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【断固】外国人参政権を阻止するオフ【阻止】6

1 :エージェント・774:04/11/14 00:26:28 ID:nVRJNNLL
衆議院委員会で審議入り真近!!

2 :エージェント・774:04/11/14 00:29:43 ID:Ugquh833
(゚∀゚)ノ 新スレ、乙

3 :右翼による言論封殺:04/11/14 00:32:16 ID:k4++EC/z
 被告人は、長崎市に総本部を置く政治結社「甲野塾」の東京本部長代行であるが、長崎市長本島等(以下「本島市長」という。)が昭和六三年一二月七日、長崎市議会本会議において、「天皇
に戦争責任があると思う。」と発言したことに対し、天皇には戦争責任がないとの自己の思想信条に相反することからいたく憤慨し、さらに、本島市長のこれまでの言動から、同市長が自己の
信条に同調する立場にあったと考えていたところ、右発言により裏切られたという気持ちを抱くに至り、同月中旬ころ、右本島市長宛の公開質問状や抗議文を作成し、これらを同市長に手渡
し右発言について糾弾したうえ、発言の撤回及び市長職の辞任を求め、これを拒否した場合、同市長に鉄槌を加えようと考えた。

4 :エージェント・774:04/11/14 00:35:07 ID:EdFZB3dP
ハァハァ・・・・
釣り楽しいよ・・・
ハァハァハァハァもうやめられないぽよ〜

5 :右翼による言論封殺:04/11/14 00:35:39 ID:k4++EC/z
 その後、被告人は、本島市長の前記発言を糾弾するための街宣活動に従事し、右計画を実行に移せないまま、昭和天皇が昭和六四年一月七日崩御され、被告人も喪に服することとして、
一年間は活動を自粛することとなったが、その間、平成元年二月に挙行された大喪の礼における本島市長の昭和天皇に対する発言やその後の難民問題についての発言を聞くにつれ、これ
を売名的発言だとみなし、ますます本島市長に対する憤懣を募らせ、平成元年一一月上旬ころ、東京都新宿区内において、回転弾倉式けん銃一丁及び実包一〇発をひそかに買い受け、そ
の二、三日後の夜半、関越自動車道で右実包のうち五発を試射し、右けん銃が人を殺傷する性能や威力のあることを確かめ、右けん銃で本島市長の身体を狙撃して危害を加える決意を固
めた。


6 :エージェント・774:04/11/14 00:37:29 ID:Ugquh833
>>3
>>4

サヨとサヨの味方の質が、良く分かりますね。( ´,_ゝ`)プッ
病心ばっかり。





7 :エージェント・774:04/11/14 00:37:34 ID:g76sAADU
みなさん、とりあえず、煽りは放置しましょう。
地道な活動しかありません。そして下記に注意

・公道上で配布する場合は警察で許可をとる事。
・公道上でない場所で配布する場合は、地主に許可を取る事。
・ポスティングの場合は許可は要らないが、敷地内に入らない事。特にポストがドアについてるタイプの集合住宅は危険
・FAXも許可は必要ないが迷惑にならないように、一つのあて先に対して1通まで


8 :エージェント・774:04/11/14 00:39:25 ID:g76sAADU
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1094565180/
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096787640/
【断固】外国人参政権を阻止するオフ【阻止】5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098252992/

●外国人参政権に反対する会・公式サイト
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/
●永住外国人参政権反対サイト
http://www.geocities.jp/bluej/index.html
●反対署名サイト
http://robasan.cside.com/tohyo/y_mail.cgi?id=sanseiken
●9月5日に行われたオフを機会に作られたサイト
http://www5d.biglobe.ne.jp/~murder/sanseiken.htm
●ビラのHP
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
●在日参政権問題まとめサイト(鬼女板)
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken.html
●永住外国人地方選挙権(参政権)付与に反対するメール運動
(スレ奥タン管理)
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

9 :エージェント・774:04/11/14 00:40:13 ID:EdFZB3dP
うんもう病だよ
ハァハァハァハァ良いよ〜!
俺を楽しませ・・・・ハァハァ
ハァハァ

10 :エージェント・774:04/11/14 00:40:55 ID:Ugquh833
右翼と保守の区別も出来ない、在日チョソとブサヨ。あと、心の病気。
1人3役。w

結局、議論にも勝てず、
荒らしと嘘を続けて自慰するだけ。ああ、恥ずかしい。w
早く半島に帰れ。


11 :エージェント・774:04/11/14 00:41:37 ID:g76sAADU
次回の活動が決定しましたのでお知らせします。
日程:11月14日(日)
内容:まずビラのポスティング、それからミーティング、という2段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。
@ビラのポスティング
  集合時間:13時
  集合場所:JR大塚駅北口
    内容:大塚駅近辺でビラのポスティングを行います。そのままAの集合場所へ移動します。
Aミーティング
  集合時間:15時
  集合場所:JR大塚駅北口
    内容:今までの活動の反省および、今後の活動について話し合います。
    費用:お茶代
★集合場所では、「参政権OFF」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。

12 :エージェント・774:04/11/14 00:42:47 ID:2euhSuA3
>>9
ワラタ

13 :エージェント・774:04/11/14 00:43:23 ID:EdFZB3dP
>>10
おまえもっと言ってくれよ
あぁ最高だ
おまえ最高だよ〜
ハァハァハァハァ良いよおまえで今日は抜くよ

14 :エージェント・774:04/11/14 00:45:10 ID:wsDbfOmg
ニュー速
【日本国憲法違反】外国人参政権法案審議11【主権侵害】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100185835/l50


15 :エージェント・774:04/11/14 00:45:42 ID:cSocB55m

当日の飛び入り参加も歓迎!
外国人参政権反対オフ in 浜松専用サイトアドレス
http://www.geocities.jp/gaikokujinsanseiken/

【外国人参政権反対オフin浜松(東海地方)】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098183535/l50

16 :エージェント・774:04/11/14 00:52:54 ID:wsDbfOmg
【新聞社とか】
読売新聞:webmaster@yomiuri.co.jp     朝日新聞:kouhou@mx.asahi-np.co.jp
毎日新聞:webmaster@mainichi.co.jp     産経新聞:opinion@sankei-net.co.jp
日経新聞:webmaster@nikkei.co.jp      中日新聞:webmaster@chunichi.co.jp
東京新聞:webmaster@tokyo-np.co.jp    北海道新聞:info@hokkaido-np.co.jp
河北新報社:kahoku@po.kahoku.co.jp    新潟日報:webmaster@niigata-nippo.co.jp
大阪日日新聞:dainichi@nnn.co.jp      神戸新聞:webmaster@po1.kobe-np.co.jp
徳島新聞:jouhou@topics.or.jp        中國新聞:denshi@chugoku-np.co.jp
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp        夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp     週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com     週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮:shukan@shinchosha.co.jp      AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 噂の真相:web@uwashin.com
サンスポ:info@sanspo.com           中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp  デイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp
東スポ:iken@tokyo-sports.co.jp       時事通信社:webmaster@jiji.com
共同通信社:feedback@kyodo.co.jp     週刊ポスト:editorialstaff@weeklypost.com


17 :エージェント・774:04/11/14 00:55:12 ID:wsDbfOmg
首相官邸 意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省庁への要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
ここから全省庁へまとめて送れます!
ひとこと書いて、各省庁全部クリックして、送信ボタンで終了。
あとは、iD了解パスワード入れるだけ
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自民党議員データ 都道府県別 http://www.jimin.jp/jimin/block/text/index.html
自民党支部データ http://www.jimin.jp/jimin/ren/content.html
民主党 メール: info@dpj.or.jp (※メールを送る際の注意http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
公明党 https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

国会議員名簿 http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo.htm(ふりがなをクリックしてください)
衆議院名簿 党別 50音順 http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_syu_tou.html
参議院名簿 党別 50音順 http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_san_tou.html

18 :エージェント・774:04/11/14 00:55:21 ID:VPmjB29n
新スレ乙

19 :エージェント・774:04/11/14 03:49:20 ID:EdFZB3dP
10さん!
最高だよ
もっと〜!もっと!言ってくれよ〜!
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
最高だよ10さぁん〜!
ハァハァハァハァ

20 :エージェント・774:04/11/14 03:54:29 ID:YUdsw8Xh
サイコウワロタ

21 :エージェント・774:04/11/14 07:30:53 ID:/Bgceufp
10月の国会で公明党が委員会審議するように自民党に執拗に迫っている法案です。
「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案」
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
159回の3番の3号議案です。


22 :エージェント・774:04/11/14 07:31:33 ID:/Bgceufp
●日大の百地章教授による永住外国人の参政権問題Q&A
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/QandA.htm

●外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html

●外国人参政権に反対する国民運動(特に資料閲覧室が充実しています)
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/index.html
●半島大陸メモ(ビラ掲載可)
http://freett.com/iu/memo/

●外国人参政権問題のABC
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/abc.html

●このオフを紹介してくださったクライン孝子さんの日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
【強制連行等、贖罪意識をお持ちの方へ】
●在日コリアンの来歴 なぜ日本に住むようになったのか?
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm

●三国人の不法行為何を批判されたのか
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm

●大日本史番外編朝鮮の巻(ミラーサイト)
http://mirror.jijisama.org/

●戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
↓を参考に↑で犯罪、社会等で検索してみ。
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun-data.html




23 :エージェント・774:04/11/14 07:32:13 ID:/Bgceufp
外国人参政権反対 :04/10/20 15:52:12 ID:V99Ryh4N
【プリンタが無い人のビラの印刷方法】
セブン−イレブンでネットプリントというサービスがあります。登録は無料です。
http://www.printing.ne.jp/

ここに反対ビラのデータを上げておいて、データ番号をこのスレで公開すれば
プリンタを持っていない人でもビラを印刷できます。
手ぶらでコンビニに行ってビラを印刷、そのままコピーして増やすことができます。

●登録ファイル
 サイズ上限 Docuworks/マルチページTIFF/JPEG形式のみ1,024KB以下
 その他ファイル形式 512KB以下
●プリント料金(税込)
  A3カラー:120円、その他カラー:80円、白黒:30円

これで一枚プリントしたら、あとはコピーで増やしましょう。
A4原稿を2枚並べてA3でコピー、半裁するのが経済的。



24 :エージェント・774:04/11/14 07:32:44 ID:/Bgceufp
【外国人参政権反対ハンドル運動 案内コピペ】
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★永住外国人地方参政権付与法案に反対する意志を簡単に表明&広報する方法★┃
┃とても簡単!名前欄に「外国人参政権に反対」という趣旨の一文を入れるだけです。.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
  _____     __________             _____
  | 書き込む|名前:|外国人参政権反対!! |E-mail(省略可): |         |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       Λ Λ /
       (,,゚д゚)っ ココニカクダケ!!   ●規制が、かかっているスレでも有効です。
     〜/っ /           ●レス内容はスレに沿ったものを書きましょう。
   ε=ε= U U            ●少しでも「これは何だろう?」って思われればOK!




25 :エージェント・774:04/11/14 13:41:13 ID:EdFZB3dP
10さぁん〜
10さぁんのつっこみ好きぃ〜
大好きぃ〜!
もっと強く激しく元気よくつっこんでよ!

26 :エージェント・774:04/11/14 13:59:48 ID:Zb2GnUxL
イイヨゲキワラタ

27 :右翼による言論封殺:04/11/14 14:42:46 ID:yzhqGRzk
馬鹿だな。俺の家に入れるなんて。
これで二人の顔は確実に割れた。

28 :エージェント・774:04/11/14 16:43:04 ID:fr3EcbxH
馬鹿だな。俺の家に入れるなんて。
これで20人の顔は確実に割れた。

29 :エージェント・774:04/11/14 16:50:35 ID:KuLWr7X7
馬鹿だな。2ちゃんに書き込みなんて。
これで>>27-28のログは取れた。

30 :エージェント・774:04/11/14 18:05:26 ID:EdFZB3dP
馬鹿だな
ネットに接続するなんて・・・
これで>>27-29
のIPはいただきました

31 :エージェント・774:04/11/14 18:13:18 ID:xY6lVjX0
【政治】自衛隊派遣延長、自民内にも「短縮論」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100048747/l50

★自衛隊派遣延長、自民内にも「短縮論」

 来月期限を迎える自衛隊の派遣問題について、自民党の幹部からも、派遣延長幅を
一年ではなく、半年や3ヶ月などに短く区切る方法など、情勢に応じた柔軟な対応も
あり得るという意見が出始めています。
 9日朝の自民党国防関係部会では、政府側が現時点では自衛隊の活動に影響はない
と繰り返したのに対し、出席者からは、ロケット弾攻撃や、武装勢力のファルージャから
サマワへの流入を懸念する声が相次ぎました。
 こうした中、久間総務会長が、自衛隊派遣延長の方法について、「一年を見通して
というのが 無理なら、半年とかその時の状況により判断すればいい」という考えを示すなど、
自民党内にも柔軟な対応もあり得るという意見が出始めています。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1069767.html

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【政治】自衛隊の派遣延長は慎重に 加藤、古賀、亀井の3氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619037/
【社会】「自衛隊イラク派遣は違憲」 箕輪元防衛政務次官が国際平和会議で訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099174604/
【政治】「小泉首相の強引さ目に余る」 派遣延長では説明責任を…自民・古賀元幹事長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099492393/
【政治】派遣延長に反対63% 過半数が人質対応評価 全国世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099484689/


32 :エージェント・774:04/11/14 18:16:03 ID:wsDbfOmg
今日の大塚OFFどうだった?
仕事で行けんかった・・・
でも夜な夜な報道機関、政府機関、企業にFAXを送ってますた。
XPって標準でFAX機能ついてるんだよね、激しく便利


33 :エージェント・774:04/11/14 20:21:19 ID:O+gxJwsb
TVでは報じられず■韓国貨物船が日本漁船に衝突し、日本人死亡・韓国人はケガなし
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099886765/l50

TVでTOPで報じられる■韓国船が防波堤に衝突…1人不明、3人が心肺停止か
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041113i202.htm

34 :アシュラマン:04/11/14 23:03:40 ID:cSocB55m
>>27
そうですか。
3つのうちどれが割れたんだろう?

35 :エージェント・774:04/11/14 23:21:23 ID:drsOOIyK
>>27
おまえはその二人に住所までばれてしまったわけだが…?

36 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/11/14 23:36:53 ID:GbOdS6rB
さて、ちょっと失礼して、大塚のオフ会、報告です。
本日はJR大塚駅近辺でポスティングを敢行しました。
ポスティングはいつもと同じく法に則り慎重に行い、問題なく終了しました。
まいた枚数はなんと約2000枚です!初めて大台の2000に届きました。
その後、喫茶店にてミーティングを行い、今まで2ヶ月余り毎週続いた活動を
振り返り、これからの活動について検討しました。
オフ会に参加してくだすった皆さん本当にご苦労様でした!!


37 :エージェント・774:04/11/14 23:57:16 ID:FWM7y/x+
>>35


38 :キューティーハニー:04/11/14 23:59:54 ID:cSocB55m
>>28
はたしてその実態は・・・・・


ハニーも、参政権は反対よ。

39 :エージェント・774:04/11/15 00:03:37 ID:6CPrFknB
俺も反対だ
だけど9と10の掛け合いは大好きだ

40 :エージェント・774:04/11/15 00:56:47 ID:vGM3t9og
>>36
具体的に新たな方針は定まりましたか?

41 :エージェント・774:04/11/15 01:19:54 ID:dziciPYL
変な蟲が湧いてきたな。まぁ、放置だな。


>>36
すごいな!激しく乙!

42 :エージェント・774:04/11/15 06:19:01 ID:7wB2menz
たけしのTVタックル「過熱する韓流ブーム!!ニッポン女性は片思い反日感情(秘)実態&激論在日外国人参政権問題」

43 :エージェント・774:04/11/15 10:11:04 ID:yg4I3VwC
>>36
乙!
参加人数はどんくらいだった?
在日&層化も不穏な動きを見せてるから気をつけてね

44 :エージェント・774:04/11/15 13:40:21 ID:NpZfmgAk
乙かれ〜
何人くらい集まったのですか?

45 :エージェント・774:04/11/15 21:03:26 ID:ushjHS36
おまいら!いますぐにTVタックルをミロ。
韓国ブームについてだぞ。
参政権問題も出る予感!

46 :エージェント・774:04/11/15 21:04:17 ID:kQ3EaE58
見てる見てる!
タケシだから斬って捨ててくれないかな、前の竹島問題みたいに。

47 :エージェント・774:04/11/15 21:17:38 ID:ushjHS36
韓国人男性との結婚サイト会員が1月には2人だったのが
9月には2200人に増えたってよ。

日本人の女は馬鹿か!?
無知と洗脳って恐ろしいね。
ここのオフ活動を通じてこいつらの考えも何とかできんものか。。

48 :エージェント・774:04/11/15 21:18:53 ID:kQ3EaE58
って言うか韓国俳優にキャーキャー言ってる日本人の
馬鹿女がこんなに居るのかと思うと同じ女としてゲンナリするね。
今女性は韓流男優に夢中!みたいなんで一括りにされるとムカツク。

49 :エージェント・774:04/11/15 21:32:27 ID:ushjHS36
日本は戦敗国として賠償金を払えって一貫した論理だってよ。

50 :エージェント・774:04/11/15 21:36:35 ID:kQ3EaE58
韓国人男性がロマンチック〜?
はぁ?ドラマしか見て飯食って寝るしか無い馬鹿だけだろ、そんな寝言言ってんの。
世界中のどこ行っても暴力的、侮辱的な国民だって韓国人嫌われてるっての。

51 :エージェント・774:04/11/15 21:40:18 ID:ushjHS36
参政権問題キタキタキター!

52 :エージェント・774:04/11/15 21:42:30 ID:kQ3EaE58
頑張れ!もっと言え!!
帰化すりゃ普通に漏れなくついてくる権利なんだ!
帰化もせず参政権寄越せってのは異常な要求なんだ


53 :エージェント・774:04/11/15 21:44:54 ID:kQ3EaE58
帰化する気も無いのに日本の参政権寄越せってのが可笑しいっての

54 :エージェント・774:04/11/15 22:01:19 ID:5XbNS20c
TVタックル、不完全燃焼だった、、、、。

55 :エージェント・774:04/11/15 22:04:03 ID:qOYVEF3P
番組内容まとめ(実況板じゃないけど、このスレに関係あることだから許してね。)

日本大学の教授の発言
「この問題は帰化すればすむ問題」

情報:在日コリアンは現在61万人
  :過去、金大中は「在日韓国人に地方参政権を与えれば韓国国民も喜び、
   世界も喜ぶ」と国会で発言している。
  :求めている在日の言い分は「納税者がもつのは当然」
  :朝鮮総連は「自国の内政干渉につながると反対」

誰かの発言
「日本国家の国際化という観点では参政権付与は道理にかなっている」

在日3世の若者の発言
「同じ言葉を話し、生活をしているから当然同じ権利があって然るべきでは
しかし、日本人になる気もないのが正直な気持ちだ」

大竹の質問「在韓日本人には参政権ある?」
他のゲストの答え「在韓日本人には無い、国会で否決されてます」

ゲストの京都在住2世の発言
「現在は3世4世だが、日本国籍を取れば済むのいうのは不遜だ。
 こんなもの受動的に与えるべき、これが国益だ」

以上、これらに対して他のゲストの方々は激しく反論
祖国の籍もあるのに日本の参政権を求めるのはおかしいなどと、
このスレでは既出の内容が多く聞かれた。


タケシの発言・・最後に「みなさんで決めてください」だってよ。
当たり前だがつまらないよ。


56 :エージェント・774:04/11/15 22:11:15 ID:zAUWqbEA
帰化しないことへの質問に対して、
感情論以外で答えられる在日コリアはいないのか?
今日は、帰化は不遜、たかじんのときは、帰化は差別。


57 :エージェント・774:04/11/15 22:12:55 ID:iQ98Oq8R
【社会】「日本、誤った選択した」 民主・社民・共産議員と市民ら、自衛隊撤退求め緊急集会…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100503006/l50

★自衛隊撤退求め緊急集会 野党議員と市民ら300人

・非常事態宣言が出されたイラクからの自衛隊撤退を求め民主、社民、共産
 各党の議員と市民団体のメンバーら約300人が15日、東京・永田町の
 衆院議員会館で緊急集会を開いた。

 共産党委員長の志位和夫氏は「ファルージャでは、数千の死体が町に放置
 されている」「食料も水もない家に閉じこめられた子どもが次々に亡くなって
 いる」と現地からの情報を紹介した。

 社民党党首の福島瑞穂氏は「大義のないイラクへの武力攻撃を支持し、
 自衛隊を派遣したのは日本政治の完ぺきに誤った選択」とし、民主党の
 樽床伸二氏は「野党一体となって自衛隊を撤退させる闘いを臨時国会で
 したい」と述べた。

 主催した日本宗教者平和協議会の石川勇吉氏は「撤退を求める
 2万1000人分の署名を内閣府に提出した」と述べ、支援を呼び掛けた。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004111501002459


58 :エージェント・774:04/11/15 22:13:08 ID:kQ3EaE58
タケシだから期待してたんだけどねー・・・
本当不完全燃焼だね・・・。
もっとズバズバ斬って捨ててくれるかと思ってたよ。ガッカリ。
ゲストのヤン?とか言うオッサンムカツク。在日そのまんまみたいな人だね。
まだ謝罪も賠償もしてないだってさ。
いつまで金巻き上げ続ければ気が済むんだろ。

59 :エージェント・774:04/11/15 22:15:42 ID:M3i4vVjE
10san!
ハァハァ・・・
mottoyatteyo

60 :エージェント・774:04/11/15 22:18:47 ID:qOYVEF3P
>>56
番組でもいなかったねぇ
ゲストの在日2世オヤジは、日本はいまだに謝罪していないって興奮していたね。
小泉が謝罪している映像が流れたあとなのに。
それでも国家として謝罪していないだって。
小泉は総理大臣だよ。日本の代表だろ。
やっぱり在日はキチガイだよ。
こんなやつらにはどんなことだろうと譲歩する必要なんてない。
いままで与えてきた特権も剥奪しようぜ!

61 :エージェント・774:04/11/15 22:19:24 ID:MwRj44rt
何だお前ら結局他人頼みか、そんなに右往左往して、情け無いなー!w
それだけ一TV番組ごときで一喜一憂するってことは、余程自分達の活動に自信も展望も持てないんだろうなw

62 :エージェント・774:04/11/15 22:20:42 ID:kQ3EaE58
全員韓国に帰ってもらうしかないな。
日本から中国人と韓国人追放したい。

63 :エージェント・774:04/11/15 22:24:58 ID:qOYVEF3P
>>58
うん、ちょっと残念だ。
でも在日参政権付与法案を審議していることを放送したこと、
「まともな」ゲストの方々が正論ではっきりと非難してくれていたことが救いだな。

・・まぁ、あの放送では良い法案なのか悪い法案なのかわからない人もいるだろうが。。

64 :エージェント・774:04/11/15 22:38:21 ID:vXHD7IXZ
>>36
乙です。
ついに一回のOFFでのポスティング枚数が2000を超えましたね。

会の皆さんが口だけチキンの荒らしに構わずどんどん行動するもんだから、
彼らも取っ掛かりがなくて困り果てていますね。 GJ!!


65 :エージェント・774:04/11/15 23:26:18 ID:kQ3EaE58
取り合えず明日からまた毎日50枚目標にビラ配り頑張ってきます!
番組は不完全燃焼とは言え、少しはこの問題を知る人も増えただろうし。
ちょっとは食い付き良くなると良いな。

66 :エージェント・774:04/11/15 23:31:15 ID:uNNUKzRR
見たよー。韓国がムチャクチャなこと言ってるってことは凄く伝わってきた。
今がチャンスかも。

67 :エージェント・774:04/11/15 23:52:21 ID:lRtklSFB
>タックル
まあ反対派の意見のみ流すわけにはいかないだろうし
他がビビって全く扱わない中で取り上げてくれた事は評価したい
米田建三さんもがんばってくれてたし

68 :エージェント・774:04/11/16 00:06:37 ID:izz3oq9W
大塚オフ参加者さんの感想希望です。

69 :エージェント・774:04/11/16 00:21:09 ID:UsbTL7CL
>>67
同意・・でも「日本の放送局」なんだけどね。。
基本的に反対姿勢で通して欲しかったね。
やはりアサヒは・・

まぁテレビはおいといて。折れもビラ撒きと口コミがんがりマッス。

70 :エージェント・774:04/11/16 01:22:05 ID:NlSCI9WW
>>68
住宅街が密集していたから、楽に配れたよ。
共産やら公明やらのポスターが多かった。


71 :エージェント・774:04/11/16 07:02:51 ID:VU+ew/13
一般市民は在日外国人=在日韓国人というイメージを持ってると思うので、
中国人犯罪や、米軍基地といった搦め手で攻めてみるというのは?

可決されたら、世田谷や福岡の一家殺害事件が起きても同朋意識により犯罪者を庇ったり、
米軍基地縮小、撤退が遠のいてしまうとか・・・

72 :エージェント・774:04/11/16 10:58:38 ID:meDqdPw8
つか、今日から審議入りじゃなかったっけ?

