でもそうなると、坊主にくければの世界で、
彼の周囲にいた人は全員罪確定?と?

>290
オツカレサマデスー

>291
それは確実にダメですよね。ぴこぴこハンマーとかも。
まだ一元情報しか出てないようなので断言はできませんが
ああいう場でどっと笑う人たち、
声高な人の意見のみを信じて対抗する他者を嘲る人たち、
こういう方がいるのも確かに病んだ部分と感じます。

>292
奥座敷とやらの話を聞くまでは、単に
「やめたほうがいんじゃね?」だったんですよ。
まあ本名が「武者」なので、「坊主vs武者って、俺か!?」と
違ったところで沸騰したりもしたのですがw

でも今はですね。一部とはいえそういう嘲り方をする人がいる
コミューンのために裏方をしたいという気がないです。
故に開催したい方には2chのOFF板という場で開催する
必然性や必要性を問わせてもらってます。

ただ何度も書いて申し訳ないのですが、
現状でも「パーティやりたいよね!」な方々がいるならば、
僕の知りえる経験した限りの裏方スキルを渡したく思ってます。

298 ::04/09/29 06:44:30 ID:SU/AKwdn
>295
イベント会社が絡んでいたとしたら、
箱だけでなくその会社の営業にも差支えが出るような、
若すぎる人が入り込むような体制にはしませんよねー?

これ書いた人は、イベント運営について一言ある人だと思うので、
あえて質問させていただいて。

>296
できれば全体を読んでいただきたいのですが、
開催したい!だからこうしよう!な発言って少ないですよね?
開催はどうだろ?ないしは開催しないほうがいいだろ、で、
まーそれでもやるってんならこういう問題点を解決しないとならないよね?
な方向性に傾いているんですよー。

もし開催しないとキャンセル料がかかってしまい、
坊主くんの負担が増えるからなんとかしなきゃー、
な人も一人もいないと思います。

どうしましょう?僕は黙ったほうがいいですか?
僕は消え行く立場故に、最後に掃除できれば、
という感覚ではあるのですが。
ですので、昨年のことについての告白?告発?は
本当に正直言ってうれしかったです。ありがとう。

299 :ニュー速の人:04/09/29 06:57:40 ID:htiYm8+H
漁はがんばってると思うよ。うん。
今までどおりがんばれ。超がんばれ。

NeKo ◆5m7ek2Yj2kはどうするつもりなの?
こん後も坊主と付き合っていく気?
こんなことが明るみにでたんでバイバイってんじゃあんまりだろうけど、
正直これ以上関わってもいいこと無いぞ。泥かぶるだけ。
それとなく縁切っとけw

300 :エージェント・774:04/09/29 07:15:42 ID:nKE3HyzG
>>漁
アンカーちゃんと打って下さいよ

301 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/29 07:30:20 ID:4LqEh1NS
>>290
うん。でもそれ言ったら、 リシエ氏とも同じくらいの友達ですよ。 武者嬢とは違うかな。知り合いですらなし。
まあ、たまーに馬鹿な話するくらいのつきあいですが。


監督責任つうか連帯に関してですが、女癖が悪い、という単語の解釈によりますかな。
彼女がころころ変わってたのは知ってましたが、「へえ、がんばるなあ」くらいにしか思ってませんでした。それで特に犯罪まがいの事をやってた、ということは聴いてませんでしたからねー。

共学の学校行ってた人は分かると思うんですが、クラスに一人は居ませんでした?月に一度は彼女が変わる軽ーいモテ夫君が。 そういうのと同列だと思ってましたね。
ふつうにつきあって、ふつうに分かれたんだろう、と。それがスパンが短いかどうかは、個人個人によるでしょうな。 
実際私は坊主の前の彼女というのを幾人か知ってますが、別に警察沙汰になるような事はされてないと思いますけどね。(少なくとも、飲み会の席で抵抗せず同席するぐらいは余裕、と言う感じ)

話がそれましたが、私は「女癖が悪い」という慣用句を、そういった意味での「手が早く、飽きやすい」というような意味でとらえてたんですが…。


なんかよくよく読んでみると、このスレで言われている「女癖の悪さ」っていうのは、一歩間違えば警察沙汰になるような行為を指してるように思うんですよ。
例えば、女の子から多額のお金借りておいて返さないとか、妊娠させておいてバックれるとか、まあそういった類のね。

302 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/29 07:46:49 ID:4LqEh1NS
さて、ラジオに関してちょっとふれておこうか、と。


途中の議論の段階では、「議題Aは、開催時に解決できるのか?」という実践論が中心になって行われていたのはたしかですが、
正直な話、「中止にしましょう!」という意見にも、それなりの説得力が欲しかったというのはあるので、この形にしました。
反駁できない意見があったら、「あ、これが解決できない、中止決定。運営的に不可能」と、万人が納得できる形で終われるわけですな。

んで、このスレッドでですが、「開催したいんじゃねえかよ結局!」という意見が多いようなんですが、ラジオ終了の段階ではですね、

賛成(もしくは開催可能)…6名  
反対(もしくは不可能)…4名 
中立…1名
終電があるんで途中で帰った…1名

という感じになってたたはずですな。

しかもおもしろいことに、反対者内訳が
・たかむら
・漁
・あかちん
・練乳          (順不同)

と、ラジオで主にしゃべっていたコテハンたちであるという。
まあ、これがどういう意味を持つか、はここでは言いませんが、 実際、このままだと、(昨年の携帯を継続するのであれば)スタッフが足りないんじゃないかなあ、というのが正直な感想です。

303 :エージェント・774:04/09/29 07:51:25 ID:lCfiXlSv
隙間産業ね・・

304 :エージェント・774:04/09/29 09:08:49 ID:/VS9bkfD
>>301
OFFで出会った人とつきあったりHしたりするのはローカルルール違反なんですけど
誰もそこは注意しないんですね。
結局OFF板は出会い系じゃないんですか?
迷惑だから2ちゃんとは別にやって欲しいです。

305 :エージェント・774:04/09/29 09:35:56 ID:sgGFWJU/
2chで出会ってケコーンした連中がいるよ
するとこいつらローカルルール違反なんだけどw

つきあったりHしたりするのを目的にした連中はカエレ!
って解釈じゃ駄目か?

306 :エージェント・774:04/09/29 09:36:44 ID:Qr4MySLz
>OFFで出会った人とつきあったりHしたりするのはローカルルール違反

詳しく

307 :エージェント・774:04/09/29 09:51:40 ID:mUV5mHlD
うーん、根本的な認識の相違があるとしか思えないな。
坊主の周りの人間が少なくとも参加を自粛して、そういう人間が中心だったオフなんだから
道義的責任を取って開催中止にするのが妥当だと言っているだけなのだが・・・


坊主はマトリックスの頃から「16の娘食っちゃった」なんて自慢してきたり、
去年の暮れは彼の自己スレなんか見てると明らかに恋愛でゴタゴタ起こしてたり、
練乳氏が言うように「頑張ってるなぁ」で済まされるレベルでは到底なかったと記憶している。


別にクリパについて討論するのはいくらでもやればいいと思うが、開催ありきで話していたことに疑問が残るし、
練乳氏の言うように反対派の4人が一番話していた現状からするならば、賛成派ってのは結局
有効な反対派に対する論議をすることもせずに、「クリパどうしてもやりたい!」という単純な(そして無責任な)動機だったと
言われても仕方ないのでは?

308 :エージェント・774:04/09/29 09:58:30 ID:JnXI2tg4
>>307
来なければいいのでは。
坊主がレイプやらかしたのが確定ならともかく。
お前みたいな、自分が一方的に信じてる結論に基づいて他人に偉そうな講釈たれる奴の方がよほど狂っとるわ。

309 :エージェント・774:04/09/29 10:12:44 ID:qw4osr72
>>306
◆禁止事項
  個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
  周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
  奢り奢られを目的とする企画
  恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
  特定の個人叩き、悪質な騙り
  個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
  実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿

ローカルルールくらい読めよ・・・。
少なくともoffでお持ち帰りはまずいだろ。

310 :エージェント・774:04/09/29 10:17:48 ID:l9k8kNPW
>>309
どこにもOFFで出会った人とつきあったりHしたりするのはローカルルール違反とか
offでお持ち帰りはローカルルール違反とは書いていないようだが。

311 :エージェント・774:04/09/29 10:18:55 ID:qw4osr72
>>305
めちゃくちゃ論点ずれてんなw
2chで出会って勝手に結婚すんのはいいだろ。
でも出会い目的のoffやって付き合いだしたんならルール違反だな。

つーかお前ら出会い系って言葉に食いつきいいなw
あんま目を血走らせてるとヒかれるよ。

312 :エージェント・774:04/09/29 10:18:57 ID:HbyXF6zv
>>308
文句があるなら来るな、では何も解決になりません。
そんな事なら、初めからやりたい人だけやればいいし、
何も相談する必要もないですよね。
それにスレとは言え、そんな煽りは良くないでしょう。
人格攻撃ですか?
逆にあなたは坊主を信じているというわけですか。
そういう事は別にスレがあるから、そこでやるべきでしょう。

313 :エージェント・774:04/09/29 10:23:22 ID:JnXI2tg4
>>312
俺スタッフでもなんでもねーし相談しろとか開催しろとも言ってねーけど?
そうじゃなくて一方的な仮定を元に「開催中止が妥当」とか「単純で無責任」とか
名前も出して討論も開いて動いてる連中に名無しでつっかかる奴に認識の相違とか書かれても┐(´〜`)┌ ヤレヤレだってことだよ。
坊主が何してたかなんかしらねーし16の娘食ったかどーかもしらねーし興味もねーけど、
そういう今回の事件と関係ないお前だけが知ってる(少なくとも俺はしらねー)情報をソースにして
あーだこーだ言うなら自分も討論会とやらに出ればよかったのにと思うのは俺だけか?

314 :エージェント・774:04/09/29 10:23:22 ID:qw4osr72
>>310
リアルで馬鹿か?w
offでH目的の企画を禁止してんだろ。
なのになんで、offでHすんのOKなんだ?
やっぱここの住人は頭悪いなw

315 :エージェント・774:04/09/29 10:27:46 ID:ZcgUC0Mf
>>314
あなた、今自分でそのレスを書いていて自分がバカだという事に気が付きませんでしたか?w

OFFで出会った人とつきあったりHしたりすることや、offでお持ち帰りをすることは
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画を立てることとはまったく別のことですが?
国語の成績、芳しくなかったでしょう。残念!


316 :エージェント・774:04/09/29 10:34:46 ID:kBymJoAg
29 名前:いつものテンプレ[] 投稿日:04/09/29 09:51:34 ID:GEJqwEJt
自称「中立」のオフ板コテハンの取ってきた行動

被害者(20♀)を加害者側(29♂)の人間が複数(10人以上)で取り囲んで
※当時、通称「奥座敷」には20人ほどがいたという情報あり
ピコピコハンマーで叩いたり「レイプなんてないよなー?」等と言って
大勢で笑ったり、大声で怒鳴りつけたり
被害者が恐怖で思い通りの発言ができないと強引に無実と決定。
後に開放された被害者が2chや公的機関に助けを求めると、
嘘吐きだのメンヘルだのヤリマンだのあることないこと吹聴して中傷。



       ● ●<レイプ--??
ピコッ!>●―[]   ●
    ●  ((○)) ●
     ●    ●<あるわけないよねーw(どっ
        ● ●


317 :エージェント・774:04/09/29 10:35:23 ID:jEPOxhip
>>313
>坊主が何してたかなんかしらねーし16の娘食ったかどーかもしらねーし興味もねーけど


だったら黙ってろよボケ
それか、今回の事件について多少なりとも勉強してから来い
話にならんわ

318 :エージェント・774:04/09/29 10:36:54 ID:HbyXF6zv
>>313
じゃあ、いやなら来るなって話にはなりませんよね?
あなたが腹が立つのはともかく、煽っても何も進みませんよ。
今、普通に話すればいいではないですか。
中心になって動く幹事スタッフの苦労は察しますが、
話し合いのスタンスを広くしなければ偏るだけですよ。
参加者は名無しとは言いませんが多くの無名の人で成り立つのですから。


319 :エージェント・774:04/09/29 10:45:44 ID:qw4osr72
>>315
えーとマジで言ってるのかな?w
まぁ落ち着いてごらん。
なんで出会い目的H目的の企画が禁止されてんだと思う?
よーーーく考えてみな。
出会い系扱い、Hがオッケーなら禁止しないだろ。

あほらし。お前見たいのが目を血走らせて出会い目的で来るんだろ。
キモいことこの上ないわ

320 :エージェント・774:04/09/29 10:56:48 ID:xYQB6USN
やっぱり今年は無理かな。

321 :エージェント・774:04/09/29 11:12:21 ID:/A1WqiKP
>>319が必死なスレはここでつか?(・∀・)ニヤニヤ

322 :エージェント・774:04/09/29 11:20:07 ID:9bxYxmek
>>321
俺はお前が必死に見えて仕方ないわけだが。

323 :エージェント・774:04/09/29 11:27:37 ID:CR7cWHKE
とりあえず意味なく上げてる奴は死ね

324 :エージェント・774:04/09/29 11:33:04 ID:GfHuwr3a
>>323
OKAY

325 :エージェント・774:04/09/29 11:42:33 ID:9bxYxmek
>>323
OK

326 ::04/09/29 11:48:45 ID:SU/AKwdn
>>299
いやいやいやそんなそんな。
まとめてレスをしているぶん、後だしじゃんけんなところはあり

ちょっと申し訳なくは思ってます。

>>300
う。すみません。

>>302
ちなみに昨年は、当日のみのお手伝いさんを含めて
40人以上のスタッフが集まりました。
一人あたりの業務量を増やせば、
もっと少ない人数でもこなせるでしょうが…さて?

>>303
さ、産業?

>>304
OFFで知り合って電話番号やアドレス交換して
後に会った後に云々、という部分まではカバーしてないとは思います。

>>305
エロ目的のOFFは×だけど、結果的に
オスとメスになってしまった場合は、ですよね。

>>307
>>126が反対派(まあ僕)からの議題なんですよ。
他の昨日までにスレッドに上げられていた否定な意見ありますでしょうか?
ご指摘いただけるととってもうれしいです。見落とししていてごめんなさい。

賛成派に対するご指摘ですが、そういう傾向はラジオから伺えたと思います。
故に>>251などで新たに賛成派さんに問わせて頂いているのですが…。
反応、ないですねぇ…。

327 ::04/09/29 11:50:07 ID:SU/AKwdn
>>308
まあまあまあまあ。
でも>>307さんにはじっくり読んで噛み砕いてもらいたくはありますー。
ほら、あまりに強い口調の意見が多くなると、
自信はさておきこう思うーな意見を封殺しちゃうじゃないですか。

大声だして恫喝するのと同様に。

>>309
うんやっぱり出会い目的の企画が悪い、なんですよねー。

>>310
うんうん。

>>311
出会い目的のOFF…クリスマスパーティの
どの部分がそうなのか、もし感じたことあれば
ご指摘くださいませー。

>>312
もしやりたい人だけやると、
今年はひろしでいっぱいになるのは目に見えてますよねー。

>>313
派生したトラブルの関連性はさておき、坊主君の起こした問題のみで、
クリスマスパーティをやるかやらないかを判断するのは、危険なんですよね。
「今回は波が収まるまで様子見しようぜ」な
スタンスは僕はとれなくて。ごめんなさい。

>>314
どの部分がH目的につながるかをご指摘くださいー。
始発動くまでやってましたからねぇ…昨年、一昨年。

>>315
そうなんですよねー。
でも実は突っ込みどころはあるんですけどねー。

>>316
このピコピコハンマーって誰なんでしょうね…。

328 ::04/09/29 11:52:27 ID:SU/AKwdn
>>317
うーん、今回の事件は事件として、
もし万が一開催するとしたら、トラブルに発展しそうなことを
どうやって抑止できるかを話し合いません?

ここで会話するより、まあ進みが速くて追いつきにくいのですがw
ニュー速で話したほうがいいとは思うんですよ。

>>318
それはごもっともです。
開催するならどうやって安心感を普及させられるか。
では不安感の源はどこか。
きっちり話していかないとならない部分あります。

その上で、万人が納得できるシステムを作り上げるのは
難しいとは思いますが、何かしらスタンスを明確にしてから、
「"自己責任"においてご参加ください」、
という形にすべきとは思うんですよ。

>>319、321
ヒートアップしすぎーーー!!

>>320
ですかねーー?

>>322
まあまあまあまあ。

>>323
ご迷惑おかけしてます…。

>>324-325
こらー。

329 :エージェント・774:04/09/29 11:57:45 ID:09ExjiEG
ここまで騒動が大きいのに、今年も開催する気満々なの?
メンツは坊主の周りの友人ばかりだし、
レイプする人の友達だと思うと、
今年も何か問題が起きるのではないかと思う。
信頼のために今年は自主規制すれば、あとあとプラスになるのに。

そもそも2ちゃん名義でクリパをやらなくてもいいじゃん。
友達同士で内輪でやっても楽しいのに。

まぁ友達がいないから2ちゃんに集まるんだろうなw

330 :エージェント・774:04/09/29 12:07:47 ID:H3r2UJJZ
ん?
お前らも本当はクリパしたいよなー?

流れが流れだけに
今一時的に否定的・反対な意見言ってるだけだよなー?

331 :エージェント・774:04/09/29 12:15:30 ID:9bxYxmek
>>330
バカジャネエノ?これだけ騒ぎでっかくなって開催とか言う神経を疑う。

332 :エージェント・774:04/09/29 12:19:22 ID:9bxYxmek
ここまで固執してるやつらはあわよくばお祭り気分で盛り上がり股の緩くなったお姉ちゃんでも持ち帰ろうとでも狙ってるんだろ。
それか同じ連帯意識を持たせて付き合おうとか・・・キモイ、おまえら相当キモイぞ。
まずはレイプ疑惑の徹底追及、そして完全自浄化してから開催ならここまで荒れないだろおまえらは目先の快感追い求めている獣という事を自認しろカス。

333 :エージェント・774:04/09/29 12:21:25 ID:hmQ3LGRh
でもここまで必死になってると逆に惚れる。
だれか暇かな?オフしない?
と出会い目的の書き込みで釣ってみる俺も必死

334 :エージェント・774:04/09/29 12:21:39 ID:E5CWr8e+
今日はなんだか変に元気な名無しが沸いてるな
なんか変なキノコでも食ったか?

335 :エージェント・774:04/09/29 12:24:29 ID:kBymJoAg
けっきょくうまいこと女食ってるやつがいて、
そいつのケツにひっついてオコボレにあずかろうとしてるで当たってる?

336 :エージェント・774:04/09/29 12:29:04 ID:vWFnIO6H
>>328
まぁ、大事は小事より起こるって言うじゃないですか。
イベント運営経験者としての鼻ではどう嗅ぎ分けてます?

やめれば済む話じゃ無いという点は同意できますが、一度開催を見送ってからの膿出しの方が冷静に対応
出来そうな気がします。

337 :エージェント・774:04/09/29 12:29:30 ID:RsCVuTQE
坊主がやった・やらなかったについての信頼できるソースからの情報はあるの?
発生元が明確に特定できるソースきぼん。


338 :エージェント・774:04/09/29 12:42:53 ID:lCfiXlSv

 「これはヤヴァイなぁ」


 ※武者さんの日記によるハメ撮りをした坊主の言葉

 http://diary3.cgiboy.com/1/musya1/

339 :エージェント・774:04/09/29 13:10:31 ID:6yfMqYf0
>>328
>うーん、今回の事件は事件として、
>もし万が一開催するとしたら、トラブルに発展しそうなことを
>どうやって抑止できるかを話し合いません?

>ここで会話するより、まあ進みが速くて追いつきにくいのですがw
>ニュー速で話したほうがいいとは思うんですよ。

ここの問題をどうしてニュース速報へ持ち込むの?
一部のコテがあっちをAAで荒らしたあとなのに・・・
あっちに「OFF会トラブル阻止議論スレ」なんて立てたら、
荒らしも良いところじゃないの?

340 :エージェント・774:04/09/29 13:10:46 ID:taXKDZlu
出版物に記事書いている奴が、自分の示した注意事項と同じことしていちゃ責められて当然だろうな。

341 :エージェント・774:04/09/29 13:13:26 ID:HyiCZh1j
右翼が来るかも知れないって情報は?

342 ::04/09/29 13:17:41 ID:SU/AKwdn
>>329
でもそれって「冬越せば春だ!春になったら!」
な感じしません?それって問題先送りではないでしょうか?

>>330
単にパーティをしたい、という人はいるでしょう。僕もその一人です。
でも2chの、OFF板の、パーティとなると話は別でしょう。

>>331
坊主くんとクリスマスパーティの関連性を鑑みるに、
一元化して考えるのは早計と感じません?

>>332
残念ながら固執しているのは煽りさんばかりなんですよねー。
スレッドが変わってから賛成派さんの意見は乏しいのですが、
現在は壊滅状態。もしよければ煽りたい気持ちを抑えてもらって、
賛成派さんたちの意見が出やすいよう、雰囲気を整えることに
ご協力いただけると幸いです。
さもないと煽る材料もないと思うんですがどうでしょう?

>>333
いいセンスしてますw

>>334
ラジオがきっかけだったんですかねー?

>>335
このご時世でそう思っている人がいたら、凄いですよねw

>>336
無闇に自分を顕示する人がいるのは事実で、
また悪意ある人がいるのも事実。
このタイミングで性善説を唱えられるほど悟れてないので、
(去年までは問題おきたら全部責任かぶりますから!
 とか言ってたんですけどねー。はは。弱いですね僕)
雰囲気的にもやらないほうがいいと感じます。
ただ、難関を乗り換え矢面に立ち続けると決意した人が、
「やろうよ。問題ないってことは行動で示そうよ」というなら、
人として尊敬しますし、応援したいです。

なんの理由もなく開催を見合わせることのほうが
膿はなくならないかと…。
表面に出た患部は切り取れても、癌細胞は根っこにしっかり。

343 ::04/09/29 13:21:20 ID:SU/AKwdn
>>337
浮気が確定した時点でダメダメですよね。
自分を最も信じているだろう彼女の信頼を裏切ったことになるのですから。
いやはや。

>>338
やばいですよねぇ。

>>339
あああ言葉足りなくてすみませんー。
坊主くんの言動が原因での問題についての会話は、
情報を一元化するためにもニュー速で、という意味です。

ここではあくまでクリスマスパーティはやるのやらないの?
やるんだったらどうやって参加者に安心してもらうの?
ということについて会話できたら、と思います。
ごめんなさい。

>>340
ごもっともです。

>>341
そんな情報があるんですか?
もし、もしもですよ。開催するとして、パセラでやるとして、
右翼が街宣行動に出たらものすごいことになりそうですよね。
新宿パセラは新宿の区役所通りにありますし。
しかも夜はタクシーとごっつめのセダンで渋滞。

344 :エージェント・774:04/09/29 13:21:35 ID:Rbi2V+h5
2chって権力志向の人間多いな

345 :エージェント・774:04/09/29 13:29:49 ID:HyiCZh1j
[2154] Re:[2146] 無題 投稿者:隊員   投稿日:2004/09/28(Tue) 17:23


2chのオフ会が決まりましたら場所を教えて下さい。


http://aikokuseigijuku.com/cgi-bin/bbsdx/dlight.cgi

こんな書き込みがありますが・・・


346 :エージェント・774:04/09/29 13:31:42 ID:6yfMqYf0
何だかまともに打ち込むのも疲れたからコピペ



「オフ板は一部が悪い事をしてるだけで大多数は違法な事をしてない」
「だからオフ板やクリパには別に責任無いでしょ?アタマはすげ替えたんだから」

そういう事じゃないんだよ。
問題は既に「クリパの是非」なんていう、ちっこい話の範疇は軽〜く越えてるんだわ。
だから彼らが議論するのならば「オフ板存続の是非」であって、オフ板で企画されてる出し物の一つを潰すかどうかなんで話は、もはやこの段階でする話じゃあ無い。

347 :エージェント・774:04/09/29 13:37:26 ID:9bxYxmek
>賛成派さんたちの意見が出やすいよう、雰囲気を整えることに
>ご協力いただけると幸いです。

ついに気でも狂ったか?
何で反対派がそんな配慮してやらなければいけねえんですか?


348 :いろいろ:04/09/29 13:38:34 ID:6U1et0Dl
単純に話が大きすぎるよ。
ここで行なわれてる議論は削除板やなんかで話されるべき内容であって
クリパの話とは殆ど無関係な話ですよ。

349 :エージェント・774:04/09/29 13:49:20 ID:m6NVdea9
例のクリパのmp3を再うpしておいたよ。
ただ、ダウンロードの転送速度が早くないみたいだから、
避難所にはできないかも。ごめん。
http://upq3new.ddo.jp/im/9786.zip

350 ::04/09/29 13:52:15 ID:SU/AKwdn
>>346
>>348のいろいろさんのご指摘のとおり、
ここではその小さい話をしてまして。OFF板全体の話をするならば、
一部の人たちしか見ていないこの場より自治スレのほうが適切ですし、
OFF板存続に関しては削除要請板で会話すべきと思いますがどうでしょう?

>>347
OFF板反対派さんと、クリスマスパーティ反対派さんがいて、
僕は後者の方に言わせていただきました。
これまた言葉足りず申し訳ございません。

で、どうでしょう?

>>348
まあOFF板反対派さんが目をつけやすい場ではあると思うんですけどねー。

>>349
おお!ありがとうございますー!

351 :エージェント・774:04/09/29 14:55:47 ID:9bxYxmek
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/19 09:52 ID:R2bO+K4a
・ブラスは日中の箱貸しで6万円
ドリンク代は客が実費負担

DJやスタッフもオフ板で集めた参加者だから
・ギャラは無し(当たり前)
・交通費は自己負担(当たり前)
・機材も参加者持込み(当たり前)
・ポスター・フライヤー等も製作せず


・入場料金2,000円(相場より高い)x参加人数90人位=約18万
・掛かった費用6万円

●差し引き12万の儲け

これの真偽は?

352 :エージェント・774:04/09/29 15:00:56 ID:9bxYxmek
だからT@も粘着したわけだ、金欲しさに。
気軽に入る金と女短絡過ぎてとうちゃん涙が出てきたよ。

353 :エージェント・774:04/09/29 15:19:13 ID:mUV5mHlD
何故この話題になると感情的なレスがつくのだろう。やましいことがあるのではなかろうか・・・
と邪推してしまうほど、煽られることが多いな。
俺としては、自らが知っている事実を踏まえ、坊主とごく仲の良かったスタッフの責任を問うているのみ。
今回の件はきっかけに過ぎないし、俺は実際にあったのかなかったのかについて確固たる真実を知らないので特に話題にしようとも思わない。
一つ言えることは「火のない所に煙は立たない」ということだ。


賛成派から建設的な意見がこのスレにおいて上がらないのが、責任感のなさ、と俺が指摘する理由だ。
漁氏、しらさぎ氏のレスを見ているとかなり建設的に、そして感情をあえて排したレスをつけているので信頼に値するが
その他の人々はラジオに参加したのにスレにはとんと出てこない人間も多い上に、
出てきたとしても感情的なレスに固執するばかり。これではニュース速報の野次馬さえも納得させることは不可能だろう。
逆境に耐えうるだけの運営方針が見えない以上はやっても無駄だ。新たな問題の温床になるだけ。

354 ::04/09/29 16:03:10 ID:SU/AKwdn
>>351
ええと?ブラスという箱を使ったことはないのですが?
これは今までのクリスマスパーティスレッドの
どこに書かれていたものかご提示いただけませんか?

他のスレッドに書かれていたことでしたら、
そちらのスレッドでご質問くださいねー。

>>352
T@さんって渋谷区みんさんらしいですねー。

>>353
ありがとうございますー。そうなんです、開催したい!してほしい!
な空気は多少感じなくもないのですが、発言はされていない。

というわけで仕切りなおしても良いでしょうか?

今年はクリスマスパーティを
・開催したい
・開催してほしい
・開催しないほうがいいだろう
・開催すんじゃねぇよ。マジかおまえら?
を、その理由と共に書き込みいただけないでしょうか?>all

355 :エージェント・774:04/09/29 16:10:11 ID:jEPOxhip
必死だな、こいつ

356 :エージェント・774:04/09/29 16:30:54 ID:kBymJoAg
投票するのなら ageていきましょう。で、いいですよね? >>漁

357 :中だし犬同盟 ◆MWEfItpJK6 :04/09/29 16:49:15 ID:oa6fc3t/
>>354
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!・・・7票

358 :坊主 ◆58.5.BOUZU :04/09/29 16:56:45 ID:2y9bsnVe
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!・・・7票
・なにが何でも開催しろ・・・1票

359 :エージェント・774:04/09/29 17:27:27 ID:9bxYxmek
>>358死ねよあんた。

360 :エージェント・774:04/09/29 17:27:48 ID:9bxYxmek
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!・・・8票
・なにが何でも開催しろ・・・1票

361 :エージェント・774:04/09/29 17:34:17 ID:C5TRSU+e
もし、自粛と言う言葉を知ってるなら開催するべきじゃない。


362 :エージェント・774:04/09/29 17:36:15 ID:9bxYxmek
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!・・・9票
・なにが何でも開催しろ・・・1票


363 :神聖幹事 ◆pBAgR8gfLc :04/09/29 18:17:14 ID:xf4p/XXl
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!・・・10票
・なにが何でも開催しろ・・・1票

364 :エージェント・774:04/09/29 19:59:10 ID:t7pE2Cyw
理由ないからリセット
それに神聖幹事こと区みんは、秋田の片田舎からでしゃばるなよ
お前も坊主にまけず劣らず女に付きまとってたじゃねーか
ストーカーくんが同族嫌悪してるとしか思えねぇぞ

365 :エージェント・774:04/09/29 20:27:15 ID:Rbi2V+h5
>>364
渋谷区みんなの?

366 :エージェント・774:04/09/29 20:36:39 ID:9bxYxmek
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!・・・9票
・なにが何でも開催しろ・・・1票


367 :エージェント・774:04/09/29 20:37:15 ID:9bxYxmek
>>365
うむ。

368 :エージェント・774:04/09/29 20:42:01 ID:Ur0YHMPe
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!・・・12票
・なにが何でも開催しろ・・・1票

369 :エージェント・774:04/09/29 20:50:08 ID:9bxYxmek
>>368いきなり増えたな。

370 :エージェント・774:04/09/29 21:32:48 ID:6yfMqYf0
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!・・・13票
・なにが何でも開催しろ・・・12票

371 :エージェント・774:04/09/29 21:36:38 ID:mUV5mHlD
・開催しない方がいいだろう

坊主がいちスタッフならまだ分かる。しかし、彼は幹事だった。首をすげかえればいいという問題ではない。
クリパという大規模なオフの幹事に祭り上げ、容認したスタッフには責任がある。知らないではすまされない。
もし「知らない」で済ませるのならば、今自治スレで有志が話し合っていることが全くの有名無実となるからだ。

仮にスタッフに並々ならぬやる気と、覚悟があるならば百歩譲って開催してもいいかもしれないと思ってはいたが、
賛成派がロクにこのスレで発言せず、ラジオにおいても積極的な発言が見られなかったことを考えると、
今の状況でこの体たらくなのに、様々な方面からのプレッシャーがほとぼり冷めることによって薄れる今後、
同じ過ちを犯さないと全幅の信頼をおけるスタッフに成り得ないと判断せざるを得ない。

372 :エージェント・774:04/09/29 22:37:12 ID:B9HRyAI4
・開催できるわけ無いだろ!ボケ!

>>371
>クリパという大規模なオフの幹事に祭り上げ、容認したスタッフには責任がある。知らないではすまされない。

大人数を集めて、利益はないにしろある程度の金が絡むオフの幹事=坊主に
女関係でないにしろ、よくない噂が立っていたら
周りのスタッフは注意するべきであり、本人も自粛するべきだった。
だが、そんなことは全く行われる事もなく、今回このような結果になってしまった。
本当に最悪の形で。

だから 馴  れ  合  い  って言われるんじゃね?

とにかく解散するべし。
主幹事を代えるだけではなく、総解散するべき。
もしスタッフは据え置きで開催したいならば、2chというコミュニティーの中ではなく
あくまで私的にやればいいと思う。

なぜ2chにこだわる?
ネットアイドルにでもなりたいのか???
俺には理解できないが…


373 :エージェント・774:04/09/29 22:47:52 ID:C5TRSU+e
というか身内から問題が起きてその件が解決したらなまだしも
解決してない状態でのうのうとオフをするなんて常識的に考えられない。

すべての問題が解決しそれを今後に生かせる状況になったら再開するべき

そんな常識よりも楽しむことの方が大切だと思うなら開催すりゃいいと思うが。


374 :エージェント・774:04/09/29 22:59:53 ID:mD5vcGIK
外野からの意見なのですが、
>>302 を見て、今年の開催は実質的に難しいのではないか?と感じます。
実施したい方は本当に出来るのか、企画書だけでもいいから周りを納得させるものを
作成提示した上で「開催したい」旨を言わないとスレで言われてるように説得力が
ないものになる気がします。(まあ、倫理面からの意見が多いですが
しっかりやれるのでれば、赤字覚悟で開催するのも自己責任で構わないと思います。
前幹事さん大変でしょうが事後処理頑張ってください

375 :ニュー速の人:04/09/29 23:00:33 ID:htiYm8+H
元幹事が今レイプ疑惑で騒がれていてその引責で元幹事は辞任。
その後幹事が変わったとしても普通の会社だったら開催はしないよなぁ。
なんでそんなにこの企画にこだわるんだろ。
その日の数日前に突発オフでスレ立てて行き当たりばったりで似たようなのやってもいいんじゃないの?
いっちゃなんだけど、問題ある人物が絡んだ時点でこの企画汚れちゃってるよ。
それが表ざたになっちゃってんのに強行する理由はねーべ。

376 :エージェント・774:04/09/29 23:14:16 ID:kBymJoAg
つーかハコを予約してる名義人て坊主のままじゃなかったっけ?

377 :エージェント・774:04/09/29 23:14:30 ID:7TwgdNap
お前ら2chの恥じ。
お前ら全員早く逮捕されるといいな

378 :エージェント・774:04/09/29 23:16:23 ID:mYEbnidz
>>お前ら2chの恥じ。

なんかものすごいワラタ

俺的には固定コテに次ぐヒットだった

379 :エージェント・774:04/09/29 23:19:41 ID:56v+bhnK
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096417997/
587 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/09/29 13:09:43 ID:9kDgZ542
練乳っていうのも、オフのクラブ主催パーティで
未成年に酒を飲ませた経歴あり


これ真偽は?

380 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/29 23:27:29 ID:B//mb5mp
遅くなりましたが。

>>284
>ま、中途半端な状態はイヤだ、と言った以上は最後まで責任を果たすべきだな。
>そして仮に開催することなっても(まぁそんなことは十中八九ないと思いたいが)スタッフはおろか出席もすべきではないな。

もうそのつもりです。
これ以上周りに迷惑をかけるのも自分自身嫌なんで

>>287
>坊主には幹事ができる器があると、さんざん持ち上げて幹事として認め
>一緒になってスレで盛り上がっていたのに、大規模な範囲で坊主が叩かれ始めたら
>無言で押し通すつもりなのか?

正直痴情のもつれに関与していないのでなんともいえないし、事実と違っていることに
責任もてませんので口は出しません。

>>291
>正直にネコも奥座敷行ってたのか?

奥座敷と言うのはたぶん信玄オフのことを指しているのだろうと思いますが、行ってません。



381 :エージェント・774:04/09/30 00:01:19 ID:VGgRpWKM
で、相変わらず漁、練乳、NeKoしか発言がないようで。

たかむらとあかちんには、意見はねー訳ですか?

382 :◆TakamrA9R. :04/09/30 00:28:27 ID:wQPj62/g
特別ないです。
おいら理路整然と話すの苦手だし。

とりあえず個人的には今年はやるべきではないと思っています。
スレタイ変えてスタッフも総入れ替えで同じようなことをするのであれば
それを止める権利はありませんし
そこまでしてやりたい、という熱意を買って応援したいとは思いますが
今の状況を見る限りそれも不可能に近いと思っています。

383 :エージェント・774:04/09/30 00:29:11 ID:rT/6gsaG
今発言しても得なことねーからなぁ。

ここで坊主を切る→この件がうやむやになって坊主が復活したときめんどうだ

ここで坊主をかばう→奥座敷や部の一員としてヲチられるし下手すると坊主と同じ泥船に乗ることになる

いまは黙っておきたいところだろーよw

発言も残っちゃうしな。

384 :エージェント・774:04/09/30 00:31:37 ID:QIXI3V64
それいったら、ねるぅはどこ消えた?
去年のクリパでナンパしてた女装サンタガール野郎。
よく今名前出せるもんだと感心したよ。

385 :エージェント・774:04/09/30 00:33:42 ID:AX1I44ME
>>380
>正直痴情のもつれに関与していないのでなんともいえないし、事実と違っていることに
>責任もてませんので口は出しません。

「痴情のもつれ」という表現を使っているということは、NeKoさんは坊主が武者をレイプ
してないと思っているという事でよろしいでしょうか。

386 :エージェント・774:04/09/30 00:38:19 ID:AX1I44ME
>>377
>お前ら2chの恥じ。
>お前ら全員早く逮捕されるといいな

容疑はなんですか?
また、「お前ら」とは、何処までの範囲を言ってるのですか。
むしろ、逮捕される容疑を多く抱えてるのはオフ板で常識を持っていない人だと思いますが。。。

387 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/30 00:41:14 ID:8bjctaoZ
>>385
>「痴情のもつれ」という表現を使っているということは、NeKoさんは坊主が武者をレイプ
>してないと思っているという事でよろしいでしょうか。

事実があいまいなため、そう言ういい方になりました。
個人の思いとしてはないと思っていないという解釈でいいと思います。

ここはクリパスレですし、坊主のレイプがどうこうについてはわからないのでこれ以上
言うことがないです。


388 :エージェント・774:04/09/30 00:50:47 ID:DMgFyLk4
もういちいち坊主レイプ事件の事実関係について語っても仕方ないだろう。

とにかく「やるべきではない」と思っている側の人間からしたら、
やりたい人の建設的な意見が聞きたいところだが未だに無いのかな?
Neko氏は本当にレスすべきことをちゃんと書くべきだろう。
坊主に拘って感情的になっている場合ではないということが未だに分からないか?

389 :エージェント・774:04/09/30 00:55:12 ID:XIFnJI41
>>376
この件は?

390 :エージェント・774:04/09/30 01:03:00 ID:AX1I44ME
>>387
失礼ですがもう一つ質問させていただきます。

>正直痴情のもつれに関与していないのでなんともいえないし、事実と違っていることに
>責任もてませんので口は出しません。

NeKoさんは、>>380の発言で、上記のように発言しておりますが、「」事実と違っていることに
責任もてません」と言っておりますが、こちらは断定の表現です。

>事実があいまいなため、そう言ういい方になりました。
>個人の思いとしてはないと思っていないという解釈でいいと思います。
>ここはクリパスレですし、坊主のレイプがどうこうについてはわからないのでこれ以上
>言うことがないです。

>>387の発言では上記のように発言しておりますが「ここはクリパスレですし、坊主のレイプ
がどうこうについてはわからないのでこれ以上言うことがないです。」となさっていますが、
質問しなければ、第三者から見たら勘違いされる可能性があるので発言を気をつけた方が
よいのではないかと思います。

なお、こちらのOFFには、「坊主」は参加しないという事でよろしいでしょうか。
「坊主」より参加希望の意思を出せば、参加させるという事でしょうか。

また、ニュース速報板では、オフ板の固定の方が荒らしていると思うのですが、このスレ
以外は、関係ないという認識でしょうか。こちらはスレ違いなので、回答がなくてもかまわ
ないです。

391 :ニュー速の人:04/09/30 01:24:42 ID:rT/6gsaG
>>390
>なお、こちらのOFFには、「坊主」は参加しないという事でよろしいでしょうか。
>「坊主」より参加希望の意思を出せば、参加させるという事でしょうか。
参加させない、とこのスレで言ってたと思う。

>また、ニュース速報板では、オフ板の固定の方が荒らしていると思うのですが、このスレ
>以外は、関係ないという認識でしょうか。こちらはスレ違いなので、回答がなくてもかまわ
>ないです。
あっち荒らしてるのはオフ板の固定というより、部や奥座敷のコテだからなぁ。
ここの連中にまで責任取らすのはどうかね。


つーー−か、Nekoはほんと坊主と手ぇ切ったが良いぞ。
ここじゃあ、はいそうですねとは言えないだろうがよ。
知ってることで自分だと特定されないような情報をニュー速に流そうぜ。

392 :timebomb ◆bup6RACxSE :04/09/30 01:38:54 ID:ZOiTc4n/
ねえ、ちょっと気になったので質問。いや、後押しするとか、そういう気は
さらさらないんだけど、今の時期になって箱のキャンセルって出来るの?

393 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/30 01:43:33 ID:8bjctaoZ
>>390
すみません。ご指摘の部分は間違いです。
>>380に関しては発言を訂正させてください。

誤:事実と違っていることに

正:事実を知りませんので

>>376に関して
前のスレで言ったのですが、その通りです。

394 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/09/30 01:45:42 ID:8bjctaoZ
>>392
キャンセルはできます。
キャンセルを決めるなら早いほうが当然いいことに越したことはないです

395 :timebomb ◆bup6RACxSE :04/09/30 01:49:34 ID:ZOiTc4n/
>>394
了解です。どうも!

396 :エージェント・774:04/09/30 01:51:39 ID:DMgFyLk4
で、申し訳ないが賛成派の開催に向けての建設的な意見を聞きたい。

397 :エージェント・774:04/09/30 01:55:03 ID:AX1I44ME
>>393
ご回答ありがとうございました。

398 :エージェント・774:04/09/30 02:05:25 ID:qJkCODBk
そういやぁ、ここまで決まっていたんだよな?
こいつらの今のスタンスを書く必要はあるんじゃないか?
番長って、坊主の直属のスタッフになる訳だろ?

・デコレーション番長(会場内の飾り付けやメイクとかいろいろ)
エデンさん
・web番長(クリパHP製作、管理、デザインとかいろいろ)
はまあさん、黒煙草さん
・PA番長(音響とか照明の方までやってもらうかもといろいろ)
JCC会長さん
・受付番長(チケット、売上管理とか当日の受付業務いろいろ)
如月さん

すっとこどっこいなレスだとは思うが、とりあえずレスつけたは除いてみた。

399 :会長JCC ◆JCCGk2.2.2 :04/09/30 04:04:03 ID:aHe/I4uw
>>398
スタンスって開催中止か反対かってこと?
開催できるといいけれどことの成り行きを見守っているところです。
あと、私はあなたのレスにもあるように、当日の音響現場監督なので、開催云々について
打ち合わせ以外のところで口をはさむつもりはあまりありませんでしたし、
開催するならやる。できないならしょうがないと言う程度です。
専門職なので私がやるしかないのが現状です>音を出す場合
事件以後東京にいなかったりして打ち合わせに出ていないので、
話もよくわかっていないのに開催だー中止だーと言うのは私的には
気乗りしないのでレスしませんでしたが、私の意見も聞きたい方がいらっしゃるようなので
あくまで現時点での考えを書いてみます。もちろんですが今後何か新たに
事実確認が取れたことが出てくれば意見が変わる可能性はあることご容赦のほどを。
あと、他に>>398で名前が出ている方に一言申し上げますが、>>398に書かれているように
スタンスを表明する必要があるとも思いません。書きたければ書けばいいし、
答えが出ない事も、はたまた呆れることもあるでしょう。
スタッフには坊主が起こした事の責任なんてないですよ。
現時点で確定してる坊主の起こした事てのはせいぜいオフ板を騒がせてしまったことぐらいで、
レイプ以下の事件は確証もないのに騒がれているだけですし。

まず現時点で坊主がレイプをした証拠がないため、オフ板を騒がせた以外の事で彼を責める気はないです。
あと、彼を客としても出入り禁止にするかどうかは私だけの問題ではないので、打ち合わせで決まったことに従います。
なにしろレイプをした事自体に証拠がないため、女癖が悪い程度では出入り禁止にするに足る理由があるとは思えません。
そしたらたとえば奴隷とかも出禁になっちゃうよ?なので私はどっちでもいいです。
坊主が客としてくる事になって、それが嫌な人はクリスマスパーティに来ないでしょうし。
それは他の参加者にも来るか来ないかの選択の自由があるんだからいいんじゃないですかね。
ただし、今回の事件でオフ板を騒がせたことについての責任を取って彼はスタッフには加わらないとのことなので、
スタッフとしては今回のメンツには坊主は加わるつもりもないでしょう。

ちなみに、直属って表現を使われていますが、そんな関係はありません。
上司でも部下でもなんでもないです。幹事が何を意味するかと言うと箱予約の代表+広報に近いですね。
システムとしては魏よりは呉に近いと言ったところでしょうか。
それに坊主を幹事に推挙したこともありません。
幹事は幹事をやると買って出た人がなるもので、幹事業の得意不得意・人望について
あまりに問題があれば反対意見も出るでしょうが、そうでもない限り幹事はめんどくさいのでその人で決まります。
特にオフなんて対価もないですしね。女の子に手を出せるのが対価だと思っている人もいるかもですが、
奴隷が幹事やってるの見た事ありますか?幹事なんかしないほうがいいんじゃないですかね。動きやすくて。
そんなわけで、私は坊主の直属?とか言う関係でもないし、彼を推挙した人でもありません。
いうなれば私ら各部門の担当と同じレベルでの存在でしかないですね、私にとっては。

400 :エージェント・774:04/09/30 04:53:52 ID:hzZFnQeV
得ろオヤヂ集団JCC&プチパンチがいくら硬派ぶった意見述べたところでお笑いにもならん。
女子高生に囃し立てられてあほな事やってたお前らがまだ記憶に新しい。
ともかく女目当てであることは明確、こんなクソオフ即刻中止せよ!
やりたければスレ上でやらず全て自己責任の名の下に2ちゃんねらーとしてではなく、個人で内々に開催しろ。
ここまで何故固執するのかがわからん。
利権でもからんどるか?尻軽女でも欲しとるのか?
レス不要、腐れたオフなど開催する必要なし。

401 :神聖幹事 ◆pBAgR8gfLc :04/09/30 04:56:54 ID:pJmKo3u2
会長JCCは坊主擁護か。
同じ穴の兄弟だからな(プゲラ

402 :エージェント・774:04/09/30 05:00:09 ID:hzZFnQeV
渋谷区民と同じにされると意見見られると非常に劣勢になってしまうので消えてくれないか?

403 :エージェント・774:04/09/30 05:00:51 ID:hzZFnQeV
というより高桑何お前調子に乗ってるの?

404 :エージェント・774:04/09/30 05:07:56 ID:LBF8lkCu
>>400-403
自作自演乙カレー☆ (・∀・)ニヤニヤ

405 :エージェント・774:04/09/30 05:14:13 ID:2jPJ1RJm
>>1-404
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.  
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン      
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__   
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i

406 :エージェント・774:04/09/30 05:15:53 ID:l+CR6XFY
オフ板のやつらかどうか知らんが、コテが集まり出すと急激につまらなくなる

407 :エージェント・774:04/09/30 05:17:21 ID:2jPJ1RJm
>>406
          ,-――――――――-.
          /               |
         /               |
         /                 |
        l"      ジェンキン寿司 l
        lー-―――――――‐--、/l
        i:'       __   .. ` 、.. .:.:::',
        !    ,,:='''´    : .  : .:.:::::,!_
         !,,:=、    _,,,,,_,   :  ` 、r',r ヽ
          ! _.. ;   ´ ̄    : .   ! iヽ :| 
        l'´- /   -、       :   ! ー 'ノ  
        !  r_  r=ノ    . :    :r-ィ'
        ヽ  `__............  :      ! l 
          ', , '___,,.--‐'´  .    :,' |   
          ヽ 、 ̄,,.. ''´   :   .:/  !、
           ',  ̄    . :  , :'": :  ト、\
           ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : :   l、!  \
            `ニi"´::::....         !   \―--- ....
       ,. -‐'''''"´/   l、:::: :. ...     _,,ノ     `i
      /     /    |、`゙''ー---―''":::/   .   l
    /     /    !丶、:::::::::::::::::::::,,/!   .::    ! :.

408 :神聖幹事 ◆pBAgR8gfLc :04/09/30 05:21:45 ID:pJmKo3u2
>>403
人の馬尻乗って騒いでる奴が何吠えてるの(w
そんな事実を知っているなら、じゃあ手前は告発の為になにを遣った?

おれはスレ立てを遣って、コテハンで事実も伝えた。
腐りきった現状をなんとかしようと思った。
おれは2chのOFFが好きだからな。

あ、林カレーライスでも食うか?

409 :エージェント・774:04/09/30 05:38:10 ID:LBF8lkCu
>>408
つか、やっぱチョンマゲ渋谷区みんだったのかよお前w
いくらお前が2chのOFFが好きでも住人はお前のこと嫌いだからw

410 :神聖幹事 ◆pBAgR8gfLc :04/09/30 05:44:52 ID:pJmKo3u2
>>409
レイプ脅迫野郎の仲間から好かれたくはないな(プゲラ

411 :エージェント・774:04/09/30 05:46:32 ID:LBF8lkCu
>>410
アホか?秋田でも嫌われまくってるじゃねーか(プププ
あいつらもレイプ脅迫野郎とかでっち上げるのか?さっさとやまたにんとこ行って土下座してこいハゲ
【渋谷区みん】T@の悪行を晒すスレ7【絶体絶命】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096447666/


412 :エージェント・774:04/09/30 05:52:36 ID:4DjkHWCC
>>399とか見てると
オフ板は閉鎖するしかないと思う

413 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/30 06:08:02 ID:ecqkJTgp
つうか、神聖幹事さんって区みん氏なのか…
いや、違うんだったら否定くらいはしようぜ、と。

あと、もし区みん氏なのであれば、逆にここにいるだけでクリパが擁護される対象にもなりかねんとおもうが…
「区みんが敵なら、俺はクリパを応援する」というようなへそ曲がりは多いかもしれない。

まあなんにせよ、問題だw





近いうちにですが、前回集合のスタッフを再集合させて打ち合わせを行います。(出来ればネットラジオで公開予定)
また何か動きをこちらに投下できるんじゃないでしょうか。

414 :ねるぅくん ◆3kTn8uTzO2 :04/09/30 06:12:57 ID:csa4lbZG
開催賛成ではありますが、こんなスレの状況では、幹事を名乗り出る人も居ないだろうし、開催不可能かと思われます。

まっ、やるのでしたら、手伝いますけどね・・・。

>>384
一年前のネタが、今更出てくるとはねぇ・・・。
女装したまんまナンパする勇気はありませんし、そんな暇もありませんでしたyo

415 :神聖幹事 ◆pBAgR8gfLc :04/09/30 06:21:31 ID:pJmKo3u2
>>413
・・・。

416 :あかちん ◆Cp3B4GCCUo :04/09/30 06:27:51 ID:0iO7F/6d
おはようさん。風は強いけど晴れてるね。

私の意見はラジオで述べた通り今回の開催は反対です。
個人的にもモチベーションが低下してますから。

現実問題、スタッフの確保とか難しいのでは?と思ってますしね。

417 :エージェント・774:04/09/30 07:20:51 ID:ozUDKkcZ
なんかナポレオン的な人が登場して、もう一度みんなでやってみようか!みたいな流れキボン

418 :あかちん ◆Cp3B4GCCUo :04/09/30 07:33:45 ID:0iO7F/6d
>>417

それで最後はワーテルローですか?ヤですw

個人的にはヴィルヘルム1世とビスマルクとモルトケの登場が良いです。



419 :ニュー速住人:04/09/30 08:04:13 ID:wBVb73hu
ν速でこのスレの事を知りやってまいりました
いきなり書き込むのも失礼なのでこのスレを初めから読ませて頂きました。

成功すれば非常に楽しい集まりになるだろうなというのが正直な感想でございます。
しかしながら問題点も累積しているのは事実でありますので、
OFF開催に向けてクリアしなければいけない問題点について勝手な意見ですが述べさせていただきます。

・薬物汚染について
過去実際に逮捕者が出ているようですし、譲渡や売買が日常的に行われているとの書き込みが
こちらでは確認できるのですが、そのようなことが行われているとした場合どのように防止するのか?

・未成年者飲酒・喫煙・深夜徘徊の問題も過去に発生しているようですが
これをどのように防ぐのか?

・金銭目的の出会いの場としてスタッフに秘密で利用される可能性がありますが
これをどのように防ぐのか?

・OFF会の開催中と終了後に性犯罪やその他の犯罪(窃盗・恐喝など)が発生する可能性がありますが
これをどのように防ぐのか?

・酒類が提供されるようですが、飲酒によるトラブルが発生する可能性があります
これをどのように防ぐのか?

・問題のあるコテハンが数名指摘されておりますが彼らの参加の是非については
どう対応するのか?

・会計面での不正な資金流用が疑惑として取り上げられているようですが
ガラス張りな会計処理が出来るのか?


ざっと挙げましたが以上の点をクリアーできるないようにしなければ
開催は延期した方がよいのではないかと進言いたします

 
もはや一連の事件は坊主氏とその周辺の人間だけの問題ではなくなってきております
そこの所をよく考えて健全なOFF会運営をお祈りいたします



420 :エージェント・774:04/09/30 08:42:24 ID:ozUDKkcZ
もうだめぽ

421 :エージェント・774:04/09/30 09:26:40 ID:FfTEPc/e
オフ板の人の言うことって無責任なんだよね
オフ会で問題起きたらそれは自己責任だから個人の問題ってさ
幹事や主催者が2ちゃん以外で募集して、2ちゃんの名前を冠さずにやるなら
どうぞお好きにしてくださいと思うけど

責任も取れないなら、2ちゃんでやんなよ


422 :エージェント・774:04/09/30 10:17:32 ID:QIXI3V64
>>414
何嘘ぶっこいてんだよクサレ
>>64
ってことは女目当てで楽しかったから、今年もヤリたいなんだろ?
ふらふら歩いては女に声かけてたじゃねーか
お前が選んだFLASHもつまらねえのばかりで場が盛り下がっちまったし
センスねーヤツは引っ込んでろ!な!?

423 :エージェント・774:04/09/30 10:46:21 ID:lvumXLbE
>>400  


詳しく!

424 :エージェント・774:04/09/30 11:02:15 ID:cungTudY
>>419
君は(オフ会に限らず)なにか企画を立てて、人を集め、それを運営したことあるか?
学校のイベントでも良い、会社の旅行でも良い、いや友人を集めての旅行でも良い。
それにどれほどの労力と時間をかけなければいけないか体感したことあるのか?

物事の表面だけを観て揚げ足を取ってるだけじゃないか?
君の言ってることをクリア出来ているイベントはどこにある?
いや、イベントだけじゃない。例えば構内の酒類販売に対して鉄道会社は何をしている?
薬物の取引に駐車場管理者は何の対策を講じている?
問題の全くないイベントがあったら俺にも教えてほしい、参考にする。

金銭の流れが不透明というが、参加者はイベント運営者に金を搾取されたと思っているか?
この社会では何をするにも対価が必要だということを理解しているか?
はっきり言う、金がほしければ2ちゃんのオフ会なぞ開かない。規模が大きければ大きいほどだ。
会場費、雑費もろもろ含めてほぼトントンの会計に何を期待する?
そこに至るまでのスタッフの交通費はすべて自腹。もちろん給料も出ない・出せない。
オフ会なぞ開くより、どんなに安い時給だろうとバイトする事を進める。金がほしい奴には。

女がほしければナンパでもすればいい。合コンでも行けばいい。
2ちゃんのオフだから楽にねーちゃんをGet出来るなんて考えがあればやめとけ。
はっきり言う面倒だぞ、オフ常連は横に繋がりがあるので、ガラス張りの恋愛模様に悩まされるのがオチだ。


・・・では、なぜオフ会を開くのか。楽しいからだ。遊び場を作るってのは、最高の遊びなのだ。
既製のイベントに参加するだけじゃ飽き足らないからだ。これは禁断の果実なのかもしれない。
君が既製のイベントで満足出来ているのであれば、それでいい。君はそこに留まるべきだ。


425 :エージェント・774:04/09/30 11:08:20 ID:5L0BFCFu
>>424
>問題の全くないイベントがあったら俺にも教えてほしい、参考にする。

気持ちはわかるけど、話し合いぐらいはするべきだと思うよ。
「問題のないイベントなんて無いのだから、このままでかまわないだろ」
というのは思考停止に過ぎないと思うね。
あと、長文を書く心意気は認めるが、要点を絞った書き込みの方が多くの人に呼んでもらえると思うよ。

426 :エージェント・774:04/09/30 11:56:01 ID:HL63CNwA
>>425
>気持ちはわかるけど、話し合いぐらいはするべきだと思うよ。

恐れ入りますが、あなたは本当に「このスレを初めから読んでいらっしゃる」のでしょうか?
もし読まれているとしたら、何度も話し合われているのが分かると思います。
特に9月27日にはわざわざレンタルスペースを借りて、わざわざ集まり
話し合いの状況をネットラジオに載せて公開放送したぐらいです。
↓以下はそのログです。
http://www.nekoladi.net/bbs/test/read.cgi/neko/1096281279

私は当日行ってないし、クリパ開催自粛派ですが、この問題をみんな真剣に話し合っています。

427 :エージェント・774:04/09/30 12:06:09 ID:vOWbED4q
>>424
オフ板の恥部が露呈したレスだな

428 :エージェント・774:04/09/30 12:07:06 ID:5L0BFCFu
>>426
行間を読んで頂きたかったんですが・・・
話し合いしてるのはわかりますし、ネトラジも聞きました。

で、>>424に、「話し合いに意味がない」的な書き込みがあったので、
>気持ちはわかるけど、話し合いぐらいはするべきだと思うよ。
と言う流れだったんだけど・・・

まぁ、こういう時期だからナーバスになるのもわかるけど、まず落ち着こうよ。

429 :エージェント・774:04/09/30 12:09:50 ID:Wb64G7w+
>>426
文盲が横レスで必死だなw
人に「読め」という前に、頭冷やして自分が読めよw

430 :エージェント・774:04/09/30 12:18:44 ID:CZPgZO63
>>424
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.  
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン   
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__   
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i




431 :エージェント・774:04/09/30 12:21:06 ID:yaHCEc6N
クリトリスパンティーの会場はここですか?