73 :エージェント・774:04/11/16 13:21:10 ID:9tJl/8eK
【政治】 外国人参政権きょう審議入リ [11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100567315/l50

ニュー速+は無理かなぁ・・・

74 :エージェント・774:04/11/16 16:49:06 ID:ucDEk5YM

▼在日を黙らせる質問。

・ 戦後60年間,本国から返還請求がない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,本国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,本国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
・ 誰によってどこへ強制連行されたのか?詳細を述べなさい。



75 :エージェント・774:04/11/16 17:07:23 ID:Mi6vOkIe
>>71
このスレでは在日朝鮮人の虚飾にまみれた恥ずべき来歴や民族の劣等性について
世間に知らしめることのほうが主たる目的なので、そういうことに興味を持つ者はいない。

76 :エージェント・774:04/11/16 17:18:26 ID:0tKxW6wl
↓だそうです

447 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/11/16 16:32:43 ID:/HHsdG4z
★ このビデオライブラリは、生中継された審議をそのまま収録して公開しています。
最近のビデオライブラリは下のカレンダーからご覧になれます。
ご覧になりたい審議が行われた日付をクリックしてください。

http://www.shugiintv.go.jp/video-check.cfm


見逃した人はここで後日見れるよ

77 :エージェント・774:04/11/16 17:19:17 ID:0tKxW6wl
久しぶりにこのスレ来た
審議中だから関心もってもらえる好機かも

78 :エージェント・774:04/11/16 18:27:34 ID:KE80RUrC
OFF会はもう開催されないのでしょうか?
開催されるならば是非とも参加したいのですが。



79 :エージェント・774:04/11/16 18:36:30 ID:9tJl/8eK
>>78
たいてい日曜日に開催されるので、このスレをこまめにチェックしてね
そのうち確定するよ


80 :エージェント・774:04/11/16 18:57:32 ID:D1K8FlVz
>>78
お待ちしてます

81 :エージェント・774:04/11/16 20:25:22 ID:HixxuBvh
反対派を装った人の書き込みが、あまりにも稚拙だと思いませんか?
参加者を説得するでもなく、むしろ参加者を鼓舞しているような。
多くの場合、こういった手法は逆宣伝を企図したものです。
つまり、その書き込み者が名乗っている勢力、唱えている内容こそ、
書き込み者が貶めようとしているものなのです。

このスレの人たちが、書き込み者の逆を行って、その勢力、意見を
支持する必要などさらさらありません。しかし、書き込み者の煽る敵意によって
特定の相手にのみ目を奪われ、主張が普遍性を失うことはあってはなりません。

82 :エージェント・774:04/11/16 20:41:30 ID:gsSBckq0
地方在住者で

・自分の街に組合がある大きな会社が存在し
・その組合が「連合」等に属している

これらの地域で反対ビラ撒くと効果的。この辺の労働者は
組合の言われるがままに民主党に投票。もちろん候補者の中に
参政権賛成派がいても全く知らない場合が多い。



まぁ選挙に行かない奴も多いけど。



83 :エージェント・774:04/11/16 21:36:59 ID:HhC3jk+g
>79
日曜なら行けるかも
土曜にOFFされても仕事で行けないのが多い…

84 :エージェント・774:04/11/16 23:56:02 ID:1yzy070h
↓韓国で放送された日本のアニメ(白塗りボカシ入り)
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver857.jpg

 視聴者への影響を考慮するという事で、日本文化を象徴する着物の部分にボカシが入っています。
 (ちなみに、アニメの舞台設定から、登場人物の名前まで何から何まで韓国にリメイクされてます。)
日本では韓国の民族衣装であるチマチョゴリに、視聴者への影響を考慮してボカシやモザイクを入れたりするでしょうか・・・。
よく死体映像や成人の陰部にボカシが入れられたりしますが、
言うなれば、韓国では日本の着物も死体や陰部と同等だという事でしょうか。

お隣韓国では、今でもこういう状況なのです。

「冬のソナタ」は作られたブームである
 http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2316221.html
モザイクのない「冬ソナ」
 http://www.tarochan.net/archives/000261.html
■電通(日本最大手広告代理店)、アジア地域での積極投資を開始
 http://www.dentsu.co.jp/news/release/2001/20010430927.html
 中国、香港、フィリピン、マレーシア・・・など現地法人のトップは日本人。
 なのに韓国だけトップが現地人。しかも出資が40%しかない。
 これが韓国特有の「保護主義」なのだ。(面子の為のゴリ押し)
 これでは電通全体が韓国に食い物にされる事が容易に想像できる。「軒先貸して母屋を取られる」・・・。
  昨今の異常な「韓国ブーム」の原因はここにある。
 更にマスコミ内部、業界内部のサヨク、団塊世代、隠れ在日がそれに協力する。
 「日本で大人気の韓国ドラマ!」という売り文句でアジア諸国に韓国のドラマが宣伝される事になれば・・・。
  これは間接的に「反日」がアジアに浸透する事に繋がるかもしれない。
 なぜなら、韓国ドラマ(特に歴史もの)は日本人を悪魔のように描いた作品がたくさんあるからだ。

85 :エージェント・774:04/11/17 00:54:34 ID:UKjQN/ya
>>81
君、鋭いな。
他の連中から一つ抜きん出ている。
いる人はいるのだと安心したね。
文章をもう少し整理すれば、さらに説得力を持つと思うよ。


86 :エージェント・774:04/11/17 01:20:44 ID:UFVIr6oP
プププ

87 :エージェント・774:04/11/17 02:24:53 ID:qyGE+Ie1
メメタァ

88 :エージェント・774:04/11/17 04:32:05 ID:Syc01/Et
11月17日付・読売社説(1)[外国人参政権]「法案も審議も筋が通らない」

 重大な疑問を抱かせる法案であり、審議である。
 衆院の「政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会」(倫選特委)で、
 公明党が単独で提出している「永住外国人に対する地方参政権付与法案」の趣旨説明と質疑が行われた。
 公明党の強い要請に自民党なども応じたという。
 これは、おかしい。
 一九九五年の最高裁判決は、
 「憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ『日本国民』にある」と明示している。
 憲法九三条の地方公共団体の首長、議員を選出する「住民」も「日本国民」である。地方自治法などの関連法の規定も同様だ。
 この判決は、憲法をはじめ、地方自治法などの選挙権に関する規定は、
 いずれも、外国人に選挙権を保障したものではない、と明言している。
 公明党が、地方参政権付与の根拠とするのは、判決の傍論だ。
 「永住外国人への参政権付与は憲法上禁止されておらず国の立法政策にかかわる問題」とした“見解”だ。
 本論と明らかに矛盾する。
 法的拘束力もない傍論に基づいて地方参政権付与を主張するのは、法理を無視するものだ。
 公明党の神崎代表は、法案を議員提案し、成立を図ることについて、
 九九年十月、当時の自民、自由、公明三党の連立合意で「確認している」と言う。
 自民党は、憲法違反とする党内の反対論が強く、共同提案をしなかったが、公明党への配慮から、審議は容認した、という。
 民主党も、根強い反対論がある一方で賛成論もあり、審議には応じた。
 だが、「違憲」の法案の審議を容認したこと自体、筋が通らない。

89 :エージェント・774:04/11/17 04:33:33 ID:Syc01/Et
 神崎氏は「粘り強く法案の審議、成立を求めていく」とし、採決に当たって、
 自民党は党議拘束を外すべきだ、と主張している。選挙協力などを通じて、
 自民党議員への影響力を強めている“自信”もあるのだろう。
 考えるべきは、地方参政権付与は国家の基本にかかわるということだ。
 公明党の付与法案は、条例の制定・改廃、首長や教育委員会委員などの解職請求権も認めている。
 日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が選挙権を通じて、
 有事の際の自治体と国との協力関係を定める条例の制定・改廃に影響力を行使すれば、
 日本の安全が損なわれる恐れがある。
 教育委員への解職請求権の行使は、地域の教育のあり方、内容を左右しかねない。
 国の姿を歪(ゆが)める恐れのある法案は、本来、自主的に取り下げるのが筋だ。
 http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041116ig90.htm
読売、格好(・∀・)イイ!!

90 :エージェント・774:04/11/17 04:43:34 ID:SB8pATZN
>76
見ました。・・・なんか疲れた。一時停止できなかったんで
一字一句正しいわけではないけど、

冬柴は冷静かつ立て板に水の如く、長年の持論をとうとうと語り
肝心な所では感情論を持ち出し、あるところでは同情に訴える。

・なぜ公明党はそこまで必死なのか?との無意味な誘導尋問に
ひたすら「他意はない」といった主旨の弁明。(2度)

・「在日韓国人の方は必ずや日本に帰属意識を持たれるでしょう」
といった主旨の希望的観測。(意見の土台がコレ)

・後藤田(自民)と阿久津(民主)の提示する危機管理意識に対し、全て
ひたすら「私はそんなことにはならないと思います」(半笑い)

・関係ない自分の昔の手柄話など始めて「あの法案は十何年かかった」
「貧乏な方の為に国選弁護人制度を作るのにそれだけの時間を有した」
今回も同じく弱きを助けるヒーローですと言わんばかりの態度。
(4年もかかって何も進展してないじゃないかという民主議員への答弁として)

こんな感じが印象的だった。まだまだあるけどみんな見た?
もうダメだ寝る・・・

91 :エージェント・774:04/11/17 06:57:43 ID:Syc01/Et
>OFF会はもう開催されないのでしょうか?

直接、会のHPを覗けばいい。
そのうち、告知される。

−外国人参政権に反対する会−
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/


92 :エージェント・774:04/11/17 07:05:35 ID:9zsaIbfE
【社会】長崎・佐世保の小6女児殺害:「子供はウソつく」「受け持ちイヤ」校長、担任が発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100337228/l50

小6同級生殺害事件が起きた長崎県佐世保市立大久保小の校長が、
事件後に保護者に対し「子供はウソをつく」という趣旨の、
児童を傷つけるような発言をしていたことが分かった。
また、当時の6年担任の男性教諭が事件前の4月に
「このクラスを受け持ちたくなかった」と保護者に話していたことも判明。
市教委は事実を確認したうえで、校長と男性教諭に、保護者との信頼関係を築き、
児童を傷つけることのないよう口頭で注意した。

校長の発言は、9月の市議会文教厚生委で委員が取り上げた。
委員によると、市教委の事件に関する調査報告書と、
児童の証言が食い違うことを個人的に指摘した保護者に対し、
校長が「子供はウソをつく」というニュアンスで食い違いを説明したという。
市教委の調査に対し、校長は「ウソをつく、とは言っていない」と反論したが、
同趣旨の不適切な発言をしたことを認めたという。

一方、男性教諭は4月の懇親会の席で、保護者に担任になることが嫌だった、などと話していたという。

記事の引用元:http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2004/11/13/20041113dde041040071000c.html

93 :エージェント・774:04/11/17 09:16:06 ID:8X0q3cnu
おはよう御座います。
今朝同僚から外国人参政権問題のビラを貰い、ビラのHPとこのアドレス教えてもらいました。
先日TVタックルで取り上げられていた事で、
初めてこんな恐ろしい法案が出されている事を知りました。
私もビラ配布の手伝い位しか出来ませんが、よろしくおねがいします。

94 :エージェント・774:04/11/17 10:25:38 ID:RDFRbMSm
>>93
はじめまして! 一緒にがんばりましょう!

95 :エージェント・774:04/11/17 11:53:26 ID:9fp2NxPS
外国人参政権法案が審議入り=再度「継続」の方向−衆院特別委

 衆院政治倫理・公選法改正特別委員会は16日、公明党提出の永住外国人地方参政権付与法案の提案理由説明と質疑を行った。
ただ、同法案には自民党内で反対論が強く、今後の審議の見通しは立っておらず、今国会で再び継続審議となる方向だ。 
(時事通信) - 11月16日21時2分更新




96 :エージェント・774:04/11/17 12:48:21 ID:nMncgZMP

【政治】「日本の安全が脅かされる」 外国人選挙権法審議入り、継続審議の見通し★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100662228/

ニュー速に立ちました

97 :エージェント・774:04/11/17 13:29:41 ID:FOcUnXjq
外国人選挙権法案 審議入り

外国人参政権を審議している「政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会」のメンバーはこちらです。
皆さんの声を、電話でメールでFAXで、委員会の元に届けてください。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/shuugiin-iinkai.html


98 :エージェント・774:04/11/17 13:31:07 ID:1lC8JWVd
>>88
おまいらこの活動マジでGJ!!それに乙
>>93
こちらこそ初めまして,お互い頑張りましょうね。

99 :エージェント・774:04/11/17 13:46:24 ID:8X0q3cnu
改めましてこんにちは。
2チャンネルに来るの初めてなので緊張しつつ。
貰ったビラを会社でコピーして(笑)まず職場の中から配布しようと思います。

100 :エージェント・774:04/11/17 14:22:49 ID:nMncgZMP
>>99
今後ともよろしくです

このスレには運動の妨害を意図した工作員が頻繁に出没しますが、
そういった輩は無視してやってください

101 :エージェント・774:04/11/17 15:07:00 ID:9fp2NxPS
>99
職場に在日韓国人や公明党員がいると
貴方が嫌な思いをするかもしれませんので
慎重にやりましょう。

102 :かよぽん:04/11/17 15:40:02 ID:NTjMcfLQ
このすれ面白いわ☆ちょくメしよ(^0^)
koroko-.-123@ezweb.ne.jp

103 :エージェント・774:04/11/17 15:43:05 ID:HORs0Do+
これは・・・関西(大阪)での運動は無いのかな?
思い切り危険っぽですが。。。。。

104 :エージェント・774:04/11/17 16:45:46 ID:1lC8JWVd
>>99
頑張って下さい!!

105 :エージェント・774:04/11/17 16:46:50 ID:cm4K5NWg
>>103
マスコミ 政治家も同じ事を
 考えているんでしょうね
政治にはまったく無知でしたが あまりの危機感からこのスレに
きました 私も出来得ることはしていきます

106 :エージェント・774:04/11/17 19:05:43 ID:Ev0gBF/y
参政権を与えると、京都でパレスチナの様な紛争が勃発しますよ。↓


【国内/在日】「ウトロは私たちの古里」住民ら研究集会で現状訴える 京都【11/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100593398/
 最高裁で住民側の敗訴が確定し、強制立ち退きの危機にある宇治市伊勢田町の在日コリアン居住地区「ウトロ地区」の
住民を支援する集会「ウトロ町づくりの集い」と、日本居住福祉学会第10回研究集会が14日、同地区周辺で開かれた。

 研究集会で、ウトロ町内会の金教一会長は「住民は厳しい状況に置かれている。不安の気持ちでいっぱいだが、厚い支援に支えられている」とあいさつ。
韓国居住環境学会の文永基会長が講演し、「ウトロの問題は日本だけでなく、韓国の問題でもあると感じた。私たちも積極的に応援したい」と語った。

 また韓国でこのほど開かれた第4回国際居住問題研究会議で現状を訴えた住民らが報告。
「ウトロは私たちの古里。いつまでも住み続ける覚悟だ」などと訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000240-mailo-l26
【国内/在日】戦後補償、祖国で訴え ウトロの住民ら韓国の国際会議に出席【09/23】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095868601/

107 :エージェント・774:04/11/17 20:38:49 ID:0cTQwtfa
がんばれ!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1083404304/

108 :エージェント・774:04/11/17 21:05:27 ID:OhyAV5+M
なんでネットウヨって>>93みたいな寒い工作するの?
ν速とかハン板で頻繁に見かける、
「昔は日教組の教師に洗脳されてサヨ気味だったけど、大人になって考えが変わった」
「朝鮮人はかわいそうな人だとばかり思ってたけど、2chを見るようになって考えが180度変わった」
みたいなヘボい仕込みと同じレベルだな。

109 :エージェント・774:04/11/17 21:34:40 ID:XbdfThe9
>>108
保守と右翼を混同する、お前のようなブサヨの寒い工作こそ、本物の工作だ。
「昔は日教組の教師に洗脳されてサヨ気味だったけど、今ではブサヨに成長したわけだな」
そんなに、構っててチャンなのか?
それても、不安でしょうがないのか?

110 :エージェント・774:04/11/17 23:18:13 ID:VVvlDz5n
>>99
会社で政治的なことはしないほうがいいよ。

111 :エージェント・774:04/11/17 23:55:44 ID:TaYPkg7x
>>110
99はそういうことに頭が回らない人なので、もう充分に周囲の人間から理解されている
と思うので大丈夫。

112 :エージェント・774:04/11/18 00:07:12 ID:NEbU9nri
>>111は日本語で文章を書くのが苦手な人のようですw

113 :エージェント・774:04/11/18 00:27:24 ID:WIdXH1PG
【政治】無年金障害者救済法案 附則に在日外国人明記[11/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100674845/

こっちはもうどうにもならないんだろうか(´・ω・`)

114 :エージェント・774:04/11/18 00:37:03 ID:ylxg+T5k
>>110
選挙のとき、会社の人から特定の政党に入れるように言われるのは良いんですか?

115 :エージェント・774:04/11/18 01:00:22 ID:4I+0uSS4
>>114
立場次第だ。
って、あんた社会人かいw

116 :エージェント・774:04/11/18 10:41:07 ID:4WmXb2D9
こんにちは、昨日の99です。
会社でビラ配り・・・とは言っても小さな事業所で13人しか居ませんので、
見てみてこんなのあるよ、と言う気軽さで皆に配り終えました。
TVタックルの影響か、皆外国人参政権と言う単語は知っていましたが
その危険性までは知らなかった様で関心を持ってくれましたよ。

117 :エージェント・774:04/11/18 10:53:40 ID:Qwp/vLch
>>116
大変お疲れ様です!会社ではそれで十分です。
ビラうけとった会社の人達が認識してくれて、
そこからまた新たに広がっていったら嬉しいですね。
とても大きな一歩ですよ。


118 :エージェント・774:04/11/18 11:08:02 ID:4I+0uSS4
>>116
お疲れ様ですね。
質の悪い同僚に囲まれてご同情申しあげます。

119 :エージェント・774:04/11/18 14:08:38 ID:dfVwB3Rn

白眞勲氏いわく、「よくメールがとどくが、全部参政権反対。
賛成なんか一通も無い。わたしのところにこうだから、他の
自民や民主の政治家にもいってるはず。これは政治家には
こたえる。次の選挙でいれるいれないといわれるのはこたえる。」


外国人参政権の反対メールをお願いします。
自民党に物申す!
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html



120 :エージェント・774:04/11/18 14:40:22 ID:OXvgFawl
>>108
君の書き込みは一目見て考慮に値しないとわかるから無害だろうけど
「妙な猫なで声」には気をつけないといけない。

121 :エージェント・774:04/11/18 15:54:11 ID:NEbU9nri
クラインさんも西村さんもバナー貼ってくれてまつね

122 :エージェント・774:04/11/18 18:27:51 ID:GgWsqnAE
この運動は期間的にはいつまでやるの?今期国会の会期っていつまで?
ポスティング用のチラシのコピー枚数の参考にしたいので、解る人教えて下さい。

123 :エージェント・774:04/11/18 20:11:47 ID:WQSrNQPK
おいらも高校でビラ配って廊下にポスター貼った
アニメクラブの皆も参加してくれますた
でも教師に指し止めされた
つーか有無を言わさず破る勢いではがされた
多分日教組だと思われ

124 :エージェント・774:04/11/18 20:31:55 ID:gIrLmDFq
>>123
GJ!!
どこにある高校か教えれ。
県名と市町村名だけでもいい。電突できるから。

125 :エージェント・774:04/11/18 20:54:54 ID:SksVNVow
>>124
> どこにある高校か教えれ。
> 県名と市町村名だけでもいい。電突できるから。

やってることが某総連と一緒ですな。藁

126 :エージェント・774:04/11/18 21:00:30 ID:gTsx6bIP
>>116 >>123
乙です〜みなさん。
うちはまわりに信者の疑い濃厚な人がいるので、オフィシャルでは諦めてます
本当にみなさんの努力には頭が下がります。


127 :エージェント・774:04/11/18 21:04:17 ID:ztIR3/WZ
全然違うと思う。

あのさ、特定の団体に利益がもたらされるような工作をするのと、
事実を広めて判断は各々に任せるのと、どこが一緒なの?

あと、電突って抗議だけじゃない。質問やGJも多いよ。
その高校には何が悪いのか質問する分には何の問題ないと思う。
国公立、市立の高校なら特に。

128 :エージェント・774:04/11/18 21:04:19 ID:gIrLmDFq
>>125
学校に電突するのではなく、教育委員会にメル突するつもりなのですが。

129 :エージェント・774:04/11/18 21:16:51 ID:pylFIyaO
>>123
いい!!こういう紳士さまが私は好きなのです。
ウザイかもしれないけど検証していきましょうか?
「高校でビラを配る」←イタイ。
「廊下にポスターを貼る」←さらにイタイ。許可がいると思うのだが?
「アニメクラブの皆も」←クラブの公式活動としてやったのかどうかは不明だがこれもイタイ。
「有無を言わさず破る勢いではがされた」←日本語としてどこかがおかしいです
「多分日教組だと思われ」←少年紳士さまお得意の「日教組認定」ですか?

130 :エージェント・774:04/11/18 21:18:41 ID:+mE3u68H
こういうミエミエの自作自演見るの久しぶりだな (´ー`)y-~~

131 :エージェント・774:04/11/18 22:32:19 ID:YB8/Wal4
基礎知識 

日教組は中小学校教員の労働組合です。
高校に日教組がいるかボケ。

132 :エージェント・774:04/11/18 22:54:53 ID:n6kPM4gH
>>131 ( ´,_ゝ`)プッ


Q . 日教組は、どういう人で構成されているのですか?

A . 学校の先生の集まりというイメージを持たれている方が多いと思いますが、
学校で働いている教員以外の方々、事務職員の方、栄養職員の方、
学校作業員さんも組合員です。

学校も小学校、中学校、高校だけではなくて、大学も、専門学校も、私立、
国公立を問わず、そこで働いている人を組織する組合という形を現在では
とっております。


133 :エージェント・774:04/11/18 22:55:53 ID:n6kPM4gH
>>132
ttp://www.jtu-net.or.jp/kyouiku_news/koko/koko01.html

インタビューに応じた方: 中村 譲 日教組書記長


134 :エージェント・774:04/11/18 22:56:59 ID:FrpCSO1s
>123
公立学校内での政治活動は止められてもしょうがない「部分」があるので、留意されたし


135 :エージェント・774:04/11/19 00:54:42 ID:1MXC8at2

★次々とネットから削除される記事★
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女5人はねる 次々はね、
5人重軽傷 運転の男も意識不明 18日午前6時20分ごろ、大阪府茨木市中穂積3丁目から下穂積2丁目にかけて、
乗用車が約500メートルにわたり自転車の男女5人を次々にはねた。このうち男性 (61)が頭を強く打って意識不明の重体。
20−60代の男女4人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者(23)も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci


136 :エージェント・774:04/11/19 02:03:38 ID:VB83IiUR
関西でマジオフ や ら な い か ?

私には在日の友人がいます。とてもいい子で、友人としては大好きです。
私が在日の賛政権に反対するのは在日差別ではありません。国民の権利を守るための区別です。
帰化して投票するなら何の文句も言いません。
ほとんどの日本人が知らないであろう、外国籍の者に参政権を与えることの危険さをもっと知らせていきたいです。

137 :エージェント・774:04/11/19 06:09:10 ID:NJNF0MIf
自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。

一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html


138 :エージェント・774:04/11/19 07:18:29 ID:sZ2iY2Q+
外国人地方選挙権:自民党内に慎重論 公明党は反発
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041119k0000m010123000c.html

 永住外国人地方選挙権付与法案に反対する自民党の「外国人参政権の慎重な取扱いを要求する国会議員の会」
(会長・平沼赳夫前経産相)は18日、国会内で緊急総会を開き、衆院で審議入りした同法案について採決しないよう、
働きかけを強めていくことを申し合わせた。平沼氏は総会で「参政権は国民固有の権利。後顧の憂いのないようにしたい」と述べた。

 地方選挙権付与法案は公明党の強い要請を受け、99年10月の「自自公連立」の3党合意で
成立を期す項目が盛り込まれたが、自民党に慎重論が根強く、審議入りが見送られていた。
しかし、党推薦候補の苦戦が伝えられる高知県知事選について、自民党が公明党に支援要請したのと歩調を合わせるように、
16日の衆院政治倫理確立・公職選挙法改正特別委員会で審議入りした。

 平沼氏らの動きに対し、公明党は「政党間の合意なのに失礼だ」(神崎武法代表)と批判しており、
選挙協力に絡めて審議促進の圧力を強める可能性もある。
会期末に向けて、自民党執行部は党内の慎重論と公明党との間で苦しい選択を迫られそうだ。

139 :エージェント・774:04/11/19 15:25:28 ID:wWEnhEHk
阻止するものは殺す。ビラを配っている奴を見たら生きたまま首を切る。生首と胴体を親に送る手紙付きで。

140 :エージェント・774:04/11/19 15:29:06 ID:K+4Y12A0
>>122 今期国会の会期は12/3まで。でも臨時国会では二回会期を延長できる。

141 :エージェント・774:04/11/19 15:32:14 ID:ZoO8i+3y
在日って現実的に減ってきているんでしょ?
なんか80%は日本人と結婚してるんだし。確かに離婚率は高いけど。
韓国籍との二重国籍だって22歳までのことでしょ?

この計算でいくと、在日、特に韓国籍の人って何年くらいで消滅するのでしょうか?


142 :エージェント・774:04/11/19 15:32:40 ID:p6glHQ8h
公式サイト 7万HIT超えましたね。オメデトン!

143 :エージェント・774:04/11/19 16:48:35 ID:cTtuDcpJ
>>139
やっちゃった!!!

144 :エージェント・774:04/11/19 17:15:28 ID:sZ2iY2Q+
ニュー速のスレに公式サイトのURL貼ろうとしたが不可

145 :エージェント・774:04/11/19 18:48:59 ID:X7qJeb9p
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099148846/288

    /#\_/#\           / ̄    ̄\   
    | ### (#) ### |          /         ヽ    
  /ヽ##ノ  \.#ノ、         /           |     
  /          │       |    , -===-、|     
 |     -===-、|        │  /         ヽ    
 │  /       ヽ        ヽ/          | |   
  ヽ/        │|          |_|        |_|  
   |_|        |_|          (.__.)        |_.) 
   (.__)     -◎ |_ )          │      -● |   
     |    |   |            |     |   |  
    ⊂二⊃⊂二⊃           ⊂二 ⊃⊂二⊃ 

146 :エージェント・774:04/11/19 19:43:35 ID:VB83IiUR
>>139
2ちゃんねるでの犯罪予告、最近逮捕者続出なんですよ。気をつけてね


で、誰か関西でやりませんか?

147 :エージェント・774:04/11/19 21:40:58 ID:1/w3FHQF
>>146
関西スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1097429272/
で、幹事はムリポだけど参加してみたいって人結構いましたね。
もし、あなたが幹事を務めてくれるという気なら一緒にやる人ってまだいるんじゃないかな。

私は他地域なんで、応援するしかできないんだけど…。
問題が切実な関西にこそ立ち上がって欲しいです、ホントに。

148 :エージェント・774:04/11/19 22:02:15 ID:5d30bySC
>>139
真剣に通報しました。
本当の基地外かもしれないしね。
そこまでハッキリ書いてりゃ、こっちは冗談ですまないしね。

149 :エージェント・774:04/11/19 23:31:50 ID:MOGs7ByM
>>148
そうだね、それがいいかも。
過剰反応は、賛同しかねるが、このカキコは異常性がみえる。
しゃれや勢いで、カキコする香具師はスルーしてもといつも思うが
これは、、。

150 :エージェント・774:04/11/20 00:02:12 ID:RgRGrWF/
しかしこれで罪荷恥がタイフォされれば祭りだな

151 :エージェント・774:04/11/20 00:05:50 ID:VfmdhCc1
タイーホ記念真紀子

152 :エージェント・774:04/11/20 00:30:10 ID:fGEJqxcW
在日を追い出そう!
参政権なんて言語道断!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

153 :エージェント・774:04/11/20 00:57:29 ID:NI5pAm3L
いきなり追い出そうってのはいいすぎでは?

別に理不尽な要求や、悪いことしなきゃいいよ。
一緒に平和にくらしていきましょう。
理不尽な要求や、悪いことしなきゃね。

154 :エージェント・774:04/11/20 01:15:33 ID:iz/IwaH9
kinenn makiko

155 :エージェント・774:04/11/20 02:09:41 ID:hC0m1MIN
TVタックルで取り上げられたし、ビラに対する反応は向上しそうですね。

日程:11月21日(日)
内容:まずビラのポスティング、それからミーティング、という2段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

@ビラのポスティング
  集合時間:13時
  集合場所:JR吉祥寺駅公園口
    内容:吉祥寺駅近辺でビラのポスティングを行います。
       そのままAの集合場所へ移動します。

Aミーティング
  集合時間:15時
  集合場所:JR吉祥寺駅公園口
    内容:今までの活動の反省および、今後の活動について話し合います。
    費用:お茶代

★集合場所では、「参政権OFF」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。

156 :エージェント・774:04/11/20 02:14:22 ID:PjnBy80r
こんなこと↓を言ってる日本人が意見交換をしている掲示板…


>> 国旗・国歌が、学校で見るのも聞くのもそんなに嫌ですか?

>はい(笑)
>あんたみたいのがいる以上、国旗国歌どころか日本国家そのものがいやです。
>日本に誇りが持てるようにあんたみたいのを駆逐するのが私正義のヒーローとほほマンの使命です。

ttp://otd13.jbbs.livedoor.jp/337658/bbs_plain



157 :ねこたん ◆1OMcIEwxNw :04/11/20 02:26:29 ID:pDI/QFRu
支那畜、チョンを日本から追い出そう

158 :エージェント・774:04/11/20 02:32:19 ID:451KMO2M
国旗や国歌の尊重を錦の御旗に政治を誤ったり利権をむさぼるゴロツキどもが現にいるからだろ。
国を愛してるとさえ言っとけばどんな失敗をやらかしても許されるというのはどうかしている。
2chで愛国者を名乗る連中は無策で、何かと言えば偏狭な国粋主義をふりかざすだけだ。

159 :エージェント・774:04/11/20 03:31:17 ID:48yh4Qoh
>>158
あなたの発言こそ、偏狭的であり言葉を飾った抽象的で実態の無い言葉だ。
実際の問題や、物事の本質を何も語っていない。
議論の場で、儒教的虚飾に満ちた言葉は止めて貰いたい。

160 :シュトロハイム:04/11/20 03:41:11 ID:HhKWSXOe
>>158
世界一ィィィィィィ!

ビシッ!

161 :エージェント・774:04/11/20 07:38:05 ID:9NvWD0Bw
自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。

一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html


162 :エージェント・774:04/11/20 08:09:56 ID:mOpvOk2L
ここは議論の場ではないです。w
議論するならオフでやってくれ。

つーか、ここのオフはネタでもないし大規模でもないんだから突発オフにいけば?
定期的でもないみたいだし。

163 :エージェント・774:04/11/20 10:24:17 ID:+OJyYTUo
ふと思ったんだが、
サヨクのメッカ、国立で、参政権反対オフをやると、どんなリアクションがあるだろう?
怖いような、面白いような。

164 :エージェント・774:04/11/20 12:09:29 ID:7NT+O+Os
>>139
真剣に怖い。本気の凄みを感じる。
奈良の事件があったばかりだからそう感じるかもしれないけど

165 :エージェント・774:04/11/20 12:22:40 ID:sPVpg7P2
>>162
>定期的でもないみたいだし

毎週やってるぞ
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/news.htm

166 :エージェント・774:04/11/20 15:24:53 ID:lC9hHEOX
>>163
国立が平和なサヨでいられるのは、ヤバイ事象を先にカットしていて
住民がのほほんとしているから。
外国人に対する不動産屋の扱いなんて冷たいもんだぞ。
これで何が地球市民、かと思わざるを得ない。
と、多摩地区住民がつぶやいてみるテスト

167 :エージェント・774:04/11/20 15:29:38 ID:hC0m1MIN
明日、オフあります。もう一度貼っておきますね。

日程:11月21日(日)
内容:まずビラのポスティング、それからミーティング、という2段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

@ビラのポスティング
  集合時間:13時
  集合場所:JR吉祥寺駅公園口
    内容:吉祥寺駅近辺でビラのポスティングを行います。
       そのままAの集合場所へ移動します。

Aミーティング
  集合時間:15時
  集合場所:JR吉祥寺駅公園口
    内容:今までの活動の反省および、今後の活動について話し合います。
    費用:お茶代

★集合場所では、「参政権OFF」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。

168 :エージェント・774:04/11/20 17:19:30 ID:NVb6jgVh
・大学や地域のあつまりのような、身元がわかりやすい人々の集まりではないことを忘れないこと。
 特に初参加ならその集団が看板通りのグループなのかを見極めるようにするように。

・難しいかもしれないが、名前・住所は尋ねられても簡単には教えないこと。
 仮の名ですが、と断ってハンドルネームか偽名を名乗っておいた方が安全。
 それを理由に工作員認定を受けても気にしないタフさを持つこと。
 他の参加者から身元を確認するためと称して身分証や免許証の提示を求められたら、先に相手に見せる
 ように求めること。
 ただし、これは極力避けるようにしておき、それでも求められるようだったら代表者のみに確認させるぐらい
 にしておくこと。(それも危険なことではあるのだが・・・)

・同じ主張を持った人たちの集まりであると楽観して、安易に仲間や同志として胸襟を開くようなことは控える
 こと。
 内部には敵対するグループからの潜入者はもちろん、同じ主張で別のグループや組織の人間が様子見と
 勧誘を兼ねて参加している者がいる可能性もある。
 きっかけとして入ったグループが穏健でも、それを窓口やカモフラージュとしてメンバーを獲得しようとする
 過激なグループがあると心するように。

・オフ会と言えど、何らかの共同した行動を求められる。
 それをスムーズに行うために各参加者は役割を負わされることになるのだが、その役割分担が上下関係
 をことさらに生むような組織構成であったら注意すること。
 同志としての横の関係ではないようだと、いつのまにか抜けに抜けられない立場に陥る可能性が高い。
 学生的な先輩後輩的な意識は持たないように。そして年齢、経歴に囚われないように。
 あくまで上下のない仲間として考えているという姿勢を堅持すること。
 それももって排除するグループなら、何を言われようが脱会すること。

・同じ主張を持つ人々の集まりであっても個人によって、その主張を持つに至った思想信条は異なることを
 忘れないこと。
 どのグループにあっても、参加者ごとに主張のズレや力点の違いがあるのが当然で、それを切っ掛けに
 して派閥が生まれたり、グループのヘゲモニーを争う不毛な競争(いってしまえば権力闘争)がエスカレー
 トすることがある。
 グループ本来の主旨より、これらのことに煩わせられるようなら本末転倒なので、自分はどう処すべきな 
 のかを考えるように。

・ネット社会で生まれた新しい形の運動という幻想は持たないように。
 オフ会への参加、ポスティング、署名、全てバーチャル世界の無責任さとは違う現実のものだということを
 忘れずに。
 どのような形であれリスクを受ける可能性があることを覚悟すること。


169 :エージェント・774:04/11/20 23:27:03 ID:sPVpg7P2
在日の心をグサッと抉るキーワード↓

祖国が独立したのに帰国して国家建設に貢献するでもない。
21世紀にもなって飢え死にする同胞がいても助けるでもない。
自らは、外国に居座り、その国の生活保護に頼って暖衣飽食し、
己の利益ばかりを追求して恥じることが無い。

そんな奴らに選挙権なんてやれるはずないだろ。

170 :エージェント・774:04/11/20 23:35:35 ID:2JqRWISD
>>139
     。 ο     ,.。 ο
   ο
     ,.  ゚   ο    o
   。   o
 ο     。    ゚  ο
  ,ヘ、 ,.:-一;:、ο
_,.-';:  ミ;;:;,. _,.;:゙ミ '^ー、 ο    。
    ,r( ´・ω・) ,.早く自首しる・・・
.,。   ツィー=ニ彡'   ,.。 _j
   〜'l  つとノ  '" {-'
    ,.;:;u‐―u' ,.。* ._,.-!
-=、,r'        ,r='i:,ィ'
 ,.*。    ,__,.-=':トー'
ヘ_,、   /;;::-一'
‐-、`-'iニレ'^'

171 :エージェント・774:04/11/21 00:34:10 ID:4+8SPfgm
>>139はたぶん、通り名で報道されることになるだろう。

172 :エージェント・774:04/11/21 00:37:57 ID:NFkuzofg
>>139

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 通報しますた      | 悲しみに耐え通報しますた
   \              \  __________
      ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ∨  /
               ∧_∧     | 怒りに任せ通報しますた
      ∧_∧     ( ´Д`)     \_ ___________
     ( ´Д`)   /⌒    ⌒ヽ     ∨    /
    /,   |   /_/|     へ \         | 笑いと共に通報しますた
    (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \∧_∧   \_  ___________
    |    丶、    /   ./     ヽ ( ´Д` )      ∨      /
    |   ∧_二つ (    (      ∪ ,  /              | 哀愁に包まれ通報しますた
     |  /      \ .\\     (ぃ9 |      ∧_∧    \  ______   ∩__
    /  (         \ .\\    /   /  ,、   ( ´Д` )     ∨         ∩ / /
   / /~\\          >  ) )  ./  ∧_二∃   (ぃ9/    ∧_∧  __   | |/ /
   / /   > )        / //   ./    ̄ ̄ ヽ   |  |ヽ∩  ( ´Д` )ヾ    \  |  |
  /ノ    //        / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /  / __/ヽ/  (ぃ9   / / ̄ ) γ )∧_∧ シマスタ
 //   . //.        / / / )⌒ _ ノ     /./   / / ヽ ヽ      / /  /// ( ´Д` )
//    ( ヽ、       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、 / ///\\\   // ///  (ぃ9 | |
( _)    \__つ     \__つ). し         \__つ(_//  \つつ 巛<  (_二二二へ   ∪


173 :エージェント・774:04/11/21 01:16:07 ID:6N4ayTIV
>>139はネットウヨのお仲間だろ。
いい感じに仲間をヒートさせようと思ったらやり過ぎて通報されたという感じだろう。
ちょっと頭が足りない敵方を装って燃料にするのはネットウヨの常道だからな。

174 :エージェント・774:04/11/21 01:37:30 ID:xiJqpete
記念真紀子

175 :エージェント・774:04/11/21 01:39:31 ID:ZC2jCRhB
11/14オフはお疲れでした。
大塚は古い町で、木造の○○荘みたいなのと、所々に新しいマンションがあった。
初ポスティングは裏道で郵便受けを見つけるのがおもしろく、栗拾いやキノコ狩りの気分だった。
それでも、毎日曜日ポスティングというのは相当エネルギーが要るだろう。と言ったら
「もう生活の一部で、行くのが当り前になってるから」
「それもすごいな」
「みんな、色々あったと思いますよ。言わないけど」笑ってた。

前スレ631の徳島の人は、なぐられた割りにはくやしがってない。どう思う。
「なぐられたらすぐ警察に届けると思う。明日とは言わないでしょう」と何人かが言った。

いついつのオフはここがまずかったと、過去の問題点が上げられた。たくさん出てた。
「未回答議員一覧をHPに出したら。地元の支援者がうちの先生どうしたのと言う」など提案も。
まとめてたら寝る間がないかも。夜中まで各議員にメールを送っている。
FAXもない越後の議員には、手紙にするかと言っている。作業が山積み。

苦労させたくないという親心で書き込んで下さっている方。
日曜出勤が3ヵ月。アドバイスよりは子供の顔を見に行ったほうが。

当日、民団の集会に行った人から「辛淑玉が話すと拍手も来るが抗議も来る、在日にも嫌われてる。
白眞勲と衝突してた。遅刻が多く、最初はガラガラだった」と聞いた。
拉致集会のような熱気はない。一枚岩でもない。
彼らは暴力以外のことは苦手なのか。たとえば、ひっそりポスティングし続ける事など。
紙だと思っていたビラが、鋭利な刃物のように思える。また一軒一軒に武器を届けに行こう。

176 :辛淑玉さんは:04/11/21 02:18:52 ID:P0pDuc3c
白眞勲さんだけじゃなくて、他のパネラーの経営者の陳さんとか、弁護士の金さんとも衝突してました。公明案にもキレてたし。
彼女のような人が居るから、一枚岩になれないんだと思った。
彼女のような人が多いから、上手くいくはずのモノも潰れる。
確かに彼女を憎らしく思う人は多いです。

177 :エージェント・774:04/11/21 08:35:21 ID:wcG9hirI

■【主張】外国人参政権 不毛な議論に決着つけよ
http://www.sankei.co.jp/news/041121/morning/editoria.htm

 憲法違反の疑いが極めて強い永住外国人への地方参政権付与法案の審議が、衆院で始まった。

 国の主権を損なう「問題法案」を提案した公明党は今国会の成立を求めているが、法案を取り下げるべきである。
審議入りに同意した自民党は、取り下げを求めるか、それができないなら、継続審議扱いにせず、廃案にすべきである。

 衆院の「政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会」での付与法案の審議で判明したのは、
公明党が法的な拘束力を持たない解釈を根拠とするなど法案の矛盾の多さだ。

 憲法一五条は、参政権を国民固有の権利と定めている。
平成七年二月の最高裁判決も「公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ『日本国民』にある」と明示している。

 一方で、この判決は「法律で地方参政権を付与することは憲法上、禁止されていない」という新解釈を含めてはいる。
だが、これは主文と無関係な傍論で判例拘束性を持たない解釈であり、主文の「本論」と矛盾している。
この解釈に基づく付与法案が「違憲」とされるゆえんだ。

 さらに審議では自民党から、有事の際に日本と敵対する国の永住外国人が選挙権を行使して
国と地方との協力を阻害するのではないか、という懸念が提起された。
これに対し、公明党は「帰属意識がどちらにあるかは断定すべきではない」と説明した。これでは日本の平和と安全は保てない。

 また公明党は韓国から付与法案の成立を促されたことに言及したが、
韓国国会は一昨年二月、外国人参政権条項は「主権は国民にある」規定に反すると満場一致で削除した。

 国家のかじ取りを託す参政権は国政と地方政治を問わず、その国と運命を共にする国民固有の権利であることを再確認したい。

 付与法案は二月の通常国会に提出されたあと継続扱いされ、今国会で初めて審議された。
平成十二年に提出された法案を若干手直ししたものだ。

 妥当な解決策は、永住外国人が日本国籍を取得して参政権を行使することしかない。
だが、付与法案の決着がつかないため、国籍取得緩和法案のとりまとめに入れない。不毛な議論に終止符を打つべきときである。



178 :エージェント・774:04/11/21 09:16:11 ID:wcG9hirI
>>139
さっさと祖国に帰れ。祖国の土に還れ

179 :エージェント・774:04/11/21 09:18:14 ID:2RcjMbKp
今日のポスティングとオフ会、頑張ってください。
生温かく見守らせていただきます。
吉祥寺ですね。
お待ちしております。

180 :エージェント・774:04/11/21 09:36:38 ID:Q93oTbXC
今日もポスティング頑張ります(^-^)/

181 :エージェント・774:04/11/21 14:08:20 ID:xv7v5JBF
ポスティングお疲れ様です!
こちらも少ない枚数ですが地道に毎日頑張ります。

>>175
こんにちは、私、前スレ徳島631です。
工作員と思われてたら切ないので言い訳させて頂きますが、
ポスティング最中突然後ろから殴りかかられ、
兎に角怖くて早く家に帰りたいとの一心だけで
当日は警察に行く気が起こりませんでした。

風呂に入って落ち着いてからこちらで報告致しましたが、
あまりヒステリックな文になっては、他に一人でポスティングされている方を
不安にさせるかも知れないと思い、落ち着いた文が書けるまで何度も
投稿文を書きなおしました。
今でも思い出すと怖いので、ポスティングは出勤途中か、昼休みの明るい内だけしか出来ません。

うーん、そんな前のカキコが不審者っぽかったですか…。済みませんでした。

182 :エージェント・774:04/11/21 14:11:50 ID:6N4ayTIV
>>181
まあこういうのに内ゲバは付き物だから

183 :エージェント・774:04/11/21 14:44:01 ID:Ej6NnNnx
記念眞紀子

184 :エージェント・774:04/11/21 15:26:04 ID:L/U9ruuX
みなさま頑張って下さい!!
応援しとるけんよ。

185 :エージェント・774:04/11/21 15:44:22 ID:Gxoe4Mnb
東京タワー爆破予告を2ちゃんに書きこした人逮捕されたね。
さっきニュースでやってたよ。19歳だから名前は出なかったけど
大学はクビかな?で、>>139さんの年はいくつかな?

186 :エージェント・774:04/11/21 16:03:01 ID:zcYT1+L5
>>181
お疲れさまです……大丈夫ですよ。
キニ(・∀・)シナイ!
いろいろと配慮してくださって、ありがとうです。
無理しないで頑張りましょうね。

187 :エージェント・774:04/11/21 16:25:22 ID:cxxthFG/
>>181
大変でしたね。
誹謗、中傷、煽りなど気にしていると、疲れてしまうよ。
清酒でも飲んで、また頑張ってください。

188 :エージェント・774:04/11/21 17:40:40 ID:+GIdybb4
ポスティング終りました〜(^-^)/

189 :エージェント・774:04/11/21 18:30:19 ID:2bhkVGzo
>>188
もつカレー

190 :エージェント・774:04/11/21 18:52:03 ID:zcYT1+L5
>>188
いやいや、皆さんお疲れです。

191 :ヨッシー ◆FFaJgL56zw :04/11/21 19:41:16 ID:rzo1/xOa
>>175 そういえばクライン孝子さんの日記にも
そんなのが取り上げられていましたねw

192 :ヨッシー ◆FFaJgL56zw :04/11/21 20:25:45 ID:rzo1/xOa
 さて、このオフについてちょっと提言したいと思います
浜松オフは参加者数名の小規模なオフ会に終わりましたが
その中でいろいろな提言がありましたので箇条書きしたいと
おもいます。

1,浜松オフだけに限らず、このオフというのは近所や住宅
 地にビラを絨毯爆撃のようにポスティングしますが、これ
 は極めて非効率的である。まず、ポスティングするなら
 政治意識が高く、こういった活動に協力してくれそうな人
 が多いところにポスティングするのがいい。例えば、静岡
 県内なら静岡大学や県立大学・浜松医大などの周辺は学生
 が多く、こういった活動に協力してくれるかもしれない。
2,ノービザデモを見ればわかるように参加者が多くて盛り
 上がってるとそれにつられて参加者が増えてくる。まずは
 2chやその他の巨大掲示板+ビラ撒きで味方を増やして
 盛り上げることが大事。2ch内にこだわるのは間違い。

193 :ヨッシー ◆FFaJgL56zw :04/11/21 20:40:50 ID:rzo1/xOa
>>192の続き

3,現在はまだ参加者が少なく、参加者を増やすには
 時間がかかる。この状態では今国会の審議には間に
 合わない。今回は現在の参加者のみで政治家に抗議
 を行うしかない。ではどうするかというと、民主党
 の若手に多いが、地元でほぼ毎日(遠くの選挙区の
 場合は毎週一回)朝立ちを行っている議員がいる。
 自分の地元では民主党の津川祥吾議員が毎日選挙区
 のどこかで必ず朝立ちを行っており、その日程は
 津川議員のHPに公表されている。それを利用して
 朝立ちを行っている現場に行って議員に参政権反対
 の意志を伝えたり、反対であるかどうかを確認する
 もし、態度が不鮮明なら地元の参加者を動員して
 朝立ちしている時にがんがん訴えていく
4,今国会で外国人参政権付与案が否決されても来年
 の国会で審議されるため、否決後はひたすら外国人
 参政権付与案の危険性のPRと参加者を地道に集め
 来年の国会にて審議されるときには集団で政治家に
 電話したり、朝立ちの際に猛抗議する+東京・名古
 屋・大阪、議員会館前でデモを行う。などの大イベ
 ントを企画し、法案の否決後からすぐに準備にとり
 かかる必要がある。



194 :ヨッシー ◆FFaJgL56zw :04/11/21 20:41:42 ID:rzo1/xOa
以上の4つが提言。
意見・反論大歓迎

195 :エージェント・774:04/11/21 22:37:04 ID:nxCI72Gs
>今国会で外国人参政権付与案が否決されても
おそらく、自民党は「継続審議」でお茶を濁すと思われます。
本当は、継続審議が決まる前に大規模なイベントを出来れば(多少なりとも)廃案への圧力になるのでしょうが、
時間的に間に合わないし…

196 :エージェント・774:04/11/21 23:03:48 ID:HRd3ezGp
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

197 :エージェント・774:04/11/21 23:03:50 ID:Um9FM7Ws
http://prdemocra.exblog.jp/1056400/

198 :エージェント・774:04/11/21 23:59:32 ID:S/aM8TiE
先週会社の同じ部署数人にビラ配ったよ。
そしたら一人が前のTVタックル見てて、俺も反対だって言ってた。
抗議のメールしたいけどどうしたらいいんだ?って聞かれたんで教えてあげたよ。
かなり元気でたわ
地道に活動していきます。


199 :エージェント・774:04/11/22 03:48:43 ID:5Dx/4FiN
>>192
以前から学生アパート中心に投下してます
おっしゃるとおり、極めて効率的な配り方だと思います

>>198
地道にがんがってください
タックル効果でビラに関心を持ってくれる人が増えてくれたら、と思います

200 :エージェント・774:04/11/22 11:50:30 ID:UfDuy23H
なるほど学生街か。こんど江古田あたりで配ってみようかな。

201 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/11/22 15:54:58 ID:7I9tIq4N
活動の報告です。昨日の11月21日に、
JR吉祥寺駅近辺で約2000枚のビラのポスティングを敢行しました。
ポスティングはいつもと同じく慎重に行い、問題なく終了しました。
その後、喫茶店にてミーティングを行い、今後の活動の方向について話し合いました。
結論として、この国会が終わるまで(多分12月3日)は今までと同じ方向で行き、
その後はしばらくポスティングなどのアクティブな活動はお休みし、
じっくりとその後について、考えていこう、となりました。

オフ会にご参加の皆様、ご苦労様でした。

202 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/11/22 16:40:40 ID:7I9tIq4N
>>192
ヨッシー様

いろいろと提言有難うございます。
1については、確かにポスティング自体は効率がいいとは言い難いです。
ですんで、会としてもできるだけ反応がよさそうな場所を選んでやってます。
これは街頭ビラ配布でも同じことで、場所によって反応が全然違います。
ただ学生が多い場所が反応がいいと言っていいのかどうか・・・
難しいところとは思います。
2についてもそのとおりで、2chに特にこだわってはおりません。
3については、なかなか面白い案ですね。参考にさせていただきます。
4については、>195で書かれてるように否決されれば廃案となるので、
少なくとも何年かしばらくは公明党は持ち出すことはできないでしょう。
ただ継続審議になる見通しなので、また次の国会などで取り上げられる
可能性があり、それが問題なのです。
つまり廃案に持ち込むまで安心できないわけで、持久戦となります。
会としては、今国会が終了し、継続審議となったら、その後は、
戦略の見直し等、次の国会対策への準備をする予定です。

203 :エージェント・774:04/11/22 17:52:16 ID:+uQJ1/Q+
ポスティング終了だ〜

204 :エージェント・774:04/11/22 19:13:21 ID:EC+TDLFS
やっと落ち着いたな。

205 :エージェント・774:04/11/22 19:54:02 ID:wIYmk2rl
>>165&all
定期オフ板いけ、だったらw

206 :エージェント・774:04/11/22 19:57:09 ID:zhJ6h98s
もうそれくらいしか言い掛かり付けれなくて哀れだな (´ー`)y-~~

207 :エージェント・774:04/11/22 20:06:56 ID:dUs7K+VQ
古くからのお屋敷街とか町内会が活発に活動しているようなところも
いいと思いますよ。
大きな家とかは最近、空き巣に入られたりの被害が増えているせいか、
外国人犯罪に対する警戒心も強いと思うのです

208 :エージェント・774:04/11/22 20:29:06 ID:u2ojFt1D
>>207
外国人犯罪と参政権がどう関係するんだ?
外国人に投票権をやると犯罪に走るようになるのか?わけがわからない。
お前らが心の奥底で何を考えてるのかがわかるな。
結局お前らは時代錯誤の国粋主義に陶酔してるだけ。

209 :\_____________/:04/11/22 20:42:50 ID:WaPt0iXB

          V
       ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/  
      ( 二二二つ / と)  「国粋主義」と言えば日本人は黙るニダ
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄


210 :エージェント・774:04/11/22 21:01:51 ID:GZSa8wpf
今月はホロン部工作強化月間ですな。


211 :k ◆HkbgZ7/g.w :04/11/22 21:36:55 ID:9BAl2pxm
お久しぶりです。面白いHPを見つけました。

☆SAVEニッポン、外国人参政権付与法案反対バナー運動☆
ttp://www.amaochi.com/yae_sanseiken.html


212 :エージェント・774:04/11/22 22:14:02 ID:cbPWB7IG
ってか、普通に危ないじゃん。工作員の外人が大量に流れ込んできたら
合法的に国乗っ取られるじゃん
賛成者は頭おかしいとしか思えない

213 :エージェント・774:04/11/22 22:18:02 ID:2n/Ot1UW
北の工作員に選挙権が渡れば、犯罪が増えるのに決まってるじゃん。


214 :エージェント・774:04/11/22 22:19:39 ID:2n/Ot1UW
他にも南の団体が日本の参政権を要求しているから言うけど、

その南の国が駄目になりはじめたら、こぞって海外移住しているじゃん。
この人達に日本の参政権を与えて、何の責任を果たしてくれるの?