432 :エージェント・774:04/09/30 12:21:40 ID:CWozPCO0
>>424
論点のすり替え乙

433 :エージェント・774:04/09/30 12:24:35 ID:WLcf/CwX
レイプされるから女性諸君は参加しないほうがいいかもね

434 :エージェント・774:04/09/30 12:24:38 ID:CWozPCO0
>>426
そのログ見る限り
議論というより決起会のようにしか見えないんですけど
議論という立場上開催派、中止派、中立派の部類を作っただけで
結局全員が開催しか眼中にないんじゃないのかな

435 :エージェント・774:04/09/30 12:32:59 ID:InrqF8xY
>>424
> 君の言ってることをクリア出来ているイベントはどこにある?

ワラタ!普通薬物汚染されてるようなイベントの方が圧倒的に少ないんだけど。
汚染されたイベントにばかり出てるからそう思うのかな?

ちなみに漏れの関わったイベントは会計監査役をきちんと置いて
事後的に会計報告とかやったけどね。

で、

> いや、イベントだけじゃない。例えば構内の酒類販売に対して鉄道会社は何をしている?
> 薬物の取引に駐車場管理者は何の対策を講じている?

もうアホかと。バカかと。
ここまであからさまな論点すり替えって初めて見たよw
いや、もしかしたら論点すり替えになっていることも気づいてないのかもね。
そうだとしたら手の施しようが無いけどw


とりあえずあんたはクリパの運営に関わってるようだけど、
その関係者が>>419に掲げられた項目につき、 「対策を放棄することを明言」 しているわけだ。

このスレを保存しておけば、クリパで何か事件が生じた場合に
運営者の管理責任を問えることはまず間違いないだろうね。

「未成年が潜り込んだなんて分からなかった」

「薬物を使用している者がいたなんて知らなかった」

いえいえ、そうじゃありません。
見て見ぬふりをしたのです。

> ・・・では、なぜオフ会を開くのか。楽しいからだ。遊び場を作るってのは、最高の遊びなのだ。
> 既製のイベントに参加するだけじゃ飽き足らないからだ。これは禁断の果実なのかもしれない。
> 君が既製のイベントで満足出来ているのであれば、それでいい。君はそこに留まるべきだ。

楽しさを追求するために、あなた達は法を無視する道を選んだのですから。


436 :エージェント・774:04/09/30 12:40:48 ID:Wb64G7w+
>>434
俺も聞いたよ。腹がよじれたw

「OFF板をひとくくりにして叩くのはやめて欲しい」と言いながら、
「ν速は・・・」「ν速民は・・・」「ν速住人は・・・」とひとくくりw
ν速で今回の騒動で騒いでるのって、ν速の一部なのになw
呆れてレイプスレに近寄らない住人も多いぞw >>ラジオ参加者

中止派、中立派も、「本意ではないのに仕方なく演じてる」雰囲気満々だしw
「中学生日記」の学級会とクリソツで激しく萎え。

あと、上の方で「意見があるならラジオに参加してそこで意見しろ」という書き込みもあったが、
仕事で忙しい人や、地方から参加したいがラジオは無理、と言う人の意見は無視ですかそうですか。

437 :エージェント・774:04/09/30 12:57:21 ID:4btsrFnv
なぜ意見交換・議論をスレ上ではなく
ラジオ&ラジオ実況スレでやる必要があるのか疑問。

開催是非をめぐる議論・意見交換やる上で掲示板よりも
ラジオ&ラジオ実況スレでやる方が良い点でもあるの?

438 :エージェント・774:04/09/30 13:05:44 ID:Wb64G7w+
>>437
参加者が制限できるからな。
で、開催に乗り気な連中でさっさと決めて(゚д゚)ウマー

439 :エージェント・774:04/09/30 13:08:36 ID:HdwIt4CR
>>437
オフ板は部外者の茶々(ニュー速民みたいなバカ)の乱入を防ぐためにオフで意見交換・議論が一般的です。
それを単にラジオ実況しただけでは?

440 :エージェント・774:04/09/30 13:15:00 ID:5L0BFCFu
>>439
ニュース速報からの乱入って最近だと思うんだけど。
そんなに前から乱入あったっけ?
乱入が原因なら、オフで議論も最近でしょ?
最近始めたばかりの事を「一般的」と言われてもなぁ。

他のスレでも「オフで意見交換・議論が一般的」って言う程、オフ開いて話し合いしてないし。
ある程度スタッフが決まってから、スタッフが集まって・・・と言うなら「一般的」だけどさぁ。

441 :エージェント・774:04/09/30 13:19:19 ID:tQkYNGak
>>439
2chで初めて
オフで意見交換、議論が一般的なのか…。
はっきり言ってなんで2chで企画を始める必要があるのか理解できない。
厄介ごとばかり起すし…

442 :エージェント・774:04/09/30 13:20:13 ID:HdwIt4CR
>>440
言葉が足りなかった。
乱入は昔からある。オフ板関連のスレが立つたびにニュー速からもあるし、
渋谷区みん=神聖幹事みたいな私怨もあるし、オフの進行をさまたげるような人が来ると困るがな。
それと、大規模オフは規模が大きいので事前の意見交換・議論は打ち合わせが一般的。
これは大規模に相当するオフが定期で行われていた頃から変わらない。
メッセで済ませる範囲で済ませるけどね。

443 :エージェント・774:04/09/30 13:25:22 ID:5L0BFCFu
>>442
解説有り難う。勉強になったよ。

親切な>>440さんならわかってると思うけど、バカ呼ばわりするのは良くないと思うよ。
ニュース速報の人に失礼だし、OFF板のためにもならないと思うんだけどね。

444 :エージェント・774:04/09/30 13:26:02 ID:5L0BFCFu
>>443
>>440さんじゃなくて>>442さんね。

445 :エージェント・774:04/09/30 13:28:31 ID:+wbME9U3
オメーラ、取り敢えずモチツケ

クリパをやるやらないはどうでもいい
(俺様は日本のチベット在住だから渋谷とか新宿なんか大冒険旅行しなきゃ行けない…orz)

ただ何となく読んでいたが、運営側も批判側も
牽強附会に過ぎりゃしないか?
始めに結論有きじゃ、まとまる話しもまとまらないんじゃね?


446 :エージェント・774:04/09/30 13:46:47 ID:HdwIt4CR
>>443
悪い。真面目に話しをする気があるのに少なくともあんたに対してバカは言い過ぎた。
ただ、この騒動が始まってからオフ板で現実的に爆撃されたスレをチェックしてると、
今このスレに来ていること自体が爆撃先のスレ選択として馬鹿げている事は理解して貰えればうれしい。
これ以上ここで議論するとスレ住人から邪魔扱いされるかも知れないので、
色々話したいのなら他板にスレ立ててくれ。なんなら立ててもいいし。
ただ職場からなのでレスが迅速にできるかどうかは不明だが。申し訳ない。

447 :エージェント・774:04/09/30 14:02:09 ID:DTw4NF6G
俺も今ν速の一部が粘着してる問題には今ここで問うつもりはないが
正直いって匿名掲示板で相手の素姓(年齢や資格等)も確認せずに募集して
OFFでイベントするのはどうかと思う
実際に事故や犯罪が発生した時
当事者は覚悟のうえで参加してるから「転んでも泣かない」で済むかもしれんが
事故や犯罪のあおりを参加してる他の者たちを巻き込みやすいし
ことが大きくなれば2ちゃんのOFF板のイベントということで
他の板にも割り(規制等)を食らうかもしれない
>「OFF板をひとくくりにして叩くのはやめて欲しい」
というなら、トラブルが起きて世間から2ちゃんが叩かれる際
「2ちゃんをひとくくりにして叩くのはやめて欲しい」と
ν速含め他の板の住民が言っても
世間が「はい、わかりました」とはならんだろう
大学生が後先考えず犯罪予告書き込む世の中だ
どんなのが紛れ込むかわからんしね

それでもOFFやりたいというのであれば2ちゃんから独立したらどうだね?
やりたい奴が沢山いるのであれば2ちゃんで企画・募集せずともできるだろう?

448 :エージェント・774:04/09/30 14:07:23 ID:HdwIt4CR
>正直いって匿名掲示板で相手の素姓(年齢や資格等)も確認せずに募集して
OFFでイベントするのはどうかと思う
これは、スタッフのこと?客のこと?
スタッフなら氏素性は事前打ち合わせで確認する。
お客のことだとすると、逆にOFF板みたいな特定のコミュニティだけで宣伝したパーティーよりも、
広く一般に宣伝する普通のイベントの方が事故や犯罪の可能性が高いとは思うのだが。
2ちゃんから独立するかどうかは俺達が決める事ではない。
どちらかと言えば2ちゃんがOFF板を用意してくれてるからそこでやってるわけで、
それの文句を言う先としては、俺達でなくて運営側ではないだろうか。

蛇足ながら別に普通のイベントを外でやってる人がクリパのスタッフの中にも数名いると思うよ。
俺遊びに行ったことあるし。

449 :エージェント・774:04/09/30 14:12:53 ID:vOWbED4q
>>448
逆にOFF板みたいな特定のコミュニティだけで宣伝したパーティーよりも
広く一般に宣伝する普通のイベントの方が事故や犯罪の可能性が高いとは思うのだが。

特定のコミュニティだからこそ管理がずさん監視が甘くなる事もあります。
それが本当に小規模なら目に着かないでしょうが規模が大きい為騒ぎが大きくなるのです。
身内ノリで規模が大きくなる事の怖さに関して危機感無さすぎですよ。

450 :エージェント・774:04/09/30 14:16:34 ID:HdwIt4CR
>>449
管理がどのぐらいずさんなのか知らないが、少なくとも去年は全員IDチェックしてた。
おととしのことは知らない。警備担当者という人もいた。その人はここで言われている坊主ではなかった。
もっと怖そうな体の大きい髭親父だった。
それにひきかえそこらじゅうのパーティーの中にはもっとずさんなのもあるよ?
渋谷の箱とかが軒並み手入れ入ってるのとかはそこらへんに理由があると思うのだがどうだろう。
あと、去年おととし同じ会場で、今年も同じ会場の予定なのか知らないが、
選択肢の中にその会場が入ってるってことはそれだけの実績が箱側から認められているって事だろう。
それだけでも市井のパーティーよりもよほど安心できると社会が認めたに近いと思うけどね。
パーティーやらせてもらえなくなったオーガナイザー集団も多いこのご時世に。

451 :エージェント・774:04/09/30 14:18:32 ID:InrqF8xY
そうそう、管理がずさんだと漏れみたいなのが潜入することも簡単になると。
で、いろんな証拠を集めることが出来るわけだ。

452 :エージェント・774:04/09/30 14:20:02 ID:HdwIt4CR
>>451
その通りじゃない?
どんどん潜入してあるんだかないんだかわからないが証拠とやらを集めて提示すればいい。
ニュー速でも警察でも。それは君の自由だと思うよ。

453 :エージェント・774:04/09/30 14:25:27 ID:PFN2sEZJ
>>435
そんな事言ったら、薬物汚染されてるOFFに参加したことないよ。
薬物汚染ってのがそもそもどっからでてきたのかわからんがw

454 :エージェント・774:04/09/30 14:26:33 ID:PFN2sEZJ
追加
それと規模の大きいOFFは会計役をちゃんと立てないとそもそも運営出来ない

455 :エージェント・774:04/09/30 14:27:16 ID:HdwIt4CR
>>453
神聖幹事の脳内あたりから出てきたに決まってんじゃん(プ

456 :エージェント・774:04/09/30 14:33:37 ID:PFN2sEZJ
>>455
にゃるほど。なっとく。

457 :エージェント・774:04/09/30 14:55:52 ID:49u6bA05
>>ID:HdwIt4CR

いい?以前までとは比べ物にならないくらい注目されてるわけ。
(実際、自分も坊主問題がらみでクリパなるものを知ったし。)
で、世の中には年齢に関係なく自己顕示欲を満たす為なら犯罪もいとわない人種も存在する。
更に付け加えると、そこら辺の学校よりエリート小学校で暴れたほうが目立てることも知ってるわけ。

数百人規模のイベントの仕切りを立候補があったからという理由で決めちゃうところにも問題ある。
元々企画発案者が一から準備してゲストの募集をかけたんでしょ?
それで成功してたからといってノウハウもない人間に任せるなんて無謀だと思う。
数十人の宴会幹事ですら経験者にサポートしてもらうのに・・・開催の道筋がついたら手を引くんでしょ?

ただ、別に貴方とは友達じゃないから止めないよ。
これだけリスクのある中でイベントを強行しても風船おじさんと同じ目で見るけどね。
成功したら運が良かったね。失敗したらやっぱりね。 位の感想。


458 :エージェント・774:04/09/30 15:09:32 ID:7aERAgh4
>>457
連投規制くらった。
立候補があったから決めただけなのかは知らないけどさ、
オフの常として、企画発案者ってのがいてトップダウンで進めるオフもあるけれど、
このオフは見てても誰かが先頭に立って企画して発案して・・・ってオフには見えないけど。
だいたい、企画発案者がいたらその人が幹事にならないか?
俺はスタッフでもなんでもないので成功したら遊びに行く程度だけど、
オフ板外でのイベント経験者が彼らの身内にいる事も知ってるし別にそこまで
危惧することでもないと思うんだけど。
普通関わってない人なら俺みたいに余計な危惧はしないもんじゃねえ?
俺みたいに擁護意見があるとすべてスタッフだと決めてかかるのはどうかとも思うよ。
俺も成功したらよかったじゃん。失敗したらまそんなもんか位の感じ。
オフ板見ててもそんなにリスクがあるとは思わないけどね。
オフ板全体としては別に坊主のことなんて気にしてない奴が大半でしょ。

459 :エージェント・774:04/09/30 15:14:49 ID:DTw4NF6G
>広く一般に宣伝する普通のイベントの方が事故や犯罪の可能性が高いとは思うのだが
事故や犯罪が起きた時、当然管理者や主催社等が責任を問われる
当然、それを想定して保険や警備等の対応策を打ってるのが普通だけど
>>448の言うスタッフはその責任を問われた場合、対応しきれるのかな?
よく2ちゃんのOFFでやってるんだから2ちゃんは関係ないと聞くけど
2ちゃんには影響はないと言い切れるのだろうか?

>>450
レスではなんとでも書けるからIDはあまり役にはたたないと思う
>そこらじゅうのパーティーの中にはもっとずさんなのもあるよ?
今は2ちゃんの話してるから話が違う様な気がするが
それこそそんな怪しげな所へノコノコ出向くやつは自業自得としかいえんだろ

俺が言いたいのは2ちゃんで企画・募集・運営しないで
2ちゃんから独立してOFFサイト立ち上げてイベントやれば
今ほど他の板住人に叩かれずに済むんじゃないかということ
OFF板住人は皆仲いいみたいだから独立しても皆ついていくんじゃないの?
独立したらそこでやりたいようにやればいいさ
もう2ちゃん内でOFF板トラブル系のコピペ見るのはうんざりだよ



460 :エージェント・774:04/09/30 15:19:23 ID:InrqF8xY
>>453
俺も参加したことない。
でも>>424は薬物汚染されたイベントしか知らないようだよ?

> 君の言ってることをクリア出来ているイベントはどこにある?

なんて言ってるし。
薬物とは無縁のイベントしか参加したこと無い俺には考えられない言葉。


>>454
会計役と会計監査役は根本的に違うんだけどね。
調べてから出直すことをおすすめするよ。

461 :エージェント・774:04/09/30 15:19:40 ID:jXxAlm7s
>>399
とりあえず、坊主らが来るのは勘弁だし
奴らが客として扱われるなんてもってのほか。
なんでまともな考えが出来ないかねぇ。
つーかまぁおまえらがもっと頭がよきゃレイプ事件も
傷害事件の話も表に出ないで今もオフ板でおいしい思いできたのに。
まず坊主らはオフ板住民に謝れよ。
おまえらのせいで女の参加者は確実に減ったんだからな。
女が誰も来なかったら進んでこんなオフ行く男いねぇし。

462 :エージェント・774:04/09/30 15:20:32 ID:BuCZGfJ4
>>459
2ちゃんに影響がないとは言い切れないんじゃないかな。
でもそれはこういうオフ以外のすべてのオフやすべての板の書き込みにあてはまると思う。
そのリスクも込みで2ちゃんをひろゆきは続けてるわけだし、そのリスクも込みで
みんな2ちゃんを使ってるんじゃないの?
例えば誰かが2ちゃんで犯罪予告をしたり、板での議論でヒートアップした奴らが
喧嘩で殺人なり犯罪をする可能性はニュー速にもあるわけで、
可能性をあげたらきりがないよ。俺はひろゆきが認めている以上はそれは
一蓮托生だと思うし、逆に嫌なら嫌な人が出て行けばいいんじゃないかと思う。
そのリスクまでしょってオフに参加しているわけだし、俺にしてみれば
オフに出るリスク、オフ板なんていう板のせいで閉鎖の可能性がある2ちゃんに
(もちろん他の板にだって閉鎖の引き金を引く可能性はあるよ)書き込みする
リスクもあって当然、考えて自己責任で参加したり書き込みして当然だと思うけどね。
コピペ見たくないなら2ちゃんをやめればいいのに。

463 :エージェント・774:04/09/30 15:22:33 ID:BuCZGfJ4
>>461
あと、女の客が減るとも思えないよ。
俺の周りのいわゆる坊主とかクリパ運営陣とかと関係ない女固定にとっては
坊主うぜー  ニュー速うぜー  武者うぜー  リシエうぜー
けどオフに出る出ないは別個の話だよ。

464 :エージェント・774:04/09/30 15:29:10 ID:49u6bA05
>>458
>だいたい、企画発案者がいたらその人が幹事にならないか?
最初はそうだったんでしょ?
で、坊主を幹事にした責任なんたらで参加しないって表明してんじゃん。

スタッフ?そんなこと書き込んだ?
名無しでの書き込みにそんな事思はないよ。

465 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 15:30:23 ID:ClnWVXua
>>442
おれが、2ch全体で楽しめる様にしよう!
ex.)
☆バンド板からバンドを選出
☆クラブ板の住民からDJを募集
☆お酒は酒バー板の住民が腕を振るう
☆料理板の住民がケーキを担当
☆セキュリティーは格闘板が
☆フライヤーはDTP印刷板に製作スレ
と逝ったのに対し、
・会場はパセラに決定済み
・仲介業者は身内(漁=壱関係)に決定済み
・スタッフも身内で決定済み
・公式イベントにはしない=外注費が身内の懐へ

OFF板をマーケットとして利用しているだけ。

WCの「トルコ応援OFF」や「湘南ゴミ拾いOFF」から入った俺は、
今回問題になって居る”奥座敷”的なものに激しい嫌悪感を感じた
だから離脱。

それでも、未成年飲酒や脱税等の問題を修正できれば?
と思って名無しであおった。
結果的に盛り上がったろ(w
ex.) 魔法茸

それがこの扱い、坊主の件でも反省の”は”の字も見えない。
本気でOFFは治外法権だとでも思っているのか?
おまえら、マジで腐ってるな。

466 :エージェント・774:04/09/30 15:31:07 ID:jXxAlm7s
>>463
この騒ぎで新しくこの板に来る女が減りますやん。
女固定よりもよくわかってない新規住民の女がいい。
それにこの騒ぎで男が増えそうでウザイ


467 :エージェント・774:04/09/30 15:33:36 ID:lcz3xjqP
>>466
OFF板を出会い系として考えてないか?

468 :エージェント・774:04/09/30 15:33:54 ID:49u6bA05
あ、それと漁さん。ってもうスレ見てないかな・・・

裏方ってモテないっておっしゃってたけど、それは嘘でしょ。
あまりおおっぴらに言うことじゃないですけど、打ち上げで仲良くなって、その後、男女の仲って事も少なからずありました。
(ただ、2chがらみのイベントでもないし、無理やりじゃないですよ念のため)
イベントスタッフの集まりにステータスを感じるゲストもいるんです。
坊主はそれを分かってて利用しようとしてたんじゃないかな?
スーフリもイベント後のスタッフ二次会が問題だったじゃないですか。
人選を誤ると大変な事になるもんですよ。

今回はイベント開催前に幹事の問題発覚して良かったと思わないと・・・命拾いと考えないと。
ただ、神様って二度三度は救ってくれませんよ。

469 :エージェント・774:04/09/30 15:34:31 ID:DTw4NF6G
>>462
リスクしょってOFFに参加するのは君の勝手だが
一蓮托生されるほかの板住人はたまらないね

470 :エージェント・774:04/09/30 15:39:00 ID:jXxAlm7s
>>467
今更そんなわかりきったこと聞くとですか・・・。
男目当てで金と時間使ってわざわざオフ行くと思います?
目的は女食うことだとしても、ここで女食うオフですよ〜て言わなきゃオッケーなの。
あのLRはそういう意味です。
みんなそう思ってます。

471 :エージェント・774:04/09/30 15:39:18 ID:BuCZGfJ4
>>464
>ただ、別に貴方とは友達じゃないから止めないよ。
>これだけリスクのある中でイベントを強行しても風船おじさんと同じ目で見るけどね。
こう書いてるから俺をスタッフと勘違いしてるのかと思ったよ。
坊主を幹事にした責任なんたらで参加しないって表明してたのは
スタッフの責任としてってことじゃないのかな。
去年もおととしもやってんだし、企画発案者が新しくいるとも思えないし、
去年おととしの幹事の漁さんは今年はスタッフとしては参加しないと言ってなかったっけ。
あと、おととしの初回のを発案したのは某地域オフのメンツがなんとなく話してて
クリスマスになんかやりたいねーで始まったって聞いてるぞ。
>>465
お前は来るな。お前こそオフ板の癌。
お前はおととしの打ち合わせで自分に都合のいいことばかり言って
みんなにハブられたと聞いているぞ。いまさら何取り繕ってんだ?
あいかわらず最悪にスレ立てられているようだが、反省って言葉を知らないのか。
とりあえず都オチして国に帰ったのはいいが、地元でも同じようにハブられてるようで。
ご苦労さん。
湘南ゴミ拾いでのお前の行状なら直接知ってるが、西浜本部と称して
足引っ張っただけやん。


472 :エージェント・774:04/09/30 15:44:22 ID:7aERAgh4
でも、こうやって自分で書いてよく考えると、
一回目にちゃんと区みんを排除してんだよな。その頃から区みんは問題多くて有名だったし。
まずい奴は排除するっていうシステム自体はあるのか。
とするとそのハードルをもうちょっと厳しくすればとりあえずはいいんじゃないかな。

473 :エージェント・774:04/09/30 15:45:47 ID:jXxAlm7s
というかね、議論は別にスレ立ててsage進行でやって。


474 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 15:47:58 ID:ClnWVXua
>>465
はぁ?
名無しの脳内ソースがなに吠えてるんだ?

 名 前 も 出 せ な い 屁 た れ が 何 吠 え て る の ?

そんなにスレ立てされたのが悔しいのかい?

475 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 15:48:37 ID:ClnWVXua
>>471
だったorz.

476 :エージェント・774:04/09/30 15:51:18 ID:49u6bA05
>>471

だから、事の起こりを言ってるんで、過去から続くイベントを今回発案しましたっておかしいだろう?
で、試行錯誤の結果成功させたイベントを立候補のみで選ばれた人間が引き継いで成功できるか?と言ってる。


後、ここじゃ迷惑になるからスレ立てるとか言ってなかった?

477 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 15:51:18 ID:ClnWVXua
>>472
OFF板のOFFに出たのはアレが初めてだが、何が有名だったって?
会場でゴミ拾いの話も出していないしな。
コテハンも無い。

教えてくれよ。何が有名だったんだ?

478 :エージェント・774:04/09/30 15:51:41 ID:InrqF8xY
( ゚д゚)ポカーン

479 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 15:58:14 ID:ClnWVXua
>>472
>その頃から区みんは問題多くて有名だったし。

もう一度聞くぞ、OFF板のOFFに出たのはクリパの打ち合わせが初めて
コテハンも無かったし、書き込んだのも参加表明時のみ。

で、何が有名だったって?

480 :いろいろ:04/09/30 16:01:38 ID:sugofncd
実際問題ここまでの流れで見る限り開催は控えたほうがいいというより不可能ですね。
誠に残念ながら。

ここは議論板じゃないんです、議論のための議論はもう充分です。しゃべりばがやりたければ
議論系の板行けばいいんじゃないでしょうか?
開催の是非を問う議論にしても開催に向けての具体的な問題の議論にしても、
このオフに参加しようと思っている人達がするべき議論であって、開催を止めようとする人たちが
するべき議論ではないと思います。
開催を止めたいのならば、ここで誰を説得しようというのでしょうか?誰がヤメと言えば納得できるのでしょうか?
本気で開催する事でオフで犯罪が行なわれる、坊主氏の一件が故にこのオフを開催するべきでない、と
思われるのならば、削除板に書き込むべきでしょう。削除板ならばIPもハッキリ出ますし、今よりも有意義な議論ができると
思いますし、削除人というジャッジが居る訳ですしね。




481 :エージェント・774:04/09/30 16:01:44 ID:+wbME9U3
とにかく今回は自粛しろよバカ

482 :エージェント・774:04/09/30 16:02:26 ID:BuCZGfJ4
>>476
立てたよ。
今後はあっちでな。
議論バカの集い(注:オフ板とニュー速専用)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1096527697/

しかし区みんが必死で笑えるなw

483 :エージェント・774:04/09/30 16:06:16 ID:49u6bA05
>>482
実社会でも無駄に敵を作るタイプだな。
相手にした俺が馬鹿だった。

484 :エージェント・774:04/09/30 16:07:54 ID:BuCZGfJ4
>>483
そういう言い方の方が無駄に敵を作ると思うことないの?

485 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 16:11:04 ID:ClnWVXua
>>482
だろ?(w
これがOFF板の体質なのよ
正論を唱えたとたんに羽生られる。

完全な捏ち上げでな。
武者やリシエ叩きもそう。

一部のの屑があまい汁をすう為にね(ププ

486 :エージェント・774:04/09/30 16:12:12 ID:vOWbED4q
他板の人間としては自粛して欲しいんだが
少なくとも今年は

487 :エージェント・774:04/09/30 16:20:50 ID:DTw4NF6G
>>482
OFFとν速専用なのか・・・じゃ邪魔しちゃ悪いね
まぁいったところで聞く耳持たないだろうしな

488 :エージェント・774:04/09/30 16:27:00 ID:7aERAgh4
何スレタイにこだわってるんだか。
なんでもの住人に伝えるためにそうしてあるだけだよ。
スレタイ見て議論する気がうせるぐらいの奴は、わざわざここに書き込む必要もないだろ?
その程度の思いってことだよ。

489 :いろいろ:04/09/30 16:36:33 ID:sugofncd
本気で考えてクリパ開催に反対している人達の意見は大きく分けて二つあると思います。

一つは問題を起こした坊主氏が去年スタッフとして参加し、今年は幹事を買って出て皆が了承した
責任を取って自粛するべきだ、という意見。

これについても道義的な見地から反対という方とスタッフの危機管理能力の無さから反対という方が
いらっしゃると思います。

まず同義的に見てやめるべきだという意見に対して。
これはもう個々の道徳観念の違いというしか無いと思います。ですので、これを許せないと思う方は
参加もせず、スタッフ連を道徳の無い奴らだと思えばよい事で、それを理由に開催反対というのは筋が違うかと思います。
価値観が違うものを存在から否定する、というのはあまりにも度量が狭すぎると思います。
以前「気に入らなければ来なければいい」と言う発言が問題になっていましたが、この場合に限りこの言葉を当てはめても問題ないかと思います。

次に危機管理能力の無さについて否定される方々へ。
まず過去二年に渡って、具体的に指摘されるべき問題が起こっていない事はどうお考えでしょうか?
また過去遊びに来て「これは犯罪が起きても仕方ないなぁ」と感じられた方は、具体的にそれを提示していただけますでしょうか?
自分が知る限り、スタッフは考えられる様々な事態に対して対応なり予防策を考えていましたし、事実実行されていたと思います。
スタッフそれぞれはあくまでイベントのスタッフとして集まっているだけで、個人間で特別親しい人は別として
それぞれのプライベートまで深く知り合ってるわけではありません。事実、僕は去年当日スタッフとして参加しただけですが、
一昨年からの継続の方はともかく、殆どの方の名前と顔が一致いたしません。そういう状況の中で、スタッフの中に問題を
起こした人物が居る=スタッフの危機管理能力が疑われる、というのはいかがなものかと思います。
クリパ自体、及び流れでその前後に何かが起きたというのなら別ですが。



490 :いろいろ:04/09/30 16:38:46 ID:sugofncd
自分で言っておきながら誤爆しました…洒落にならんほどゴメンナサイ。

491 :エージェント・774:04/09/30 16:47:44 ID:5L0BFCFu
やっと会議が終わったよ・・・

>>446
>少なくともあんたに対してバカは言い過ぎた。
謝罪には感謝するけど、私はニュース速報の人ではないんですよ。
「OFF板の是非」みたいな議論に関しては、ここまでの流れを読むに、感情的になってる人や、
変にレッテル貼る人も多いようだから、もう少し落ち着いてからでも良いんじゃない?
(ちなみに>>425での私が勧めた「話し合い」というのは、
 「クリパにおけるトラブル防止策についての話し合い」、ってことね)

>>488
詭弁を弄する人と議論したい、ってひとの方が少ないと思うけど。
ガイドライン板からコピペしておくね。
 11:レッテル貼りをする
     「議論バカの集い(注:オフ板とニュー速専用)」

>>熱くなっているOFF板の方へ
今回の事件については、ニュース速報以外の板住人でも関心が高いですよ。
なんか、自分の意にそぐわない書き込みに対して
「ν速に帰れ」とか、乱暴なレッテル貼りをする人がいるけど、
2chの広範囲にわたって関心を引いているという事をわかって欲しいし、
もうちょっと冷静になって欲しいですね。


じゃ、野次馬はこれでお暇するね。

492 :エージェント・774:04/09/30 16:53:14 ID:DMgFyLk4
以前と今回はスタッフの顔ぶれも一部違うだろう。
今回は事件もおきていることからどういった下心で来る人間がいるのか分からない。
以前問題が起きてないから、今回は起きないだろう、という認識ならばそれこそが危機管理能力の欠如ではないか。

俺は賛成派のスタッフに何度も建設的にこれからどうしていくか、何が問題でどうすべきか、などの意見を質問しているが
二日経った今日においても未だ回答は得られていない。NeKo氏は他のレスには反応しているのにも関わらずだ。
NeKo氏以外の賛成派は会長JCC氏ぐらいしか出てきていないし、彼の意見は感情的で2ch風に言えば「空気が読めていない」。
今回の事件は明らかにクリパに関係している。事の真偽はともかく、幹事であった人間が辞めざるを得ない格好になった事は真実。
それに対して、本人のプライベートであり関係は無いと斬って捨てることこそがオフ板の構造の特殊性を示しているのだろう。
オフ板の特殊性についてどうこう言うつもりはない(オフ板はそういう空間なのだから)。だが、その特殊性こそが様々な
問題を引き起こす引き金になっていることは、深くオフに関わっているあなた方こそが分かっているのではないか?

「気に入らなければ来なければいい」というのは真に結構だ。そこまで豪語するなら、絶対に問題が起きない体制を整え
開催すればよい。今回のような問題が起きると、他のオフ板住人が面倒を被る。
このオフに関わる人間がオフ板の中心であるかもしれないが、オフ板はあなた方だけの者ではない。
オフ板にスレッドを経て、オフの名を冠して集まるのならば、オフ板全体に対して責任を負っていることも理解できないような
人間はこのような大規模になるオフを開催すべきではない。

>>489
あなたも今回の事件の一側面しか見ておらず、感情的になっているに過ぎない。
私はあなた方中心的なオフ板住人ではないオフ参加者であるが、ニュース速報の悪乗りであなた方が被害を被ったことは認める。
が、それを免罪符にして全て坊主氏個人の問題として今回の動きを収束させるつもりなら、あなたもニュース速報に叩かれている
ようなオフ板の人間とそう変わらない人間であることは想像に難くない。冷静になることを勧める

493 ::04/09/30 17:03:48 ID:0JO7aVQU
とりいそぎー。全体は仕事がヒト段落してから拝見させていただきますー。
ごめんなさい。

>>465
解釈に大きな差がありますね。また会議の翌月でしたっけ?
練乳ナイトの第一回でお会いしお話したときに
いま書かれた話が出なかったのが不思議で仕方ありません。
直接会ったのですから、言いたいことがあるならば、
その場で言っていただきたかったですね。
しかも僕ら笑顔で会話。最後には握手。超フレンドリー空間。もし片方にでも
>>465のような思いがあるならば、普通こんな穏やかな会話しないですよね?

ただまあ>>465は渋谷区みんさんの主観なのでしょう。
というわけで僕視点の主観詳細を。

OFF板で立ち上げたもの=OFF板住民の手によるパーティにしたい、
がスレッドを立ち上げたときの僕といろいろさんのメインテーマでした。

また以下は「いやいやいやちょっと待とうよ」と言わせていただきました。

「俺が金だす。asiaなら顔が聞く。安く借りられる。儲かった分は俺がもらう」
(当時はまだマネージャーさんにはなってなかったんでしたっけ?)と発言されたことで、
それこそ昨年のクリスマスパーティスレッドで多くの煽り叩きを頂いた
"営利業者との癒着"というものを
渋谷区みんさんとasiaの間にあると感じてしまいました。故に
(以前仕事をされてたから俺が話を通せば安く借りられる、な言も仰ってましたよね?)
「営利目的でやりたいわけではないからそれはどうなの?儲けがあったら
 もらう、って事前から儲けが出るかもしれないってこと考えているの?」
と反論させていただきました。

また様々な板を交えたパーティにするならば、
"2ch2周年イベントのようにイベント板"でやるべきとも伝えましたし、
別に当日、渋谷区みんさんが他のイベントなりOFFなりを企画されて、
バッティングしたとしてもいいじゃない、
参加するほうは選択肢があったほうが楽しく選べるでしょうし、
むしろそれ渋谷区みんさんの力でやってくださいよ。応援しますから。
同じ日じゃなければ遊び行かせてもらいますから、
とも言わせていただきました。覚えてませんかー?

その後他の参加者さんにまるで絡み酒のように喋られていて、
なんとなく迷惑そうな雰囲気を感じたため、再度話しかけ。
こっちを向かなかったため、「目見て喋ってよ」と言ったとたん。激高。
なぜあのとき渋谷区みんさんが恫喝されたのか、その理由は今でも謎です。
普通に喋ればいいと思うんですけどねー。

494 :エージェント・774:04/09/30 17:04:23 ID:Wb64G7w+
>>492
いろいろのレスはここへの誤爆

議論バカの集い(注:オフ板とニュー速専用)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1096527697/

495 :エージェント・774:04/09/30 17:15:07 ID:lcz3xjqP
>>315とか見る限りそういう書き込みさえしなければ
出会い目的、H目的の参加は構わないってことか?
まあ確かに女が食えるなら行きたいな

496 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 18:16:27 ID:yLsqUejJ
>>493
懐かしいな>とりいそぎー

で、一部事実だが、かなり脳内解釈が入っているなー(w
まあ、個人の主観も在るから兎や角は云わないけどね。

で、asiaにやたらこだわるけど、私はその当時は何のコネも無いよ。
強いて云えば、何年か前に同じ社長が遣っていた餃子屋を手伝っていた位。
会場にしても、スレ上で横浜の他店なんかを(現地迄云って資料も貰って来ていた)紹介していたのは私ですよ?

たしか ファイヤーやブリッジ、他ライブハウスなんかを挙げていた気がする。
同じ新宿でも、設備や着替え、ロッカー等を考えれば、
プラスワンやヘッドパワーのほうが遣りやすいと思うんですけどね。。
↑これも価格を含めて紹介したのは私ですよ?

それに目を見て〜を逝ったのは私じゃなかったっけ(w
相手が誰であれ、目をそらす事は無いよ。絶対(ww

今書かれた話〜は、第一回の打ち合わせで言っています。
が、貴方を含めて一部の人間は何故かパセラが決定事項で、スタッフの役割もすでに決まって居ましたよね(w
「これでは貴方の身内のイベントで、OFF板のイベントでは無い」と言った筈です。

と、一応書いときますね。

497 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 18:18:27 ID:yLsqUejJ
あ、ちがうや!
目を見て〜を言ったのは漁さんだけど、先に目を逸らしたのも漁さんだ(www

498 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/30 18:27:15 ID:ecqkJTgp
議論のための議論、揚げ足取りの横行をのぞけば、今このスレは、一番、輝いている。



499 :エージェント・774:04/09/30 18:30:07 ID:0uArIbD4
目を逸らしただの、逸らしてないだの
厨房のガキじゃないんだからそんな事で粘着すんな(w

500 :エージェント・774:04/09/30 18:30:43 ID:lcz3xjqP
>>498
一番(大規模OFF住人のどす黒い欲望が)輝いてるね

501 :エージェント・774:04/09/30 18:32:50 ID:7aERAgh4
>>500
区みんのどす黒い欲望の間違いだろ?

502 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/30 18:37:35 ID:ecqkJTgp
一昨年のクリパの一番最初の会議は、所用があって途中抜けしてたんだけど、帰ってきたら漁さんと区みん氏が今にも殴り合いの喧嘩を始めそうな雰囲気で参った。

区みん氏が横浜あたりのライブハウス資料を持ってきたって言うのは、資料はなかったかもしれないけど(少なくとも私は見て無いなあ)、発言があったのは確かかな。
ま、その場にいる全員に「横浜でやって人が集まるとおもってんのか!」と一蹴されてましたが。

漁さんの言うようにですが、「asiaにコネがあるから安く借りられる、OFF板のパーティーなんていってないで2ch全部を巻き込んだ大きなお祭り騒ぎをやろう!」とやけにそのあたりにこだわった発言をしてたなあ、というのはあるな。
実際1月くらいにはクラブトモダチイナイスレの住民をasiaにフリーで入場させるくらいのことは出来たみたいだし、まあasiaと癒着まではないにしろ、「自分の城」に引きずり込もうとしていたのは事実だろうねえー。


503 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 18:42:00 ID:yLsqUejJ
>>502
asiaに内定したのは12月31日。
売れ残りのケーキを食うOFFで、決まるかも?って話しなかったか?

で、asiaじゃなくてvだよ。勧めていたのは(w

504 :エージェント・774:04/09/30 18:43:45 ID:7aERAgh4
内定もしてないのに、同じ社長の餃子屋で働いているだけで大風呂敷広げただけだろ?(ゲラプ

505 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 18:46:31 ID:yLsqUejJ
>>504
あと、そのフリーで入場したのはあんただろ(ww
正直、練乳さん達が執拗に私の悪口?を言って歩いている意味がわからん。

ひょっとして、メスイヌ騒動を間に受けて居るのかな?
どーでも良いけど。

506 :エージェント・774:04/09/30 18:48:04 ID:7aERAgh4
練乳がお前の悪口書いてるのなんて見た事ないよ?
お前が練乳の悪口書いてるのはν即で見たけどな。。。あれはなんだ?

507 :エージェント・774:04/09/30 18:49:05 ID:wghg8We3
>>505
こっちでもお客さんがお待ちだぞ?

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096447666/

508 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/30 18:56:17 ID:ecqkJTgp
>>505
うん、その節は有り難うございました。知り合いも出来たし楽しかったですよ。

別にに自分の城、土壌に引きずり込むことは悪い事じゃないですよ。
それがOFFに対して有効に働く例もあるでしょう。 例えばフリーで入れてもらったのもそうだし、クリパで言うと今回はまあさんがwebの領域を提供してくだすったように。

ただ、それがOFFに対して有効に働かないのであれば、OFF側は受ける意味が無いなあ、と、単にそれだけです。


>>503
流石にそこまで詳しくは覚えて無いなあ…。
でもまあ、「asiaコネがあるからそこでやらないとだめだぜ!」とはクリパの打ち合わせで言ってましたよねー。
ま、どうでもいいんですがw

509 :エージェント・774:04/09/30 19:00:35 ID:CWozPCO0
坊主に対しては静観で区みんが現れると叩く
なんだこの板は・・・

510 :エージェント・774:04/09/30 19:01:54 ID:+wbME9U3
壱さんどこー?

511 :エージェント・774:04/09/30 19:03:12 ID:BuCZGfJ4
>>509
それだけ区みんはどうしようもないってことだよw

512 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/30 19:04:09 ID:ecqkJTgp
言ってもしょうがないことだけど、いつまでたっても特定の人間以外の書き込みがないので書き込んでおく。


クリパを開催したい、と思ってる人は、一応これらの議論に対してきちんとした反応をした方がいいと思います。
私や漁さんは開催否定派なので、「あいつらがレスをするだろう」とは考えない方がいいと思いますよ。

513 :エージェント・774:04/09/30 19:05:53 ID:CWozPCO0
>>511
区みんと比べれば坊主なんてあってないようなものってこと?

514 :エージェント・774:04/09/30 19:07:54 ID:BuCZGfJ4
>>513
区みんのしてきたことに比べると坊主のした事はどーでもいいぐらいちっぽけなことだってこと

515 :エージェント・774:04/09/30 19:10:59 ID:CWozPCO0
>>514
それはすごいや・・・
さすがオフ固定ですね

516 :エージェント・774:04/09/30 19:12:58 ID:0uArIbD4
まだまだ魑魅魍魎が潜んで居そうだな、汚腐板。
さっさと閉鎖しちまえばいいんだよ、こんな犯罪の温床。

517 :エージェント・774:04/09/30 19:13:19 ID:7aERAgh4
>>515
オフに出ないとわからないこともあるんだよ、坊や。

518 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/09/30 19:16:01 ID:ecqkJTgp
>>517
分からないことがあるOFFには、行きたく無いなあー。

519 :エージェント・774:04/09/30 19:16:33 ID:0uArIbD4
524 名前:渋谷区みん@西浜本部@スミスミラー ◆XdTFPP2yD2 [sage] 投稿日:04/09/21 04:24:44 ID:YuNFBsi8
この際だからぶちまけよう。

ハッキリ言うが、OFF板固定による集団暴行は日常茶飯事だ。

まだ清瀧OFFが在った頃、ある女固定が気に食わない(100%逆恨み)として
呑んでいた酒に薬品を混ぜ(それを調達する役の女固定が居るらしい)、
体の自由が利かなくなった所で集団暴行。
撮影した映像をネタに脅迫行為なんて事もあった。

今回と同じで、女固定と運営が共謀して口裏会わせ
告発スレを立てても速攻で削除。
スレ立て人は(IPでばれる)
スレ&リアルでの執拗迄な攻撃でOFF板を追われる。

以前に女固定のレイプ輪姦画像がブブカ(今回の坊主が記者を遣ってる2ch+と同じ出版社)に掲載された事もある。

OFF板を潰す必要は無いと思う、が、そう逝った連中が実際に居る現実。
少しでも関わった奴を含め、大粛正するべきだと思う。

ついでに、その時の輪姦固定たちは、今日もOFF板を闊歩している。

520 :エージェント・774:04/09/30 19:17:53 ID:CWozPCO0
>>517
オフに出なきゃ分からないような危険があるんですか・・・
それは防ぎようがないですね
あなたが言える最低限のことで結構ですので
教えてください、今後の参考にしますので

521 :エージェント・774:04/09/30 19:25:07 ID:CWozPCO0
なんで突然いなくなるかなぁ・・・
これって重要な証言だと思うから詳しく聞きたかったのに

522 :エージェント・774:04/09/30 19:31:11 ID:BuCZGfJ4
>>520
ごめんごめん、トイレ行ってた。
さっき書いただろう?例えば渋谷区みんは坊主より問題あるって事とかだよ。
スレには憶測でいくらでも書けるしそれを信じてだまされる人もいる。
でも自分がオフに出て味わったこと体験したこと知った情報なんかは裏切らないよ。

523 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 19:41:08 ID:ZkJsOXGL
おそレス
>>506
いっぱいあるぞ(w
それと、練乳さんも、最初は漁さんに疑問を感じていた口

で、練乳ナイト。
会場でみんな仲良く?なって。。
クリパで協力!のはづが、、

私のクラブOFF皆勤賞も練乳さん(省く変態系)
から、なんでやり玉のあげられるのかわからん。

524 :エージェント・774:04/09/30 19:55:59 ID:lcz3xjqP
>>522
ネット上ならいくらでも情報操作出来るしね…
ネットでは楽しそう、みんないい人そうの印象を受けても
いざ行ってみれば木刀持ってたりさ

525 :エージェント・774:04/09/30 20:06:27 ID:wghg8We3
>>524
善人ぶって陰であれこれやってんのが>>523だけどな。

526 :エージェント・774:04/09/30 20:15:38 ID:WChPSF/E
>>523
偽善者

527 :最悪板住人:04/09/30 20:28:50 ID:8nvJDZCe
T@渋谷区みんさーん

自分の店の宣伝オフはいい加減やめてくれません?
乙カレーなんて勝手な名前つけないでくれません?
やまたにさんのアパートにご飯粒で張り紙したのいい加減認めません?
やまたにさんに電話で2時間も脅迫電話したの謝罪してくれません?
やまたにさんの車のガラス、早く弁償してくれません?
emac被害者の人にちゃんと金返してくれません?




528 :最悪板住人:04/09/30 20:29:58 ID:8nvJDZCe
渋谷区みんの情報お持ちの方はこのスレまでおこしやす。

【渋谷区みん】T@の悪行を晒すスレ7【絶体絶命】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096447666/




529 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 20:47:44 ID:ZkJsOXGL
そんなにν速にスレ立てられたのが悔しいの(プ

530 :エージェント・774:04/09/30 20:49:56 ID:wghg8We3
>>529
483 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:04/09/13 06:28:32 ID:???
>>480
あんたはいっつもそうやって善意をチラつかせるけどさ、実際は違うじゃん。


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094650441/529





偽善ぶりは地元でも有名なんだな(ゲラ

531 :最悪板住人:04/09/30 20:52:17 ID:8nvJDZCe
>>529
お前、もしかして俺に言ってるの?
もしかしてバカ?

532 :エージェント・774:04/09/30 21:55:57 ID:e/yRufa5
で、今年は開催しないってことでFAでいいか?


533 ::04/09/30 22:05:47 ID:0JO7aVQU
わー。泥沼化してきましたね。

僕個人は、大規模OFF板のクリスマスパーティOFFの
今後に直結しないかの人の話題は最悪板にある

【渋谷区みん】T@の悪行を晒すスレ7【絶体絶命】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096447666/

にて書かせていただこうと思ってます。

今年はどーすんだよー、と見守られていた方、コメントいただいた方には、
この流れになってしまったこと本当に申し訳なく思います。
ごめんなさい。

ああでもこればかりは。
>>465に書かれている
>それでも、未成年飲酒や脱税等の問題を修正できれば?
>と思って名無しであおった。
>結果的に盛り上がったろ(w
>ex.) 魔法茸
は、幹事をやっていた立場としては実はとてもうれしいんですよ。
煽りだったとしても的確な指摘は、
「じゃあこの問題クリアするならどうしようか?」
と考えるられるようになる良質な糧です。
指摘→返答がそのままFAQになりますし。
僕もイベントとかパーティ運営のプロではないため、
手落ちが目立つ幹事で本当に申し訳ないのですが、
当時いろんな形で煽ってくれた方の一人が区みんさんだとしたら、
ただただ、感謝です。

ほ、他は後ほど!すみません!

534 ::04/09/30 22:17:38 ID:0JO7aVQU
というわけなので、実は今回もこうやって駄目ポイントが挙げられています。
しかも複数の方の複数の視点で。普通の社会ではこういうのって少ないですよね、
それこそ友達同士で開催するパーティではなあなあな事が大半です。

これらの「やっちゃなんねぇよ」な意見に対し真摯に耳を傾け、
対策案を力を込めて検討し、いいルールなりシステムが作れるのであれば、
まだ十分に開催の可能性は残っていると思うんですよ。
叩かれることを恐れずにいわせてもらうと、むしろチャンスです。
OFF板の企画ってそんなに酷いことないよー、コワクナイヨーとアピールできる。

ただ、大規模板でやる必要があるのかどうか。
もっともっと小規模で、スタッフ全員が目も手も届く範囲での
小規模中規模なスタイルでのクリスマスパーティを行うとか、
ラジオ時の質問事項にもありましたが昼間開催するとか、
そういった柔軟性をもってお考えいただけるとうれしいですね。
今までの規模<安心、ではあると思いますから。

535 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 23:07:11 ID:ZkJsOXGL
303 名前: 漁 Mail: sage 投稿日: 04/09/30 22:48:00 ID: ???

すみませんお邪魔します。

>>281
チェック早いっすよ!w

でも僕は彼のOFFに出たことはないし、練乳ナイトの第一回目で
最後にちらっと話しただけなので、特別情報とやらはないと思うのですが…。

とりあえず
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095698162/
においての彼の書き込みに対してのレスですが、

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095698162/496
は僕の負けでも全然結構なんですけど(もともとヘタレですし)、
企画の良し悪しを話している場で目を逸らしたほうがどっちが先?
という時点で根本的に間違ってますよねえ。
坊主くんみたいに激昂・恫喝することで自分のペースに引き込めると思ったのでしょうか。
それに下の根も乾く前に
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095698162/497
では、正直記憶の正しさに誤りがあること自分から吐露してますし。

アチャー。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095698162/505
も、「そのフリーで入場」させたことがまるでリベートで、
リベートもらった側がなんで悪口いってんだよ、に聞こえなくもないですし、
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095698162/523
も、最初に意見の差異があった人が、きちんとディスカッションして
後に刷り合わせするってことを考えてないのか不可思議で。

むしろ、どういう方なのか詳しく教えていただきたいですw

536 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/09/30 23:08:47 ID:ZkJsOXGL
こいつおもしろ杉。

一人漫才?

537 :エージェント・774:04/09/30 23:14:58 ID:4cBF2MxU
ちゃんとあっちのスレに書き込んだら?

538 :492:04/09/30 23:25:00 ID:DMgFyLk4
賛成派の方、誰か答えてはもらえないか。

539 :エージェント・774:04/09/30 23:26:37 ID:Bqz3FHor
つーかさあ、坊主の取り巻きのマトオフ幹部陣も坊主と一緒にオフ板から引退してくれよ。
マトオフ自体は大成功だったろうがその栄光を盾にいつまでも仕切るなっての。
大規模OFF板はもうマトオフのものじゃねえんだよ。
坊主1人だけでなく、マトオフ幹部陣を締め出さない限り大規模オフ板に平和はこねえな。

540 :エージェント・774:04/09/30 23:57:29 ID:3ymsMJ4E
>>539
お前は何をやった?

541 :如月:04/10/01 00:00:53 ID:6u+lYnVW
まったく見てない間にすげー流れててびっくり。
えーとかなーり前にスタンス書けってあったので書いてみる。

”開催しる”派の人は2chの大規模オフとしてのクリパが楽しかったからじゃないのかなぁ?
200人ぐらい(だっけ?去年とか)のネラーがわんさかいて
2chの話できる機会とかってあんまりないだろーし
(実際行ったことない板の人と話ておもしろかったよ。アクアリウムなんて板あったんだね)
ダンス見て、2chフラッシュ見てって色々企画もあったのですよ。
それはそれは楽しかったよ(遠い目)

ただ今年はこんなんなってるしこのクリパは開催すべきではないと。
ただ違う人が幹事でまったく新しいクリパをするならいいんじゃない?
その場合は新しいスレ建てて、これとは違いますよって宣言しなきゃだと思うけど。

542 :エージェント・774:04/10/01 00:02:54 ID:CUJJRLgX
◆ここは個人犯罪だけでなく、オフ板の集団犯罪をも告発するスレです◆
 事件はもはや坊主個人ではなく、脅迫、揉み消し工作を行ったオフ板固定全体、
ひいてはオフ板全体の問題です
当然、過去に揉み消されたオフ板固定の犯罪も多数報告されています。
最近では、オフ会での違法薬物の使用、取引疑惑も報告されています。

■■コ ピ ペ推奨■■
★★オフ板固定による不祥事揉み消し工作・脅迫行為が日常化★★
オフ板固定の連中は、何か問題があると
「とりあえず、オフに参加しろ。そこで話し合おう」
と持ちかけます。しかし実際はオフ会の現場は話し合いというよりも、
固定連中による集団恐喝、口止め工作の場と化します。
 個室に連れ込み、多人数で脅迫行為をします。
オフ板固定にとってオフ会は自分の得意とするフィールドであり、
そこですべての事件を解決しようとします。
したがって、オフ板固定からレイプ被害を受けた等の事件があっても、
被害者は絶対に彼らとのオフ会での話し合いは避けるべきです。

543 :エージェント・774:04/10/01 00:04:17 ID:JXYZhlh2


    鳥越の部屋は




    ここにもあるんですか





544 :エージェント・774:04/10/01 00:07:50 ID:KOK/vgap
外野からの意見ですが、
とりあえず、開催に関してはクローズする方向でまとめてみてはいかがでしょうか?
このスレのクリパは終了ということで。
スレをまとめているのは「クローズの方向で動きたいものの賛成派に気を使っている」
方が締めている気がします。>>512 に対して反応がないのも気になります。
この状況下でここに賛成意見を書くのは大変なことかもしれません。
ならば、開催賛成派の方は「開催に向けて準備が整ったらスレを立てます」でいいのではないでしょうか?
一度閉じてみてはいかがですか?

545 :539:04/10/01 00:17:12 ID:n3KuGict
>>540

何をやったって、マトオフの成功に関してっすか?
何もしてないです、はい。
それともなんかオフ成功させたらレイプしてもいいんですか?

ただオレは大規模オフ板がこのままマトオフ幹部陣の食いものにされてるを恐れてるだけ。
オレだって2chのオフは好きだし、このまま定期オフと突発オフはあってもいいと思う。
しかし大規模オフはマトオフ幹部陣とそのおこぼれにすがる連中の欲があからさまなのがいやなだけ。

あと仮に坊主がいなかったとしても、マトオフ幹部陣から同じ過ちを犯したやつがいただろうな。

546 :エージェント・774:04/10/01 00:22:10 ID:mF2RAJjB
クリトリスパーティみたいな破廉恥パーティが許されると思ってるのか?

547 :エージェント・774:04/10/01 00:36:21 ID:VGxl20fW
卓人(゚Д゚)ウゼェェェ

548 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/01 00:45:17 ID:X32KVwjp
>>547
俺はコテハンでしか書かないぞ、レイプ犯。

549 :エージェント・774:04/10/01 00:47:13 ID:VGxl20fW
脊髄反射乙
誰だよレイプ犯って(プ

550 :エージェント・774:04/10/01 00:56:10 ID:eW5jXMSE
誰だと思ったんだろう・・・・

551 :エージェント・774:04/10/01 00:57:36 ID:VGxl20fW
>>550
自分のことは棚において他人をレイプ犯呼ばわりだもんな
さすがタックン(プ

552 :エージェント・774:04/10/01 00:57:46 ID:rTMd1ZRE
また妄想しまくりかよ・・・

553 :エージェント・774:04/10/01 01:01:27 ID:pYHdcybN
あのー問題起こしまくってるのって、突発なんですが・・・

つーか、大規模なんて過疎板じゃん!人なんか、集めようとしても
集まらないよ!

ちなみに、おこぼれもらえるなら、どうして彼女居ない率がマトオフ運営陣に高いのか
50字以内に説明せよ!

あんまり悲しくなる答えは駄目だよ。。。。。。。。

554 :エージェント・774:04/10/01 01:06:01 ID:CUJJRLgX

一人の彼女を作るよりも、多数のSEXフレンドを作る方がいいから


555 :前回参加の通りすがり:04/10/01 01:06:24 ID:lPPudGfN
久々に板覗きましたが、こういう状況になってしまってるんですねー。
参加者はあり得ないようなバカ騒ぎの雰囲気(例えば阪神優勝の道頓堀みたいな)をクリパに求めてると思うのですが、どうもその雰囲気が「犯罪どうこういう人」にとっては「犯罪の温床」に結びついてしまってるんでしょうね。
バカ騒ぎに直結するわけではありませんが、くわえて「実例」が出てきてしまった今はかなり空気が悪い状況だと思います。流れも良くわからん方向に行ってるし・・・
自粛が賢明かなーとスレを追いながら思いましたとさ。

556 :ニュー速住人:04/10/01 02:08:07 ID:qLql5b2O
419の書き込みをさせていただきましたものです。
話がズレ過ぎているようなので再度書き込みをさせていただいております。

現在の所私の書き込みに対しての明確な答えを頂いていないようなのですが
防犯や未成年者保護の視点でOFF会を健全に運営していくと言う考えの方はいらっしゃらないのですか?
それとも楽しむ事ばかりが優先事項になってしまっているのでしょうか?
私が言いたいのは全員が無事に帰宅できるように最善の配慮をする意識が
この板の人たちの間には少ないように思えたのです。

スレの始めの方にあった未成年者参加の黙認書き込みはその表れでしょう。




557 :ニュー速住人:04/10/01 02:15:20 ID:qLql5b2O
この意識が低いままでいきますと具体的に次のような事件が発生する可能性があります

・未成年者の急性アルコール中毒死亡事件
・泥酔状態の参加者同士の傷害・器物損壊事件

また可能性は低いですがこのような事件も発生する可能性があります。
・窃盗・恐喝などの金銭的トラブル
・OFF会進行中・終了後の性的トラブル
・違法な取引の場として利用される危険性

558 :エージェント・774:04/10/01 02:24:14 ID:ygKs/D8y
俺も>>539,545に大筋で同意。
大規模オフから2chのオフに入った人はノリが違ってやりづらかったな。
大人数の中にまぎれただけで2chのオフに出たんだと言われてもね。
それで味をしめて、突発・定期のオフに出るようになるわけでしょ。
仕切り側の人も、今回のように参加者の女に手を出すというのはちょっと
調子に乗りすぎなんじゃないかなあと思う。

>>553
何を言ってるんだか。
大規模オフ板が厨房のゴキブリホイホイになってて、妙な人間を他2板に
送り出してたでしょ。問題の原因はこの板にもあるわけよ。

559 :エージェント・774:04/10/01 02:24:38 ID:hWcaIR+W
>>555
>参加者はあり得ないようなバカ騒ぎの雰囲気(例えば阪神優勝の道頓堀みたいな)をクリパに求めてる
道頓堀へのダイブは半身不随になった人がいたり、無理矢理はだかにされた人がいたと思うのですが、
そして散々マスコミや府よりそういう事を止めろという風に報道されていたと思うのですが、第三者から
みてそんな雰囲気がお望みなのですか?そりゃあ薬に手を出す人もいますよね。

>と思うのですが、どうもその雰囲気が「犯罪どうこういう人」にとっては「犯罪の温床」に結びついてしまって
>るんでしょうね。
>バカ騒ぎに直結するわけではありませんが、くわえて「実例」が出てきてしまった今はかなり空気が悪い
>状況だと思います。流れも良くわからん方向に行ってるし・・・自粛が賢明かなーとスレを追いながら思いま
>したとさ。
前回は明らかな違法行為があったと思うのですが、その点も反省せず今回も違法行為がまかり通っても
いいという事でしょうか。

別レスでも責任もてないというのが、ありましたが責任を持てないのなら【やるな】。

560 :ニュー速住人:04/10/01 02:30:36 ID:qLql5b2O
以上のような事件が発生した場合誰が責任を取るのでしょうか?
また責任を取れる人がいるのでしょうか?