215 :エージェント・774:04/11/22 22:22:04 ID:2n/Ot1UW
だいたい日本が嫌いな民族が、日本の参政権を持つと、日本の為に何かやってくれると言うの?

一部納税しているから、選挙権をよこせと要求しているだけじゃん。
最初から彼らの利害関係で参政権を要求しているに、何で日本側の利益になるのか分からない。

216 :エージェント・774:04/11/22 22:22:59 ID:l0gmee1q
2チャンどもに告ぐ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1100834876/
ここでネラーがマスコミに叩かれまくってるわけだが

217 :208:04/11/22 22:29:55 ID:u2ojFt1D
外国人に選挙権を与えると犯罪が増えるという電波説の説明になってないな。
まあ勢いで言ったんだろうがな。

218 :エージェント・774:04/11/22 22:43:49 ID:XHZhKxr/
>>217
なんか問題があるか?

219 :エージェント・774:04/11/22 22:45:04 ID:d6uo7PMs
× 外国人に選挙権を与えると犯罪が増える
○ 外国人に選挙権を与えるのは日本が乗っ取られる事に繋がる。主権を空き巣に盗まれる様な物だ




220 :エージェント・774:04/11/22 23:00:01 ID:wIYmk2rl
言いがかりといわれても事実だし。
というか、ネタじゃないし大規模でもなく、定期的に行われるオフは普通に定期オフだろ?
なぜここでやるのか、明確な理由がないと思うが、それについてどう思うのか。

右でも左でも何でもいいが、ルールが守れない人間がルールについて賛成でも反対でもするなんて馬鹿馬鹿しい。
やるなとは言わないが、ちゃんと決められた場所でやれって。

221 :エージェント・774:04/11/22 23:32:40 ID:pU4Oosaj
584 :☆次々とネットから”削除”される記事☆ :04/11/18 18:01:36 ID:WbXTYBqO
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女5人はねる 次々はね、
5人重軽傷 運転の男も意識不明 18日午前6時20分ごろ、大阪府茨木市中穂積3丁目から下穂積2丁目にかけて、
乗用車が約500メートルにわたり自転車の男女5人を次々にはねた。このうち男性 (61)が頭を強く打って意識不明の重体。
20−60代の男女4人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者(23)も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci
動画(ここで確認出来ます)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html
これが真の日韓友好ってことでしょうか?
裏に在日参政権付与問題が絡んでいるのでしょうか?
この時期、日本人に在日朝鮮人の悪い印象を与えるのはマズイとマスコミ(成りすまし)が情報操作したのでしょうか?

222 :エージェント・774:04/11/22 23:44:43 ID:QOJshq/8
>>192
1 学生を使って勢力を広げる
3 構成員を動員して威力を以って訴える

なんか、昔を見るような…


また、朝鮮人は劣等民族で犯罪を犯すから拒否なの?
行儀のいい国の人になら参政権を与えてもいいの?
右寄りの思想から言えば、そもそも民主主義などちゃんちゃらおかしくて、
純粋な日本人の参政権でさえあまり大事に思ってないのだろうけど、
「自分の国のことは自分で決める」という、民主主義の原則を大切にする
立場からの意見があまり聞かれないのは残念。

223 :エージェント・774:04/11/23 00:07:35 ID:TrBISx9z
>>222
右寄りの思想じゃなくて、保守な。
人間は自分の権利を守っても悪いことじゃないんだよ。
民主主義は誰も否定していない。

まず、3世、4世もその国に住みながら、国籍を取得しない事が重要。
次に、韓国政府に対して選挙権を要求していない矛盾。
行儀が良くても、参政権を与えるべきでは無いだろう。


224 :エージェント・774:04/11/23 00:14:58 ID:TrBISx9z
外国人に参政権を認めている国には、認めるべき理由があるからだ。
日本には、外国人に参政権を与えなければならない理由が全く無い。

まず、認めているEUではEU国民だけにしか認めていない。
経済圏も共有し(ユーロなど)、”戦争になれば共に闘う”連合体でもある。
(EUであっても、外国人に参政権を認めていない国がある)

次に、イギリスやポルトガルのような植民地に数百年間移民した国がある。
同じ民族が移住している為の権利でもあるが、これらの国は”相互”で認めている。
日本に強く参政権を要求している半島南では、外国人参政権などは満場一致で否決だった。

人口が極端に少ない北欧でも、”国を守る為の方法として”
(ヨーロッパへの移住による人口の激減、旧ソ連から国を守る必要がある)
移民も参政権の権利も沢山与えているが、失業率や治安の面の悪化が懸念され、
現在では保守の勢力が台頭している。

条件を付けて外国人参政権を認めているどの国を例にしても、
日本とは明らかに状況が違う。


225 :エージェント・774:04/11/23 00:15:42 ID:7Xb1w3gE
そもそも議論はオフ板でやることじゃない。
そういう議論の為の板もあるんだから移動しろよ。

226 :エージェント・774:04/11/23 00:38:14 ID:EoHNiiHV
>>139
やっちゃったな。
今回のポイントは、
相手はハイテク警察ではなくて、公安というところかな

227 :エージェント・774:04/11/23 03:56:27 ID:60W6Z4Um
>>139
>>139
>>139

   _.. .-----_______ 在日逮捕皿仕上げ記念カキコだゴルァ!
  /   ∧∧     ---
 ( ⊂(゚Д゚⊂⌒三三三≡≡====----
  ゝ...   ____=====

228 :エージェント・774:04/11/23 05:27:40 ID:ku8QXCZF
>>220
大規模という人数の定義を示してからしゃべれ、だったらw

229 :エージェント・774:04/11/23 05:37:58 ID:UDk0KfLm
議論する場じゃないのに・・・
会の人も、国会そろそろ終わるし、引越し考えたら?

230 :エージェント・774:04/11/23 05:47:41 ID:jHMX14nV
>>201
今週のOFFはポスティング2000枚か。

乙!

231 :エージェント・774:04/11/23 08:55:12 ID:4/Nq93CU
>>225
>>229
「考えずに折れ」といって盛り上がった鶴OFFはどういう結果になった?

232 :エージェント・774:04/11/23 14:42:48 ID:945EkA0n
168 名前:エージェント・774 :2004/11/20(土) 17:19:30 ID:NVb6jgVh
・大学や地域のあつまりのような、身元がわかりやすい人々の集まりではないことを忘れないこと。
 特に初参加ならその集団が看板通りのグループなのかを見極めるようにするように。

・難しいかもしれないが、名前・住所は尋ねられても簡単には教えないこと。
 仮の名ですが、と断ってハンドルネームか偽名を名乗っておいた方が安全。
 それを理由に工作員認定を受けても気にしないタフさを持つこと。
 他の参加者から身元を確認するためと称して身分証や免許証の提示を求められたら、先に相手に見せる
 ように求めること。
 ただし、これは極力避けるようにしておき、それでも求められるようだったら代表者のみに確認させるぐらい
 にしておくこと。(それも危険なことではあるのだが・・・)

・同じ主張を持った人たちの集まりであると楽観して、安易に仲間や同志として胸襟を開くようなことは控える
 こと。
 内部には敵対するグループからの潜入者はもちろん、同じ主張で別のグループや組織の人間が様子見と
 勧誘を兼ねて参加している者がいる可能性もある。
 きっかけとして入ったグループが穏健でも、それを窓口やカモフラージュとしてメンバーを獲得しようとする
 過激なグループがあると心するように。

・オフ会と言えど、何らかの共同した行動を求められる。
 それをスムーズに行うために各参加者は役割を負わされることになるのだが、その役割分担が上下関係
 をことさらに生むような組織構成であったら注意すること。
 同志としての横の関係ではないようだと、いつのまにか抜けに抜けられない立場に陥る可能性が高い。
 学生的な先輩後輩的な意識は持たないように。そして年齢、経歴に囚われないように。
 あくまで上下のない仲間として考えているという姿勢を堅持すること。
 それももって排除するグループなら、何を言われようが脱会すること。

・同じ主張を持つ人々の集まりであっても個人によって、その主張を持つに至った思想信条は異なることを
 忘れないこと。
 どのグループにあっても、参加者ごとに主張のズレや力点の違いがあるのが当然で、それを切っ掛けに
 して派閥が生まれたり、グループのヘゲモニーを争う不毛な競争(いってしまえば権力闘争)がエスカレー
 トすることがある。
 グループ本来の主旨より、これらのことに煩わせられるようなら本末転倒なので、自分はどう処すべきな
 のかを考えるように。

・ネット社会で生まれた新しい形の運動という幻想は持たないように。
 オフ会への参加、ポスティング、署名、全てバーチャル世界の無責任さとは違う現実のものだということを
 忘れずに。
 どのような形であれリスクを受ける可能性があることを覚悟すること。

233 :エージェント・774:04/11/23 15:40:02 ID:2KdQFg2O

★ クライン孝子について語るスレ ★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101191793/l50

234 :エージェント・774:04/11/23 16:04:51 ID:FoPsLg4k
大きな目標に向かって前進していけばそれでいいのです。
時にはおおらかに行きましょう。

235 :エージェント・774:04/11/23 17:02:14 ID:AAc4KacM
>>234
同感です!
どうせ実りのない運動なんですから必死になっても消耗するだけですもんね。

236 :エージェント・774:04/11/23 17:21:02 ID:chZPzyFV
2行目長いから読点「、」入れてみなよ

237 :エージェント・774:04/11/23 18:03:52 ID:cfstTjIx
高望みはしないで焦らずね

238 :エージェント・774:04/11/23 19:01:46 ID:eqZAV+9F
結局、粘着は正論で勝てず、
グズグズと腐ったような文句しか言えないのな。w

239 :エージェント・774:04/11/23 20:13:33 ID:7Xb1w3gE
議論以前の問題として、板のジャンルわけを守れって言うのが最初に言った事。
二つ目に言ったのは、今ここでやっている議論はオフに関する事ではなく思想に関する議論であって
以前あった折鶴オフの議論とは質が違うということ。
こちらの言う意図を理解できていないのか、意図的にずらしているのか分からないが
煽るだけ煽って話の出来ない人間しかいないとしか思えないのだが?

板のジャンルが違う事と議論すべき板が他にあるにもかかわらずここで続ける事。
この二つに対してきちんと回答が出来ないのなら、ここで続けるのは単なる扇動としか受け取れない。
個人が持つ思想に対してどうこう言うつもりはないが、2ちゃんねる内でやるなら
その場所にあるルールくらい最低限守れって話をしている。
人が作ったルールを守ることも出来ない奴らが、自分が所属している国のルールにけちをつけるな。

240 :エージェント・774:04/11/23 20:26:09 ID:eqZAV+9F
大規模板の殆どは、OFFすら行っていないのに、
ここだけに難癖つけて文句を言うのは、明らかに変じゃないか?
OFFと合わせて議論しているのだから、無関係でも無いだろうに。
ルールの範囲でやっていると考えて、まず妥当だろう。

241 :エージェント・774:04/11/23 21:09:22 ID:n7NBZ+aO
>自分が所属している国のルールにけちをつけるな。
だから、日本国のルールでは認められていませんが>外国人参政権
ちなみに、大韓民国のルールでも認められていません>外国人参政権


242 :エージェント・774:04/11/23 21:11:47 ID:LpeXj3Fx
>>240
だなw

別に大規模どころか、一度も実行されないままのOFFなんて腐るほどある (´ー`)y-~~



243 :エージェント・774:04/11/23 21:33:14 ID:7Xb1w3gE
なぜまともなレスがないんだろう・・・w

まず
>議論以前の問題として、板のジャンルわけを守れって言うのが最初に言った事。
>二つ目に言ったのは、今ここでやっている議論はオフに関する事ではなく思想に関する議論であって
以前あった折鶴オフの議論とは質が違うということ。

これに答えろ。
一応言われた事にレスしておくが

>>240 242
>大規模板の殆どは、OFFすら行っていないのに、
>ここだけに難癖つけて文句を言うのは、明らかに変じゃないか?
>OFFと合わせて議論しているのだから、無関係でも無いだろうに。
>ルールの範囲でやっていると考えて、まず妥当だろう。

オフする前の話し合いは実行できてなくても問題ない。
「ネタ」を出して、それを実行するための議論をするのはオフのための議論だろ。
そういうオフの実行問題に関する議論なら折鶴のようにここでやれといえる。
あんたがたのやっている議論はオフの実行に関する議論じゃなくオフをする以前にするべき議論。
あんたらの主張は「オフやってるんだから他よりマシだろ!」と逆切れしてるのと同じだよ?
ルールを守れって言ってる、自分だけにしか通じない理屈こねるんじゃなくて。w

>>241
>人が作ったルールを守ることも出来ない奴らが
これが抜けてる。
守るべきルールを守るという事が出来て守るべきではないルールがある事を主張できると言ってるんだが?
自分の家の中で騒いでいるだけなら文句も言わないが、人の目に触れるところでやっている以上
借りている場所にあるルールくらいちゃんと守れって。

244 :エージェント・774:04/11/23 21:36:51 ID:7Xb1w3gE
ついでに言うと、俺も外国人に参政権与えるのは反対で別に邪魔したい訳でもないし
更に言えばどちら向きのを持っていても構わないと思っている。
単にルールを守れない人間がルールについて運動しようとしているのが馬鹿らしいって言っているだけだ。w

245 :エージェント・774:04/11/23 21:41:07 ID:LpeXj3Fx
>>243-244
おやおや、また懲りずに来ましたねえ偉そうな口だけクン。

>あんたらの主張は「オフやってるんだから他よりマシだろ!」と逆切れしてるのと同じだよ?

なんて妄想で人を叩いておきながら、>>228には答えずだんまりで逃げ回ってるんだなw


ついでにそこまで粘着するなら何で自治スレの議題に上げない?

まともなレスをしてるという自覚が無いのかね?  (´ー`)y-~~

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/l50


246 :エージェント・774:04/11/23 21:49:41 ID:7Xb1w3gE
>>245
自治スレか、了解、書いておく。

煽るだけで結局答えがない事には触れないでおいてあげるよ、脳内思想家さん。

247 :エージェント・774:04/11/23 21:53:02 ID:LpeXj3Fx
>>246
あと、キミが相変わらず>>228には答えられずに逃げ回っているというのも了解したんでね (´ー`)y-~~

248 :エージェント・774:04/11/23 21:58:16 ID:7Xb1w3gE
>>247
ご希望通り書いておきました。

あと、言葉の定義については人の判断によって違うので私がなんと言っても無意味でしょ?
どうせ納得だろうと思ったので返答しませんでした。
それだけの話。

249 :エージェント・774:04/11/23 22:02:58 ID:chZPzyFV
しかし随分たくさん書いたねぇ

250 :エージェント・774:04/11/23 22:34:41 ID:HXrf7NIg
荒らしは死ね!!

251 :エージェント・774:04/11/24 00:02:24 ID:g22FJaFI
というか、最初は簡単に自滅するだろうと思って安心してた活動が
毎週2000枚ものポスティングができるようになって慌てふためいて
必死に潰そうとしてるんだよw

252 :エージェント・774:04/11/24 01:13:37 ID:CCYwUN5D
(゚∀゚)y─┛~~  本当にナナメウエだな〜オイ!w

在半島派マンセーの方から、妙な意見を持ち出して議論を始め、
見事に正論で破れてると、
在マンセーが破ってきたルールを持ち出し、
「お前達議論は止めろ」と嫌がらせを言う。
さすが、斜め上のミンジョク。

253 :エージェント・774:04/11/24 01:16:32 ID:CCYwUN5D
>>243
だからさ、アンタは言う相手を根本的に間違えているんだよ。

嫌がらせの議論をふっかけてきて負けている荒らしの厨と、
他の何もしないでOFF板を使っている方に言えよ。

どう見ても、アンタ自身が議論をふっかけて負けて、
次にルールを守れと騒いでいるようにしか見えないぜ。

254 :エージェント・774:04/11/24 01:33:22 ID:+VHFKK6n
名無しじゃ誰が誰だかわかんないだろうけど俺243な。
俺は最初から「他でやれ」「ルールを守れ」しか言ってない。
土曜日の朝、22日の夜、23日の夕方に思想的な事抜きでそれだけ書いてるのが俺。

俺には思想なんてないからそんな事はどうでもいい。
基本的に守るべき事を守って、それにあった場所でやれといっているだけ。

思想的議論をやろうとしているわけじゃないならそういう議論を吹っかけてくる奴は無視するのが筋だろ?
それにレスしている時点で同じ事やっているとみなされても仕方がないと思うけど。
他の何もしていないオフのスレは、まだ実行前の話し合いだとみなせるが
ここは既に実行段階だろ?
他にまとめサイトも作ってある以上、実行に関わる議論以外は他でやらなきゃいけないだろ。

とりあえず、ここから移動しないで続ける正当な理由を出してくれ。
俺はこの板のルールに沿った正当な理由を出しているはずだ。
反論できるなら、このスレの住人がきちんと反論してくれよ。
出来ないなら正当な理由がない事を認識した上でやっている事になるよな?
もしそうなら他の板に移動するか、他にサイト作ってそっちで運動してくれ。

255 :エージェント・774:04/11/24 01:41:22 ID:CCYwUN5D
>思想的議論をやろうとしているわけじゃないならそういう議論を吹っかけてくる奴は無視するのが筋だろ?
そこから違う。アンタ自身の基準でしかない。
真面目にやっているのだから、見当違いの嫌がらせや意見には対応する権利がある。

>他の何もしていないオフのスレは、まだ実行前の話し合いだとみなせるが
それもアンタの個人的な見解でしかない。
実行に入ってもいないで、実行前の話し合いをしていない方に文句を言うのが常識。

>とりあえず、ここから移動しないで続ける正当な理由を出してくれ。
現時点で移動しなければならない理由が何も無いから。
繰り返すが、アンタは自分が基準だと思いこむ意識がが強すぎる。

実際問題、OFFと関係ない話題は自治スレでやってくれ。
ここでアンタがエゴで意見している時点で、他の嫌がらせ連中と同じ。


256 :エージェント・774:04/11/24 01:44:55 ID:mOx9jAIj

◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう

257 :エージェント・774:04/11/24 01:54:38 ID:+VHFKK6n
>そこから違う。アンタ自身の基準でしかない。
>真面目にやっているのだから、見当違いの嫌がらせや意見には対応する権利がある。

でも、レスしてるんだから参加者として認めてるってことだよな。
嫌がらせなんて言ったらかわいそうだろ。w

>実行に入ってもいないで、実行前の話し合いをしていない方に文句を言うのが常識。
実行前でなおかつ話し合いをしていないのは削除対象だと思うけど人がいる所少ないだろ。
上がってきてて、なおかつ人がいて、オフとは違う話をしているスレに
どうにかしろと注文をつけるのは別におかしなことじゃない。
ここのことだけど。

何度も言うけど、思想についての議論を繰り返すなら他にいくべき。
違うなら反論とか言って議論しないで削除依頼だせ。

258 :エージェント・774:04/11/24 02:03:12 ID:tu1h4o9E
>>257
俺達はスレタイと何の関係も無い与太話をしてるわけじゃねーんだYO!
大体、お前に迷惑がかかるようなことを俺達がやってるってのかよ。
他にもたくさんスレがある中、わざわざここに来て文句垂れるなんて不自然すぎだぜ?
本当に言いたいことが他にあるんだろ?
論破されるのがわかってるから言えないだけでな。

259 :エージェント・774:04/11/24 02:05:29 ID:CCYwUN5D
>参加者として認めてるってことだよな。
>嫌がらせなんて言ったらかわいそうだろ。w
OFFには参加しないで、2chに参加している人が全部良心的な人だと?
しらじらしさ通り越して、エゲツないね。

>実行前でなおかつ話し合いをしていないのは削除対象だと思うけど人がいる所少ないだろ。
おい、理由にも答えにもなってないぞ。
繰り返すが、アンタの脳内完結の理屈は、一般的な理由にも説明にもならない。

>上がってきてて、なおかつ人がいて、オフとは違う話をしているスレに
>どうにかしろと注文をつけるのは別におかしなことじゃない。
ほほう。
アンタの価値基準では、その行っている行為よりも、人数で決まるわけだな。
日本じゃ無理だ。通用しない。

>何度も言うけど、思想についての議論を繰り返すなら他にいくべき。
まず、アンタが自治板に移動して、模範を示せ。
あと、削除依頼で騒いでいるのは、アンタ自身だ。

はっきりいって、アンタの行動自体が本末転倒だし、主張もオカシイ。

260 :エージェント・774:04/11/24 02:05:53 ID:mOx9jAIj
>実行前でなおかつ話し合いをしていないのは削除対象だと思うけど人がいる所少ないだろ。
>上がってきてて、なおかつ人がいて、オフとは違う話をしているスレに
>どうにかしろと注文をつけるのは別におかしなことじゃない。
>ここのことだけど。
削除対象だと思うなら他のスレにも文句言うべき
上がってきてだの、人がいてだのオリジナル基準をでっち上げて、
このスレにだけ照準を合わせてるのはいかにも不自然

261 :エージェント・774:04/11/24 02:39:30 ID:qiuiGkVK
とりあえず243はスレ違いの議論をふっかけてくる243自身をスルーして欲しいんじゃないの?

262 :エージェント・774:04/11/24 02:56:11 ID:nXPcHjWP
こじれたらこちらへどうぞ。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/

263 :エージェント・774:04/11/24 03:01:27 ID:+VHFKK6n
>>258
噛み合ってないのでスルーします。
煽るの楽しいですか?(笑

>>259
良心的ではない参加者も含めて2ちゃんオフだと思いますよ?
そもそもリアルの参加者でも性質の悪い人はいますし
それに対する対処も後々問題になります。
ここであなた方と議論している人たちがそれとどう違うのか。
貴方方が相手をしている以上、その参加者とみなされるのは自然だと思いますが?

あと、俺の言っているのはこのスレに対する注文であってあんたがたのやっている思想議論とは違う。
思想議論は他の板の領分であって、スレッド糾弾はこのスレのある板でやるべき事。

>>260
見せしめ効果、スレタイ的にも一番目立つし。
あと、他にもあるからといってここだけ避ける理由にもならんよ?

264 :エージェント・774:04/11/24 03:06:45 ID:nXPcHjWP
>>263さんへ

>オフの実行段階での関係とは関係のない議論を延々繰り返しております。
と言っているあなた自信が、
関係ないことを延々と繰り返しております。

議論は、こちらへどうぞ。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/


265 :エージェント・774:04/11/24 03:18:50 ID:+VHFKK6n
>>264
書き込んだ後にすぐに確認しましてあちらへとレスしました。
煽られるだけ煽られてますので誘導感謝いたします。

266 :エージェント・774:04/11/24 12:00:09 ID:KCTT+cmU
きたねーピンクチラシだぜ(笑)

267 :エージェント・774:04/11/24 12:51:29 ID:iljI5lls
悔しそうでなにより♪

268 :エージェント・774:04/11/24 13:10:07 ID:uHCbyTca
勢い込んで自治スレにいった>>265
結局相手にして貰えなかったらしいよ…

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) カッコワルー 

269 :エージェント・774:04/11/24 15:55:43 ID:GEH6RCDV
昨日は板橋で三万枚ほどポスティングしてきたよ(´ー`)y-~~

270 :エージェント・774:04/11/24 16:31:25 ID:Km7zSf07
3万枚ってどれくらいの重さになるのかね


271 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/11/24 18:21:23 ID:6yR9NLAa
【速報】
今国会では継続審議に決定したようですね。
とりあえず危機を脱した、というところでしょうか。ふ〜。

【外国人参政権は継続審議】

 自民、公明両党の幹事長と国対委員長は24日午前、都内のホテルで会談し、公明党が提出している永住外国人地方参政権付与法案を継続審議とすることで合意した。公明党は今国会での採決を求めていたが、自民党は「党内の合意が得られず党議決定できない」と否定的だった。
 また、政治資金規正法改正案や、民主党が審議を拒否している独禁法改正案については「日程的に難しい」として、継続審議もやむを得ないとの認識で一致した。
 このほか、衆院に拉致問題特別委員会を設置することや、衆院政治倫理審査会で橋本龍太郎元首相の審査を行うことを確認した。
(産経新聞) - 11月24日15時52分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000027-san-pol

272 :エージェント・774:04/11/24 19:07:49 ID:tu1h4o9E
>>269


273 :エージェント・774:04/11/24 19:59:58 ID:Z0W4283q
とりあえず、継続審議みたいでよかったが、
廃案にしてほしいよ早く。

274 :エージェント・774:04/11/24 20:15:54 ID:htGnkc8q
>とりあえず危機を脱した、というところでしょうか。ふ〜。
危機が継続してるって事だね
しかも、小泉内閣が任期途中で退陣した場合、
現在反主流派の3K(古賀・亀井・加藤)が主流派になる可能性が高い
3人とも中国・韓国にこびを売る様な奴らだから危険だな
小泉内閣のうちに廃案にしないとやばそう

もっと危機感を広めないと


275 :エージェント・774:04/11/24 20:36:11 ID:V2QD7jb6
【国際】ウクライナ、野党候補が「臨時政権」樹立方針表明 革命的状況に突入か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101262670/l50

ウクライナ大統領選挙決選投票を巡る政治危機は23日夜(現地時間)、
民主野党連合のビクトル・ユシチェンコ候補が一方的に新大統領就任宣誓を行った上、
事実上の臨時政府樹立の方針を宣言するなど革命的状況に突入した。
 また、5000人の野党デモ隊が大統領府へ行進、警官隊とにらみ合うなど、
危機は決定的局面を迎えている。
 露タス通信によると、野党側本部は、ユシチェンコ氏が24日、先に「当確」が発表された
政権側候補、ビクトル・ヤヌコビッチ現首相と、クチマ現大統領の仲介で3者会談に臨む、と発表。
その場でユシチェンコ氏の勝利を認める政治決定が下される、との期待を表明した。
 これに先立ち、ユシチェンコ候補は国会内で野党議員と支持者だけが見守る中、
一方的に就任宣誓式を強行。続いて都心の「独立広場」を埋めた約10万人の支持者を前に、
24日に「全官庁、治安機関の運営を統合する『護憲調整会議』が創設される」と述べ、
事実上、合法政府と並立する臨時政府樹立の方針を宣言した。ユシチェンコ氏の盟友で
女性政治家のユリヤ・チモシェンコ元副首相ら野党幹部は、約5000人のデモ隊を率いて
大統領府ビルへ行進し、幾重もの非常線を張ってビルを守る警官隊に阻まれた。
チモシェンコ氏はビル内に入り、クチマ大統領に政権引き渡しを求めた模様だ。
 デモ隊は、行方を阻む警官隊の盾にカーネーションの花を飾るなど、非暴力を貫いているが、
政権側は特殊部隊を投入し、デモ隊を背後から包囲させる措置をとった。
クチマ大統領は、国営テレビで緊急声明を発表し、野党陣営の示威行動を
「政権は自国民に武力を行使しない」とデモ鎮圧の意向を否定。危機脱却のため
「全ての政治勢力による話し合い」を速やかに始めるよう訴えた。

(2004/11/24/10:41 読売新聞 無断転載禁止)
YOMIURI ON-LINE:http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041124i102.htm

関連リンク
野党候補がウクライナ大統領就任宣誓…無血革命狙う?20万支持デモ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041123i216.htm
【海外】ウクライナ大統領選、民主的水準に達せず…選挙監視団
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101165665/


276 :エージェント・774:04/11/24 22:01:37 ID:rxLYAwD4
阻止、成功 \(・∀・)/

何と言われようと、実績が出来たね。

277 :エージェント・774:04/11/24 22:46:59 ID:V88Q+2Ap
>>276
しかし、油断大敵、謙虚に行きましょう。

278 :エージェント・774:04/11/24 23:26:09 ID:q9ajkttE
「今度の結果におまえらの活動なんか関係ないよ」とか「廃案でなきゃ無意味」とかいう人はまだいませんか?

まぁ、会の活動がどれほど効果があったかは解りませんが、これからも引き続き、反対活動は続けないといけないでしょうね。
色々と新しい行動も考えていかないと。期待しております。

279 :エージェント・774:04/11/24 23:57:31 ID:rdWn/HRR
うおーよかった。
この法案が通った後でどれだけ後悔しても遅いからね
これからも頑張ろう!しっかし押し通そうとする輩はマジで政治家失格だよ

280 :エージェント・774:04/11/25 03:44:54 ID:+LuS9WFJ

来年の1月に通常国会があると思うので、安心できないです。
40周年記念に付け込まれないようにしましょう!



281 :エージェント・774:04/11/25 03:53:24 ID:+LuS9WFJ
来年1月の通常国会要注意です。

9 名前: 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g 投稿日: 04/11/25 00:02:40 ID:cqjUcy+c
関連スレにも書いたが、これからが勝負だ。
公明党は、来年の常会での審議に備え、委員を「賛成派」で固める工作を仕掛けるだろう。
狙いは「秘密会」。
今臨会で、公開にしてボロがでたから、冬柴ら賛成派は醜態を見せたくないだろう。
そんなことは断じてさせてはならない。


282 :エージェント・774:04/11/25 09:44:20 ID:fygJykmM
継続審議と決まったのでビラの内容を
少し変えなくてはならないかな。
今国会閉会後、次の国会までに使うビラの内容も
変えるほうがいいかな。

283 :エージェント・774:04/11/25 10:58:21 ID:vBruhVAU
>>278
> まぁ、会の活動がどれほど効果があったかは解りませんが
判らないでしょうね。
効果があったと信じましょう。

284 :エージェント・774:04/11/25 13:51:45 ID:iV2wlqSo
>>283
そう。活動してなかったらよくない結果になっていたかもしれない。

285 :エージェント・774:04/11/25 17:29:08 ID:fygJykmM
ビラ、メール、アンケート、電話などの
色々な活動の相乗効果はあるね。

286 :エージェント・774:04/11/25 17:32:27 ID:GChoDIH0
↓たまにageてやってください
 上のスレの1には公式サイトのURLが貼られており、貴重です

【ビザ無しとコンボ】在日参政権審議12【日本を滅ぼす】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101004161/l50

【永久解禁】愛知万博中の韓国ビザ免除【抗議汁】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100937317/l50

287 :エージェント・774:04/11/25 18:20:38 ID:JInwBGaL

【社会】「当たり屋、稼ぎ悪い」 男性17時間連れ回し100万奪った若者4人、逮捕…神戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101373771/
1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ 投稿日:04/11/25 (木) 18:09 :31 ID:???
★17時間連れ回し100万円奪う−「当たり屋」の4人逮捕

・大阪府警布施署は24日までに、強盗致傷と逮捕監禁の疑いで、神戸市
 須磨区大黒町、無職金貴三容疑者(24)=恐喝容疑で逮捕=ら2人を
 再逮捕、同市長田区大塚町、家事手伝い鄭亮啓容疑者(23)ら2人を
 逮捕した。

 調べでは、4人は故意に交通事故を起こして示談金を脅し取ることを計画。
 10月26日夜、神戸市長田区で、東大阪市の男性(20)が乗っていた車が
 自転車にぶつかったとして、男性の顔を殴るなどした上、約17時間連れ回し、
 消費者金融から借りさせた約110万円を奪った疑い。
 4人は今年4月から約100件の「当たり屋」の犯行を自供しており、金容疑者は
 「ただの当たり屋では稼ぎが悪かったのでやった」と供述しているという。

 http://www.sanspo.com/sokuho/1124sokuho113.html

288 :エージェント・774:04/11/25 20:25:12 ID:dMdBRf+2
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民
在日参政で議席を増やすのは公明と社民

289 :エージェント・774:04/11/25 21:28:59 ID:TJ9Rh/Mg
大体お前ら、市町村長・議員や、都道府県知事・議員の選挙なんか馬鹿にしてほとんど行かないだろ。
真面目に地方自治を考える住民が投票するのならいいんじゃない。
行かない奴がいまさら何言っても説得力無いよ。

290 :エージェント・774:04/11/25 22:04:48 ID:sN5dtp4q
× 真面目に地方自治を考える住民が投票するのならいいんじゃない。
○ 真面目に地方自治を考える日本国民が投票するのならいいんじゃない。

選挙権は国籍をとってから。

291 :エージェント・774:04/11/25 23:02:14 ID:OZnzuGJy
最近、私事ながらチャンネル桜(スカイパ−フェクト CH767)と契約しました。

このチャンネル桜を、周知契約済みの有志の方もおられると思いますが
国民良識派のマスメディアとしてビッグに育てたいと思い、勝ってに
書き込ましていただきました。
できれば、是非、社会の理不尽に奮起ご行動されている当スレの皆様にも
ご負担が増えること承知で、ご契約して頂ければと思っております。
何卒、新しい潮流へのご協力よろしくお願い申し上げます。

まだまだ要望を満たすに不十分な面ありますが、それなりに
保守系論客、政治家などの話や討論が聞け、あらたな多くの知見、
政治情報や活動の実態、等を知り大変為になると確信しております。

                2CH有志 殿

292 :エージェント・774:04/11/26 00:16:41 ID:o6wjzC/K
確かに地方議員の選挙投票率低いそうだ。
そうなると組織票、オカルト票が幅を利かせて
かなり共産党、公明党、社民党が力をもち
保守系議員が苦労されてるそうである。
同じ保守系でも既得権益、金にめざとく政治が
ニの次の議員もいて国民(県民、市民)の意見との
乖離がおきており憂慮すべき議会が現状にあるようである。
やはり、一般の市民、国民がどんどん地方選への投票に
足を向けさすよう対策を打たないと地方からおかしくなって
いくじゃあと本当に心配になる。

こうして見ると国から地方に権限を委譲するのも考えもんですね!

293 :エージェント・774:04/11/26 00:40:34 ID:2qEWLTCz
郵政民営化だって、三位一体の改革だって準備がすごく大変な改革
なんだから、現在考え得る細部のところも考えないとうまくいかないって。
そういう準備を怠ってるから、三位一体は地方に投げやるだけとか、
郵政民営化は大統領選挙の布石だったのではって言われちゃうんだよ

294 :エージェント・774:04/11/26 02:16:32 ID:Z05+YZHO
社民と公明は日本を滅ぼすことしか考えてねーな
中国が核持ったときに祝辞を送ったのも社民のキチガイ。マジありえねぇ

295 :エージェント・774:04/11/26 06:21:25 ID:sDd5QH7G
これから欠かさず選挙行くことにしよう。

296 :エージェント・774:04/11/26 11:06:31 ID:pD7gSOrk
外国人参政権が認められたら、在日が自分達のための
政党をつくるでしょ。
在日党、朝鮮党、韓国党とかするとあからさますぎるから
「国際民主党」とかいう一見何かいいことをやってくれそうな
名前をつけてね。
これはまず間違いない。

もちろん絶対に外国人には参政権をあたえないけどね。

297 :エージェント・774:04/11/26 20:00:01 ID:ZBez/4+r
>外国人参政権が認められたら、在日が自分達のための
>政党をつくるでしょ。

絶対に作らないと思うね
既成の政党を乗っ取る方が楽だし
むしろ進んで外国人に売り込む既存の政党がでるだろうね
で、外国人向けの公約高マニフェストだかが乱発される

298 :エージェント・774:04/11/26 20:03:31 ID:r5oHoFKW
age

299 :エージェント・774:04/11/26 20:31:56 ID:ZegHe0Bm
韓国人には民主党、公明党
朝鮮人には社民党、公明党
中国人には共産党
がもう既に用意されてますよ。

300 :エージェント・774:04/11/26 21:46:57 ID:r5oHoFKW
ウクライナ政府機能マヒ状態、野党陣営が政府ビル包囲
 【モスクワ支局】
ウクライナ大統領選をめぐる政治危機で、タス通信は26日、
野党指導者ビクトル・ユシチェンコ候補(50)の陣営が同日午前(日本時間同日夕)、政府ビルを包囲し、
政府機能がマヒ状態に陥った、と報じた。
 同通信によると、野党陣営はビルの入り口を封鎖、政府職員の立ち入りを阻んでいるという。

 また、陣営が先に発足させた「救国委員会」は同日、政府機関を同委員会の指揮下に置き始めたことを明らかにした。
(読売新聞) - 11月26日18時17分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000011-yom-int

野党が首相府を封鎖=政府の活動がまひ−ウクライナ

 【キエフ26日時事】ウクライナの野党指導者、ユシチェンコ元首相を支持するデモ隊は26日朝、
キエフ中心部の首相府を封鎖し、ヤヌコビッチ首相らの執務をまひさせた。
一方、ポーランドのクワシニエフスキ大統領は同日、キエフ入りし、危機打開に向けた調停工作を開始した。 
(時事通信) - 11月26日20時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000943-jij-int

ウクライナ野党陣営、臨時革命政府樹立を宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000002-yom-int
野党、臨時政府を宣言 「人民自衛隊」創設へ ウクライナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000030-san-int
EU上級代表、キエフ訪問へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000031-san-int
関連スレ
【国際】ウクライナ、野党候補が「臨時政権」樹立方針表明 革命的状況に突入か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101262670/
【国際】野党が国境沿いの幹線道封鎖 大統領選巡る混乱拡大 ウクライナ[11/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101396494/
【海外】ウクライナ大統領選、民主的水準に達せず…選挙監視団
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101165665/


301 :エージェント・774:04/11/27 01:11:38 ID:vhF6l/t5
↓次回のオフ会が決定!!

日程:11月28日(日)
内容:まずビラのポスティング、それからミーティング、という2段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

@ビラのポスティング
  集合時間:13時
  集合場所:JR中野駅北口
    内容:中野駅近辺でビラのポスティングを行います。
       そのままAの集合場所へ移動します。

Aミーティング
  集合時間:15時
  集合場所:JR中野駅北口
    内容:今までの活動の反省および、今後の活動について話し合います。
    費用:お茶代

★集合場所では、「参政権OFF」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。

302 :エージェント・774:04/11/27 06:21:25 ID:Z+F9dA2B
>>291
ここは右翼スレじゃないよ

303 :エージェント・774:04/11/28 12:15:27 ID:wgao2/ac
>>301
OFF会当日アゲ!!

304 :エージェント・774:04/11/28 13:59:57 ID:GhSuxmXv
>>297

>絶対に作らないと思うね
>既成の政党を乗っ取る方が楽だし

マテ。それができるんだったら参政権を得る意味なんてない。
外国人を抱きこむったって、在日はせいぜい100万人、しかもかなり分散して在住では雀の涙・・・。
業界団体ひとつ抱き込んだ方が強い罠。

>>296
>「国際民主党」とかいう一見何かいいことをやってくれそうな名前をつけてね。

俺はこっちに賛成。
国政レベルの政党ができるかはともかく、選挙支援などを行うネットワーク組織はできる気がする。

というか、地方参政権を目指しているのは、最低でも議会にひとりの代表を送り込むことによって、
議会での発言権を得て、行政に継続的に圧力なりをかけていくためだろう?

305 :エージェント・774:04/11/28 14:16:50 ID:xa62EAYi
>>302
引っ込んでろ

306 :エージェント・774:04/11/28 14:50:12 ID:XLjWTIxN
>>305
じゃあここは右翼スレなの?
自分の国のことは自分で決めるというのは左右問わず当たり前のことだと思ってたのに。

307 :エージェント・774:04/11/28 14:51:09 ID:xAWOyJS1
在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。



むくげの会のログ取ってる人居ない?
ミラーサイト作りたいんだけど。

308 :エージェント・774:04/11/28 18:48:30 ID:aWpJ1hsO
>304
>>絶対に作らないと思うね
>>既成の政党を乗っ取る方が楽だし
>
>マテ。それができるんだったら参政権を得る意味なんてない。

参政権がない限り、合法的には乗っ取れませんよ


>外国人を抱きこむったって、在日はせいぜい100万人、しかもかなり分散して在住では雀の涙・・・。
特定の地域にはかなり集中してる事を忘れてない?
それに、単純な人口比じゃなくて、投票率を掛ける事も考慮しないと・・・
当然、外国人主体の政党が主導権までは行かなくてもキャスティングボートを握る地域が出てくる
それに加えて地方分権の流れが逆戻りする事はあり得ない。

非常に危険だよ

>業界団体ひとつ抱き込んだ方が強い罠。
業界団体に支援されて「いない」斜陽の政党があるじゃないですか
社会民主党ってのが
そこに外国籍からの大量の資金と組織票と引き替えに党幹部に外国人が入り、実権を握るというのは
外国人に参政権が認められて「しまった」場合にありえるシナリオだと思う


309 :エージェント・774:04/11/28 19:42:43 ID:wgao2/ac
>>302
>>306

言ってることが支離滅裂

要するに、「ちゃんねる桜=右翼」 という印象操作がしたいだけなのか?





310 :エージェント・774:04/11/28 21:13:34 ID:WvBaCU03
ここでちゃんねる桜についての議論始めてもどうしようもないと思うんだけど。
って、マジレスしちゃったよ。


311 :古今亭信州 ◆qhQHQlrfr6 :04/11/28 22:08:58 ID:T6HgG2tS
ちゃんねる桜は893まで後援している本物の右翼だぞ。
このスレの運動は既存の団体とは一線を隔した草の根運動ではないのか?
それとも右翼主導の目的が曖昧模糊としたわけのわからない煽動された運動なのか?

312 :エージェント・774:04/11/28 23:11:29 ID:xa62EAYi
またレッテル貼りか。
そういう奴に限って頭の中はスッカラカンなんだがな。

313 :wise21 ◆JObeb00P4o :04/11/28 23:32:53 ID:Bkp6Y6FZ
今週末に限って代表代理を任されてしまった wise21 です。

今日のOFFは代表・副代表はじめ数人が予定ありのため出席できず、
いつもより少人数でのポスティングだったけど、
それでも中野駅周辺で約1400枚のビラをポスティングできました。

その後、近くの店でミーティング。
ポスティング&ミーティングに参加された皆さん、乙でした。



314 :エージェント・774:04/11/29 00:24:22 ID:swZNx9IB
>>313
お疲れサマです。
折れは初代スレで「デモ限定スレじゃないのだから街角ポスティングなんてどう?」って
なにげに提案した者だけど、それがここまで継続される活動になるとは・・
不思議な感じです。
たまにスレを覗いてはみなさんの行動力に感激してました。
折れといえば、関東から遠く離れた地方在住でほんの数回わずかな枚数のポスティングを行っただけ。。

法案は継続審議となったようなので、活動を風化させることなくみなさんがんばって続けてください!


315 :大阪 ◆mPu5EGyZZY :04/11/29 00:40:45 ID:K9NP+xk+
正式に継続審議になってないのでは?
慎吾の日記によれば12月の頭辺りが非常に危険らしい。

西村先生の日記を読んでください。

316 :大阪 ◆mPu5EGyZZY :04/11/29 00:43:39 ID:K9NP+xk+
訂正
継続審議のようやね。
慎吾先生の日記は....

317 :エージェント・774:04/11/29 01:57:28 ID:R1lnY+5t
>313
乙です。
>315
久し振りの登場ですね。関西の状況はどうですか?

318 :エージェント・774:04/11/29 10:17:14 ID:U8OaH45G
>>312
右翼なら何でも正義の味方だと信じ込み、立ち止まって考えることのない君たちは、
かつての左翼が社会主義国を理想国家と崇めたのによく似ている。
運動が盛り上がることは重要だろうが、盛り上がることと盲目的に暴走することは違う。
違う見方を提供してくれる人たちと、盲目的にひとつの方向に暴走させようという人たちと
いったいどちらがより運動の成功に貢献するだろうか?

319 :エージェント・774:04/11/29 10:28:39 ID:oEtZeIyN
なんなの?この熱く語ってる人は・・・

320 :エージェント・774:04/11/29 10:37:18 ID:cCSVqJvL
>>319 あかい人ー
一時期はやった趣味者ってやつ。
いや、もしかしたら仕事かも知れないけど。

321 :エージェント・774:04/11/29 10:41:50 ID:f5F+rrlb
みんな、>>318>>319-320のどちらに賛成なの?
特に運動を主導しているコテハンの人たちは?

322 :エージェント・774:04/11/29 10:48:20 ID:qGoZBAyt
つか、どこに
>盲目的にひとつの方向に暴走させようという人たち
が居るの?

323 :エージェント・774:04/11/29 10:51:07 ID:oEtZeIyN
>>321
いや、漏れは別に意見なんて言ってませんが?
外国人参政権に反対なだけ

というか今の時代右翼とか左翼とかの二分でものを論議すること自体ナンセンスだと思いますが
特にこのスレでは

324 :エージェント・774:04/11/29 11:12:56 ID:SMb6506i
「盲目的にならず、常に運動について冷静に考えていこう」という意見が
「運動に反対している」「左翼・朝鮮人団体の工作員に違いない」というふうに
自動変換されるというのは、かつての左翼が批判者をブルジョア扱いし
全く耳を貸さなかったのと同じ。

325 :エージェント・774:04/11/29 11:30:32 ID:5UPn6ZGE
右翼といっても、極右は日本人自身の参政権についてもいやがってるんだけどね。
また、社会党にも犯罪はあるが、自民党にも闇はある。
政権党であり、行政を左右でき、大企業と結託しているのだから、そのやり口は
野党の比ではない。
彼らを素朴に正義の味方だなどと思うべきではないよ。
このスレの運動は、右翼左翼関係なく行なうべき。

326 :エージェント・774:04/11/29 16:46:41 ID:OCNTRiDF
保守として、日本人の権利を普通ろうとしているだけだろ。
レッテル貼り、ウザイ。


327 :エージェント・774:04/11/29 18:36:40 ID:1oePbBUA
すいませんが、議論はこちらへどうぞお願いします。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/



328 :エージェント・774:04/11/29 18:45:19 ID:9KD++R5u
>>326
誤字というか、編集ミスっぽいのがあるけど、いいたいことはわかる。

で、どういうレッテルを貼られたというの? あと、保守の定義は何?

私は、日本人のことを日本人が決めるというのに保守も革新もないと思う。
たとえマルクス経済学の研究者でも、外国人参政権に反対するのなら
仲間じゃないの?
逆に、外国人参政権反対運動に抱き合わせで、他の政治課題についても
特定の考え方への賛同を求めるのであれば、それが社会主義である場合は
もちろんのこと、保守思想(あなたの言う保守がどういうものなのかわからないが、
私がここで言うのはいままでの価値観・慣習を尊重しようとする思想)であっても
好ましくないと思う。
過去から今まで、左翼運動は労働者の待遇改善や公共事業への反対と抱き合わせで
社会主義思想を押し付けてきた。その轍を踏むべきではない。

329 :エージェント・774:04/11/29 18:50:51 ID:Td73f1F5
>>327
このスレがこの板にふさわしいのかどうかを議論するのならば
そちらのスレだろうが、運動遂行に当たっての話はこのスレで
すべきではないか?

運動の内容をこのスレ以外のどこで決めるのだ?

草の根の運動を装いながら参加者の意思は無視され、
「党」の意向に沿って実行されてきたかつての学生運動と
同じように、誰か外部の人間が全てを決めるのか?

330 :エージェント・774:04/11/29 19:34:19 ID:zJDWIZyr
OFF系の板の人たちは、このスレに限らずあまりにも浅はかだと思うよ。
自分たちの遊びで盛り上がって、その価値観が社会の常識からずれてしまっていることに
気づかないようなスレもあるし、世の中にはいろいろな人間がいるということをわからず、
こんな匿名掲示板で親しげにレスを交わしたからと言って、ほいほいと赤の他人を信じすぎる
という無防備さもある。

せっかく「嘘を嘘と見抜ける人でないと難しい」とされる2chにいるのだから、もっと他の板も覗いて
ネットに対する警戒心を醸成して欲しい。

みなさんは朝鮮人を評するとき、正義の味方気取りでその極悪非道の行いを語って得意になってる
けど、2chのような匿名の場ではなく、実際に街に出てOFFという形になれば、そういう勢力が実際に
あなたをターゲットにする可能性だってある。ニュース系、政治系の板で、あくまでも匿名で好き勝手に
語っているのとはわけがちがうことを認識して欲しい。
(あくまでも現実に危険が存在していると忠告しているわけであって、ありもしない危険の存在を宣伝して
 運動の断念を狙っているのではないことは、左翼過激派や総連についてさまざまな知識のある
 皆さんであればわかると思う。運動はどんどんやるべき。だが警戒は怠らないで欲しい)

あるいは、罵詈雑言を用いて特定の民族を批判する書き込みに対し賛同あるいは黙認することが、
善良な朝鮮人、あるいは良識ある日本人に眉をひそめさせ、運動の正当性を損なう可能性だってある。
「朝鮮人は底意地の悪い劣等民族で例外などいない」「朝鮮人を擁護する日本人は全員左翼」
などというのは、あくまでも2ch内だけで通用するネタ。現実はそんなに単純ではない。

また、新右翼などがオルグしてくることだってある。2chを舞台にした政治活動では、むしろそちらの
危険性のほうが高いだろう。
このスレを見ていると、どうも右翼について、街宣以外はすべて歴史の虚偽を暴き朝鮮人犯罪を糾弾する
正義の味方で、日本国を大切に思い、国旗や国歌、靖国への敬意をもつ道徳家というイメージが先行
しているようだから、非常に危ない。

政治活動というものは軽い気持ちではできないということを認識して欲しい。

331 :エージェント・774:04/11/29 19:58:33 ID:bl2Khwqh
誰も正義の味方なんて思ってないって(プププ

332 :エージェント・774:04/11/29 20:30:04 ID:OCNTRiDF
また、在日コリアの右翼レッテルかよ。

お前の仲間が大勢、右翼で逮捕されて嘘がバレているのだから、引っ込め。


333 :エージェント・774:04/11/29 20:39:01 ID:OCNTRiDF
>>330
>あくまでも2ch内だけで通用するネタ。現実はそんなに単純ではない。
まだやってるのか、在日。

右翼の故児玉誉士夫氏の側近として知られた東亜相互企業社長の町井久之氏が14日午前5時ごろ、
東京都内の病院で心不全のため死去したことが21日、関係者の話で分かった。79歳だった。
在日韓国人で、本名は鄭建永。戦後、暴力団「東声会」をつくった。


亀山の右翼ら8人逮捕 / 街宣車4台など押収 赤旗まつり乱入
韓国人の同県岡崎市鴨田南町、無職 岩田こと金彰将(32)

リース会社にベンツ返さず 政治結社幹部を横領容疑逮捕
リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは8日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者(40)を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。

No.4 右翼団体の構成員は在日韓国・朝鮮人
彼らの目的は、「愛国心」のイメージを落とすこと。
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label4

日本の右翼の構成員に在日が多い 英語版
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

中国総領事館の街宣車突入−韓国籍 高鐘守 逮捕
韓日友好
http://www.mkimpo.com/diary/2003/yasukunix2003.html

334 :エージェント・774:04/11/29 21:38:37 ID:N+/iZBsE
右翼に限らず「反戦運動」で若者をオルグする半島系カルト宗教みたいな
不逞なヤツラも多いし、気をつけるにこしたことはないという
忠告を親切にしてくださってるのでしょう。

ご忠告、ありがとう。でも、このスレの人たちは大丈夫ですよ。

むしろ、反戦運動でカルト宗教や過激派にオルグされそうな若者を
救ってあげるために、あなたの貴重な時間をさいてあげてください。

335 :エージェント・774:04/11/29 22:51:23 ID:Ty9cv/vN
>>330 
そうかなあ?>このスレを見ていると、どうも右翼について、街宣以外はすべて歴史の虚偽を暴き朝鮮人犯罪を糾弾する
正義の味方で、日本国を大切に思い、国旗や国歌、靖国への敬意をもつ道徳家というイメージが先行
しているようだから、非常に危ない。

どこを読んでそうとったのかなあ。


336 :大阪 ◆mPu5EGyZZY :04/11/29 22:54:23 ID:K9NP+xk+
テロ朝が電波を飛ばしました。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/
本日、報道ステーションで身寄りのないタイ人美少女メビサとありましたが、
彼女にはタイに身寄りがたくさんいます。
新潮十月二十一日号30ページを参考にしてください。


337 :エージェント・774:04/11/29 23:09:26 ID:qK2ZfRkf
>>336
スレとあまり関係なくてスマソだが。
ついでに今日の呆捨て(というかフルタチ)は
「最近サマワの自衛隊のことはニュースになりませんよね。
 よく知らされていない中でこういったことが決められようとしています」
(言葉はうろ覚えだが意味はこんな所)と言って、自衛隊派遣の期間延長についてのニュースを流しました。

お前らが報道する立場だろうが!もうね(ry

338 :エージェント・774:04/11/29 23:12:00 ID:GV7HXw3Q
見てると確実に頭悪くなる典型番組だね

339 :エージェント・774:04/11/29 23:23:50 ID:VD4Uu102
街宣じゃない右翼団体なんかどれほどあるってんだよ
なんかここのウヨどもは都合よく自分達のお仲間を切り捨てようとしてるようで納得できんな
サヨのセクト間の争いみたいなもんか?
そもそも街宣じゃない右翼が正しいなんて理屈はどこにも無いがな

340 :エージェント・774:04/11/29 23:34:39 ID:9IwyYhZp
>そもそも街宣じゃない右翼が正しいなんて理屈はどこにも無いがな

そして「街宣じゃない右翼が正しい」なんて思ってるヤツはこのスレにも最初から居ないわけだが


341 :エージェント・774:04/11/29 23:34:59 ID:8TuWHV5l
>>339
屁理屈乙カレー。
おまえにはその話題しか無いのか?低脳だな。アヒャ


342 :エージェント・774:04/11/29 23:50:11 ID:VD4Uu102
>>340
あらら、その発言は身内の反発を招くんでないの?