最初にも申しましたが私は開催に反対ではありません。
またOFF板の閉鎖についてもすべきではないと思っております。
しかしながら上記の点がクリアーできないのでしたら当面は自粛すべきでしょう。

再度書きますが事件は坊主氏とその周辺の性犯罪疑惑などというレベルをはるかに超えてしまっております。
ν速では2ちゃん中から人間が集まっており人がいない時間がないほどまでになっております。(私も本来はラウンジ住民です)
また運営・管理が常時注目している事からも事態の深刻さが伺えるのではないでしょうか?。

ちなみにこの話は板全体に呼びかけるべきで本来ならココですべき話ではないのでしょうが
一度書き込んでしまった勢いゆえにスレ違いはご容赦いただきたく。

OFF板の皆さんの返答をお待ち申し上げます。


561 :エージェント・774:04/10/01 02:32:12 ID:ygKs/D8y
>>560
一応自治スレがあるから、そこで書いたら?

562 :エージェント・774:04/10/01 02:33:26 ID:eYVwWODm
会場型のオフでもっとも的確に防犯と未成年問題を解決するには警備員を雇う
しかないだろうな。スタッフ側にボディサーチされるとセクハラ問題が発生しかねないが、
立場的に中立な警備員ならなんとかなるだろう。

ただし、そうすると運営コストが高くなるだろうが。

一番いいのはスタッフ陣が決めた参加ルールを意図的に破らない参加者(未成年・危険物持込)
なんだが。


563 :エージェント・774:04/10/01 02:38:03 ID:eYVwWODm
>>559

>前回は明らかな違法行為があったと思うのですが、

具体的な例とソースきぼんぬ。
噂や個人的記憶ではなく、他も確認できる事実で語ってくれ。
別に全ての例を挙げろとはいわん、1カテゴリあたり一つで十分だ。

564 :エージェント・774:04/10/01 02:48:20 ID:hWcaIR+W
>>563
あなたは、今日の昼ご飯何を食べましたか?噂や個人的記憶ではなく、他も確認できる事実で語ってくれ。

565 :エージェント・774:04/10/01 02:48:51 ID:GudalGGA
俺も坊主の取り巻き=マトオフ関係者は好きじゃない。
「このオフで何人集めたー」
「凄ーい」
「また今回も何百人集めちゃったよ」とうざいったらありゃしねー。
それを聞いて取り巻きが
「やっぱ坊主は凄いなー」の賞賛の声。

今回は早々からスタッフが集まっていて(って言っても、坊主の取り巻きだらけ)
内々で話始めていたんじゃねーの?ってくらい
とんとん拍子に話が進んでいたのに、坊主のことがしかとかよ?

仲いいんだったら、とことん擁護してやりゃーいいのに
今度は坊主をつるし上げたり、知らぬ存ぜぬで逃げるのか?
またはだんまりか?

566 :エージェント・774:04/10/01 02:49:40 ID:eYVwWODm
>>557

未成年は酒を飲むべきでは無いと思うのだが、自己管理はできないのか?
また、暴れるほど酔う前に飲み止めることも可能な筈だが自己管理はできないのか?

未成年が参加禁止されているオフには参加しないと、自己判断はできないのか?

スタッフの責任はどこまである?精一杯の予防線を張ることでOKなのか、
それとも参加者全員を監視体制において管理する必要があるのか?

「酒で酔っていたから正常な判断はできなかった」は責任回避の言い訳にはならない。
なぜなら、その状態に陥る前には「正常な判断」が出来ていており、予測できる
問題に対して対策を取れたからだ。

別にスタッフ側の意識が低いわけではない(稀に低いケースもあるかもしれないが)、
参加者の一部に意図的に参加ルールを逸脱して迷惑をかけようとする輩がいるだけだ。
オフ幹事は最終的な責任は全部くるわけだから精一杯問題が発生しないように計画しているよ。

「オフで不祥事を起こした奴は幹事が晒す、オフで不祥事を起こした幹事は運営が晒す」だ。

567 :エージェント・774:04/10/01 02:50:18 ID:GudalGGA
>>565
>坊主のことがしかとかよ?
坊主のことが表に出たら、しかとかよ?

ですた。
すまんですたい。

568 :しらさぎ ◆GLh4jFUicA :04/10/01 02:58:12 ID:TFpmxnIT
>>557
これまでのスタッフ間での話し合い(先日のラジオ公開分が中心ですが)の中で出た意見や
私見を交えた形ですが、採りうる対応策を考えてみました。
いずれの場合も、「もし開催されるとなった場合」というエクスキューズが付くことを前提とします。

未成年者のアルコールに関する問題ですが、
受付の段階で、入場者全員に「写真および生年月日入りのID」の提示を義務づけ、
20歳未満の入場をお断りする、という方針が話し合いの時点で打ち出されています。

その他の四点ですが、基本的にはスタッフによる会場内の巡回体制を強化することと、
参加者の方にも不適切な行為・行動を見聞きした場合には
些細なことであっても速やかにスタッフへ通報していただくようお願いすることで
相互監視の体制を構築する、というのが話し合いで出た考え方です。

ここから先は私見ですが…
違法物取引の隠れ蓑になることを回避したいのであれば、
極論ですがテロ対策並みのボディチェックや所持品検査を実施するのも方法の一つかと。
コストとか人手は度外視することになるでしょうけど。

OFF会終了後の性的トラブルについてですが、
(これはこの問題に限ったことではないのでしょうが)
ある程度事前に(社会一般の常識の範囲内で)責任範囲を線引きして、宣言することが必要でしょう。
発生したタイミングや場所を問わず、幹事やスタッフに無限責任を負わせるのは
現実的な話ではないと思いますので…

569 :エージェント・774:04/10/01 03:09:44 ID:GudalGGA
あとは、こいつらか?

エデン、はまあ、黒煙草

一体どこ行ったんだよ?
坊主の馴れ合いは。

570 :エージェント・774:04/10/01 03:12:17 ID:GudalGGA
とっとと解散表明しろってんだよ。
現状は、頭不在なだけだろ?
これだけ言われていて、しかもスタッフも解散の方向に傾いているのに
まだ夢語る>>568がかわいそうじゃないか?

571 :563:04/10/01 03:15:12 ID:eYVwWODm
>>564 要望があったので貼るよ。
http://img.bmw.to/index.cgi/L1Qx

Edyの使用記録が残っている間なら本人証明として立会いのもとで照会してもいい。

572 :エージェント・774:04/10/01 03:21:19 ID:+TSeoPws
さぁ区みんをようやくとっつかまえられる。楽しみでしかたない。

573 :ニュー速住人:04/10/01 03:24:53 ID:qLql5b2O
>>571

これは一体・・・?

574 :ニュー速住人:04/10/01 03:55:33 ID:qLql5b2O
573は無視してください

585 :10yenオンライン ◆10YenCyJro :04/10/01 02:34:21 ID:Nmr/25FQ
>>574
すいません、書き込み遅くて。。
去年の渋谷区みんのレイプ騒動が起きたオフの副幹事だったんで。

神聖幹事=渋谷区みんも問題を起こしているようですね

575 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/01 05:25:12 ID:X32KVwjp
>>574
何億回でも云うけど、今回の坊主や気違い10円、清瀧流血の童貞義勇軍による捏ち上げです。
去年(運営の?)好青年が嘘を嘘と。。宣言をして終了していますが。

576 :エージェント・774:04/10/01 05:28:59 ID:BmP45yXr
今回の坊主が童貞義勇軍による捏ち上げとはいかに?

577 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/01 05:34:20 ID:X32KVwjp
>>576
日本語勉強しなさい。。

578 :エージェント・774:04/10/01 05:36:12 ID:BmP45yXr
>>577
今回の坊主や気違い10円、清瀧流血の童貞義勇軍による捏ち上げです
これって主語無いよな?

579 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/01 05:42:29 ID:X32KVwjp
神聖の莫迦だ。

580 :エージェント・774:04/10/01 05:42:50 ID:BmP45yXr
>>579
日本語勉強しなさい。。

581 :エージェント・774:04/10/01 07:27:13 ID:qHlg+3u3
>>419それに対する返答が>>424

再度投下>>556,557.560

んでレスが>>568

582 :エージェント・774:04/10/01 07:55:15 ID:IlsinfKv
スーフリ和田さんも人を集めたりするのはうまかった。
とにかく楽しく楽しくで楽しさを追求するとルールが疎かになるから
ルールと楽しみを両立出きるような明確な案が欲しいね。
特にこの時期に坊主が幹事として始めた企画をやるのなら。

583 :エージェント・774:04/10/01 08:15:05 ID:Pn7xb9XR
渋谷区みん必死だな(ゲラ

584 :エージェント・774:04/10/01 08:26:39 ID:9OHPByIL
素朴な疑問なんだけど
今回のレイプ疑惑を当事者達が違うと言えば解決なんじゃないの?
そんなに単純な事ではないの?
そもそも、本当にレイプだったの?
オフとかやってると、顔見知りになった奴らで馴れ合いになるのは仕方ないと
思うけど、疑惑をきちんと晴らさなければオフをやる・やらない以前の話になると
思うんだけど。他板の人達も納得いかない気持ち分かるような気がする。

585 :エージェント・774:04/10/01 08:37:21 ID:IlsinfKv
>>584
言葉を返しますが、そんな単純なことではないです。

586 :エージェント・774:04/10/01 09:47:54 ID:F1KJKIP+
>>585
その程度のことですよ。

587 :エージェント・774:04/10/01 10:44:39 ID:hkoa852U
>>584-568

588 ::04/10/01 11:34:00 ID:Ceq28YTw
気になったレスのみの反応でごめんなさい。

>>419
・薬物汚染について
 僕は現実に違法な薬物を持ち歩いている人を見たことはないのですが、
 昨年同様「大麻やっててさー」などな発言したことある人は
 参加拒否とさせてもらい、ナイショでアレコレやっている人に対しては
 当日のセキュリティ度アップで対応できるかと。clubの場合は
 ゴツめのにーちゃん(大抵黒人)がバッグ等持ち物の検査もするんですよね。
・未成年者飲酒・喫煙・深夜徘徊の問題
 未成年ブロックの強化ですねー。
・金銭目的の出会いの場としてスタッフに秘密で利用される
 秘密で、というのはとても難しい。個別の個々の会話まで制限できませんよね。
 ここは北朝鮮じゃないし。なのでこのあたりは事前に
 売春禁止等とハッキリ明記し、キャンペーン化することかもですね。
 しかし温床…かあ…。
・OFF会の開催中と終了後に性犯罪やその他の犯罪
 開催中はきちんとセキュリティ班が会場内チェックを行うことでクリアできそう。
 終了後は閉会時に「危険が生じた、迫った場合はこちらに通報を!」と
 幹事の電話番号や警察、消防などの代表番号を明記したカードを配る、でしょうか。
 被害者側の協力(通報等)が大前提な問題でありますし。
・飲酒によるトラブルが発生する可能性
 暴力・器物破損においてはセキュリティ班の担当になりますが、
 これはOFFスタッフだけでなく会場側の店員さんにも協力してもらうことになるでしょう。
 警察・消防を呼ぶ場合も会場の店員さん経由で、ですね。
・問題のあるコテハンの参加の是非
 IDを見てもハンドル名とリンクしない受付スタッフも多いでしょうから、
 事前にスレ上で「○○さんと○○さんはこれこれこういった理由で来ないでね」と
 発言しておき、当日会場内にいた場合は周囲の方からの通報待ち、でしょうか?
 ああもちろん参加費の還元はないでしょうね。
・ガラス張りな会計処理
 これは何の問題もないでしょー。

589 ::04/10/01 11:37:10 ID:Ceq28YTw
>>468
僕が参加してきたイベント、パーティにおいては
そういったこと無かったです…
今までにショータイムで踊ってきたり、VJ続けてきたりしたのですが、
「サインくれ」と言ってきた黒人のにーちゃんぐらいかなあ…モテは。
ただ。確かにです。一緒にイベントやってた友達は、
イベントに遊びに来てくれたコと結婚した。二人も。きー。

でもステータス…なんですかねぇ。その人となりが気に入って
付き合うのはわかるんですけど、2ch自体社会のごく一部、
OFF板はさらに遠い街、スレッド単位ゆーたらいち町内会みたいなもので
そこに「わぁすごーい」という人がいるとは思えなくて…。
どうなんでしょう?

>>471
あ、はい、そんな感じです。
定期(当時は定期だけだっけ?突発はできてたっけ?)の赤羽OFFで
いろいろさんとランチ食べながら「club風のOFFやりたいよね」が
きっかけでした。

OFF板のいいところって、直接会って会話することで、
また違ったアイディアが生まれやすいところだと思うんですよ。
確かに文章のみでアイディアを磨き上げることもできますが、
そうすると文章力ない人は参加するな!ということになっちゃう。
草の根コラボっていいですよ。

>>562
一日の日当どれくらいなんでしょうねぇ…。
で、また「営利業者と結託しやがって」とか煽られちゃうんですかねぇ…。

590 :エージェント・774:04/10/01 11:38:35 ID:9OHPByIL
>585
そうか。まっ沢山の人が意見を出していて、
それをまとめるのは難しいしね。
たださ。疑惑が誤解ならきちんと晴らしてから
新たに計画した方が蟠りもなく開催できると思ったんだよね。
せっかく、真面目に幹事をやっている人がいるのに
一部の変な人達のせいで開催断念はもったいないと思ったので。


591 :Sick(トリップ忘れた):04/10/01 11:57:23 ID:irPu2aFM
大規模板自治スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/l50
突発板自治スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095909861/l50

592 :エージェント・774:04/10/01 12:04:46 ID:+TSeoPws
いろいろが幹事でも、練乳が幹事でも、区みんが幹事でも 今 回 は 自 粛 す べ き 。
様々な問題が片付いていない。

593 :エージェント・774:04/10/01 12:17:47 ID:8RzOs8uo
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1095093472/775

区みん、自らのレープ疑惑を「漁」の私怨によるデッチ上げと強調w

594 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/01 12:20:40 ID:pY803vVD
まだあるぜ!

箱借りの仲介手数料と称して、
漁=壱が、入場料の一部を
身内のイベント会社http://www.yokotashoukai.com/
に流していた。

此の会社は、実際には何の業務も行っていないが
代理店の様な形で金が流れていた。

・出演者
OFF板住民(ボランティア)
・働く人
OFF板住民(ボランティア)
・金の流れ
OFF板住民(入場料)→漁(幹事)→yokotashoukai.com(仲介料)

当時、俺から告発されたのを未だに根に持っているらしい(w

595 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/01 12:23:42 ID:pY803vVD
>>593
捏ち上げは童貞、満月あたりだな。

笑ったのは、
満月は一度もミニーメイと話した事がないのに、
「お前がレイプしたのは事実だ!」
と言っていた(w

596 :エージェント・774:04/10/01 12:26:33 ID:eW5jXMSE
区みんさんの言葉はもう信用できません・・・・・

597 :エージェント・774:04/10/01 12:29:29 ID:S11ALy/m
渋谷区みん
頑張れ


598 :エージェント・774:04/10/01 12:47:05 ID:QI5IzzZG
>>584-586
告発されている側がバックレてる以上、
レイプではなかった可能性を取り上げる必要性は極端に低いよ。
バックレが、加害当事者には一番狡く賢い選択だろうけど、
中途半端に疑惑が残るのは、非常に迷惑。

599 :エージェント・774:04/10/01 14:19:46 ID:EozwKwD8
貧民が入ってきたら、つまんねースレになっちまったなぁ

600 :エージェント・774:04/10/01 14:20:25 ID:Vfg8OEPS
オフって事に限定しなければいくらでも出てきそうだけどね

601 :エージェント・774:04/10/01 17:21:00 ID:djNwaVhD
>>586
レイプ以外にもリンチやら傷害やら色々出てる事件は
問題のうちに入らない?
OFF板住人のほとんどがこういう考えなん?
だとしたらOFF板は本格的にダメかもわからんね。






602 ::04/10/01 17:40:43 ID:Ceq28YTw
>>594


そういう事実はどこにもないんですけどねぇ…。
どこでそういう話を聞かれて信じ込んだのか発言していただけません?
前スレに書かれているみたいな書き込みも拝見しましたが、
去年もこのツッコミを頂き、同じように返答した気がするんですよねー。

具体的には、最初の内金も最後の残りのお金も、
会場となったパセラ6Fのマネージャーさんに直接お支払いしてます。
僕だけでなくいろいろさんや、そのほかスタッフの方が
同席している場でのことでした。(内金は契約時、残り金はパーティ終了時)

想像するに、ぐるなびとかと同じスタイルだとは思うんですよ。
会場や飲食店側から加盟料が入っている、という。
利用者はぐるなびのクーポン券を使って
利用料飲食費をディスカウントしてもらったとしても、
ぐるなびにお金は支払わないですよね?お店で支払いますよね?

603 :エージェント・774:04/10/01 17:44:48 ID:pY803vVD
>>602
じゃあ収支明細を出せよ

604 ::04/10/01 17:59:48 ID:Ceq28YTw
>>603
とりあえず僕は、区みんさんの、
「まだあるぜ!」と得意げに真実だと言い切った、
その自信の根幹となる証拠提出を待つこととします。
他のスレに僕自身が書いている、という書き込みがあるんですけど、
そういった記憶がないんですよー。

まあ区みんさんの言葉を借りるならば、主張には根拠を、ですね。

もし過去の僕の発言に、「中間業者にお金を渡している」
という書き込みがないならば、
「他の会社に金が流れている!」と自説を強く訴える区みんさんに、
自説には誤りがないことを証明してもらうべく、
パセラに問い合わせてもらいましょうか。
それが一番早そうですしね。

605 :エージェント・774:04/10/01 18:18:15 ID:EgYJtDE4
よーするに2chで一緒に感動を、とかいって結局商売なのね、がっかり。

606 :エージェント・774:04/10/01 18:22:32 ID:Pn7xb9XR
>>603
そこだけ名無しかよ。カコワルイ

607 :エージェント・774:04/10/01 19:22:33 ID:pRpe1mM3
ねーねー。壱さん何処よ?
このクリパのメインの壱さん。

608 :エージェント・774:04/10/01 23:54:28 ID:TjTUyiCL
>>553
マトオフ幹部陣が女目当てな説明ならできますよ?

たしかあかちんはマトオフで知り合った人妻にメッセで毎晩「やらせろ」とせまり、
NeKoはマトオフの他の班のメスミス目当てにその班の忘年会にしゃしゃりでて、
しかもその班のメスミスにサシメッセ入れまくりだろ?
うーんと50字以内におさまったかな?
結局坊主以外も似たようなもんだな。
むしろ公になったのが坊主だけなのかね?

609 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/10/02 00:06:31 ID:9QYiXEFn
>>556
もし開催するのであればその観点で開催する、と言うことはラジオはじめさんざん出てた気がする。
スルーされたのは「過去ログ読め」っていうのと同義じゃないかなー。


さて。

実は本日打ち合わせを行って参りましたのでご報告。

否定派しかあつまらんかった。
会議は3秒で終了。ネットラジオやろうと思ってましたが、やるまもなく会議は終了いたしましたとさ。

過去に応募してきた中でもきちんと肯定の意見を出せる人間が居ない時点で、現時点での応募スタッフではクリパ開催は不可能です。
よって、クリパは、少なくとも現スタッフが行う物に関しては中止、と言うことになりました。




610 :エージェント・774:04/10/02 00:27:37 ID:nDikvUUV
クリパは、少なくとも現スタッフが行う物に関しては中止、と言うことになりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


代理幹事でも立てて摂政にでもなるつもりですかー????

611 :エージェント・774:04/10/02 00:29:30 ID:qQVECAbA
>>608
あかちんだったら、人妻だけじゃねーだろ?
とにかく今の黒煙草=いなもとに落ち着くまで
一体何人の女にせまってきたか。
手首切ってる奴だっているよな?

結局さ、坊主の女癖に関して「関係ない」だの言ってる坊主の馴れ合いは
同じ穴のムジナな訳だ。
坊主のことが明るみに出ただけであり
明るみに出ないで闇に葬られている事なんて
まだまだ沢山あるわけだ。

612 :エージェント・774:04/10/02 00:33:03 ID:wMrXjQDr
こんな荒れてる状況で強行開催しようと思うほうがどうかと思うね

613 :エージェント・774:04/10/02 00:35:21 ID:hFuzneH3
中止、そらそうだろ
別に残念とも思わんし、当然なような
開催しようとする方がどうかしてる

614 :エージェント・774:04/10/02 00:35:32 ID:BO+9zXCa
>>611
あかちんてマトオフ幹部陣だったのか? そりゃ初耳。ただの渡り鳥かと思ってたよ。オフからオフへと渡り鳥。いや、渡り車。
あと手首切ってるってなに? くわしく。

615 :エージェント・774:04/10/02 00:35:58 ID:lB41XyYn
>>611
手首切ったのはちぅたんだっけか?あれに関してはあかちんは被害者らしいよ。
まぁ親子ほど年の差がある娘と結婚しようとしてんだからオフ板は異常だよな。

Nekoが女目当てかどうかは知らないけど。ヤツは圧倒的にモテないからつついても何も出無いだろうなw

あとマトオフ関係で言ったらだれかな・・・今残ってるヤツだと鳥花とその彼氏がバカップルでうぜぇ、ってくらいか?

そういや上の方でレスした会長JCCとかいうヤツは女囲ってるんだよな。キモイ。

616 :エージェント・774:04/10/02 00:42:06 ID:qQVECAbA
俺がレス入れる間もなく…
あんだよ、お前等良く知ってるじゃんw

中止宣言された途端に周りの連中の悪行書き込まれるって
凄いな。
こりゃ、今年は無理だ罠w

617 :エージェント・774:04/10/02 00:44:28 ID:BO+9zXCa
>>616
どうしてもやりたいんなら応援するしかないかと思っていたからな。パーティー開いて楽しむのは必ずしも悪いことではないし。

618 ::04/10/02 00:49:27 ID:9cDSIFhH
割り込み失礼します。

クリパには開催する義務も意義も一切無いと思います。
ただ、見ず知らずのにちゃねらーが集まって、
この日ばかりはバカ騒ぎ。
大団円でバカ騒ぎ。
ただにちゃん好きな奴らが集まって、
普段の実生活では通用しないにちゃんねるネタで大爆笑。
そんな文化祭的スタンスだった前回に参加した自分としては、
ここまでセキュリティ云々、マニュアル、ルール、
そんなかっちんにしてまで開催する意味は無いと思います。
中止に賛成します。
割り込み失礼致しました。


619 :エージェント・774:04/10/02 01:08:51 ID:iWt0j9zK
>615 親子の年の差があるケコーンってあかちんですか?
   詳細キボンヌ

620 :エージェント・774:04/10/02 01:12:59 ID:qQVECAbA
20と40だからな…

621 :エージェント・774:04/10/02 01:23:31 ID:iWt0j9zK
>620 20が黒煙草?まぁ親子でゴー

622 :エージェント・774:04/10/02 01:41:19 ID:9VuKG+wA
>>614
あかちんについて他のオフでの行動は知らんが
マトオフに関しては本部スタッフで、その時にNEKOを手なずけてそのままクリパ幹部って流れだったんじゃねえのか?
やつは6月のマトリロオフはいなくて、11月のマトレボオフからの参加だったくせに
事前打ち合わせの時とか幹事のタンクよりえばってたよ。まあ確かに周りは年下ばっかだったけど。
その後たしかB班のパーセフォニーの黒煙草とA班のトリニティーとA班の2児の母のセラフにメッセで「やらせろ」口撃だろ?
んで、そこまでのいろんな班の女に声かけたわりに、結局黒煙草とくっついたんだ?
まあ唯一?おとせた黒煙草がバカなのかも知れないけどさ、黒煙草はやっぱ金目当てであかちんに近づいてんじゃねーの?

つーか、あかちんもいい加減に坊主と一緒に消えろよ。
もう充分坊主のおこぼれはもらっただろ?

623 :エージェント・774:04/10/02 01:58:05 ID:t7CKmKhu
俺が聞いた話しだと、B班のママセラフが子連れでなんかのイベントに来た時に
子供をあかちんと黒煙草に預けてスミスの一人と不倫していたそうだ
で、それがきっかけであかちんと黒煙草が付き合いだしたらしい

ハッキリ言ってマトオフ連中は腐りきってるから


もうダメだな

624 :エージェント・774:04/10/02 02:16:14 ID:BS83g3N0
腐りきってんのはマトオフ連中だ、とか言ってるけど
このあたりのネタ取り上げてんのはB班連中ばっかじゃねぇのか?
自分たちが腐ってんの気づかずにはしゃいでて楽しそうですね(プ

625 :はんちお ◆Oh1/eVlufM :04/10/02 02:19:18 ID:Y2W6Zq0n
一般参加希望者としてROMしてたけど一言だけ言いたくなったから書き込みします。

クリパ開催の是非とか話し合うなら分かるけど
何でコテ叩きが始まるんだろうなぁと思う
アレだけ大勢の人が集まるわけだし多少の情緒のもつれはでてくる可能性も
当然あるとおもうよ?(もつれすぎはよくないけどね)
過ぎたことをいつまでもグダグダと言うのは度量が小さいと思いますね
意見として相手に聞いて欲しかったら多少は書き方を考えるべきだしね
あんまり率直過ぎる意見を言うと、あれるのでこれくらいにしておきます。

クリパ中止になったのは残念でした。

626 :エージェント・774:04/10/02 02:35:57 ID:C3xsz/5N
なんだこの個人叩きは。

627 :エージェント・774:04/10/02 03:18:35 ID:jTvJfLzJ
>>624
詳しく!

628 ::04/10/02 03:38:00 ID:nLPiNvov
>>607
あ、はい、元・壱です。

ところで今日の夜から見知らぬ出会い系メールが届くようにw
誰ですか勝手に登録したのw

お疲れ様です。皆々様。
そして続きは最悪板で行ったほうがいいような気もしたり。

というか目立つ立場にいた人というのは、
いろんな人から見られているもんですね。
うわ、こわ!と思ってしまいました。

明日はわが身。気と身を引き締めて、と。

629 :エージェント・774:04/10/02 03:50:11 ID:BS83g3N0
やけにあかちんの女癖についてあげつらってるようだけど、
B班女性陣に迫っておきながら箸にも棒にも引っかからずに
スルーされたことの腹いせにしちゃ見苦しいぞ、ってこった。
別に逆恨みするのは勝手だけど、てめぇ自身をどうにかしろよw

630 :会長JCC ◆JCCGk2.2.2 :04/10/02 04:07:24 ID:caGwMSyo
>>615
>そういや上の方でレスした会長JCCとかいうヤツは女囲ってるんだよな。キモイ。

詳しく教えてください。どこに書いてあるんですか?
誰かが言ってたんですか?言ってたのならそれが事実って根拠は?
私は女性なんか囲っておりませんが・・・もちろん、男性もですがw

他の方についてのご発言は事実を知らないので否定も肯定もできませんが、
私は女を囲ったりしてないんですけどねぇ。おかしいなぁ。
女を囲ってるって、金銭で女性を契約状態で囲い込むってことでいいですよね?