>>341
中身の無いレスには反論のしようもないので、お前は放置する

343 :エージェント・774:04/11/29 23:55:20 ID:9IwyYhZp
まあ、「ここの人間は街宣じゃない右翼がすべて正しいと思っている」などという脳内妄想を
恥も臆面もなくさらけ出してラリってる時点でアレだがw

それ以前に、右翼と保守の違いも分からないような低脳には付ける薬は無いということですな (´ー`)y-~~


344 :エージェント・774:04/11/29 23:57:45 ID:8TuWHV5l
>>342
恥ずかしいやつだな。同じ事を繰り返して楽しいのか。低脳だな。

345 :エージェント・774:04/11/30 00:05:43 ID:XLIAs0aJ
このオフのメンバーは、街に出て活動するのをびびってる人たちよりもはるかに
勇気ある行動者と思います。もう10回以上オフで街に出てる人たちでしょ?!
それなりの裏づけに基づいての行動と思いますよ。


346 :エージェント・774:04/11/30 00:13:06 ID:OlPBI4ro
>>329
こういうこと言う香具師に限って、胡散臭いのは何でだろう?
運動潰しか乗っ取りだろ(w

347 :エージェント・774:04/11/30 00:24:27 ID:/YnneOsI
>>329
>運動の内容をこのスレ以外のどこで決めるのだ?

オフ会でもミーティングがあるから、そちらでも決めているのではないでしょうか?



348 :エージェント・774:04/11/30 00:42:33 ID:DwSMpal8
>>330
┐(´∀`)┌ヤレヤレ 結局キミは何を言いたいのさ。
ピントはずれの主張を延々と・・・朝日新聞みたいだな。

349 :エージェント・774:04/11/30 01:49:21 ID:OlPBI4ro
>>347
主権は行動者に、ってのは漏れはイイと思うけどね
どうも「ウリも参加させるニダ!」と言う香具師がちょっかい出してきてやがるな(w

350 ::04/11/30 11:17:59 ID:7H+IYHyQ
で、いつ開催するんだね?

351 :エージェント・774:04/11/30 12:18:56 ID:RAhNCLyQ
文句がある椰子は実際にoff会ミーティングに参加すればいいのに無駄に分断を煽るのはなんでだろうね(w

352 :エージェント・774:04/11/30 16:22:16 ID:/YnneOsI
>>350
何を開催するの?


353 :エージェント・774:04/11/30 16:59:29 ID:jNGAWEhI
はっきり忠告とわかる内容なら、読む側がしっかり判断できるはず。
危険なのはむしろほめたりおだてたりする者。
運動を成功させたい、左翼や朝鮮人が憎いなどの感情をとらえて、巧妙に背中を押し、
忠告に耳をふさがせて、事故を誘ったり、大衆に受け入れられないような独善に陥らせる
とかいうやり方。

354 :エージェント・774:04/11/30 17:22:26 ID:mhlG8aA3
と見せかけて短絡的に荒らしたり忠告と見せかけて巧みに取り入ったり
そうやって邪魔するというケースもあるんですね!
なるほど勉強になります!

355 :エージェント・774:04/11/30 17:47:42 ID:L5ef2/nl
>>353 >>354 自演?w

356 :エージェント・774:04/11/30 18:35:13 ID:aWNhvucp
>>354
と見せかけて短絡的に荒らしたり忠告と見せかけて巧みに取り入ったり
そうやって邪魔するというケースもあるんですね!
なるほど勉強になります!



357 :エージェント・774:04/11/30 18:40:17 ID:mhlG8aA3
なんか必死だなあ
とりあえず外国人参政権を阻止してくれればなんでもいいや

358 :エージェント・774:04/11/30 18:42:46 ID:W+Y3UX2P
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844/

外から見たら、こう見えるのかも

359 :エージェント・774:04/11/30 18:48:51 ID:L5ef2/nl
今日はまた早い時間からだねえ。

360 :エージェント・774:04/11/30 19:11:08 ID:7d/JMme7

【社会/在日】 大学入試に「韓国・朝鮮語」の採用を要請 【民団・総連】[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101802419/l50

361 :大阪 ◆mPu5EGyZZY :04/11/30 21:07:41 ID:HLhpYeS7
ウヨでもサヨでもなんでもええんとちゃう?

日本国民の手で、外国勢力の日本戦略を確実に阻止しよう。

362 :エージェント・774:04/11/30 21:28:42 ID:IY/jJemL
今日のTBSラジオ「アクセス」のテーマ

日本がフィリピンとヘルパーなどの労働者受け入れで合意。
あなたは、介護や看護の現場に外国人が入ることに抵抗感はありますか?

 A 抵抗感ある
 B 抵抗感ない

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

363 :エージェント・774:04/12/01 02:56:10 ID:s18V1zIc
みんなで西村幸祐さんの本を読もう。外国人参政権にも触れている。

「反日」の構造---中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か

目次
第1章●<反日ファシズムの襲撃>
  変異し獰猛に生き続けるアジアの妖怪
  自らの意思で五十二年間成長しなかった国
   <反日メカニズム>にどう対峙するか
  閉ざされた<大東亜戦争>
  五十年以上続くメディアの自己検閲システム
  日本を基点として冷静構造を支える国際ネットワーク
  拉致問題が象徴するもの
  北朝鮮の関与を認識した時点で、なぜ動かなかったのか
  主権侵害意識が希薄な国の悲劇
  家族会・救う会の絶望の深さ
  報道の背後で繰り広げられる熾烈な情報戦
  拉致は日本に向けられた侵略行為
  的中した坂本多加雄氏の予言
  内容不明な外国人参政権法案に沈黙するメディア
  「外国人差別」という名のキャンペーン
  外国人参政権は間接侵略を促進する
  国家を「心のなかの問題」として捉える人々の出現

第2章●メディアの解体---ワールドカップと北朝鮮報道の正体を暴くネットの力
第3章●「2ちゃんねる」は<閉ざされた思考空間>を破る
第4章●拉致家族と朝日新聞&筑紫哲也の深すぎる溝
第5章●北朝鮮を崩壊させる法、あります
第6章●八月十五日、靖国参拝に雨が降る。
第7章●「冬ソナ」と日韓友好ブームに潜む危機
第8章●終わりなき中国の「反日」---アジアカップ中国大会で見えたもの
第9章●殉職---外交官・奧克彦氏と井ノ上正盛氏の「日本」

http://nishimura.trycomp.net/works/011.html


364 :名無しさん:04/12/01 07:47:41 ID:6+JEWnmX
おまえら、大変です


【国内】韓国人観光客、国交40周年の来秋にもビザ恒久免除へ【12/01】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101839696/

365 :エージェント・774:04/12/01 08:09:27 ID:oZyU6VNY
いや、それよりも日本国内に朝鮮人政府誕生を阻止するほうが先じゃないのか?

366 :エージェント・774:04/12/01 10:31:30 ID:nCWzVxfN
来年、3月頃に日本で北朝鮮亡命政府樹立!?

韓国、中国、ロシア、モンゴル、カザフスタン、日本に所在する6つの脱北者団体の代表らが、
さる19〜20日に日本の東京で「反金正日国際会議」を開き、
来年の3月頃に日本で北朝鮮亡命政府を樹立するように合意した、

ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101834028/

367 :エージェント・774:04/12/01 12:53:44 ID:hvbFX/Uh
>>364-366
ちょっと待ってよ・・・あああ・・・。日本なめられまくりじゃないの・・・。

やはり参政権断固阻止!ですね。これ読んでさらに対策考えましょう。
 ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
先日の審議の会議録です。
(政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会>第2号)  

368 :エージェント・774:04/12/02 02:01:56 ID:yed0GDLj
全部阻止しよう!


369 :エージェント・774:04/12/02 06:17:29 ID:+pTWzIZN
>>364
韓国人観光客へのビザ免除の件は、町村さんにもメールしましょう

町村信孝ホームページ
http://www.machimura.gr.jp/
町村外相のメアド
info@machimura.gr.jp

370 :エージェント・774:04/12/02 06:44:13 ID:hFxe/oFp
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101875473/
負け麺が発売されたら一番乗りで買いに行くオフをしよう!

371 :エージェント・774:04/12/02 21:39:47 ID:p046rvtD
>>328
漏れも民主党員だが、外国人参政権の付与に反対だから
この運動に賛同し、ビラのポスティングなどやってるよ。

ココは別に自民党支持者の集まりじゃないでしょ?

372 :エージェント・774:04/12/02 21:49:18 ID:c+/hAqMQ
いや自民党以外はキツイだろ・・・。
てか自民党以外に、売国じゃない党なんてあるのか?
自民党がいいと無条件に言うわけではないが、一番国を愛してるのが自民党だろ。

373 :エージェント・774:04/12/02 22:16:28 ID:DRdyZEcg
>371
民主党って党綱領に外国人への参政権付与をうたってるわけだから
支持政党をかえるべきだと思う

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html#04

>永住外国人の地方選挙権

> 民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
>これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しました。

全ての政策に賛成できなければ支持すべきではないなんて言うつもりはないが、
「結党時の基本政策」だから根本的なもので、枝葉じゃないよ





374 :エージェント・774:04/12/02 22:25:28 ID:jJGkxs5w
まあ愛国は民主主義だの人権だの公平公正だのといった左翼が口にしてきたものより大事だからな。
米軍特権の改善について申し入れ、米国を不快にさせながら安全保障体制を堅持するという
危ない綱渡りをするよりは、国民が少々被害にあっても形だけの抗議にとどめて国家の安全を
図ったほうがいい。
拉致問題に早期に着手し武力衝突の危険をはらむ国家間の緊張した駆け引きに持ち込むよりは、
わずかなの被害者には我慢してもらい、事を荒立てぬようにして国家の安全を図ったほうがいい。
労働者の権利などを確保して企業の競争力を削ぎ、国力を減退させるよりは、国民に過労死させてでも
国家経済を維持し国家の安全を図ったほうがいい。
血税をつぎ込み田舎に必要ない施設を作るのも、真に愛国の党である自民党が議席を確保するために
必要であるなら、それは賛美されるべきものなのだ。

375 :エージェント・774:04/12/02 22:44:54 ID:jJGkxs5w
追加だけど、一応わが国は幕末と戦後に歴史の浅い下等国アメリカの介入で
政権交代などというものを可能とする制度が存在しているけど、それは売国の最たるもの。
わが国の皇室は一度も途切れることなく存続しており、これは世界でも最古のもの。
世界の国家元首には厳然たる序列があるが、わが国の天皇陛下はローマ法王などと並び
最上位に列せられている。王朝がほいほい代わるような野蛮な欧州の王家より断然上位。
政権交代などはわが国にそぐわない左翼的売国行為であって、本来野党など存在してはならない。
自由民主党が永久政権を確立することこそ、日本国が日本国となるために必要なことであり、
政権交代を可能とする民主主義などはわが国を北朝鮮のような国家に貶めるもので、断じて認められない。
天皇陛下万歳。

376 :エージェント・774:04/12/02 22:45:56 ID:jJGkxs5w
このスレの神聖なる活動には、日本人を名乗る資格のある者しか参加は認めない。
それは自民党支持者のことである。

377 :エージェント・774:04/12/02 22:49:12 ID:c+/hAqMQ
なんか基地外が一人入ってきたな。
そんなに自民党が嫌なら、他の党の売国をやめさせなよ。
話はそれからだ。

378 :エージェント・774:04/12/02 23:05:41 ID:neYIxgrO
変な民主党工作員に惑わされぬように!

379 :エージェント・774:04/12/02 23:44:58 ID:dPObPlo6
民主党信者は、岡田の公務員法違反をどう思ってるか気になるところだ。

380 :エージェント・774:04/12/03 01:06:47 ID:mVm0D32K
なんか街宣みたいになってきたなあ。ヤダヤダ。

381 :エージェント・774:04/12/03 08:59:01 ID:WkGZCvvX
拉致協力者「佐渡に住んでいる」=曽我さんが目撃−民主・西村氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000131-jij-pol
 民主党の西村真悟衆院議員(拉致議連幹事長)は2日の衆院拉致問題特別委員会で、
北朝鮮による曽我ひとみさん拉致事件に関し、「曽我さんを袋に入れて北朝鮮工作員に引
き渡した日本人は、今も真野町(現新潟県佐渡市)に住んでいる。曽我さん自身が(2002
年10月の帰国後に)この日本人と街で会っている」と語った。 
(時事通信) - 12月2日19時1分更新

382 :エージェント・774:04/12/03 09:55:18 ID:nJ/Gf4VX
>>333
じゃあこのスレの総意として
「朝鮮人は底意地の悪い劣等民族で例外などいない」
「朝鮮人を擁護する日本人は全員左翼」
というのがあるということ?

383 :エージェント・774:04/12/03 12:24:00 ID:MZ5S7K9G
粘着スレ潰しウザい

384 :エージェント・774:04/12/03 13:57:34 ID:Kt7O93rX
すぐレッテル貼りしたがる人ってなんなんだろうねw

ここのスレで活動してる人の総意はスレタイの通り
「外国人参政権を阻止する」ことに尽きるでしょ。

385 :エージェント・774:04/12/03 14:49:20 ID:Fx7YRUJu
>>384
それと、朝鮮人に劣等のレッテルを貼ることをためらわないこと、自民党を支持すること。

386 :エージェント・774:04/12/03 14:59:36 ID:OTtmCY/u
>>385
そんなことまで言っている参加者はいないぞ。
基本的に384氏のカキコの通りだ。余計な偏見までするなよ。

387 :エージェント・774:04/12/03 17:07:01 ID:wmHc8oSa
>>386
そうであって欲しいんだけど、どうも精神年齢の低そうな、昔ならゲバ棒持ってわいわい騒いだであろう
軽率な人たちが、少々暴走した書き込みをしてるのは事実。
外国人参政権は、その対象がたとえ欧米人や、優秀なインド人IT技術者であっても反対だし、
自民党や右翼団体と提携せず、党派性の無い国民の運動であって欲しい。

388 :エージェント・774:04/12/03 17:29:13 ID:17BgXxla
わざと暴走した内容の書き込みをして、さもこのスレがそうであるかのような印象操作を狙っての自作自演か

程度の低い工作乙


389 :エージェント・774:04/12/03 17:47:12 ID:wmHc8oSa
違うなら違うとなぜ言えない?

390 :エージェント・774:04/12/03 17:57:44 ID:j5kZkMHD

最近、オフないの?

391 :エージェント・774:04/12/03 17:58:18 ID:17BgXxla
いちいち「程度の低い印象操作工作を毎日のように飽きることなく繰り返してるお馬鹿」の相手して何が楽しいの?


392 :エージェント・774:04/12/03 18:00:26 ID:zHwQbrQg
>389
違う。

393 :エージェント・774:04/12/03 18:03:25 ID:f5CwZu/7
>>389
違いますよ。

>>390 ちょっと上のレス読んでくださいね

394 :エージェント・774:04/12/03 18:03:32 ID:17BgXxla
まあ、荒らしにとっては真正面から相手にされるのが一番嬉しいことだからな

それだったら真正面から相手にせず、ヲチの対象にして嘲笑ってるほうがマシだな (´ー`)y-~~

395 :エージェント・774:04/12/03 18:54:36 ID:yUMPZI2K
こちらへどうぞ。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/

396 :エージェント・774:04/12/03 21:27:30 ID:fHWfxHlH
今日の信濃毎日新聞の一面に田中康夫知事今度は軽井沢町に住民登録を申請と書かれています
。最近泰阜村で問題で話題になったばかりなのに怪しいと思いませんか?
そこで考えてみました。何で田中康夫はこんなに実際に住んでいるところと違う場所で住民登録したがるのかを・・・
田中康夫は先の衆院選で民主党をだい応援しました、その民主党と公明党が推進する在日参政権問題そして
田中康夫の住民票問題これらが結びつくと・・・・・・
在日参政権が認められたあと知事という要職の人間が実際に住んでいるところと違うところに
住民登録できたと言う前例を使って在日がまったく別のところに住みながら住民票を移動して、
次々と地方をのっとることが可能になるのでは?と妄想する私は考えすぎでしょうか?


397 :エージェント・774:04/12/04 01:20:41 ID:sKcQbTv1
>>>396

なんか、ありえそうで鬱……


398 :エージェント・774:04/12/04 08:09:14 ID:wM94WLkL
>>394
忠告や提案は全て荒らし扱いですか……。
でも、「特定の政党とのかかわり」などは、すぐ上で何人もの人が「違う」と言っているでしょ?
誰かが「違う」と指摘しなければいけないのに、あなたの言う「荒らし」が指摘しなければ
そのまま誰も「違う」とさえ言わず、容認されていたはずだよ?
逆に、あなたが荒らしと言っている人は、外国人参政権反対自体に否定的なことを一言でも
言ってたの?

昔の左翼運動でも、運動が暴走し始めたときにそれを止めようとした人は、内容も聞いてもらえず、
反動だのブルジョアだのという安易なレッテル貼りで拒否されたという。
みなさんは「自分たちは反左翼だから、左翼の誤りのすべてを自動的に回避している」とでも
思い込んでるの?

399 :371 ◆quKLlo0.T2 :04/12/04 09:00:20 ID:nT8+3M55
>>372
>いや自民党以外はキツイだろ・・・

なぜ?自民党にも野中・加藤・河野など非愛国的な人物もいるだろ?
逆に民主党にも西村・田村・土屋・濱口など愛国的な人物もいる
http://www.tamura-hideaki.com/home.html
http://www.n-shingo.com/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/enter.html
http://www.hamaguchi.ne.jp/

400 :エージェント・774:04/12/04 09:02:35 ID:pp5EP9DA
バキューン!
――――― ・
   ガキューン!!
――――――――― ・
⊂(゜Д゜;⊂⌒`つ
ヒィッ!


401 :エージェント・774:04/12/04 09:08:13 ID:vG7vy6Wp
活動が暴走してるかどうかそんなに心配なら
一度オフに来て自分の目で確かめればいいのに。

参政権阻止に向けてすべき事は何かよく話し合って慎重に行動してるし、
誰も取って食ったりしないですよ。

匿名掲示板の上じゃ好きなように工作し放題だもんねえ。
その上で起こってることだけで判断されても。

402 :エージェント・774:04/12/04 09:17:42 ID:ipbA/GKD
やれやれ、また湧いて出たよ頭の悪いのが

いくら「違う」と否定したところで、一日たったら
また何事も無かったかのように同じ話題をループさせるんだろ

一回言えば済むことを短いインターバルでどくどと繰り返しやがって、
同じことしか言えないいオウムかお前は

だからお前は荒らし扱いされる
ここまで丁寧に解説してやらんと分からんか

403 :371 ◆quKLlo0.T2 :04/12/04 09:51:09 ID:nT8+3M55
>>384
>ここのスレで活動してる人の総意はスレタイの通り
>「外国人参政権を阻止する」ことに尽きるでしょ。

だから漏れも参加している。支持政党は自民党でも、民主党でも
関係ないでしょ?


404 :エージェント・774:04/12/04 11:14:30 ID:XVxlNhLt
次回のオフ会

日程:12月5日(日)
内容:まずビラのポスティング、それからミーティング、という2段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

@ビラのポスティング
  集合時間:13時
  集合場所:JR八王子駅南口
    内容:八王子駅近辺でビラのポスティングを行います。
       そのままAの集合場所へ移動します。

Aミーティング
  集合時間:15時
  集合場所:JR八王子駅南口
    内容:今までの活動の反省および、今後の活動について話し合います。
    費用:お茶代

★集合場所では、「参政権OFF」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。


405 :エージェント・774:04/12/04 11:31:39 ID:/rmlPx0t
>>402
じゃあなんで、「党派性なしでやりましょう」という当たり前の主張は荒らし扱いされて、
「民主党は売国。自民党だけ支持すべき」などという意見は受け入れられるの?

406 :エージェント・774:04/12/04 11:44:00 ID:ipbA/GKD
どこまで同じ話題をループさせれば気が済むんだ?

だから荒らし扱いされるんだってーのお前は

407 :エージェント・774:04/12/04 11:54:44 ID:DJRjt2en
>>405
別にスレ全部が自民マンセーなんてなってないだろ
民主支持って言ってる奴もいる
でおまえは党派性なしでやりましょうっていってるんだろう?
おまえがウザがられてるのは粘着で何回も話がループしてるからだよ
本当に頭悪いな。おまえ実生活で空気読めないとか言われてない?

408 :エージェント・774:04/12/04 11:55:41 ID:vG7vy6Wp
このオフは、外国人参政権を阻止するのが目的。

枝葉末節に拘り、なにかと揚げ足を取ろうとしている人は
何が目的?

目標が定まっていれば、誰が何を言おうと
惑わされないはず。

409 :wise21 ◆JObeb00P4o :04/12/04 13:57:27 ID:o93KzWFX
もう明日ですが、次回の活動が決定しましたのでお知らせしまーす。

日程:12月5日(日)
内容:まずビラのポスティング、それからミーティング、という2段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。
ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

@ビラのポスティング
  集合時間:13時
  集合場所:西武新宿線・新井薬師前駅南口
    内容:新井薬師前駅近辺でビラのポスティングを行います。
       そのままAの集合場所へ移動します。

Aミーティング
  集合時間:15時
  集合場所:西武新宿線・新井薬師前駅南口
    内容:今までの活動の反省および、今後の活動について話し合います。
    費用:お茶代

★集合場所では、「参政権OFF」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。



410 :エージェント・774:04/12/04 14:49:49 ID:yYzpBY/q
地方参政権付与には反対だが、その運動だけをしていても限界がある。
白やツルネンのように加入戦術よろしく帰化されて反日活動をされたら元も子もない。
ましてや、地方参政権反対の代償として帰化要件緩和や届出制導入などを謳うのは本末転倒。
建前はいろいろあっても結局は「選挙で誰が得をし誰がを損するか」の話なんだから。

今後は帰化に際して、国旗である日章旗に忠誠を誓わせ、国歌である君が代を斉唱させる、
それが無理ならばせめて日本国憲法(改正後のものが望ましいが)の遵守を誓わせるなどの
通過儀礼が必要ではないか。

411 :エージェント・774:04/12/04 15:19:15 ID:8LgcOvir
スパイ防止法案が復活すればいいんだけどな。
その辺の復活を訴えるオフとかは…無理か。

412 :エージェント・774:04/12/04 15:20:13 ID:McpnQii8
>>407
でも、自民マンセー発言とそれをたしなめる発言で、あからさまに反応が違う。
後者ばかりが荒らし扱いされてる。

413 :エージェント・774:04/12/04 15:21:55 ID:McpnQii8
>>410 >>411みたいな、この活動の門戸を狭めるような発言はみんな荒らし扱いしないんだよね。


414 :エージェント・774:04/12/04 15:25:39 ID:McpnQii8
だから、もうみんなでそうすればいいんじゃないの?
ビラにも、自民党以外は売国政党だとか、国旗国歌がどうとか、
スパイ防止法とか。あとは朝鮮人の過去の犯罪をずらずらと書き連ねて。
すべて正しいんだし、いいんじゃない?

こちらはこの運動が多くの人、特に現在外国人参政権に賛成している人に
伝わるにはどうすべきかを考えているだけなのに、皆さんはそれが
気に入らないんでしょ?

415 :エージェント・774:04/12/04 15:30:55 ID:oMPJpfoO
この荒らしのポイント

・極論ばかりを取り上げ

・何度でも話題をループさせる



416 :エージェント・774:04/12/04 15:32:42 ID:itNGokIC
>>404
>>409
今回は近いほうに参加ですか?