少なくとも、私について事実でない事を述べておられる以上、
他のマトオフ幹部陣?(私はマトオフに出た事がないので良く知らないのです)
についてのあなたのご発言も私にとってはまったく信用できないのですが。

631 :エージェント・774:04/10/02 04:22:11 ID:nDikvUUV
何必死でしかも不必要な意見述べてるのオッサン?
オマエ痛いからさっさと消えろよ。



プチパンチ&JCCは空気読めないかつ日本語出来ない電波親父です。以後放置願います。

632 :会長JCC ◆JCCGk2.2.2 :04/10/02 04:30:26 ID:caGwMSyo
まぁ、結局証拠も何もないってことですよね。
証拠もなくクリパに関係もない話は、他のスレや板でやったほうがいいと思いますよ。
さっきから必死にマトオフ幹部陣?を叩きたいようですが、あなたこそ必死で不必要だと思われていると思いますよ。

633 :エージェント・774:04/10/02 04:48:11 ID:o4Vw7luI
醜い

634 :エージェント・774:04/10/02 04:57:54 ID:ESdlkWe7
噂って怖いからね

635 :エージェント・774:04/10/02 07:33:23 ID:BO+9zXCa
 , -ニ´ ̄  ̄\
( (:::;  ;;;;;j  ::::::;\       
 〉 テ=ー''──┬<       
(  ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙  オフ板、おっそろしいな       
;(| ! 'て・ツ'ヾ・j' !/        
| ! リ  ",;' :、゙ |     
ヘ\  r' ゙ー_'ヽノ^ヽ. >    
 \\、;'^三'^/   ヽ.      
  |   ー' ‐'  ノノ!  ト、    
 i |   /  ̄^ヽ、  | !     
  |  /  二ニヽ ) (ヽ(ヽ. 


636 :エージェント・774:04/10/02 08:07:38 ID:kgxk9Twd
結果としてこのオフを潰した坊主本人はなんかコメントしてんの?
読み返しても坊主の書き込みはないんだよね、ごめんなさい。とか謝罪の言葉がさ

誰がどーしたとか、こーしたとか。そんなんは関係ないんだよ。

結局、坊主のせいで、できなくなったんだし、坊主本人からこのオフを
潰したことへの謝罪ってないの?

おれ、去年行って楽しかった。今年もあるのかなってスレがあがってるの見て
正直、楽しみだなって思った。
前に誰か書いていたけど、まわり中、ねらーで一晩馬鹿騒ぎって、すごい楽しかったんだよ

運営の人とか、大変なのは判るよ。
でもさ。ただ、やりません。って言われて、納得できない部分はある。
今年、こんな問題になった人を幹事にして。ってのも判る。

でもさ。納得いかないんだ。なんか。

楽しみにしていた俺の気持ちはどーしてくれんだよ!!

坊主に謝られても、解決しないのは判ってるよ。でも、なんか納得できないんだよ


637 :エージェント・774:04/10/02 08:10:51 ID:Xjmt9Ip9
>>632
とりあえず これだけの騒ぎを起こしたんだ 通報される前にとっととOFF板から消えろ。

638 :エージェント・774:04/10/02 11:05:23 ID:X3LPGrpv
メッセでやらせてっていうことは あかちんのヤフーIDはなんなの?知りたい


639 :エージェント・774:04/10/02 11:13:41 ID:lB41XyYn
ヤフーIDが関係あるの?

マトオフの幹事連がクソってよく語られるけど、マトオフの上層部で
未だにオフ板の中心にしがみつこうとしてる人って実はそんなにいないっぽいよ。

班長は8割がたいなくなってるし、幹事のタンク氏もとうの昔に関わってない。
今でも残ってるのは元A班(=坊主班)の連中が多いね。
あとはあかちんとかNeKoとか黒煙草、鳥花ぐらいしか思いつかないな

640 :エージェント・774:04/10/02 12:30:03 ID:8KlASVgx
こんなに問題になってるのに、開催しようとするんですか?

自粛っていうこと、知らないんですか?

641 :エージェント・774:04/10/02 12:48:19 ID:AodeRrRr
開催するならさせとけよ。
ROMなおれらには判断力があるわけだから、問題があるようなら誰も参加しないよ。

642 :エージェント・774:04/10/02 13:03:28 ID:m3lFuzbM
ん? とりあえず中止ってことじゃないの?


643 :エージェント・774:04/10/02 14:40:58 ID:un1tiy/1
----------------------------------中止----------------------------------

644 :エージェント・774:04/10/02 14:52:45 ID:wMrXjQDr
中止になったら
突然突発の固定が反発し始めたんですけど
どうにかしてください
( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56
っていう奴なんですけど

645 :エージェント・774:04/10/02 15:26:38 ID:ySR3gtci
ふーんとかも来てるぞ!
クリパ中止の戦犯探しとか止めて下さいね。
坊主と武者が全て悪いって事で。
あとは、全て無かった事に。

646 :エージェント・774:04/10/02 15:51:38 ID:d3x3zCqV
おいNeko出てこいよ

647 :NeKo ◆5m7ek2Yj2k :04/10/02 16:28:25 ID:NTkNCwBl
ん?
おれからなにを聞きたいんだい?
サシメッセならあそこでまともにしゃべったのってひとりしかいないんだけど

648 :エージェント・774:04/10/02 17:09:45 ID:lB41XyYn
あそこ?まとも?
オフ板の腐った連中は恣意的表現がお好きですねw

649 :エージェント・774:04/10/02 22:40:19 ID:sNpOvBLO
クリパ中止で、行き場を失ったオフ板のコテハンがν速で暴れています。
どうかして下さい。

オフ板レイプ事件について86件目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096702514/l50

650 :エージェント・774:04/10/02 23:24:58 ID:riHKQOVq
>>350
ν速の香具師らがこっちでさんさん暴れまくった、その仕返しだろどうせ。
放っておけ。いずれ沈静化するだろ。

651 :エージェント・774:04/10/02 23:40:31 ID:sNpOvBLO
>881 :(_´Д`) ◆ByF0ycRMD2 :04/10/02 23:24:35 ID:Yvfi4PQF
>>865みたいなの多いからここで一応マジレスしとくわ

>ここでいくら事実書いたところでまた面倒なことになるのわかりきってるし
>当事者も面倒なことになるわけよ
>だからあえてここに書かずオフラインで話してるわけな
>大体がここの連中とかに事実話しても何も得しないわけよ
>2chで煽られたところで実生活には影響ないから放置してる人もいるし
>俺みたいにアホなことばっか書いてるやつもいる

>ただそれだけのこと

あいーんは、ただ面白いから煽っていたようです。

652 :エージェント・774:04/10/02 23:46:09 ID:cayw8hhb
あのさあ、わさビーフって知ってるだろ?わさビーフ。
ヤマヨシから出てるヤツだよ!そうそれ!牛の絵。
あれって高いじゃん?ていうか量少ないじゃん?
しかもビーフの味しなくね?な?だろ?
んで俺思ったんだけどさぁ、普通のうすしお買ってさ、自分でワサビつけりゃいいじゃん?
俺いつもそれだぜ。
ってか俺くらいの上級者になるとワサビマヨネーズだけどな。

653 :エージェント・774:04/10/03 02:04:13 ID:9wiUmNZe
おいおいまだ開催する気だったんですか?
こんな不祥事の後では強行開催しても人なんて来ませんよ( ´,_ゝ`)プッ
どちらにしても自粛して頂きたい。
ν速の香具師らには「 ま た 汚 腐 痛 か ! 」と、三菱や大阪の如くののしられる始末。
こんな事の積み重ねで、OFF会の敷居が高くなっていくのだと思うのですよ。
俺はネタOFF専門だけど、同じOFF板住人としては非常に肩身が狭いです。
OFF3板に泥を塗ってしまった今、せめて泥の上塗りだけはやめて下さい。
これが切なる願いです。

654 :エージェント・774:04/10/03 02:05:50 ID:CjrDg32V
まぁNeKoとか鳥花とかあかちんとか会長とかそろそろ空気読んだ方がいいよってこと。
君らが調子こいてなんとかなるほどこの事態は甘くないよ。黙って完全にオフ板から引退するがよい

655 :エージェント・774:04/10/03 03:06:19 ID:I1pLYkh9
めっちゃ嫌われてるんだな
裏話は他にはないのか?

656 :エージェント・774:04/10/03 03:16:15 ID:CjrDg32V
裏話?
NeKoはモーションかけてる子はいたけどキモ過ぎて門前払い
鳥花は話題の坊主と一発ヤッた後、同じくオフ板で出会った彼氏とバカップルぶりを遺憾なく発揮して
周りにウザがられることを分かっていない。昔キャバ嬢だったらしいがこの情報は不確か。
あかちんは色々色気出してるうちにメンヘルに付きまとわれるハメに。修羅場ったが、生活能力の無い黒煙草を
金で懐柔して結婚ゲット。こいつらもバカップルらしいな。うざいという噂がそこかしこから聞こえる
会長はよく知らんが、女囲ってピル飲ませて中田氏しまくりと聞いたことがある。業界人で金持ちだからあながち嘘でもないかもな。

657 :エージェント・774:04/10/03 03:23:22 ID:bdCxZYMw
>>656
会長・・
騒いだ女はスレから消えるな
何故かはしらんが

658 :エージェント・774:04/10/03 03:24:33 ID:CjrDg32V
>>657
まぁあのオッサンのどこがいいかは分からんが・・・
あかちんと同じで金も大きいだろう。後彼はSみたいだから自称M女が群がるんだろう

659 :エージェント・774:04/10/03 03:39:07 ID:I1pLYkh9
みんな詳しいな!練乳とか漁の裏話はない?

660 :エージェント・774:04/10/03 05:42:50 ID:I7MF3EEQ
区みんの自演に気付きつつもニヤニヤ見てるわけですが

661 :エージェント・774:04/10/03 06:03:25 ID:TMNUIG2p
あかちんって、デブチビメガネの上に髪の毛薄いのを汚ねぇロンゲでごまかしてる、おっさん。
よくあんなんで女が出来るもんだと俺は小便もらすくらいびっくりしたね

あの程度の男でも女が捕まるのがクリパですよ、みなさん!

オフ痛のクズどもが意地でも開催したがるわけだよ

662 :エージェント・774:04/10/03 08:05:14 ID:TMNUIG2p
74 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/10/03 05:58:49 ID:yk0ubGji
ってゆうかオフ板のやつらはレイプの件から
さらにもっと深いとこ突かれるのがいやだから
色々と話はじめたんだろ、薬物にしたってそうだ。
薬物で金うんぬんはわからないが、オフ板のコテで
薬物使用してる人物は間違いなくいるよ、だって
俺さそわれたもん、一緒にどう?って、勿論断ったけどね。

90 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/10/03 06:22:07 ID:yk0ubGji
>>88
俺が聞いたのは大麻だったよ

93 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/10/03 06:25:45 ID:yk0ubGji
>>92
誘ってきたのは大豆ってコテの男。
確かこいつもレイプ疑惑出されて叩かれてた記憶があり
ソースは俺としかいいようがない。
ただ大豆が一緒にやってるって言ってた仲間の名前に
興味深い名前があった。

102 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/10/03 06:44:14 ID:yk0ubGji
んで一緒にしてる仲間ってゆうのが
奴隷皇子って言ってた。こっちは直接本人と話したこと
ないからわからないけれど


お前ら、もう終わりだね。。。。奴隷とかもクリパでやってたんだな。犯罪確定。

663 :エージェント・774:04/10/03 08:12:27 ID:dErTTvhZ
>>661
あかちんは眼鏡、ロンゲじゃないよ。
他の人とまちがえてるよ。

664 :エージェント・774:04/10/03 08:17:30 ID:TMNUIG2p
>>663

はいはい。また変な身内擁護ですか汚腐痛は 

薬で脳みそやられてるお前らには、メガネもロンゲも見えないわけですよ  プゲラ

665 :エージェント・774:04/10/03 08:55:09 ID:uRn0VmW2
>>365
パソコンの前に座っているしか脳のないお前にも永久にわかることのない話だがな(禿藁

666 :664:04/10/03 08:56:10 ID:uRn0VmW2
ついにくたばったか、ホットゾヌ1よ

レスのアンカー、間違えていやがる・・・

667 :エージェント・774:04/10/03 12:17:41 ID:PzhXlkm2
665 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:04/10/03(日) 08:55:09 ID:uRn0VmW2
>>365
パソコンの前に座っているしか脳のないお前にも永久にわかることのない話だがな(禿藁


666 名前:664[sage] 投稿日:04/10/03(日) 08:56:10 ID:uRn0VmW2
ついにくたばったか、ホットゾヌ1よ

レスのアンカー、間違えていやがる・・・

668 :エージェント・774:04/10/03 12:42:26 ID:CjrDg32V
>>664
いや、ほんとにあかちんはめがねでもロンゲでもない。
太ってはいるが。

669 :エージェント・774:04/10/03 21:43:22 ID:3+KG4uAg
なんで急に止まっちゃったの?怖いんだけど・・・。

670 :エージェント・774:04/10/03 21:48:42 ID:FOYeUTuu
>>669
ジサクジエンに疲れたんだよ、きっと

671 :エージェント・774:04/10/03 22:44:34 ID:ACplf67t
もうこのまま、ずっと止まってていいよ。
坊主逮捕、クリパ中止、大規模オフ板閉鎖で一件落着。

672 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/10/03 23:29:50 ID:owKtpIwm
開催を楽しみにしてくだすっていたのは非常に嬉しいのですが、この状況を見た上で「中止しました」に対して納得がいかないと言うのは無責任かと思います。
開催が是というのであれば、ここに挙げられているデメリットを吹き飛ばすだけの開催のメリットを声高に叫ぶべきですし、それをお持ちでないのに叫んでいたのならば、非常にあれですが、なんというか金魚の糞的で非常に品がない。
もしこういう大きなイベントをOFF板でやることになったら、それを楽しい物にすべく是非意見を言ってもらえれば、と思います。


叩きの人に関しては、まあお疲れさまでした、と。

つーわけで私がやった昔の悪行とやらが見れないのが残念ですが、消えますねー。(坊主氏に中止の連絡、など事後処理はしますけど、ココには出てこないかな) お疲れさまでした。またどこかで。

673 :エージェント・774:04/10/03 23:40:48 ID:XCeaPG/s
>>672
お疲れ様
能無しのクズ幹事は一生出てくるなよ

674 :渋谷区みん ◆x1RPZg5V7Q :04/10/03 23:48:37 ID:nDL6ci7I
>>672
日本語がへんですよ?

・開催は中止
・非常に残念
・坊主出ない

要点が伝わる様にな。

675 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/03 23:50:07 ID:nDL6ci7I
トリップマチガエタ。。orz

676 :持田香織 ◆kZJUKKFOng :04/10/04 00:01:23 ID:Y0dn0j3y
煽りなんかに屈してねーでありもしないネタで叩かれてくやしいんなら開催して成功させてみりゃいいだろ

677 :持田香織 ◆kZJUKKFOng :04/10/04 00:02:08 ID:Y0dn0j3y
渋谷区民のハゲは本物?

678 :エージェント・774:04/10/04 00:02:58 ID:qqHrBwvh
>>676
じゃあ幹事やってよ。
成功させようぜ!!

679 :持田香織 ◆kZJUKKFOng :04/10/04 00:04:28 ID:Y0dn0j3y
>>678
俺未成年だけど

680 :エージェント・774:04/10/04 00:05:46 ID:3mUeAo0P
>>676
多分。。。
屈してるんじゃなくて、真摯に受けとめているんだと思うよ。

坊主、Neko、あかちん、JCCネタに関しては
突っ込みたくても突っ込めないから、あえてスルーしてるだけだと思うしwww

681 :エージェント・774:04/10/04 00:06:14 ID:Oy/xk69L
>>672
いい加減未練たらしいカキコやめてくんない?

682 :エージェント・774:04/10/04 00:13:34 ID:Hb7Taeap
>>679

年齢詐称して幹事やってよ。

683 :エージェント・774:04/10/04 00:21:07 ID:3mUeAo0P
また叩いてる!なんて思っている奴なんていないよな?
本当の事だからなw
坊主、あかちん、NeKoに近い奴らほど、擁護も何もできなよな?w

弁かKも何もできないまま、やましくてどうにも弁解できなから
もうスルーしていればいいよww

黒煙草もかわいそうになぁ。
おまえの金蔓おやじの悪業なんて、お前以上に周りが知ってるぜ。
でも、不幸中の幸いだよなー。
おやじの経歴と見てくれにびびって未だスレに書き込めない奴がウジャウジャいるから
明るみに出ない事も沢山あるのさwww


684 :エージェント・774:04/10/04 00:22:55 ID:3mUeAo0P
名無しならできるだろうから、引き続きこの腐ったクリパの幹事
(特に元マトオフ幹事)の悪行を暴いてやろうぜwww

685 :エージェント・774:04/10/04 00:40:07 ID:x0IFiVEA
弁かKってなに??

686 :エージェント・774:04/10/04 00:48:45 ID:qAcRPdA8
裏話晒されたヤツラがヒステリックに書き込みにこないことこそが、
情報の真実を裏付けているな。オフ板固定ってみんな真実バラされると何も言わなくなるから分かりやすい。
まぁ安心してオフ板から消えてくれ。
君らの周りにはもう味方などいないのだよ

687 :エージェント・774:04/10/04 00:53:31 ID:elkE0whh
なんかさ、坊主だって昔からこういう話は絶えなかったヤツだし
そんなヤツに幹事頼んだってヤツもやつだし。
オフ板なんてどうやってもきえないんだよ。昔からレイプ系は多かったじゃん?
だからうるさいなと思うね。
未成年?そんなの当たり前だけど18前のガキに来いよって言ってのまさせたでじゃん?クリパ元幹事も。
そんな元幹事なんだからクリパで未成年禁止とかありえないしさ。
未成年とかレイプとか関係ないだよ。
最後は自己責任なんだ、それが2chなんだ。

688 :エージェント・774:04/10/04 01:01:31 ID:3mUeAo0P
俺は、未成年だろうが、なんだろうが関係ないというスタンス。
要は、楽しいことがみんなでできればいいと思っている。
でも、自己責任というのは社会生活を営む者の義務として
未成年まら、親か保護者の世話になるかもしれないってことを
承知しながら参加しないといかんとは思う。

こんなにくだらねーレスに無反応な奴らって
どんなに、ある意味リアルなオフででかい態度取ろうが
駄目な奴だと思う。
叩いていてなんだが、いくら叩かれて反応して
更に叩いていた奴が反応しないような話は、ただの煽りだと思っていいと思う。

漁や練乳の色恋沙汰、、、
いやぁ、奴らには無縁だろうw

689 :エージェント・774:04/10/04 01:02:35 ID:elkE0whh
大規模オフとかできる前に、未成年者と会ったんだよ、前幹事は。
飲みっぷりが気に入ったのと家が近いだかなんだかで
自分のオフに呼んだんだよ、確か。
飲みっぷりはいいやつだったけど、奴はそのとき大検生だった。17だった。
そんな奴を呑みに誘う元幹事が、去年のクリパをちゃんとできるわけないだろう・
未成年は駄目とかいいながら、自分は未成年をさそってたんだぞ。
そんな元幹事が幹事をまかせていいといって今回の騒ぎだ。
予想通りだろう。ちがうか?


690 :エージェント・774:04/10/04 01:06:56 ID:elkE0whh
>>688
しらないだけだよ、としかいねないね。
>漁や練乳の色恋沙汰、、、
>いやぁ、奴らには無縁だろうw
ないわけないだろう、オフ板で仮にも固定だったし、常勤オフあったんだからさ。
あったかもしれない位だったらいわねえよ。
あったよ、縁あったよ。でも大人の付き合いだったんだよ。
そんな大人の付き合いもできたのがオフ板。
今のオフ板ではできないけどな、すぐにレイプ犯だからなw



691 :エージェント・774:04/10/04 01:15:58 ID:3mUeAo0P
>>690
大人の付き合いができる相手に見ぇつけたんだからいいんじゃね?
ギャーギャー騒ぐガキが悪いんだろ?
てか、ギャーギャー騒ぐガキに手出した奴らが馬鹿なんだろ?www
で、童貞どもが騒いでいるから、この騒ぎ。

俺は、マトオフの連中で、女なら誰でもいいという奴らが嫌いなだけだ。
馬鹿もガキも区別できなくて、オフ板に張り付いているような
蛆虫みたいな奴らが嫌いなんだよ。

692 :エージェント・774:04/10/04 01:19:37 ID:7MzIQ6cV
渋谷“高桑眉毛電球”区みんさんは秋田に引きこもっていてください。
間違えてでもでしゃばってきたら、こっちも間違えちゃうかもしれない。

693 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/04 01:46:05 ID:228pM52V
>>692
精一杯の遠吠えがそれか。。
アワレダナ

694 :エージェント・774:04/10/04 02:10:47 ID:7MzIQ6cV
試してみなよ。それはそれで楽しめるし。
乞食が田舎から出てくるのは一苦労だろうがな。

695 :エージェント・774:04/10/04 03:10:38 ID:9SLMTYni
で、犯るの?犯らないの!?

696 :エージェント・774:04/10/04 03:34:17 ID:7MzIQ6cV
やらないということできまったじゃないか。
その代わりにT@祭開催を希望する。

697 :エージェント・774:04/10/04 03:56:30 ID:mETrUypB
区みんは前スレでクリスマスパーティやるっつってたんだから
開催してもらわねーとな。大規模のやつな
まさか区みんともあろうものが嘘なんかつかねーよな

698 :エージェント・774:04/10/04 05:43:41 ID:KSny8MJs
区みんは最悪板で叩かれてる原因を
「とあるコテ」の仕業と勝手に解釈し、ネチネチと攻撃を加えてる模様
相変らず、やる事女々しいね

699 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/04 06:37:52 ID:228pM52V
他板のみなさんみてますか?
此れがOFF板クリパスレスタッフの本性ね

自分達の非(レイプ、恐喝、傷害、幇助)で開催中止に追い込まれたにも関わらず、
脳内で他人に責任転換し、
今度は、私の様な第三者を攻撃して陥れようとしています。

定期の私のスレなんかを見て頂ければ、よく解ります。

今回の件でも、武者やリシエがどのような攻撃を受けたのかは想像に難く有りません。
自称OFF板上層部とは、此の程度の人間達なのですね。

マジで氏ねよ。

700 :エージェント・774:04/10/04 06:42:58 ID:KSny8MJs
>>699に補足

>定期の私のスレなんかを見て頂ければ、よく解ります。
このスレナー

【渋谷区みん】T@の悪行を晒すスレ7【絶体絶命】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096447666/
【突発歓迎】秋田市周辺☆ 定期OFF【乙カレー】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1095093472/



701 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/04 06:48:46 ID:228pM52V
>>700
サンクス。

702 :エージェント・774:04/10/04 07:07:52 ID:5iAaYmxq
上も下もないけどT@ってのは見てて正直気持ち悪い。

703 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/04 07:51:33 ID:228pM52V
>>702
わざと遣ってる。

704 :エージェント・774:04/10/04 09:47:05 ID:LsICyo//

>>690-691
2ちゃんで大人のつきあいなんか求めてるんじゃねーよ 馬鹿どもめ

705 :エージェント・774:04/10/04 09:59:51 ID:f2k1TWdS
ク リ ト リ ス パ ー テ ィ ー

706 :エージェント・774:04/10/04 11:06:21 ID:b8txGkCH
 あかちんは自分を自衛隊幹部とか 医者だとか
身分詐称して女だましてるだけだよ。
 金持ちとか書いている人いるけど金持ってないよ。
 ただの貧乏サラリーマン。結婚を餌に女誘ってるだけだよ。

707 :エージェント・774:04/10/04 13:00:31 ID:B6fVqoys
終劇

708 :エージェント・774:04/10/04 13:46:47 ID:mETrUypB
再開

第一次イラク派遣隊になったとかいって女口説いていたけど、
それも嘘ってこと?

709 :エージェント・774:04/10/04 14:20:13 ID:tY0djLQZ
なんでν速はスレストされたの?
もうレイプの話しって鮫島と同じ扱いなのか?
なんか、雑魚固定を叩くのは良いんだが、レイプ問題から目をそらそうとしていないか?

710 :エージェント・774:04/10/04 16:04:48 ID:l8UGIjaX
>708 有り得なーい、ニャニャニャニャー

711 :エージェント・774:04/10/04 21:20:39 ID:RQDNsQPo
坊主なんてイケニエに過ぎん。
話の焦点がとりまきに向いたのがまずかったんだろう。
KENさんとかKENさんとかKENさんとか。

712 :エージェント・774:04/10/04 22:07:44 ID:/Cq7Rmv4
今年は中止でも、何年か待てばまた開催できる年が来るさ。
ちょっと待てばみんな坊主なんて名前忘れてる。
その時をじっくり待とうよ。

713 :エージェント・774:04/10/04 22:14:16 ID:dZvhcI3o
んで、またレイプ事件も起きる・・・と

714 :エージェント・774:04/10/04 22:16:26 ID:mETrUypB
何年か待てばって、何年もここにいるのか?w

715 :エージェント・774:04/10/04 23:37:11 ID:0nULHZT+
ここでコテ叩きやってる奴ってマトオフで知り合った女に見向きもされなかった
他のコテに嫉妬したり罵倒したりすることしかできない奴だろ?w
いい年こいて、フラれて八つ当たりするのはやめろよw

716 :エージェント・774:04/10/05 00:52:31 ID:TkWj05I3
個人的に、頑張ってないやつが頑張ったやつをたたくの嫌い。

そろそろ、空気嫁

717 :エージェント・774:04/10/05 01:13:31 ID:ygUK28xe
どいつもこいつも
必 死 だ な
2ちゃんにしがみつき過ぎっていう意味でな。

718 :エージェント・774:04/10/05 02:41:39 ID:OeZiVYwL
>>708
第一次じゃないくて、医療スタッフ(医師)として
行ったって聞いたけど?
とすると、話がちとちがうよな?
でも、イラク派遣を話題に何人もの女に声かけまくっていたよなw

まー、それの乗ってしまった女も哀れだけどな。

でもって今現在は、自衛隊も辞めるんだか、辞めたらしいね。
ほら、黒煙草とケコーンするから、危険と隣りあわせのお仕事は
したくないんじゃねーの?w
民間の医師になるらしいよ。

あ、彼の言っていることが事実ならねwww

719 :エージェント・774:04/10/05 02:44:03 ID:OeZiVYwL
生き急いでいたということで、勘弁してやろうぜ!
人は死ぬかもしれないような状況に追い込まれたら
いくら志願した事とはいえ、普通の思考回路じゃいられないんだよ。

その点を考えたら、おおめに見てやってもいいと思う。
でもな、自衛隊に泥を塗ったっていうのは
まぬがれない事実だよなwww

720 :エージェント・774:04/10/05 02:46:56 ID:RH+dfGk6
>>718
おまえ黒煙草に惚れてたのか?w
そんなにあかちんに取られたのが悔しいのか(´,_ゝ`)プッ

721 :エージェント・774:04/10/05 03:03:53 ID:OeZiVYwL
>>720
俺、黒煙草には一回しか会ったことねーよ。
あかちんに打ちのめされた女の話なら、何人か聞いてるからな。

ひどい男だと思ったよ。
普段は大人しくしてるからな。
彼とはオフで大したやりとりはしていないけど、まー良くない噂は聞くからな。
だから、奴は男として駄目な奴なんだと思うようになった。

だいたい口説き文句が「俺、医者だから」とか「今度イラクに行く事になった」
だったからなw

722 :エージェント・774:04/10/05 03:04:00 ID:HXQfktBB
あかちんが医者だ?笑っちゃうね。
 あいつ上野のほうのちっこい会社のサラリーマンだよ。
 最近そこも首になったらしけど。
 あいつはねただの軍事おたく。確かに自衛隊の制服持ってるけどね。
 それ着て写真館で写真とって、自分が自衛官って言ってるだけだよ。
 

723 :エージェント・774:04/10/05 03:05:46 ID:OeZiVYwL
今は貧乏な女子高生と黒煙草の面倒しか見ていないようだから
奴も落ち着いたんだと思うけど、そこに至るまで一体何人の女がいやな目にあったのか
わからないけどな。

724 :エージェント・774:04/10/05 03:06:43 ID:a3uNeGDs
貧乏な女子高生wワロタ
見事にパトロンと化してるよな、あかちんは。

725 :エージェント・774:04/10/05 03:08:57 ID:HXQfktBB
 追加
 俺、社名もしってるけど。ま、書くのはやめとくよ。
 だいたい医者って医学部出ないとなれないよね。
 あいつの学歴知ってる?笑っちゃうよ。

726 :エージェント・774:04/10/05 03:09:49 ID:a3uNeGDs
俺すっかり自衛官だと思ってたが違うのか。

727 :エージェント・774:04/10/05 03:10:59 ID:HXQfktBB
 てかさ、学歴詐称して、職歴詐称してさ
 結婚話出して。これって立派な結婚詐欺じゃないの?あかちんくん。

728 :エージェント・774:04/10/05 03:22:53 ID:HXQfktBB
>>715 >>720
これ あかちんぽいな

729 :エージェント・774:04/10/05 03:26:59 ID:aJ7uWRhW
軍オタなのかよw

730 :エージェント・774:04/10/05 03:42:04 ID:aJ7uWRhW
これν速にバレたらいい燃料にならない?

731 :エージェント・774:04/10/05 04:07:55 ID:L8p+NnQ1
自作自演乙
複数の人間がやってたとしてもとりあえず乙

馬鹿の一つ覚えみたいにあかちんのことしか
書けねぇのか?w

昔のことにいつまでも執着するとは
人間としての器もたかが知れてるな?

どうせバブル時代の落ち零れの馬鹿だろ?w
さっさと寝ろよ

732 :エージェント・774:04/10/05 04:36:03 ID:pnSbScOk
>>730
ならないな

733 :エージェント・774:04/10/05 10:51:42 ID:b9uH02NO
>>731
そうか?坊主と張る痛いキャラみたいじゃねーか。
つかお前があかちん?

734 :エージェント・774:04/10/05 10:54:28 ID:HXQfktBB
>>731
 あかちん乙
 あんたコテハンだろ?
 名前のとこに「あかちん」って打とうねw

735 :エージェント・774:04/10/05 10:58:08 ID:HXQfktBB
>>733
同じこと思った人いるのね
 てか時間かぶっちゃったから これも自作自演って言われちゃうのかな?
 ごめんね 733さん かぶせちゃって

736 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/05 10:59:19 ID:tkdoAXx5
今度は身内を切り捨てか。。

737 :エージェント・774:04/10/05 11:00:08 ID:b9uH02NO
結婚しよかw

738 :エージェント・774:04/10/05 11:09:14 ID:HXQfktBB
てか>>731 >>732が自作自演と思われ
痛いねあかちんくん

昔のことじゃないじゃん イラク派兵って
今の口説き文句でしょ?
昔の口説き文句は 自衛隊の諜報部勤務でしょ?
その前は 自衛隊横須賀勤務でしょ?

あるときは海上自衛隊 あるときは陸上自衛隊
またあるときは自衛隊医師
たしか神奈川の貧乏会社にいたときは横須賀勤務ったよね
東京の貧乏会社に転職してからは市谷勤務だったよね
今度はちょっとまとまな会社に移ったそうだから民間医師かい?

それよっか貧乏高校生とうまくいってるかい?


昔は 

739 :エージェント・774:04/10/05 11:19:44 ID:HXQfktBB
誰か結婚しようよ。
俺、医者だから。幸せにするよ。

ほ、ほ、ほんとだよ。。

740 :エージェント・774:04/10/05 11:34:48 ID:aJ7uWRhW
偽医者が援交かよw

741 :エージェント・774:04/10/05 11:36:43 ID:RQO09FAu
ぼ ぼ ぼくはおにぎりが好きなんだな

742 :エージェント・774:04/10/05 11:54:54 ID:l9+wWEPZ
ニュー速の俺はオフコテなんかあまり興味がないよ。
オフ板で誰がなにをしてようが、あまり関係無いし。
どうせ全員穴兄弟の竿姉妹。農村社会と同じなんだろ。

坊主はあしべの友人だから、それが狙いで叩いていただけ。
KENとかひろぽんとか雪とかけんすうとか、
この辺のクズを纏めて叩けて良かったな。

まあ、あかちんって奴にもバックがあれば、面白そうだけどな。
ビンボーサラリーマンじゃツマラン。
せめて官僚とか三菱社員だったら興味深いのだがな。
この手のニュースになるような奴を出してくれよ。

743 :エージェント・774:04/10/05 11:57:58 ID:JtvEf3RD
>>742
>>736


744 :エージェント・774:04/10/05 13:01:43 ID:b9uH02NO
いや俺は楽しいぞ?
ここから腐った部分でてきそうじゃん

745 :エージェント・774:04/10/05 13:48:41 ID:HXQfktBB
>>723
それは2chだけでね



746 :エージェント・774:04/10/05 13:48:58 ID:99ErptI3
とりあえず、後は最悪板でやってくれ。

なんでもいいが、こんなことやってるとまたガイドラインとLRに明確に違反しているのに
オフ板は。。。って言われかねない。

叩きは最悪板へ。ν速の連中でもそれくらいは知ってる。

747 :エージェント・774:04/10/05 15:15:22 ID:fAPM+9bc
   / ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ
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`゙'" i   , '´    _____ ,}  ホジホジ
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  | ,'´   / -・=- , (-・=-         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,r´   /    ⌒ ) ・ と'⌒^^ヽ、    / フラれて八つ当たりするのはやめろよなw
  |   ,,;;'"    ┃_ノョヨコョヽ    ヽ、 <
  ヽ,,/´!     ┃ ヽニニソ ト、   ,,、_,,、 \ 
 ノ'"   `ヽ,,、  ┗━━┛ ノ`、'"   `ヽ \________
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748 :くれふる ◆vpag2iGiUA :04/10/05 18:42:00 ID:b9uH02NO
じーU・ェ・U

749 :エージェント・774:04/10/05 19:28:06 ID:14u75+eq
>>724
>見事にパトロンと化してるよな、あかちんは。

もっと詳しく。まさか援交じゃないよな?

750 :エージェント・774:04/10/05 19:40:57 ID:9ZwS96qb
あかちん がんばれー

751 :エージェント・774:04/10/05 19:46:22 ID:9ZwS96qb
何がんばるんだっけ?

752 :エージェント・774:04/10/05 20:34:21 ID:7YSyBHG2
あーかちん!
あーかちん!

753 :エージェント・774:04/10/05 21:50:30 ID:jhFJNg1C
このバカチン!!

754 :エージェント・774:04/10/05 22:23:51 ID:tzZrqYbq
あーあ

755 :エージェント・774:04/10/05 23:28:12 ID:E9EV/zxo
俺の聞いたあかちんの経歴

中欧大(法)→海自→防衛胃で勉強させられ→医者
所沢の防衛異大病院勤務→イラク派遣

陸自バージョンや横須賀勤務バージョンは聞いたことがねーなw

貧乏な女子高生は確か的オフの馴れ合いだよ。
ラーメン屋でバイトしてるんじゃなかったかな?

756 :エージェント・774:04/10/06 00:01:37 ID:Y8T1f1Fe
自衛官を語るなんて不届き者だな

757 :エージェント・774:04/10/06 00:01:54 ID:BzKgenyU
>>755
ラーメン屋はやめたはず。
今は何やってるんだろうな。とりあえず女子高生は全く生活能力なくて頭が悪かったことは覚えてる

758 :エージェント・774:04/10/06 00:07:54 ID:l3KJe/lI
>>757
生活能力ないのは、貧乏女子高生オヤジだろ?w

あかちんは貧乏女子高生とオフに出るときは
いつも参加費を出していたみたいだよ。

759 :エージェント・774:04/10/06 00:13:39 ID:BzKgenyU
>>758
それ思いっきりパトロンやん。
よく女子高生も恥ずかしく無いな。まぁそれは黒煙草にも言えるか。
人生舐めてるね。まぁそんなの分かってたことかw

760 :エージェント・774:04/10/06 00:41:38 ID:l3KJe/lI
貧乏女子高生に
遺族年金を奨学金に当てようとしていたのは有名な話。

でもさー、俺不思議なんだけど
字衛隊の話が嘘だったら、数ヶ月の間
このおっさんは何やってたの?

761 :エージェント・774:04/10/06 00:46:07 ID:BzKgenyU
>>760
マジかよ。どんだけ面倒みるつもりなんだ。
女子高生には誇りとかないんだな。

しかし自衛隊ウソってことはさすがに無いと思うぞ・・・
あの金の出っぷりはそれぐらいしか考えられんしな

762 :エージェント・774:04/10/06 01:38:22 ID:gi3xXpg+
市ヶ谷の中の人に聞いたら各自衛隊間の横断的転属は無いと言ってたぞ。
(海→空→陸→海みたいな転属って事ね。)

763 :エージェント・774:04/10/06 01:42:47 ID:52jpX743
>762
そりゃ、採用が違うし。

764 :エージェント・774:04/10/06 02:09:23 ID:l3KJe/lI
転属じゃなくて、あかちんは軍オタってことでFA?



765 :エージェント・774:04/10/06 02:32:17 ID:bSOX+v/u
元隊員という線はありそう

766 :エージェント・774:04/10/06 04:03:59 ID:O4J2z2F8
あかちんの経歴
3年ほど前からヤフーのSM部屋の常連
IDはkerberos_357_nz 通称ケル

零細企業勤務中 自衛隊詐称を覚え 女を口説きまくり
その後失業中に女と同棲 
女の家が神奈川だったので自衛隊横須賀勤務と詐称

その女と別れ(女の友だちの男にぼこられたとの噂)
実家に戻り上野の零細企業で勤務
このころは自衛隊諜報部勤務と詐称

その後諜報部がうそ臭いと気づき自衛隊医師と詐称
軍オタのため制服を着て写真を撮り みんなに配布

ところが素性がばれてしまい
自衛官を語れなくなったため2chのオフ板の仲間入り
前よりパワーを増して自衛官詐称をはじめる

現在もヤフーのSM部屋にあらわれるが以前より頻度は少ない
あかちんがオフに来るというと女がこなくなるのは有名な話

あいつ高卒だよ。。

767 :エージェント・774:04/10/06 04:44:56 ID:4dLh0GKd
すっかりクリパの話題からそれたな。
まぁ、俺は中止派なのでかまわんが。

768 :エージェント・774:04/10/06 05:44:01 ID:eTcsyTYT
つか、ここで計画しないだけで、オフ固定は別口でクリパ計画してるし。
やりたい奴はそっちにもぐりこめばいいだけの話。
話がきてない奴は外されてるだけだよ。

769 :エージェント・774:04/10/06 07:18:46 ID:ajll4xnO
まとめると、必死にあかちんを叩いてる奴はあかちんの女に振られて別口のクリパからも外されたモテナイ奴でFA?

770 :エージェント・774:04/10/06 07:25:14 ID:VuzvfeWD
>>固定叩きに必死な人
何でもいいから最悪板でやってくれ
何回も最悪板に移動して欲しいって書かれているのに理解出来ないのか?
ガイドラインもLRも無視した状態ではスレスト喰らっても仕方ないんだよ?
主張したい事があるならちやんとルールに沿って書き込みすればいいじゃんか



大体、クリパに関係なさすぎじゃない?


オフ板馴れ合いメンバーのクリパ話しはあるらしいねぇ
12月になる前に誰かに誘ってもらいたい…orz



771 :32日にスナイパー〆 ̄ ̄ ◆DSCCo.c9U6 :04/10/06 09:52:33 ID:nvidkQRn
クリパってどんな感じ?行って見たいけど、
どんな感じかよくわかんないや。

ヽ(´~`;


772 :エージェント・774:04/10/06 12:35:34 ID:O4J2z2F8
はぁい 最悪板にまいりまぁす

773 :エージェント・774:04/10/06 12:43:22 ID:O4J2z2F8
>>770
ちゃんとルールに沿って女口説こうね


774 :エージェント・774:04/10/06 14:58:35 ID:l3KJe/lI
>>766
へー。
よく知ってるな。

で、あかちんの最悪板のスレってあるの?

775 :エージェント・774:04/10/06 15:37:01 ID:bSOX+v/u
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&q=kerberos_357&lr=lang_ja

776 :エージェント・774:04/10/06 21:23:20 ID:lSnk/1P5
>>766
アンタ、誰?

777 :エージェント・774:04/10/06 21:45:19 ID:O4J2z2F8
ん?



778 :エージェント・774:04/10/06 21:56:48 ID:CM/58UDH
もう中止なんだからこのスレ要らないよ。
さっさと埋めてくれ。

779 :エージェント・774:04/10/06 22:12:58 ID:bSOX+v/u
じゃああと200ほど関係者の裏話を
朕の話は周囲にバラまいておくよ

780 :エージェント・774:04/10/06 22:28:48 ID:tCnnjvJI
(o^v^o)━━━━━━━━━( ・ω・)━━━━━━━━━━━━━(*゚∀゚*)
 ┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
 ┃☆                                       ☆┃
 ┃☆       ネギま!萌え統一スレッド招待状            ☆┃
 ┃☆       ──────────────           ☆┃
 ┃☆ 〜このスレの皆様へ〜                       ☆┃            
 ┃☆ 漫画サロン板の萌え統で毎晩楽しいお祭りを催しています  ☆┃
 ┃☆ 興味のある方は是非お友達を誘って来てください       .☆┃
 ┃☆ 色とりどりのコテ達がみなさまをお持て成しする予定です    ☆┃
 ┃☆ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096985294/ ..☆┃
 ┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
( ´・∀・`)━━━━━━━━━(゚(00)゚)━━━━━━━━━━━━( ´_ゝ` )


781 :エージェント・774:04/10/06 22:37:35 ID:O4J2z2F8
ん?


782 :エージェント・774:04/10/06 22:45:01 ID:lSnk/1P5
>>779
っつーか、お前誰?

783 :( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. :04/10/06 22:48:57 ID:pSF+XHgx
         lヽ +
         |__|
         ||
     _  ∩
   ( ゚∀゚)彡 刃物! 干物!
<コ:彡=⊂彡


784 :エージェント・774:04/10/06 22:51:12 ID:JZWlOMEs
あかちんがパトロンしてる女子高生って、
坊主の元彼女の16歳の女子高生と同一人物?
(ちなみにkuwappaが惚れてたという)
マトオフ繋がりで女子高生っていったらそういないんじゃないかな。
そうだとするとすごく節操ないな、その子。
こいつもオフ内恋愛とかメンヘルとか色々ありそう。

785 :エージェント・774:04/10/06 22:56:50 ID:bSOX+v/u
ん?

786 :エージェント・774:04/10/06 23:09:21 ID:O4J2z2F8
>>784
節操ない子しかひっかけられないと思うよ 彼は


787 :エージェント・774:04/10/06 23:10:52 ID:O4J2z2F8
>>782
779はあかちんだよ

788 :エージェント・774:04/10/06 23:17:33 ID:O4J2z2F8
>>782
もしくは女子高生
765であかちん擁護 786で釣られてる

789 :エージェント・774:04/10/06 23:38:45 ID:lSnk/1P5
>>786 >>787 >>789
だから、お前誰?

790 :エージェント・774:04/10/06 23:47:33 ID:CM/58UDH
なんか話題がそれすぎ。
ここで

「やっぱ今年は開催しますー!!」

とかいえば固定叩きも終息しそうだけど。


791 :エージェント・774:04/10/07 00:52:47 ID:aIuQF8p3
>>790
がんがれ。

792 :エージェント・774:04/10/07 01:51:39 ID:7x2o/m2S
はい、じゃあグループ作って

793 :藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :04/10/07 05:14:42 ID:jXQCz+cB
胃が痛い

794 :エージェント・774:04/10/07 05:55:48 ID:WzK1xCoi
>>792
>>793
全く・・・・
そういう流行にだけは敏感だな。
ガ板にカエレ

795 :エージェント・774:04/10/07 14:04:51 ID:YE0lSL/R
あかちんって悪い奴だな 顔見てええな

796 :エージェント・774:04/10/08 01:30:26 ID:EOl8durO
今回の一件も段々と沈静化してきたことだし、
今年は無理でも来年は開催出来そうだね。

797 :エージェント・774:04/10/08 04:15:35 ID:Vw17craf
>>796
これ見ろって
■デカ長 ◆9Base.DEKAはお逝きなさい!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096902688/

踊らされただけだよみんな
ついでに調子に乗ってクリパから排除された渋谷区みんと
まなみに振られたkuwappaと黒煙草に振られた某(まだ名前出てないからお情けで隠しといてやる)
がウサ晴らししてただけの話

798 :持田香織 ◆kZJUKKFOng :04/10/08 21:57:20 ID:gT4voQ1z
       ∧∧   
       (д`* ) コンバンワ
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

799 :エージェント・774:04/10/08 21:57:21 ID:kmJiRygJ
http://tytrtyky.ifdef.jp/wav217.html
http://dthykdykdty.nobody.jp/wav786.html

800 :エージェント・774:04/10/09 03:18:57 ID:YzFVGy60
黒煙草に振られたやつってだれだよ?
黒煙草って確かパーセフォニーやってたよな?
その相方あたりか?どんなやつだったっけ?

801 :エージェント・774:04/10/09 11:38:47 ID:6kWjBT8u
>>800
相方って、メロビンジアンやってた奴の事か?
内村光良を崩した感じの30代後半男だったかな。
まとめページに写真くらい残ってると思うぞ。

802 :エージェント・774:04/10/09 13:38:31 ID:z1Ljuz0T
つか、まなみって誰すか。
クリパスタッフの人?

803 :エージェント・774:04/10/09 14:24:15 ID:d/GQ8F/Q
坊主にヤられたトリニティでそ。
確かその後11月とか上映会のスタッフと付き合ってなかったけか。
名前忘れたけど。イケメンだった希ガス

804 :エージェント・774:04/10/09 15:41:57 ID:R1GsZaJQ
んじゃ坊主と同じ班のトリニティかな?
イケメンとか言われてもいろんな班にトリニティいたからよくわからん。

805 :エージェント・774:04/10/09 17:37:03 ID:d/GQ8F/Q
>>804
台場のトリニティだろ。それなら分かるだろ?
1人しかいねーもん

806 :エージェント・774:04/10/09 18:53:00 ID:XkgcRZHM
まあ、元スミス、メスミス同士でもいろいろあるからな。

807 :エージェント・774:04/10/09 23:40:05 ID:pyWNUA/y
台場のトリニティのどこがイケメンなんだよ?

808 :エージェント・774:04/10/09 23:59:04 ID:d/GQ8F/Q
アホか。イケメンは上映会と11月のスタッフの人
それと付き合ってたのが台場のトリニティ=坊主と付き合ってた16歳=まなみ
ってことだろ。馬鹿だな

809 :エージェント・774:04/10/10 00:31:02 ID:IqJ99PSU
kuwappaだっけ?
それとウサ食ってるはずだよ >坊主

でも、表面上は仲良し。
笑えるよな。

810 :エージェント・774:04/10/10 01:30:19 ID:NF1C43rW
上映会だろうが11月だろうが
所詮オフにでるような女はブサイクに決まってんだろ?

811 :timebomb ◆bup6RACxSE :04/10/10 01:40:25 ID:NF1C43rW
自治スレからです。
クリパは中止だそうですし、コテハンに関しての雑談は最悪板でやって下さい。


812 :エージェント・774:04/10/10 02:13:20 ID:7RRGe5YZ
今年はさておき、来年やるとしたら、
どういう体制作りがいいのかね?

813 :石神井サン:04/10/10 06:05:21 ID:SAdL1MMM
ええぇええぇえええええぇええええぇええええぇ!!!!!!!!!
中止になっちゃったのぉお?・・・残念!

814 :エージェント・774:04/10/10 10:58:05 ID:Jjigjck/
来年もないよ
それまでにもうひと騒ぎ馬鹿コテの誰かが騒ぎ起こして汚腐板潰れるから

815 :エージェント・774:04/10/10 14:03:53 ID:F+twpxZe
>>813が問題おこしそうではあるけどな。

816 :エージェント・774:04/10/10 14:43:46 ID:oHqftt/N
>>815
禿同

817 :エージェント・774:04/10/11 00:19:30 ID:6M/5diOZ
ええぇええぇー
来年こそはやりましょうよぉー。
2年分のボリュームでさー。

818 :エージェント・774:04/10/11 00:22:08 ID:iaIx8xX/
無理。

819 :石神井サン:04/10/11 19:28:57 ID:D+KYmh3w
>>815-816
まぁ歩く伝説なのは認めるけど・・・

820 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/11 20:46:31 ID:gckv+mNP
>>819
まだまだ

821 :石神井サン:04/10/11 23:14:34 ID:D+KYmh3w
そりゃーメスイヌさんとベロチューできちゃう渋谷区民さんには敵いませんよー・・・うらやましくないけど・・・

822 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/11 23:25:49 ID:gckv+mNP
アレはミニーメイであって決してメスイヌでは。。ブツブツ
iBook貸した事(一寸だけど)あるのに、此の云われ様かよ(w

823 :エージェント・774:04/10/12 00:39:09 ID:wVpmuFCQ
どんなに奇麗事言ったところで結局穴と棒の探しあいって事だよ。
未来永劫パーティーなんぞやらんほうがいい。

824 :エージェント・774:04/10/12 03:05:54 ID:g/E1krV0
>>823
セックスやりたい同士なんだから、需要と供給が合致していいではにですか。
れいぷ板では聞こえが悪いんで「マンコ板」とか「セックス板」にすればいい。
ベロチューとか生中だしとか輪姦とかSMとか露出とかいいじゃないですか。

ちんこまんこしたい男女の集う濡れ濡れな板。
あぁステキ。



でもレイプとハメドリとイジメと隠蔽は許さん!

825 :石神井サン:04/10/12 10:51:59 ID:lvNFMOH0
>>822
それはつまり、あれですか?
ミニーメイは、黒髪で、喋り方が朴訥としてて、上京したての世ズレしてない純朴な田舎娘な雰囲気で、処女っぽかったけど、
メスイヌはいかにも勘違いしてそうなメスブタだった。

つまり、こういうことですか?

(上記は、渋谷区民さんの心の雄叫びを代弁しただけであって、僕の感想ではありません。。。違うからね!)

826 :エージェント・774:04/10/12 23:49:21 ID:4KwiXOXC
>>824
ここの板ってさ、宣伝コピペが禁止になって以来、
大規模な動員が望めないせいもあって、定期板
との住み分けができていないよね。
どうせ本来の「大規模」なOFFではもうそれほど
使われる事も無いだろうから、いっそのこと
「スーフリOFF板」とかに改称して、ヤリコン専用の
隔離板にしちゃったほうがいいんじゃないのか?

そのほうが定期や突発からはヤリコン系のOFFが
無くなるし規制もしやすいから、騙されてレイプ
みたいな事はかなり無くなると思うぞ。

827 :エージェント・774:04/10/13 00:09:37 ID:ADHQ8Def
>>826
そうだよね、板増やしちゃえばいいんだよね。
フリーセックスオフ板とかスーフリOFF板とか。
ヤリコン板とかさ。

828 :エージェント・774:04/10/13 00:12:01 ID:VXo2ZGDY
クスリの件はちょっと考えたがいいぞ。引っかかる。

829 :エージェント・774:04/10/13 00:40:33 ID:KbF8ud4A
>>828
どういう意味?
考えたほうがいいって?

830 :エージェント・774:04/10/13 01:00:12 ID:TnaNvNkT
そのうち麻薬捜査官が名無しさん装って来るかもな。
とっととタイーホされちまえや(ブケラ

831 :エージェント・774:04/10/13 01:34:37 ID:pSRYbXax
膿は出したほうがいいとか言うけど出したら出しただけまた溜まるだけだよな。
やっぱりやめちまえよ。そうじゃなきゃフリーセックスオフ板案に一票だな。

832 :エージェント・774:04/10/13 22:56:48 ID:J3R90Kb8
石ハゲが伝説ねー。

833 :石神井サン:04/10/14 07:34:16 ID:o0rgzyVP
中堅の固定によく、「どうやったらレジェンド(固定)になれるんですか?」とか、「誰々さんはレジェンドですか?」とか聞かれます。
とりあえず、名無しでしか煽れないレベルじゃレジェンドにはほど遠いでしょうね、と応えています。

834 :練乳 ◆vrMILK/6AM :04/10/14 13:22:04 ID:ZJiI/usD
誰がどう釣ったとか明らかになろうがなんだろうが、やらない物はやりませんなあ。

あと、未だにマトOFFマトOFF言ってる人は、もうそろそろ目を覚ました方がいいと思うよ。

835 :エージェント・774:04/10/14 13:36:31 ID:issyJUUv
なるほど、汚腐板ってコテがコテ自慢するとこだったのか

836 :エージェント・774:04/10/14 14:02:28 ID:9r121h5d
伝説のマトリックスoffw

837 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/14 17:21:40 ID:8ehfqKwa
>>834
マトオフは2回目から既にコンセプトズレテタじゃん?
いまさらナンダヨって感じだな。

838 :エージェント・774:04/10/14 17:41:38 ID:y4ztzI28
区みんは相変わらず突っ込むポイントがズレててステキだ

839 :エージェント・774:04/10/15 12:18:26 ID:lnnLAgU1
伝説の区みんハッケソ!

840 :エージェント・774:04/10/15 12:53:43 ID:W3eQdS/C
>>837
お前も、生え際が後ろにズレすぎだからマユゲなんかいじる前に生え際前に持ってきて貰わなかったのか?

841 :エージェント・774:04/10/17 10:50:47 ID:pN46PQPi
渋谷区みんさんは、自分でもクリパやるって言っておいて
何気に逃げるつもりなんですか?
いやいや、はじめから誰も期待していないので別にいいんですけど。

842 :エージェント・774:04/10/17 12:17:11 ID:hoLrOiQS
みんなさあ、レイプレイプっていうけど、渋谷区みんさんはそういうことしたって
きいたことない?この人色々ありそうな気がするんだけど。

821 :石神井サン :04/10/11 23:14:34 ID:D+KYmh3w
そりゃーメスイヌさんとベロチューできちゃう渋谷区民さんには敵いませんよー・・・うらやましくないけど・・・
822 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/11 23:25:49 ID:gckv+mNP
アレはミニーメイであって決してメスイヌでは。。ブツブツ
iBook貸した事(一寸だけど)あるのに、此の云われ様かよ(w
>>821 >>822

なんか、これ見てると、色々ありそうだよね、この人。
同意かどうかわかんないけど、オフであった人と性的関係をもってはいるんだよねこの人。
そういうことに対して批判しまくる人が、その裏側で平気でそういうことをする。
まあ、オフ板なんてそんなこったろうと思うけど、こいつもその仲間なのかもしれないな。

>>841 は、そういうのが分かってる上で書いてんだろうな。
漏れは渋谷区みんが口だけではない奴だと信じてるから、クリパやってくれると信じてるけど
これは個人叩きじゃないよ。考えてみたら渋谷区みんがクリパやるって言うんだから、
片方のクリパはまだ進行中なんだよ。一方のクリパは中止だけど。なので、書いてみた。

843 :エージェント・774:04/10/17 23:03:21 ID:2DedkRRM
>>842
まぁまぁもちつけ。素で何が言いたいかわからん。

844 :石神井サン:04/10/18 18:36:59 ID:brdI/aec
話の脱線の具合が面白い

845 :エージェント・774:04/10/19 01:23:45 ID:qlyfwZc5
>>844
スタッフでもなんでもないお前がいまだにレスし続ける謎。
やっぱまだ、わかめに未練があるの?
キモイねwww

846 :石神井サン:04/10/19 10:45:02 ID:leHqBFza
へ?久しぶりに頭の悪い書き込みを読んで衝撃を覚えてます!

847 :エージェント・774:04/10/19 15:41:10 ID:tneKvC/W
>>846
区みんは知能指数が低いんだから苛めるなよ

848 :石神井サン:04/10/19 17:43:26 ID:leHqBFza
へ?

849 :エージェント・774:04/10/20 00:37:31 ID:b9K3kIAv
>>848
へ?じゃねえよハゲ

850 :エージェント・774:04/10/20 06:08:53 ID:y7eWJrtf
石神井もハゲ確実だしな。区みんとはハゲ繋がりか。
末永くお幸せに。

851 :石神井サン:04/10/20 15:56:44 ID:oGWrr35m
>>849
は?の方が、お気に召しましたか?

>>850
フサフサですいません。。。

852 :エージェント・774:04/10/20 22:42:03 ID:7aZa2ZVY
>>851フサフサワロタ

853 :エージェント・774:04/10/20 23:53:33 ID:b9K3kIAv
何でOFF板のコテハンって粘着するバカばっかしなんだろうな?

854 :エージェント・774:04/10/21 08:51:37 ID:Qp4x8fJY
マジでそういう性格のヤツが多いんだろ

855 :石神井サン:04/10/21 13:24:23 ID:QG49wbIs
>>852
恐縮です!

>>853
(あなたの)日本語が不確かなので、推測でレスをさせて頂きます。(今後、できれば正確な日本語の記述をお願いします)

>何でOFF板のコテハンって粘着するバカばっかしなんだろうな?
えーっと、誰のことなのか明確ではなく、その範囲が記されていないのですが、“粘着するバカ”とはどちらの側を指しているのでしょうか?
おそらく、“粘着”という2ちゃんねる用語の扱いを誤っているのだと思われますが、一般的に“粘着”というと、異性関係を除いた場合、私に対するあなた(>>853)のようなレスを“粘着”と称します。

>何でOFF板のコテハンって粘着するバカばっかしなんだろうな?
(あなたの)日本語が不確かなので、真意を推察して記述させて頂きますが、なぜ私や渋谷区民さんのような善良なオフ板コテハンがここに書き込みしているのかと申しますと、>>853のような“煽り”と称される書き込みがあるからです。

脳みそに締りの無い方(あなた)でも理解できるようにするため、多少冗長な説明になってしまいましたが、これであなたにも理解できましたよね!
一般に、スレタイ1年、ROM2年と申します。ご僭越ながら、あなた(>>853)は、まだまだ2ちゃんねるに書き込むスキルが備わっていないようです。
もう少し勉強なさってから、2ちゃんねるに書き込んでみては如何でしょうか?
あ!そうそう、、、初心者板とかいうのがあったと思いますから、そこで少し罵倒されてみては如何ですか?
私の一番のオススメは、小学生レベルから国語をやりなおす、、、ですけどね(^_-)-☆

>>854
すごい!こんな文章で理解できるなんて・・・きっと同じ波長の電波を使っているんですね(^_-)-☆

856 :エージェント・774:04/10/21 15:44:07 ID:i4pQ5cpQ
な〜んだ、高卒区みんの自演ごっこか。

857 :エージェント・774:04/10/21 15:46:31 ID:i4pQ5cpQ
>ご僭越

アホだな、いい歳してそんな使い方してたら笑われるぞw
言っとくけど、「初心者板」の回答コテはお前なんかよりはるかにスキルが高い

858 :エージェント・774:04/10/21 16:09:40 ID:vvSaZWNg
>>855
謙譲に使われる「僭越」に「ご」を付けるのか・・・
もう少し勉強なさってから、2ちゃんねるに書き込んでみては如何でしょうか?
私の一番のオススメは、小学生レベルから国語をやりなおす、、、ですけどね(^_-)-☆

859 :エージェント・774:04/10/21 17:09:04 ID:Qp4x8fJY
>>855
ご僭越ながら、855も俺も石神井の事とは言ってねーし。
ご僭越ながら、被害妄想の度が過ぎるだろ。
ご僭越ながら、自分で粘着気質だということ暗に認めてなければ反応しなきゃいーだろ。

860 :timebomb ◆bup6RACxSE :04/10/21 20:15:55 ID:Qh3lNZFQ
オフ企画の為のスレ再利用ならともかく、雑談であるならsage進行で
お願いします。

861 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 20:51:51 ID:iT22me++
「御僭越ながら、乾杯の音頭を取らせて頂きます」

公式の場で、ふつーに使うが?
社会に出たこと無いのか?