417 :エージェント・774:04/12/04 15:42:30 ID:oMPJpfoO
>>416
普通はトリップ付きの方を信用するだろw

418 :エージェント・774:04/12/04 16:20:13 ID:JftEJ0uE
またのっとり目的が湧いてるのか
バカイロとか言うのだろな
いい加減普通に動かしてくれ
のっとりとかうざ杉
自分達のスレでどうぞ

419 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/12/04 18:07:53 ID:FHveNKgv
>>404
間違いをわざわざ書き込む人がいますので、
訂正しておきます。(八王子ではありません。新井薬師前です。)

【次回の活動】

もう明日ですが、次回の活動が決定しましたのでお知らせしまーす。
ビラ配布・ポスティングなどのアクティブな活動は、
多分これが今年最後となりますのでふるってご参加ください。

日程:12月5日(日)
内容:まずビラのポスティング、それからミーティング、という2段構えでやります。
初参加の方も遠慮なしに来てください。片方だけ参加でもけっこうです。
ポスティングに参加されない方は、ミーティングへの参加をお待ちしております。詳細は以下です。

@ビラのポスティング
  集合時間:13時
  集合場所:西武新宿線・新井薬師前駅南口
    内容:新井薬師前駅近辺でビラのポスティングを行います。
       そのままAの集合場所へ移動します。

Aミーティング
  集合時間:15時
  集合場所:西武新宿線・新井薬師前駅南口
    内容:今までの活動の反省および、今後の活動について話し合います。
    費用:お茶代

★集合場所では、「参政権OFF」という紙を持った人が立っています。
★諸事情により、予定が変更される場合があります。ご了承ください。

420 :エージェント・774:04/12/04 18:29:31 ID:bSc5yfuj
>>409
>>419
乙!

まあトリップ付きだからどっちが正しいかすぐ分かるので実害は少ないけどね (´ー`)y-~~



421 :エージェント・774:04/12/04 20:45:46 ID:8bFGH46j
【日台韓】町村外相「韓国は時期尚早・台湾は特別法制定しビザ恒久免除する」12/03
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102145151/

↓町村さんに励ましのメールを!!

町村信孝ホームページ
http://www.machimura.gr.jp/
町村外相のメアド
info@machimura.gr.jp

422 :エージェント・774:04/12/04 21:49:19 ID:yYzpBY/q
仮に参政権法案が成立したとして、地方選挙で一番得をするのは公明か?
次に得するのは歴史観などが近くシンパシーを持たれやすい民主左派・社民。
自民はどちらかと言えば不利だが実利的なパチンコ・焼肉・風俗関係の経営者の票が多少入る。
既成政党では共産が一番割を食うはずなのだが、被選挙権まで賛成しているのが理解に苦しむ。

423 :エージェント・774:04/12/04 23:06:17 ID:bNuej28M
>>422
この問題については、各政党の利害も考える必要があるな。
怪しげなことを言ってる政党もあるからな・・・。
愛国心があるのになりゆきで売国政党に所属してる議員は、しかるべきところに移って欲しいよ。
具体名を出すとスレが荒れるので出さないが。

424 :エージェント・774:04/12/05 00:18:11 ID:ZuJdccpn
地方参政権付与反対も必要だが、その代替措置として
「参政権が欲しいなら帰化しろ→帰化要件は緩和してあげよう→届出制に」
というのは危険な議論。帰化は国政参政権まで付与するのだから、安易にハードルは
下げるべきでない。帰化した白やツルネンの反日活動を見ればむしろ上げるべき。

国旗への宣誓、国歌斉唱、指紋押捺など、真に日本国に忠誠を誓わせる通過儀礼を設けるべき。
日本国憲法も改正し、国防の義務(兵役の義務とは限らないが、かつての母国が日本と敵対したときに
利敵行為を働かないという意味で)を盛り込み、これを遵守することを誓わせるべき。

425 :371 ◆quKLlo0.T2 :04/12/05 08:52:44 ID:v0RxMrAT
>>423
>愛国心があるのになりゆきで売国政党に所属してる議員は
>しかるべきところに移って欲しいよ。

それには自民党、民主党を含めた政界再編成が必要だね。
次の総選挙で、自公連立与党が下野するのが大前提。



426 :エージェント・774:04/12/05 13:18:47 ID:+ngVhqZ/
愛国とか売国とか、香ばしくて見てらんない。
参政権問題という最大公約数に的を絞って、
他の問題では一致しない人からも広く賛同を得る
という発想はできないの?
労働だの公害だの成田だのという個々の問題に抱き合わせで
社会主義の導入を迫り敗北した左翼の轍を踏むの?

427 :エージェント・774:04/12/05 13:33:49 ID:Fruv4j0r
>>426
具体的にどういう戦略ですか?

428 :エージェント・774:04/12/05 17:43:04 ID:KJl4/M6R
>>427
参政権問題という最大公約数に的を絞って、
他の問題では一致しない人からも広く賛同を得る

429 :エージェント・774:04/12/05 22:10:15 ID:30NCaWtj
オフ会の日にしては妙に寂しい


430 :エージェント・774:04/12/06 01:18:19 ID:97Ryw2Xv
>>428
ここの人たちには無理。
過去スレ読んでみて。工作が怖いらしい。
そう思ったのなら、貴方が別のオフを立ち上げれば?
というところに行き着いて終わる。運動の広がりを求めるの無駄。

431 :エージェント・774:04/12/06 01:26:29 ID:pnBHrJJo
最初から最後までマッチポンプだからな

・自民党だけが愛国政党で他の政党は売国政党
・朝鮮人はその100%が排除されるべき人間

などと極論をわざと振りまいておいて、
あたかもそれが真実であるかのように>>430で工作完了


極めて幼稚な印象操作だね (´ー`)y-~~



432 :エージェント・774:04/12/06 01:36:37 ID:4tHybxTw
オフ会の皆さん、今日はお疲れ様でした。



433 :エージェント・774:04/12/06 01:39:28 ID:4tHybxTw
あ、今日もだね。失礼しました。

434 :エージェント・774:04/12/06 01:41:03 ID:cTj9FC7A
>>430-431
工作がどうのとか書いてる輩はどいつも怪しい。
分裂でも誘いたいのか?
不協和音を拡大するような真似は迷惑だからやめろ。

435 :エージェント・774:04/12/06 01:44:08 ID:4tHybxTw
>>426
>香ばしくて見てらんない。
見なきゃいいのに・・・・・

436 :エージェント・774:04/12/06 01:47:42 ID:pnBHrJJo
本当にねw

自分らの巣に帰って欲しいよね (´ー`)y-~~

437 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/12/06 02:15:24 ID:wzRvGHcb
昨日12月5日の活動の報告です。
西武新宿線新井薬師前駅近辺で約1900枚のビラのポスティングを敢行しました。
ポスティングはいつもと同じく慎重に行い、問題なく終了しました。
その後、喫茶店にてミーティングを行い、今後の活動の方向について話し合いました。
結論として、今国会が終了し、外国人参政権法案も継続審議となったことで、
私たちの活動もとりあえず年内はビラ街頭配布・ポスティングなどは終了することにしました。
ということで、今日が今年最後の活動となりました。
これからしばらくは、今後の活動の方向・方針をじっくり考えて模索していくことに決定しました。
オフ会にご参加の皆様、ご苦労様でした。

438 :エージェント・774:04/12/06 02:25:35 ID:97Ryw2Xv
>>434
自分は>>428に対して、無駄だからやめときなと言ったまで。
この運動が広がるのを期待していたが、期待通りには逝かんな・・
というのが経緯を見てきた感想だ。

工作とか書いてる輩は、この会を擁護する方にこそいるが?どうだ?
オレは428に何を言っても工作といわれるのが落ち、と述べた迄だ。

にしても、ここ廃れたな…
その要因を自己求めてもいい時期に来てるんじゃないか?
印象操作などと言う前に、それを阻止する為にコテは自分たちの姿勢を
明確に示めし、荒しに来てると思われるやつにも、それが意見である以上
正面から対応すべきだったと思う。名無しに言いっぱなしにさせたら
それがこのスレの総意と印象ずけられるぞ。

まあ、、自分の意見は以上だ。検討してくれたら有難い。



439 :エージェント・774:04/12/06 02:27:41 ID:97Ryw2Xv
>>437
何はともあれ、お疲れ様

440 :エージェント・774:04/12/06 02:45:52 ID:pnBHrJJo
で、一日おきにまた同じ話のループを繰り返す、と (´ー`)y-~~

結局スレをその話題だけで埋め尽くしたいんだもんねマッチポンプの人は


441 :エージェント・774:04/12/06 02:57:25 ID:pnBHrJJo
まあ、OFF会にすら来ないような連中がいくらスレで吠えたって
リアルで活動されてる会の方々の心には届かないと思うけどね

ちゃんと毎週OFFやってたわけだし、一度でも逝こうと思えば逝けたはず

しかし、これを言うと必ず逃げてうやむやにするんだよね

だから口だけクンとしか認識されてない ただそれだけのことなのだが






442 :エージェント・774:04/12/06 03:25:38 ID:4tHybxTw
こちらへどうぞ。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/l50

443 :エージェント・774:04/12/06 09:10:34 ID:bQfs9xye
>>441
ネットで知り合ったような、どこの誰ともわからない人たちの集まりで、こういうシビアな政治問題について
一人で真っ向から異論を唱えるというのは、今のイラクに突入するのと同じく無謀なこと。
だからこそ、事前にスレ内でこの運動の趣旨を互いに十分に確認しておくべき。
それとも、「左翼だの在日は工作員をよこすが右派の政治団体は清廉潔白だからそういうことをしない」
「2chのスレには工作員が来るが、OFFには来ない」などと本気で信じてるとか?

444 :エージェント・774:04/12/06 10:54:48 ID:X+VwpQxj
オフに来ればという意見に対し
→誰が来るか分からないから怖くて行かない

誰が書いてるか分からないスレ上の出来事に対し
→昔の左翼の運動みたいにならないか心配
→右翼は正しいとでも思ってるのか

活動の実態を見ようともしてないし
やっぱり「安全な所から口だけ出させろ」のチキンじゃん

445 :エージェント・774:04/12/06 12:10:03 ID:Rn8DI1dY
>>444 禿禿同。

(以下444のレスとは関係ないです)
なにしろ、ここで議論だけしていても、一般の人に参政権問題は伝わらないでしょう。
オフにまったく参加しない、また自分たちで具体的な活動をしようともせず、
ここで口だけ出してくる人達は、いった何を「期待」しているのか、と小一時(ry 。




446 :エージェント・774:04/12/06 12:22:16 ID:TyXY/qcF

だから平日の午後か夕方にオフをしてくれよ!

447 :エージェント・774:04/12/06 12:25:35 ID:bQfs9xye
>>444
OFF参加にあたって注意を払うことはべつにおかしいことではないし、
こと政治系のものであれば、いろいろと政治にかかわる危険の存在を
意識するのは当たり前なのでは?
このスレに左翼や在日の工作員がいると盛んに言っているのは、
ここでの忠告をやめさせようとしている人たち。
なのになぜ、そう唱えている人たち自身が、OFFには危険がないなどと
断言するの?

また、スレ上のことは誰が書いてるかわからないというのは、全ての書き込みに
共通したことでしょ? それなのに、現にスレ内の書き込みを信用してOFFまで
やってるというのは矛盾なのでは?
やはり、自民党支持以外を排除せよというような、反対意見ではなくこの運動に
迎合した意見が書き込まれた場合でも、スレ上でそれの採否ははっきりさせる
必要があると思う。

448 :エージェント・774:04/12/06 12:38:58 ID:bQfs9xye
>>445
厨なことを言うようだけど、
ここで忠告を書き込んでいる人はポスティングに参加しておらず、
忠告を排除している人は皆参加しているというその思い込みは
一体何を根拠としてるの?

449 :エージェント・774:04/12/06 12:39:45 ID:X+VwpQxj
スレを見てる人に対し、ことさらに不安や恐怖を煽り立て
オフに近づきにくいように仕向けてる人がいますね。

被害者のふりして実は加害者
いやはや、正にマッチポンプ。

450 :エージェント・774:04/12/06 12:49:15 ID:bQfs9xye
>>449
じゃあフォローするけど、自分もOFFで一切改善策を提案せず、
賛成賛成よかったねえと言うだけだったら特に危険を感じないよ。

451 :エージェント・774:04/12/06 21:26:10 ID:dxWXJ1JL
>>426
>参政権問題という最大公約数に的を絞って、
>他の問題では一致しない人からも広く賛同を得る

これが一番。そうすれば自民党支持者だけでなく
民主党支持者などからも賛同を得て、この運動が
広がる可能性がある。




452 :445:04/12/06 22:10:00 ID:DcVMdafd
>>448
重くてカキコめなかった すぐレスできなくてすみません。

あのー、全員がそうだとはひとつも言ってないんですが・・・(ちゃんと読んでちょ)。
ただ、口だけ参加クンがいることは確かだと思えるのでね。
その口だけ参加クンが参政権反対の意見なら、やはりここでブツブツ言ってるだけでは
もったいないと思いますしね。

453 :エージェント・774:04/12/06 22:18:03 ID:i54SJPB7
公式サイトのコンテンツが充実してきてますね
かなり前から予告されてる「在日の強制連行の嘘」のうpに期待してます

454 :エージェント・774:04/12/06 23:12:40 ID:FNHAC+yp
継続審議になって国会閉会。
次の国会まで、どんな活動をしていけば効果的かなあ?

455 :エージェント・774:04/12/06 23:19:44 ID:RNPnw/zi
まあなんだ、

言い訳の多さと行動力って反比例する

ような気がするな。ここでグダグダ言ってるだけの人を見てると。
動かない人って、何が何でも理由を付けて最後まで動かないんだろうな。

456 :エージェント・774:04/12/06 23:29:26 ID:LDGkdbmb
こじれたらこちらでどうぞ。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/l50




457 :エージェント・774:04/12/07 00:05:00 ID:wOiA7GPg
なんだ雰囲気悪いな。
でも、当面の危機は去ったんだし、忙しくない今のうちに議論を詰めて、
路線なりルールなりをガッチリ確認してテンプレ化するのも手でないの?

458 :大阪 ◆mPu5EGyZZY :04/12/07 00:20:54 ID:mRUrdQbo
活動の目標は、合法的な方法で外国人の参政権阻止で固まってるのでは?





459 :エージェント・774:04/12/07 03:15:16 ID:Je08Th5R
アンケートで反対表明した民主・玉置一弥議員に激励メールを送ろう

玉置一弥議員HP
http://www.meix-net.or.jp/~tamaki/

460 :エージェント・774:04/12/07 06:22:34 ID:+KoMawFw
>>452
>>455
なんか盛んに、「今の方針を盲目賛美するならいいけど、何か改善策を唱えるなら直接言え」
と迫ってるようだけど、その価値観の根拠は何?
かなりの安全と対等な立場が保障された公開の場を避け、実力行使も隠蔽もできる仲間うちの集会に
呼び出すというのは、DQNの言いぐさとかわらないのでは?

ただの罵倒や無意味な文字列を連続して書き込むとか、虚偽の情報をもっともらしく信じ込ませるとかなら
排除するのはわかる。でも、皆さんは普通の提案を排除して、ただ思考停止して現状を賛美するものだけを
受け入れる。●のある人は、前スレで752をきっかけに起きたやりとりを見てみればいい。
それは明らかに異常に見えるし、現場の責任者であるコテハンもそれを容認しているのだから、挑発に乗って
ミーティングの場で改善策など提案するのには大きな危険が予測される。

461 :エージェント・774:04/12/07 06:41:53 ID:cpt1bGdi
>>460>>448は同一人物
しつこく粘着中

462 :エージェント・774:04/12/07 09:02:57 ID:CPW+DMwQ
今朝の静岡新聞の一面見てワラタ。
浜松発、コソボの地区誕生でつか?

463 :エージェント・774:04/12/07 09:32:32 ID:wMsrJHiZ
いい加減黙っててくれないかな?

過日の恵○寿のOFFに来た○○の会の皆さん(プゲラ

464 :エージェント・774:04/12/07 09:50:47 ID:LNbxM8Yn
>>460がこういう「極論」と「根拠のない妄想」に基づいたレスを
臆面もなく延々と書き連ねて毎日のように話題をループさせ1人でラリってる限り、いつまで経ってもコイツは厨扱い

誰からもまともに相手にされるわけがない (´ー`)y-~~



まあ、極論と妄想、そしてループは荒らしの基本なわけだが





465 :エージェント・774:04/12/07 10:09:02 ID:TSXdWl4H
粘着してる人って
この場でも具体的な改善策って言ったことあったっけ?

必死で粗探ししようとしている印象しかないんだけど。

466 :エージェント・774:04/12/07 10:55:03 ID:o0l4MDms
粘着してる人こそ、自分が正しいと思いこんで譲らないから
こうなっちゃってるわけでしょ。
まったく。


467 :エージェント・774:04/12/07 10:57:23 ID:O8y6u51m
おまえら馬鹿だなぁ〜
このスレって見捨てられているのに・・・・・・w

幹事含めて、オフに参加しているメンバーは、このスレは告知の場としてしか
考えていないよ。実際にコテで誰がここに何を書き込んだかを追ってみれば
いい。

だから、議論もしないし、荒れるのも収めたりしない。
単に、オフの告知とやったことを報告するだけ。

具体的な話はHPに行けばいい。そこで十分に議論すればいい。

こんな棄てられたスレにしがみつくなんて・・・w(なんだか、本国から棄民扱いされ
た在日みたいなスレだなw)

468 :467:04/12/07 10:58:45 ID:YcUcVxqL
まあ、漏れも喪前らも、このスレに書き込んでいる名無しはすべてゴミってことだw

469 :エージェント・774:04/12/07 12:43:48 ID:pZ5Qi+jT
日韓交流がもてはやされる中、日本マスコミによると日本では韓流ブームが沸き起こっているらしい。
そこでお隣はどうなのかと、韓国のテレビで放送された日本のアニメ(よくあるパクリではなく合法)を見てみよう。↓

http://img36.exs.cx/img36/9889/shironuri.jpg
 韓国人の一般視聴者への影響を考慮するという事で、日本文化を象徴する着物の部分に白塗りでボカシが入っています。
 (ちなみに、アニメの舞台設定から、登場人物の名前まで何から何まで韓国にリメイクされてます。)
日本では韓国の民族衣装であるチマチョゴリに、視聴者への影響を考慮してボカシやモザイクを入れたりするでしょうか・・・。
よく死体映像や成人の陰部にボカシが入れられたりしますが、言うなれば、韓国では日本の着物も死体や陰部と同等だという事でしょうか。

http://img8.exs.cx/img8/9356/j4hkimono.jpg
 韓国内の事情に合わせ、日本色の強いシーンなどに修正が施されて、
ハングル表記になるのはまぁ別にいいとして、何故か着物の部分までチマチョゴリ風に・・・。
お隣韓国では、今でも日本文化に対してはこういう状況なのです。これのどこが交流なんですか・・・。

  参考リンク ↓
「冬のソナタ」は作られたブームである
 http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2316221.html
外務省 「日韓友情年2005」実行委員会設立会合の開催について
 http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0601a.html
 >政府と民間部門が一体となって、学術、芸術、スポーツ、政治、社会などを含む
 >幅広い分野における日韓間の交流を拡大することを目的とするものである。
電通主導の韓国ブーム
 http://www.tarochan.net/archives/000258.html
■電通(日本最大手広告代理店)、アジア地域での積極投資を開始
 http://www.dentsu.co.jp/news/release/2001/20010430927.html
 ↑によると韓国(電通イノバック社)の現地法人のみ社長が韓国人(他は日本人 2001年当時)。
 しかも韓国特有の「保護主義」による実質的な資本制限の為、電通の出資率は40%に抑えられている。
 つまり韓国に関しては、電通全体が韓国に食い物にされ好き放題にされる事が容易に想像できる。
 ちなみに今期の電通自体は、自ら創り上げた韓流ブームでウハウハのようだ。
 ↓儲かりさえすれば、日本文化なんかどう扱われてもいいのですか?
(11/18)電通の9月中間期、純利益8割増(2004/11/18 16:52)
 http://company.nikkei.co.jp/special/sp004/index.cfm?newsId=d3k1800x18&newsDate=20041118

470 :エージェント・774:04/12/07 12:47:32 ID:SRgg3gka
最近見始めたばっかなのでよく分かってないんだけど。
公式サイトを読んだんだけど、このスレのURLが載ってないようなんですが
これって2chのオフとは違うのですか?

反対する会というのがあって、その会が人集め用に立てたスレに見えますが。

誰か教えてください。。。

471 :エージェント・774:04/12/07 12:54:03 ID:FxqI3+ha
>>469
君はこのスレでは容認されるよ。
多くの人に外国人参政権反対を理解してもらうための提案はすべて荒らし扱いされるけど。

472 :エージェント・774:04/12/07 12:57:13 ID:o0l4MDms
皆さん昼休みに乙。

473 :エージェント・774:04/12/07 13:03:05 ID:OG4RTvFt
>>470
だいぶ前ですが、ここで議論が出来そうになかったので公式HPに
質問を書き込んだら、2ちゃんとHPは違うから書き込んでも意味
がないと言われました。
HPのBBSに残ってると思いますよ

だから違うのでは?


とにかく外国人参政権反対!!

474 :エージェント・774:04/12/07 13:06:29 ID:6xqOwgf0

 .    /ヘミミミ/  ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
  、. レ"ヾヘミミ/        ヽソノ;、ヾi
  _ヽlヾミミミン  -zュ、、     ´ ';ソ:|
  i A;ヽミミゾ   ,__゙ヾヽ       |ノ!
  | | iミミソ     ヽィ;:i゙! `   ,,,,,,,__  |/    黒シャツ隊長
  | ヽiミソ        `   /,,,,,_~`ヽ/     (19??〜20??)
  ゙iー:ソ           ,、-'  |ヽ,r;_i /     東京オフ元突撃隊長。愛国系オフ数々の現場で活躍。
 ノソ         ` = _, |   ./        
.  "!      ,.r===;-、, ` '′  ,'        「黒シャツ」の異名をとり、在日から恐れられた。
  ハ.      / ヽ、  ヽ,)   ノ         suna姫の自爆後はその怨念が乗り移ったかのごとく
,r'イ ',     l!、   ゙i ./   ,.'          本陣を攻撃。その姿には鬼気迫るものがあった。
. i |  ',      iゝヽ..ノ,イ   /
. !│ ヽ    ゝ.二 '´ /.│
. ! |   ヽ      /   !、
. | |     >‐‐ァ"     | \


     ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
.   /;;/´         `' 、;;;;;;;ヽ
.  ,';/              ヽ;;;;;;;l
.  |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;;;;;;;|   みや
.  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;;;;|   (19??〜20??)
  _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;⊥   東京オフ元参謀。
  | '|.    /   、       |;/ ィ |  希少の才能を活かし、東京オフを隆盛に導いた。
  | |    (    )       .ソ /ノj   しかしポスト事件で実戦経験の無さが暴露してからは
  ヽ |    _,ニ ニ,,,,,_       ソ./   謀略の限りをつくし、自らのの権威回復に奔走する。
   `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     '' /
.   ',   :i゙''''''''''`l'  `    ,‐'"
    ヽ.   L__」      /
     ヽ.  -、、、、 '    /|
.     ハ        /  |、
    /|ヽヽ、___,,,,、 '    l ',
   ノ. | ヽ          / |`ー-、


475 :エージェント・774:04/12/07 13:06:49 ID:6xqOwgf0
             /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   SUNA姫
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |       (19??〜20??)

  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \

   都庁に切り込みをかけるも自らの計画どおりに
   作戦が追行されなかったと知るや、本陣にて自爆テロ。
   その怨念の炎は各戦線に飛び火。
   敵陣営の攻撃力を増す結果となってしまった。

476 :エージェント・774:04/12/07 13:07:24 ID:6xqOwgf0

┃┗━━━━━━━┓    
┃┏┓┏┓┏┓┏┓┃
┣┻┫┣┻┻┫┣┛┃     代表師団長 
┣┳┫┣┳┳┫┣┓┃      (19??〜20??)
┃┗┻┻┛┗┛┗┫┃ K連隊長の後継となり師団長に就任したものの
┃┏┳┳┓┏┓┏┫┃      在日、ソーカのみならず、相次ぐ謀反、内乱にあい
┃┗┫┣┻┻┛┗┻┫      多方面作戦を余儀なくされた。
┃┏┫┣┳┳┓┏┳┫      部隊の存亡をかけ迷路から脱することはできるのか。
┃┗┻┻┫┣┛┗┫┃
┃┏━━┻┻━━┻┛


カタカタカタカタカタカタカタカタカタ
              ∧_∧
             ( `・ω・)
           __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,          Ω ;: ;  Ω
           | □|   .| |:|ヾ二二二二二(ポ     ,,;;;;´."'''     Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
      _____|__,|_;||___,| |:|ル-┬─┘     ´''::;;;;::'''"´         ∵~'ハ∴∵;:;
     |ヌ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___    バゴーン          (#ξρ。;,;。∵>荒らし
    .└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤              '.:; *,,,,: ;・∵:;゚ ガッ
     ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);                ( つ つ "〆
     ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵  

     副長(19??〜20??)
      会の存亡をかけ荒らしと戦うも疲労は隠せない。

477 :エージェント・774:04/12/07 13:08:18 ID:6xqOwgf0

    ,、-‐'''""゙ ̄ ̄~゙'''' '''''ー?????------???---、,,_
   ./゙ /、、 ,,           ,,,>、               ゙ヽ,
   / //::::/::,/'> ,、,  ,、       ̄ ̄       ̄ ̄  ヾヾ   ゙i,
  / //::/゙::::::::;i /:;//:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i, i!.,、 i;:::i  i:::i,  .i::i, ,、 ;: .゙i,
  /  / /; ;::::::::;!/::;!/; ::::::::::::::::::::: :::::::::::::::!.!| !゙i, i;::::: i:::::. .i::::i, i:| i:| `i,
 /  /:://::::;、::;:::::::/,!::::::::::::::::::::: ::::::::: ::; ::::i |;;;゙i,゙i; :::..:::::::: i:::::: :::i ゙i  ゙i
.i<,   / /::::/;!::;';:::/ i゙:::::::: :::: ::::: ::::::::: i,:: :::;' .|;;;;ヽ,' :::::: ::: :. ::::i ::::i, i,  ゙ヽ
.゙'ヾ、, .、,_::::;/,!:::;' :::i゙ i゙::::::::: ::;' ';::: :; ;:::: ハ; .:;' ,;|;;;;;;;;i, ゙';::; .:: ::: '::i :::i ,,、-'ジ
   ~''ー-' '==、,,,_-.、;;;::::; ;:; ';:: :; ';::: |;;;i, .: |::ヾ,、,i, :.::; : ::::;,、、:' ,,、、-''゙~
         、,,、>‐---ニ=====ラ゙ヽ;‐i-'>、ヽ,└,==<_'"゙~
         二三彡 彡,/ /,.ィ ,/-、,,, ヾ,Viシ\,\ヽ, ゙''‐--ゝ
         ,、ニ、,,ノ ,, y‐y゙λ/<て)   ヾ!  レヾヽ ゙
          ,,、 'ー彡,、!,,i゙,イ.∧     :::, 、, ,:タ 人,
         .\゙ー--'<,.人 \,,゙'-,_ .、=-‐'シ//へ ,゙\,
           .\\  `゙''ーi,-'゙、, 、ニ二=,ィ'゙/、/',゙>'~
            .\\    i,  ゙'‐' ̄,/)',-‐'´/
              i'゙ヾヽ ,/゙'i    /:'゙ ̄ ,/
           ,、,-'" ̄,゙!,.i,ト-、,,,_ <〈  ./~\,
         / ゙i、、/,ノ'-,゙b    ゙ソ/゙、,   /~゙>-、,
        /゙ 〉'"⌒'i,゙'i, i゙.i゙‐、-</,レ'"'i゙i、-"、/    ゙'ヽ
       ノ  i i,  ノ! .| i゙|、, ゙''く/,/ ,、i'シ⌒ヽヽ,     :ヽ
      ,ノ゙--?''>ニ'" ト,.,!.| i,.>、, i゙ i,,/ l;.l,   ) )     ヽ,
      ゙フ'フブ//∧ | ゙‐'/  ゙'ー/  ゙>,ー''゙/‐-、,,,,,,_,,、入
      /////,イ゙i, ;! /     i゙ ,べ ゙''"ヽミー--、,,,__,、ゝ
    
   ゲリラ大阪  (19??〜20??)
    関西での決起を期待され大阪師団長に押されるも
    自らの統率力の無さを自覚。
    ゲリラとなり、ビラ撒きの旅に出る。   

478 :470:04/12/07 13:17:09 ID:SRgg3gka

>>473
レスありがとん。
じゃあこのスレは2chのオフ活動ではないんですね。。。

変な団体の人寄せスレかぁ。2chも歪んじゃったなぁ。















ヌルポ




なんちて

479 :470:04/12/07 13:21:40 ID:SRgg3gka
と、いうか。


























































出てけよ。

480 :470:04/12/07 13:27:19 ID:TFnPxHHP

このスレは


外国人参政権に反対する会
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/


の宣伝人集めスレです。






































2chのオフではないので騙されないようにしよう!!