あと、漏れの最終学歴は行政系大学校修了な。

862 :エージェント・774:04/10/21 21:57:25 ID:i4pQ5cpQ
>>861
(´・ω・`)・・・おいおい、「御僭越」は普通に使わんだろ?
謙るのが嫌いな性格とはいえ、それで4大卒とは驚きだな。



ちなみにググルとこういう結果だ。。。

「御僭越ながら」の検索結果 3 件
「ご僭越ながら」の検索結果 6 件
「僭越ながら」の検索結果 約 23,800 件

863 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 22:16:25 ID:iT22me++
婚礼の常套句だが。
Tホテルを含めた、数百件の現場に立ち会ってるが、よく聞くぞ?

まー、4大と行政系大学校の区別も付かないようだからなw
無理も無いかwwwww

864 :エージェント・774:04/10/21 22:29:25 ID:i4pQ5cpQ
>>863
あのさー、お前は補聴器が必要な歳なのか?耳垢の掃除してよく聞いてみろ。
もし司会者が誰かに対して「僭越」という言葉を使ったのなら、そこからしておかしいんだよ。

それとな、悪いけど行政系大学校なんて知らんよ。
俺の選択肢にそんなモンなかったからな。良かったら解説してくれ。

865 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 22:36:55 ID:zthV4PlW
>>864
結婚式に呼ばれたことが無いんですねw
あなたの村では、司会者が乾杯の音頭をとるのですか?

行政系大学校
ex.)自治大学@港区南麻布

866 :エージェント・774:04/10/21 22:39:13 ID:i4pQ5cpQ
>>865
あんたの村じゃ、「御僭越」って使うのかい?
謙譲語の意味が分かってる?

867 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 22:45:17 ID:zthV4PlW
>>866
国語の話じゃなくてね、世間一般で普通に使われているのw
君の世間知らずはよく解ったからw

因みにTホテル=日比谷定刻ホテルの事ですが。


868 :エージェント・774:04/10/21 22:47:51 ID:i4pQ5cpQ
>>867
それを世間一般では「開き直り」といいます。
Tホテルの解説なんかいらないよ。お前みたいな田舎者じゃないんだからさ。

869 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 22:50:36 ID:zthV4PlW
>>868
で、結婚式に呼ばれた事無いんでしょ(プ
結婚式童貞君の脳内では、司会者が乾杯の音頭を取るのですね(・∀・)ニヤニヤ

870 :エージェント・774:04/10/21 22:50:36 ID:aOKo3QuF
http://www.edinet.ne.jp/~gakuchi/bunrei/speech/speech01.shtml

アルベでひまー

871 :エージェント・774:04/10/21 22:52:03 ID:PSXhVSfi
そのホテルが国語分ってないってことでいいんじゃない?

「申し訳ございません」って使ってるホテルもあるらしいし。

872 :エージェント・774:04/10/21 22:53:23 ID:bvS0CW3/
日比谷帝国ホテル?

いや、たしかに日比谷にはあるが、普通は「帝国ホテル」だと思うぞ。
「日比谷帝国ホテル」という表現は初めて聞いたよ。

873 :エージェント・774:04/10/21 22:55:59 ID:aOKo3QuF
http://www.nta.co.jp/yadonavi/yado/yado_detail.do?sic=301&tc=3605

アルベでひまー

874 :エージェント・774:04/10/21 22:56:53 ID:i4pQ5cpQ
>>869
自分が間違ってると分かったら、今度は強引に人の書き込みを捻じ曲げるんだな。
「もし〜なら」という仮定の話をしてんだぞ? 


875 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 22:57:57 ID:zthV4PlW
>>871
・・ここ迄来ると凄いなw
乾杯の音頭を取るのは出席者(大体新郎新婦の上司)だぞ。
つか、本当に外出た事無いでしょ?

ついでに、帝国ホテルって日本の頂点だが。
そんな事も知らんのかw

876 :エージェント・774:04/10/21 22:59:03 ID:bvS0CW3/
>>875
あ、こんどは「日比谷」抜いたのね。
それでいいよ。

877 :エージェント・774:04/10/21 22:59:14 ID:UcuGSOOh
【T@ちゃん☆の特徴】
1)批判はスルーするか見当違いの反論で自己満足
2)話をはぐらかして核心部分は絶対答えない
3)自分のことは棚上げするくせ他人のミスは許さない
4)姿が見えないときは名無しで揚げ足を取る準備
5)名無し連投であからさまな自己弁護レスをつける
6)時おり差別的な用語を織り交ぜて相手を煽る
7)意に添わない人間を敵視・分類して他スレを荒らす
8)基本的に自分以外の人間を馬鹿にしている
9)客を切り捨ててでも自分の身を守ろうとする
10)朝から晩まで2CHに張り付いている

878 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 22:59:57 ID:zthV4PlW
>>872
業界では大阪と区別する為に日比谷を使います。
若しくは「日比谷の帝国さん」てな感じで。

879 :エージェント・774:04/10/21 23:02:03 ID:i4pQ5cpQ
こうやって話をすり替えて疑惑の数々を闇に葬ってきたわけ?情けないね。

880 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:02:22 ID:zthV4PlW
>>878
まさか帝国ホテルって一つしか無いと思っていないよね?

881 :エージェント・774:04/10/21 23:04:37 ID:bvS0CW3/
>>878
日比谷の帝国ホテルさん、あるいは東京日比谷・帝国ホテルにおいて
などとは言うでしょう。たしかに。

ただし、相手の名称を実際と異なる日比谷帝国ホテルなどと
表現することは先方への失礼に当たるので決してしません。
入社1年目で習う基本中の基本です。

せめて、中黒が入ってれば違和感なかったんですけどね。

882 :エージェント・774:04/10/21 23:04:55 ID:i4pQ5cpQ
誰でも知ってる話を偉そうに解説すんなよ。
で、どこの誰が「御僭越」ながら乾杯の音頭を取ったって?

883 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:05:43 ID:zthV4PlW
http://www.imperialhotel.co.jp/cgi-bin/imperial_hp/index.cgi
私は、孔雀の間の式典を担当した事もありますよ。

884 :エージェント・774:04/10/21 23:05:58 ID:bvS0CW3/
>>883
で?

885 :エージェント・774:04/10/21 23:06:34 ID:i4pQ5cpQ
>>882は区みんに対してね。大阪の帝国はビジネスホテルだろ

886 :871:04/10/21 23:07:55 ID:PSXhVSfi
>>875
ん? 
あ〜、なら「ホテルが」じゃなく「その人が」に置き換えておいてくれ。

887 :エージェント・774:04/10/21 23:09:06 ID:i4pQ5cpQ
>>883
だから自分は偉いとか、正しいとか思ってんの?
もしかして、あなたは人の肩書き見てヘコヘコするタイプ?

888 :エージェント・774:04/10/21 23:09:17 ID:Qp4x8fJY
区みんの頭の中では石神井は他の人に対して
"ご"僭越と言うべき立場だと決めていることはわかった。

889 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:09:26 ID:zthV4PlW
>>881
何十年も前から出入りしている業者が、そう表記してるんだがw
君たちの脳内講釈はもういいよ。

890 :エージェント・774:04/10/21 23:11:29 ID:Qp4x8fJY
区みんの脳内ではいち業者の表記>正式名称だということもわかった。

891 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:13:06 ID:zthV4PlW
で、結婚式に呼んでくれる友達が居ない君たちは、何がしたいの?

892 :エージェント・774:04/10/21 23:13:54 ID:Qp4x8fJY
いち業者の表記というかはいち業者のスラングなんだろうな。
スラングを正しいと言い張る神経はわからない。

893 :エージェント・774:04/10/21 23:14:13 ID:i4pQ5cpQ
>>889
はいはい、負けず嫌いなのはよーく分かったよ。
で、どんな人が「御僭越ながら」って結婚式のスピーチを始めたの?
結婚式童貞で社会経験のないおいらは聞いた途端に吹き出すと思うんだけど、
そういう時はどう対処すればいい?

894 :エージェント・774:04/10/21 23:14:51 ID:PSXhVSfi
>>891
横レスしたのはそっちだったと思うが・・・。

895 :エージェント・774:04/10/21 23:15:08 ID:i4pQ5cpQ
>>891
ん?OFF会からもハブられた君はここで勝利宣言したいの?

896 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:17:18 ID:zthV4PlW
>>893
とりあえず風呂入れ。

897 :エージェント・774:04/10/21 23:17:58 ID:PSXhVSfi
話がかみあってないなぁ・・・。

898 :エージェント・774:04/10/21 23:18:13 ID:Qp4x8fJY
区みんは

【T@ちゃん☆の特徴】
1)批判はスルーするか見当違いの反論で自己満足
2)話をはぐらかして核心部分は絶対答えない
3)自分のことは棚上げするくせ他人のミスは許さない
4)姿が見えないときは名無しで揚げ足を取る準備
5)名無し連投であからさまな自己弁護レスをつける
6)時おり差別的な用語を織り交ぜて相手を煽る
7)意に添わない人間を敵視・分類して他スレを荒らす
8)基本的に自分以外の人間を馬鹿にしている
9)客を切り捨ててでも自分の身を守ろうとする
10)朝から晩まで2CHに張り付いている

だということはよくわかった。

899 :エージェント・774:04/10/21 23:18:38 ID:i4pQ5cpQ
>>896
風呂に入る前に、どんな偉い人が「御僭越」って言ったのか教えなよ。

900 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:20:17 ID:zthV4PlW
>>899
数百回は聞いてるな。

901 :エージェント・774:04/10/21 23:20:50 ID:pD3EF3xh
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097011126/558

902 :エージェント・774:04/10/21 23:20:55 ID:i4pQ5cpQ
>>900
あんたは何万回でも答えると聞いたが?

903 :エージェント・774:04/10/21 23:21:16 ID:PSXhVSfi
>>898
十個も並べずに

【T@ちゃん☆の特徴】

てんで    話に    なりません


でいいよ。

904 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:31:54 ID:zthV4PlW
>>885
最低一泊3万円がビジネスホテルですか(・∀・)ニヤニヤ
http://www.imperialhotel.co.jp/cgi-bin/imperial_hp/index.cgi?ac1=JOV&ac2=&Page=hpd_view

905 :エージェント・774:04/10/21 23:34:16 ID:PSXhVSfi
>>T@かくわT@くと
そんな腐ったレスつけてたら、親に言いつけちゃうぞ!

906 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:34:57 ID:zthV4PlW
>>905
で?

907 :エージェント・774:04/10/21 23:35:14 ID:i4pQ5cpQ
>>904
http://www.osakateikoku.com/

ホムペに自ら「ビジネスホテル」って書いてあるぜ?
だいたいホテルの格は宿泊料金で決まるわけじゃない。
そういうとこでしか価値判断ができないのか?

908 :エージェント・774:04/10/21 23:38:25 ID:i4pQ5cpQ
>>904
それって、帝国ホテル大阪って言わないか?


909 :石神井サン:04/10/21 23:48:53 ID:cPbPy5Nl
途中読んでないけど、おれが盛り上げてることには間違いない!低学歴の諸君、もっと頑張って!

910 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/21 23:57:53 ID:zthV4PlW
>>907
それはパチもんのホテルだろw
馬鹿か?

911 :エージェント・774:04/10/22 00:01:55 ID:O4FQ8Rui
>>910
わざわざ区別するんだから、パチモノの話をしてたんじゃないのか?
でなけりゃ、もったいつけて書き込むお前のほうががおかしい。

そもそも、ホテルの格の話なんか本論じゃねえんだからさ。
さっさと謙譲語を使えない偉い人を教えなよ。



912 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/22 00:03:35 ID:J+RZwxyE
>>911
真性の池沼だなw

913 :エージェント・774:04/10/22 00:04:47 ID:O4FQ8Rui
>>912
相変わらず窮地に立つと罵倒で対抗か。成長してないねえ。今年で30だっけ?

914 :エージェント・774:04/10/22 00:05:41 ID:ceC2IoXc
>>913
マジで?
台詞と行動が年下の学生出たてかと思ってた。

915 :エージェント・774:04/10/22 00:06:09 ID:fvTB6i6h
パチもののbarやってるヤツが何か言ってるよ…

916 :エージェント・774:04/10/22 00:06:47 ID:O4FQ8Rui
>>914
それなら可愛げもあるんだけどね(w

917 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/22 00:11:21 ID:J+RZwxyE
はやく結婚式によんで貰える様になりなよw
まー、とりあえずは風呂入った方が良いけどな。

918 :エージェント・774:04/10/22 00:28:46 ID:O4FQ8Rui
>>917
「御僭越ながら」、あんたがOFF会に呼んでもらえるようにおいらが交渉してあげようか?
今日はもう寝るけど、謙譲語についてはまた明日も議論しようね。

919 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/22 00:32:17 ID:J+RZwxyE
>>918
既に逝ってる事が意味不明ですよ?
つか、寝る前に風呂入れよ。

920 :エージェント・774:04/10/22 00:34:20 ID:ceC2IoXc
>>919
意味不明なのは、区みんたんだと思いました

921 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/22 00:37:03 ID:J+RZwxyE
御僭越ながら〜頂きます が、正しい。
御僭越ながら〜あげようか? 主語と述語が滅茶苦茶ですよw高学歴さん。

922 :エージェント・774:04/10/22 00:45:00 ID:ceC2IoXc
( ´_ゝ`)フーン

923 :エージェント・774:04/10/22 00:57:39 ID:ceC2IoXc
どこか逝ったか・・・

924 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :04/10/22 00:57:43 ID:J+RZwxyE
あー、ついでに
店に入る時に「さぁいたぅまぁ!!さぁいぃぃたむわー!!!!!!!!!!」って絶叫するOFF会や
店の中で「チョッパリ死ねニダ!!」「チョッパリ死ねニダ!!」って絶叫するOFF会や
会費3,000の会に、200円しか持ってこなかったりする奴のOFF会は

はなから興味ないからw
呼ばなくて良いよw

925 :エージェント・774:04/10/22 01:47:46 ID:xCLW54ol
渋谷区みんって、オフであった女とべろちゅーするようなやつだって分かったけど
オフ会で知り合った女と、そんなことばっかりやってわけ?
そりゃ、皆から叩かれて当たり前だなw

926 :エージェント・774:04/10/22 01:54:41 ID:ceC2IoXc
>>925
それが、何か?
低学歴な>>925には無関係ですよ☆

927 :エージェント・774:04/10/22 01:56:29 ID:xCLW54ol
ついでにいうとさ、渋谷区みんってなんかいつもイライラしてるように感じるね
スレ上でそう見えるだけかもしれないけどさ

928 :エージェント・774:04/10/22 02:01:47 ID:xCLW54ol
ああ、確かに4次元的に話をはぐらかしますね。
皆さんのおっしゃる通りだw

>>926
ああ、じゃあ性的な関係をオフ会で会う女ともちつつ
それに対しては何の問題意識ももっていないわけですね?
それじゃあ、クリパスタッフからも外されるわけですよ。
そういうのって、どうなんでしょうねえ。

929 :エージェント・774:04/10/22 02:07:09 ID:OZTF0bVF
こんなしんでる糞スレに居座る石神井と区みんって
相当暇なんだね。

やっぱ禿=粘着気質だから?w

930 :エージェント・774:04/10/22 02:27:13 ID:EPLxMCBg
こんなくだらんことで盛り上がってる奴は全員暇だし、粘着質だろ。
こんなことでも楽しめるのがちょっと羨ましかったりするが。

931 :エージェント・774:04/10/22 02:38:40 ID:B76BiYPK
結局、みんなは何が言いたいの?2ちゃんはだから「アレなのばっかの集まりなんだ」、とか言われたい訳?
クリパで何が起こったのか、みんな分かってるんでしょ?だったら二度とこんな汚点を残すもんじゃない。



932 :エージェント・774:04/10/22 03:04:10 ID:fvTB6i6h
釣り師としては石神井>区みんだが、
みんなの親愛度は石神井<区みんだな。

933 :エージェント・774:04/10/22 06:52:44 ID:WBY9YMHr
>>925
今の区みんはeko、カスミって女を下僕にしている
ふたりは必死になって区民養護カキコ

934 :エージェント・774:04/10/22 09:42:01 ID:VFGdrB4G
いや、区みんがなんで定刻にこだわるかって言うと
昔横浜で新聞配達やる前に定刻の厨房で働いてただけなんだなこれが。

音楽の専門学校出てコックか?
さすが日本一のホテルは人事も違うようだな(プ

935 :エージェント・774:04/10/22 10:41:51 ID:niZL92u3
>>934
本人は行政系大学校卒といってるけど?

936 :エージェント・774:04/10/22 18:52:31 ID:O4FQ8Rui
ただ今、区みん。揚げ足を取る準備はできたかな?

937 :エージェント・774:04/10/22 22:12:06 ID:O4FQ8Rui
こんばんは、区みん。さっきからgoo辞書を開いて待ってるんだよ?

938 :エージェント・774:04/10/22 22:37:34 ID:ZIwMePs6
>>937
おまい、おもしろいな <goo辞書を開いて

939 :エージェント・774:04/10/22 22:45:19 ID:O4FQ8Rui
>>938
区みん>>921のようにジョークを解さない人ばかりじゃないんですね。


940 :エージェント・774:04/10/24 14:38:51 ID:BGFNXiV5
害悪どもは今日も元気いっぱいだなw

941 :エージェント・774:04/10/25 03:52:49 ID:tq8Jf1zn
名無しがくっとろい大馬鹿なんだろ?とっとと氏ね。巣に帰れよ、ヌー即に

942 :エージェント・774:04/10/25 04:31:26 ID:T46t7uEn
>941

イタタタタ(笑)レイプ騒動以来久しぶりに来てみたけど
まだこんな風にニュー速逆恨みしてる人いるのね(笑
閉鎖的な被害者意識とか見てて色々香ばしいよw


そういえば、区みんの薬物疑惑はどうなりましたか?←これ一番重要

943 :エージェント・774:04/10/25 09:03:04 ID:eRPUwbvN
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1084203857/358-

山さん〜朝まで馴れ合い自演ライヴ開催中〜

944 :エージェント・774:04/10/25 20:39:08 ID:f+ZWYWrs
ここが静かだと、カテナのスレや秋田関係のOFFスレが荒れるんだね。
そんで、カテナのスレや秋田関係のOFFスレが荒れるとここは静か。


変だね。つか、うざいよ。

945 :石神井サン:04/10/27 10:42:18 ID:J+QwCUbB
>>929
いや、おれ、メチャクチャ忙しいし、粘着されてしょうがないから渋々スレチェックしにわざわざ3日に1回はリロードしてやってんだよ。
その他大勢の分際で、おれの手を煩わせるのは程々にしてくれんかいのう?

あ、地震だ・・・

946 :石神井サン:04/10/27 10:43:19 ID:J+QwCUbB
それと、禿ってところは間違ってるから。強く否定しておくから。そこだけは撤回しておくように。
渋谷区民さんがどうかは知らない。

あ、2度目のP波だ・・・

947 :エージェント・774:04/10/28 21:55:26 ID:loZ18CFa
渋谷区みんの釣堀はここですか?
いやぁ、入れ食いですねぇw

って、おまえら言葉尻の揚げ足取りで釣られ過ぎですよ。
御僭越ながら〜って表現がおかしいだの、帝国ホテルが
一流かどうかだのなんて関係ないだろ。完全なスレ違い。

それから、自治の面からも、倫理的に問題の疑惑のある
オフを存続させる訳にはいかないと思うぞ。

948 :エージェント・774:04/10/28 23:13:53 ID:PbQA26XQ
>>947
1人で何役やる気だハゲ

949 :( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. :04/11/07 04:18:18 ID:fPb/w7vv
            ∧_∧
           川 `_っ')  んじゃクリパやろうぜ
 (⌒⌒ヽ     /⊃_つ━・~~
 ( プ!! ゝ〜 (   /
  丶〜 '´    し∪



950 :エージェント・774:04/11/07 14:47:18 ID:hVD04U6a
>>949
幹事がんばれ。
予定が決まったら報告してくれ。

951 :エージェント・774:04/11/07 19:48:10 ID:QoBGhEeC
>>949
お前もたまにこっちに来いよYO
T@=渋谷区みんが激しくジエンしてるぞw

【マッチ】T@電子辞書買いなさいスレ9【ポンプ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098979729/

952 :エージェント・774:04/11/07 23:23:09 ID:/zHjiYtt
まだ間に合う神ID記念カキコスレまとめ

105 名前: 直林大王 ナナシサソ 04/11/05 01:09:05 ID:19966145   現在442
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099410418/105

694 名前: ◆I.hHf3nPw6 :04/11/05 05:12:53 ID:51192299     現在773
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1098254162/694

409 名前:(= ゚仝゚)<M字開脚キボンヌ ◆MkaiqXPMa. [] 投稿日:04/10/26 10:02:37 ID:33942062
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097673395/409     現在919

135 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 04/05/13 02:35 ID:L3omAnko   現在842
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084335050/135


953 :エージェント・774:04/11/08 13:20:56 ID:klOPUK0y
これで来る女は池沼だな

954 :エージェント・774:04/11/08 22:34:26 ID:j1xtQ2Xc
>>953
激しく同意。
この状況の中、乙カレーを呑気に食いに来る女は池沼かもしれん

955 :エージェント・774:04/11/13 16:47:07 ID:nzLjfgaJ
ぼしゅうあげ

956 :エージェント・774:04/11/14 21:25:01 ID:fR8/gjCu
今年はやらないんですか?

957 :エージェント・774:04/11/14 23:25:03 ID:4dAxk1yS
>>956
過去ログ読みましょうね。

958 :エージェント・774:04/11/14 23:25:19 ID:C0ESzFgj
ほとぼり冷めるまで待つんでしょ?

959 :エージェント・774:04/11/16 00:16:02 ID:wycE3w+P
一年越しで待つとしましょう。

960 :エージェント・774:04/11/16 16:19:35 ID:+fbxR2FF
今から来年の企画立てようか。

961 :エージェント・774:04/11/16 21:02:00 ID:5pDQJCpu
\     /
 (`・д・´) ドドンマイ!!
  (   )
  /  \

962 :エージェント・774:04/11/17 12:54:21 ID:OlWcXs2X
>>960
用意周到に5年後くらいでいいんじゃない?ジジイの区みんも惚ける頃合いだし

963 :黒電波:04/11/23 20:20:05 ID:G5ZW3itR
1000!!

964 :エージェント・774:04/11/24 05:31:08 ID:EI2YSetg
えっまじでやんないの?
楽しみにしてたのにいいい
最悪だ・・・

965 :エージェント・774:04/11/25 23:12:37 ID:C6qTkhWo
【ドラクエ8】発売直前にしてストーリーが止まるバグ発覚!全品回収へ!

スクエニに未曾有の危機!?
発売を2日後に控えた「ドラクエ8」で、今になって致命的なバグが発覚!
ゲーム中である場所に入ってしまうと、以降のストーリー進行が止まってしまうというものだ。
これほど致命的な欠陥がなぜ今になって発覚したのだろうか?
スクエア・エニックス社は、直ちに全品を回収する見込み。
発売日も未定になってしまった。


http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1101381719/l50

966 :エージェント・774:04/11/28 23:47:58 ID:0RDypypc
寄ってたかって、煽ってつぶしたんだからやる訳ないじゃん。
スタッフだってそんなにお人よしじゃねーだろ?w

967 :エージェント・774:04/11/29 00:09:14 ID:BrMVF80D
過去ログ読むのめんどい。

で、結局やるのかやらないのか。

やるなら参加するぞ。
だって公認レイプできんだろ?

968 :エージェント・774:04/11/29 06:57:24 ID:RxbBNMvi
坊主はoff復活したらしいけどな

969 :エージェント・774:04/11/29 23:08:01 ID:YRqBH38T
復活したな
ばかばかしい

970 :エージェント・774:04/11/30 20:22:27 ID:cJs7WH03
区みんの坊主糾弾も所詮は私怨

971 :エージェント・774:04/12/01 20:53:49 ID:VG4z/RYh
つまりどっちもどっち。

972 :( `_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. :04/12/02 01:19:15 ID:Z+LsmKL1
    _  
   `))                 ____   ____   ____
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                   ]皿皿[     ]皿皿[     ]皿皿[
                   / 田 田 \ / 田 田 \  / 田 田 \          人肉超帝國
     ____       ]∩皿皿∩[ _]∩皿皿∩[_]∩皿皿∩[、     ____ 
     | ( `_っ') |  /三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三 三三 ヽ | ( `_っ') |
      ̄ ̄ ̄ ̄|   |__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ . Π ̄ ̄ヽ田 ̄田 ̄田 . [_| ̄ ̄ ̄ ̄_   ____
____   /三三三三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、   | ( `_っ') |
| ( `_っ') |  __| ̄田 ̄田 ̄田  ̄田. 田  | | |..田..| | |. 田 .田 ̄田 ̄ 田 ̄田 ̄田 ̄|,,|「|,,,|「|ミ^!| ̄ ̄ ̄ ̄ 
 ̄ ̄ ̄ ̄|_/==/\=ハ,  ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|ハ=/\= |____ヽ「| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|
      |   ロ ロ    ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄| |田 |「|  田 田 | 「田 ̄ ̄ ̄ | ロ ロ  |ヽ .  ̄ ̄ ̄ ̄|「|[[[[|
      |.l⌒l  ll.l⌒l. |ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l| |    |「|  l⌒l.l⌒l |「| .|⌒l.l⌒l.|. ロ. ロ,.| ll.l⌒l..l⌒l  .||l|ミミミミミミ|
クリパやるよ

973 :エージェント・774:04/12/11 16:04:08 ID:1F+Jd/aR


974 :エージェント・774:04/12/11 17:16:08 ID:a4dsSs1H
坊主はどのスレッドに出没してんの?

975 :timebomb ◆bup6RACxSE :04/12/12 03:08:55 ID:JavJUB8x
結局突発の方で名前かえて同じことしてるね。

976 :エージェント・774:04/12/12 08:20:31 ID:gnRNlKox
まぁあれだ、おまいらがんがれ

977 :エージェント・774:04/12/12 08:23:41 ID:gnRNlKox
てなわけで埋め協力カキコ

978 :エージェント・774:04/12/12 21:18:00 ID:3jVbXhkA
坊主!坊主!

979 :エージェント・774:04/12/13 18:38:24 ID:ZXJxXmbQ
>>975
いや。。。ここのオフの主な人たちは完全に関わってないよ。
新宿の飲みオフの連中が中心でしょ?
一部はいるけどさあ。。。。

980 :エージェント・774:04/12/13 18:52:34 ID:ozf8XBhV
timebombさん。なんか勘違いした行動しているみたいで。。。
突発のスレごと削除とか依頼してるのって、真意がわからん。

どっちしても大規模でのクリパはおしまい。
あんだけ煽られたり荒らされたらやる気なくなると思うよ。やっぱw

突発さんの方はこまめに削除依頼出して削除してるから表面上は落ちついてるわな。

981 :timebomb ◆bup6RACxSE :04/12/14 02:35:55 ID:hVBkFIFs
僕が削除依頼したところで100%削除される訳ではないですよ。
どちらかといえば今回のスレは削除されない可能性大だと思っています。
削除されることが最優先事項な訳ではなくって、自治の人間(今回は他
の板の人間になる訳ですが)からちゃんとチェックが入っているという
事を幹事側で意識して欲しいといった意味合いが強いです。
時には僕の依頼通りあまく判断してくださって削除に至るケースもある
のですが。まあネタにしてもレイプを必要以上に煽る発言をなくすため
と、「表面上は落ちついてる」という、表面だけ落ち着いているという
状況を状況を改善するものだと思ってください。

982 :エージェント・774:04/12/14 16:39:31 ID:RI1NcOy5
>>981
> 「表面上は落ちついてる」という、表面だけ落ち着いているという
> 状況を状況を改善するものだと思ってください。

表面上以外がどんな状態だか、ご存知なんですか?
知らない人がする発言じゃないですよ。

 大規模オフ板自治スレは表面だけ落ち着いているという
 状況を状況を改善するために削除依頼を出しました。

こんな依頼されても、いいんですか?

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