481 :470:04/12/07 13:29:08 ID:TFnPxHHP





























なんで2chをこういう事に使うのかなぁ。。。































482 :470:04/12/07 13:30:32 ID:TFnPxHHP





























変な団体は出てけよ。。。































483 :470:04/12/07 13:33:48 ID:+87evDUH

このスレは


外国人参政権に反対する会
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/


の宣伝スレです。




2chのオフではないので騙されないようにしよう!!

































反対と言うだけなら馬鹿でもできるっつうの。





2chに頼らず真面目にやれよ。







484 :470:04/12/07 13:35:26 ID:+87evDUH





























2chで反対活動の人集めなんて終わってるよ。。。































485 :470:04/12/07 13:37:09 ID:+87evDUH





























匿名掲示板でこそこそやって何の意味があるんだ?































486 :470:04/12/07 13:42:21 ID:7bGM/6eN

このスレは


外国人参政権に反対する会
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/


の宣伝人集めスレです。




2chのオフではないので騙されないようにしよう!!

































2chも馬鹿が増えた。。。













487 :エージェント・774:04/12/07 13:43:57 ID:sGZ1kuOr
いつものマッチポンプ荒らし乙。
痛いとこ突かれててファビョーーーンしちゃったかな(ワラ

488 :470:04/12/07 13:43:57 ID:7bGM/6eN





























反対と書き込むだけなら他でやれ。































489 :470:04/12/07 13:45:01 ID:7bGM/6eN





























なんで極東板でやらないんだ?































490 :エージェント・774:04/12/07 13:45:25 ID:TSXdWl4H
ここでの攻撃が無効と見るや
えらく良いタイミングで自称初心者が来ましたね(・∀・)ニヤニヤ

491 :470:04/12/07 13:46:19 ID:7bGM/6eN

このスレは


外国人参政権に反対する会
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/


の宣伝人集めスレです。




2chのオフではないので騙されないようにしよう!!

































>>487
ここは2chのオフ会をする板です。
変な団体は出てってください。











492 :470:04/12/07 13:49:25 ID:S6c4wnEq





























議論するだけなら議論板があるだろうしニュー速でも十分なのでは。































493 :470:04/12/07 13:50:42 ID:S6c4wnEq





























名無しが怒りにまかせて書き込む板ではないですよ。































494 :470:04/12/07 13:51:25 ID:S6c4wnEq





























板の使い分けくらいしようぜ。































495 :470:04/12/07 13:54:30 ID:S6c4wnEq





























匿名掲示板で人集めしようなんてどういう魂胆だよ。































496 :470:04/12/07 13:56:13 ID:aphOQVxE

このスレは


外国人参政権に反対する会
http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/


の宣伝人集めスレです。




2chのオフではないので騙されないようにしよう!!


































ここは2chのオフ会をする板です。
変な団体は出てってください。











497 :470:04/12/07 13:57:16 ID:aphOQVxE





























オフ板は人材派遣所ではありません。































498 :470:04/12/07 13:59:32 ID:aphOQVxE





























名無しの書き込みで世の中変わると思ってるのかね。。。































499 :エージェント・774:04/12/07 16:18:14 ID:a0vrQlc1
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||||||||||||||||||ii        |  1.朝鮮人とは交渉しないこと。
    ,,||||||||||||||||||||         |  2.朝鮮人を相手にしないこと。
   i||||||||||||||||||||||||||||i      |  3.朝鮮人を仲間と思わないこと。
  i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i   |  4.朝鮮人と結婚しないこと。
 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||.   |  5.朝鮮人を雇わないこと。
 |━-  -━━━ |||||||| |||   |  6.朝鮮人の国には行かないこと。
 ,・=-|  -=・=-   / ̄||| ,||||   |  7.朝鮮人を優遇しないこと。
 |  /         _!|||||!!  <  8.朝鮮人の話を信じないこと。
. | (_,       ̄|||||       |  9.朝鮮人を招かないこと。
 | ━__━      ||||     | 10.朝鮮人に選挙権をやらないこと。
  ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__   ||||     | 11.朝鮮人の傍で寝ないこと。
   ||||||||||||              | 12.朝鮮人の匂いを嗅がないこと。
    !|||||||!!            | 13.朝鮮製キムチを食べないこと。
    !||||!             | 14.朝鮮人の行動には警戒すること。
                   | 15.朝鮮人の犬喰いはマネしないこと。
                   | 16.朝鮮人の偽装 <=( ´∀`)に気を付けること。
                   | 17.朝鮮人のエラに刺されないこと。
                   \_______________

500 :エージェント・774:04/12/07 17:05:28 ID:uQT+I5Im
市長で、やばい人がでてきました
【国内】永住外国人に地方参政権与えることが望ましい=静岡・浜松市北脇市長[041207]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102387097/l50


501 :エージェント・774:04/12/07 17:11:52 ID:iSDYtnqZ
良スレ認定が沢山来ておりますのでNGIDのご案内をいたします。

ID:TFnPxHHP
ID:aphOQVxE
ID:S6c4wnEq
ID:7bGM/6eN
ID:+87evDUH
ID:SRgg3gka
ID:6xqOwgf0

2ちゃんねるの閲覧は2ちゃんねるブラウザの導入がオススメです。
上のIDがやっているような行為を「改行荒らし」「コピペ荒らし」等と言います。
こういった荒らしレスをID一括で消去できるのが2ちゃんねるブラウザです。
「人大杉」と表示されてしまいスレを見られないということもありません。

2chブラウザ総合サイト
http://www.monazilla.org/

502 :エージェント・774:04/12/07 17:20:25 ID:QHnsnePS
自分で自分たちのスレを良スレなんていう時点で終わってるって。
どっかの下手なキャチセールスみたいだなw

503 :エージェント・774:04/12/07 17:28:51 ID:LNbxM8Yn

まんまと漏れに煽られて自治スレに乗り込んでいったあげく

自治スレでも相手にされずに惨めな醜態をさらしたお馬鹿さんが

ついには錯乱しコピペ荒らしとなって暴れているスレはここですか? (´ー`)y-~~




504 :エージェント・774:04/12/07 17:35:34 ID:o0l4MDms
>>501
中に一人「アフォ」がいますねw

505 :エージェント・774:04/12/07 17:54:22 ID:q5C/Usme
おやおや、なんかキーワードが出たとたんに激しくなったね。
荒らしが。
頭が悪杉。

506 :エージェント・774:04/12/07 17:59:35 ID:TSXdWl4H
>>504
ワロタ

最近ハン板あたりでよく見かける
明らかに同一人物なのにコロコロIDが変わるホロン部みたいですなw

507 :エージェント・774:04/12/07 18:12:09 ID:lGoIn1md
>>463
おい、いい加減んにしろよ
オフのの内情を知っているってことは
おまえはコテかメンバーだろ 間違いなく

無名の会の事いってるんだろーよ、ぶっちゃけよ
そういう書き込みを以前も見たが、どういう根拠で言ってるのか述べてもらおうか!

もし無名の会の荒しだと思うならなんらかの解決策をとったのかよ?
やりもしないで妄想を垂れ流すな!あいつらはそこまで暇じゃねーよ!
憶測だけで既存の会の名を汚すとは、お前らの嫌いな朝鮮人並みだな、おい

疑問なら無名の会に直接聞け!それもできねーヘタレ集団か?

まあ、無名としては関わりたくないがほんとのところだと思うがな

508 :エージェント・774:04/12/07 18:18:23 ID:lGoIn1md
>>504>>505>>506

あんたらもここのスレを軌道修正したいと思うなら
そういう嵐こそ治自スレに報告しろ
そして、意見らしきものにはひとたび耳を貸す余裕をみせろ

つうかだな、漬け込まれる隙があり過ぎなんだよ・・・
まあ、もうやめとくわ なんか腹立つわ・・・
大事な懸案をょ・・・

509 :エージェント・774:04/12/07 18:19:28 ID:9LWGRKG6
お、さっそく○○の会出現か!?w

そうだ、より意味が通るように>>463はこう書き換えよう

過日の恵○寿OFFに来たものの、あえなく乗っ取りに失敗した「○○之会」の皆さん(プゲラ

510 :エージェント・774:04/12/07 18:31:47 ID:lGoIn1md
>>509
無名じゃねーよ!w
つか、オマエほんとに「会」の参加者?嘘だろ、厨過ぎるよな?

で、根拠は何よ
無名が荒しに来てると言う根拠なりを教えてくれ

出かけなきゃいかんので書いておいてくれよ

511 :エージェント・774:04/12/07 18:31:52 ID:zI+YCLO8

こじれたらこちらでどうぞ。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/l50


512 :エージェント・774:04/12/07 18:40:08 ID:9LWGRKG6
>>509の通りだよw

これ以上、何も説明は要るまい

あの時の参加者全員が白昼夢を見ているというのでもなければな (プゲラ




513 :エージェント・774:04/12/07 18:48:36 ID:9LWGRKG6
そもそも単なる事実を書くことが何で誹謗中傷になるのかね (プゲラ

514 :エージェント・774:04/12/07 18:52:31 ID:o0l4MDms
あらあら。
粘着しなければこんなことにならなかったにねえ・・・

515 :エージェント・774:04/12/07 19:12:17 ID:q5C/Usme
てか、間抜けだな。
もうばれてるんだから、巣に帰れ。

516 :エージェント・774:04/12/07 19:59:07 ID:QHnsnePS
事情がわからん。
内輪ネタで内ゲバか?

本当に終わってるな。このスレ。

517 :エージェント・774:04/12/07 20:11:10 ID:LW9YTaSz
○○の会がこのOFFを乗っ取ろうとした事実がついに暴露されたなw

参政権OFFは乗っ取られることなくよく頑張ったねえ (´ー`)y-~~



518 :エージェント・774:04/12/07 20:11:31 ID:wOiA7GPg
ここのところ必死な奴が多すぎるのは何故????

519 :エージェント・774:04/12/07 20:26:11 ID:HB9E+nOO
>>512-513
第九オフの粘着クソムシ野郎はここにいやがったか

第九オフのマスミ
「青旗真澄」で検索せよ

こんな顔した奴がオフ参加者にいなかった?
http://kanori.sakura.ne.jp/cosplay/010810/satie/album_satie.html

520 :エージェント・774:04/12/07 20:30:24 ID:6xqOwgf0
>>517
青○会には乗っ取られたけどね(w

詳細は以下
http://www.asyura.com/0306/nihon6/msg/968.html
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1001.html
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

521 :エージェント・774:04/12/07 20:37:50 ID:q5C/Usme
>>520
それは出てないんだが。。。
また「俺達じゃないんだ!あいつらがやってるんだ!」かよw
オフでもみたことねーし

522 :エージェント・774:04/12/07 20:40:04 ID:LW9YTaSz
無名の会、釣れるの早すぎw 必死やなあ

そんなに自分から白状せんでも (´ー`)y-~~

ま、9月○○日の恵比○のOFFに無○の会が来てたのは当時から知ってたけどね
紳士面しておきながらやることは怖いもんだ、彼らw

ここのOFFの皆さんはよく今まで暴露せずに我慢してたなと思うよ



523 :エージェント・774:04/12/07 20:41:44 ID:ONazk55H
>>520
てゆうか、阿修羅かよ。(藁
すごいソースだな、おい。
負けず嫌いもここまで来ると病気だね>○○ノ会さんたち

524 :エージェント・774:04/12/07 20:44:53 ID:q5C/Usme
>>523
勝ち負け意識でこういう問題をやってるんだ?
この荒らしたちはw
や〜れやれ。
暴露も来たしいい加減退散して保水

525 :519:04/12/07 20:49:07 ID:HB9E+nOO
青旗真澄の五里霧中
http://d.hatena.ne.jp/aohata/?10111356

青旗真澄のエロ同人誌
アリスシンドローム公式サイト
http://alice-syndrome.com/


526 :エージェント・774:04/12/07 20:54:11 ID:6xqOwgf0
いるじゃん、青○会

wise21 ◆JObeb00P4o←←←←こいつ

ハクシ○ク○のオフに出てただろ。ボ○マ○さんとこの。
まあ、どうでもいいけどな。

527 :エージェント・774:04/12/07 20:56:58 ID:BXKtqNjy
>>526
頭大丈夫?w
そいつはここのコテハンだろ

まったく頭がアフォな荒らしだな。

528 :エージェント・774:04/12/07 20:59:51 ID:pfWfvbb9
私もオフ出てますけどねえ、>>520はみたことないよ。


529 :エージェント・774:04/12/07 21:04:24 ID:BXKtqNjy
>>528
ま、いろいろと悪印象を植え付けるので大変なんだね。
話を元に戻さないか?



530 :エージェント・774:04/12/07 21:06:43 ID:sGZ1kuOr
>>520
今 度 は 他 団 体 に 悪 事 の 擦 り 付 け か

おまえ、凄まじい腐臭放ってんな(ワラ

531 :エージェント・774:04/12/07 21:11:56 ID:6xqOwgf0
今だからいうけどさ。
漏れがあと見たことある顔は、みやと鍾○だわ。
まあそんなとこ。むめいも来たけどすぐ居なくなったね。

532 :エージェント・774:04/12/07 21:15:35 ID:QHnsnePS
こんどは暴露大会か?
もういいよ。お腹一杯。

533 :エージェント・774:04/12/07 21:17:10 ID:BXKtqNjy
こいつ・・・・
ハゲたちび?→ID:6xqOwgf0


534 :エージェント・774:04/12/07 21:29:27 ID:6xqOwgf0
こいつが何でむめいの話をあっちこっちに吹いて回るのか不思議だったんだけど、
ちょっと言い過ぎだろとかも思ったし・・。
そういえば「ハクオフに居たな」って思い出したんだよ。

535 :エージェント・774:04/12/07 21:40:55 ID:BXKtqNjy
もしかして黒シャツかw
爆笑もんだなw

536 :519:04/12/07 21:46:36 ID:HB9E+nOO
荒らしの正体

第九オフのマスミ
「青旗真澄」で検索せよ

こんな顔した奴がオフ参加者にいなかった?
http://kanori.sakura.ne.jp/cosplay/010810/satie/album_satie.html

青旗真澄の五里霧中
http://d.hatena.ne.jp/aohata/?10111356

青旗真澄のエロ同人誌
アリスシンドローム公式サイト
http://alice-syndrome.com/

537 :エージェント・774:04/12/07 21:49:28 ID:hYrJJIVx
>>536
一度も見たことないよ
あんた必死杉

538 :エージェント・774:04/12/07 21:54:16 ID:hijhTuHh
無名之会とボアマロのゴタゴタをここに持ち込むべきではない。

539 :エージェント・774:04/12/07 21:54:37 ID:QVVzTtbZ
>>536
ん?恵比寿で見た顔だ。

540 :エージェント・774:04/12/07 21:57:24 ID:BXKtqNjy
>>538
出してるのはお前らだろうに。
持ち込むなよ、ウザイ。

マジで消えろ、てゆうか死ね>荒らしの会

541 :エージェント・774:04/12/07 21:58:24 ID:pfWfvbb9
>>539 536のURLは今無効みたいですが

542 :エージェント・774:04/12/07 21:59:53 ID:sGZ1kuOr
533に出てくる野郎はコテハン餅か?
コテハンなら伏字でいいからヒントくれ。ほかに特徴あるならそれも纏めて
急いでスレ洗う。

543 :エージェント・774:04/12/07 22:02:47 ID:hYrJJIVx
>>540
禿げ上がるほど同意。
ずるずるとちょっかい出してこなけりゃ
こんな風に恥晒すことにならなかったのにねー。

544 :エージェント・774:04/12/07 22:12:27 ID:6xqOwgf0
むめいは確かに怪しかったけど、何かしたか?といわれれば
西○さんを連れてきた(別々に来たけど漏れはむめいが連れてきたと思う)事と
ビラの作り方を教えてたくらい。
むめいのオチをしたことないから、(ガード硬くて恐そう)
何とも言えないけど、怪しい感じは漏れもした。
でもなぁ・・・。

結局、すなさんを追い出し、黒シャツさんを追い出し、闇さんも居なくなって
在日の人も追い出した。それでハクスレときたら、なんだかなぁというのが正直な感想だよ。

545 :エージェント・774:04/12/07 22:17:24 ID:pfWfvbb9
>>544
アドバイスはありがたかったんだけど
おいしい部分だけ持っていくのがアリアリだったと思うよ。

546 :エージェント・774:04/12/07 22:18:52 ID:BXKtqNjy
>>544
うぜえって言わんかったか?
全部このスレ最初から読んでたらよ、怪しいのが何処かってのはネタが上がってんだよ
これ以上引っ掻き回さないでくれや。
頼むわ
いろいろと画策して、疑心暗鬼にさせてから乗り込む魂胆だろうが。
そうは問屋が卸さん

547 :エージェント・774:04/12/07 22:19:26 ID:QHnsnePS
裏切り者が出たってことね。

548 :エージェント・774:04/12/07 22:35:00 ID:wOiA7GPg
何だ?
何がどうなっているのかよくわからんぞ。
誰かまとめて説明して。

549 :エージェント・774:04/12/07 22:36:03 ID:BXKtqNjy
>>548
変な荒らしが引っ掻き回しに来た。
集団でご来訪だ。



550 :エージェント・774:04/12/07 23:52:19 ID:hYrJJIVx
>>544
>結局、すなさんを追い出し、黒シャツさんを追い出し、闇さんも居なくなって

あなたはその名前を上げた中に入ってないわけね。
で、「漏れ」とか言ってるけどあなた本当に男?
書き込みの端々にネナベっぽさが垣間見えるんですがw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:23:08 ID:mS/2mVeb
>>544
過去スレ読んでみな。1か2
西○さんを呼んだのはsunaってコテだったんじゃないかな?
その変の細かい事情は知らないが、迷惑が西○さんに及ばないように
コテはその辺、はっきりさせたほうがいいよ。一刻も早く。
へたすりゃ、大事になるぞ

552 :エージェント・774:04/12/08 00:25:13 ID:kak+NdzY
荒らしというのはどれを指すの?
470を名乗る改行カキコが荒らしだというのは意見がわかれることはないと思うが
その他についてはどうなの?

553 :エージェント・774:04/12/08 00:28:11 ID:NLMm3Cro
ビラの作り方教えて、会に一口持ち掛けたのは
経済ヤクザみたいな恰好した奴な
自分のグループ(無名の会)の会員勧誘と売名狙って
参政権反対を出汁にしたのがみえみえ


554 :エージェント・774 :04/12/08 01:11:09 ID:mS/2mVeb
>>553
経済やくざ>それは貴方の主観でしょう、ずいぶんと失礼な話だ
そうは見ない人もいるかもしれない
また、あなた方は、見た目で人を色分けするのか?
このオフの参加の基本は参政権に反対する姿勢ではなかったか?
その姿勢で広い支持を集められるだろうか?

勧誘と売名を狙ったのみえみえ>それも主観ではないか?

でなければ、具体的に彼らがどの様な売名活動をしたかを教えてくれ

555 :エージェント・774:04/12/08 01:17:39 ID:XWdDaga+
なんだかなー・・・。
俺はオフ会に参加したことはなくてこのスレをよくROMるだけなんだけど、
オフ会でどこかの右翼団体かなんかに目を付けられて色々揉めたという感じなのかな?
一挙に異様な書き込みが増えたな。
とにかくこれじゃなんかイメージ悪いよ。荒らしは出て行け。

556 :エージェント・774:04/12/08 01:18:32 ID:3DZsfuzk
ちうか、9月の恵比寿オフで具体的になにが
あったかだれか説明してくれませんか?
漏れは初代スレから応援してきたもんですけど、
実際どんなことがあったのか
さぱーり・・・
スレ見て分かることは無名の会という
既存政治団体の人がカキコをスルーされたから
粘着してるらしいってことぐらいで
漏れの知識はそんな程度しかないです。

557 :エージェント・774:04/12/08 01:30:07 ID:MTsW5sSe
とりあえず、自分の知ってる限りでは、参政権OFFが○名の会に乗っ取られそうになったことは事実ですね

でもこんな時間だし、今夜はもうコテの人は出てこないと思うけど

558 :エージェント・774:04/12/08 05:06:13 ID:zzM2itYr
ポスティングは犯罪だと騒いでいたコテが暴れているのかなあ。

559 :エージェント・774 :04/12/08 07:46:09 ID:GrwO/cNG
外国人参政権に賛成する民主党には、もう投票するのを止めることにした。
民主党も、社民、共産や創価とおなじく、売国的な雰囲気だ。

560 :エージェント・774:04/12/08 12:22:49 ID:zKNnCcsj
>>559
民主はエロ拓の対立候補として帰化在日を擁立…
前の古賀は在日韓国人からの献金も問題になったというのに

【国内/在日】衆院選・福岡2区補選「フェアな社会つくる」平田・民主候補が会見12/02
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102051864/l50

561 :エージェント・774:04/12/08 16:44:46 ID:pWP5QCYl
なぜか今日は静かだねぇw
ニヤニヤ
何かあったかな?

562 :エージェント・774:04/12/08 17:31:58 ID:g8/wWtVn
>>561

>>536で顔写真まで晒されて鬱が重くてなにも出来ない むむー なんつってるよw

563 :エージェント・774:04/12/08 18:04:26 ID:usKIei9L
>>561 今日は皆さんそろって忙しいと見たw

>>562 「卑怯者」 

564 :エージェント・774:04/12/08 18:46:43 ID:pWP5QCYl
>>563
なんかあるらしいねぇw
そりゃ忙しいわ
自宅にもいないんだろうし

565 :エージェント・774:04/12/08 20:28:00 ID:8gWrU/XM
つか、無名の皆さんが出払ってると、本当に静かなんだね、参政権スレって・・・w

566 :エージェント・774:04/12/08 20:34:28 ID:pWP5QCYl
参政権問題もキチンと話し合える
ビラまき、今日もしてきたよ
今日は家の近所w

創価が多いから実はガクブルだったのは内緒だ


567 :エージェント・774:04/12/08 20:36:15 ID:6z2Q8hff
>>566 激しく乙!

568 :エージェント・774:04/12/08 21:45:36 ID:ara5GHm8
>>559-560
いままでの非公然の特権授与は自民党政権下で行なわれてきたこと。
特定の既成政党の支持不支持は、この運動から切り離すべき。

569 :エージェント・774:04/12/08 23:29:31 ID:XWdDaga+
今までのサヨっぽい荒らしも実は無名の会の工作だったのかも。
このスレが荒れまくって心の離れる者が出てくれば自分達の求心力が増すと考えたか?

570 :エージェント・774:04/12/08 23:52:18 ID:4aVh1o0r
>>569
もういいじゃん(w
話に出すのをやめようよ。
また来る事になる。

>>566
モツカレー。
漏れも頑張ってみる。
二週間ぶりにビラくばりするかな。

今からいんさつしまーす。

571 :エージェント・774 :04/12/09 00:54:59 ID:JBUtUrqR
昨日の ID:lGoIn1mdだが
誘導された自治スレに居るよ…
まいるな

733 :エージェント・774 :04/12/08 20:20:00 ID:8gWrU/XM
つか、無名の皆さんが出払ってると、本当に静かなんだね、参政権スレって・・・w


734 :718 :04/12/08 20:29:52 ID:XMR1P9fz
>>733
いや?昨夜こっちに誘導されたからこっちに書き込んでるだけだが?
 もとより無名じゃねえし、別段荒らしたいわけでもなし連日は疲れるしw
 昨日は俺と明らかに荒らしてるやつの他に誰か居たか?

572 :エージェント・774:04/12/09 00:56:59 ID:JBUtUrqR
…といった事情なのでよろしく

573 :エージェント・774:04/12/09 08:49:54 ID:uAQX7NYq
>>569
改善案を出すとサヨ? いったいどういう運動なんだか…
その一方で、なんかのセミナーやカルト市民運動みたいな褒め合いは奨励されるし

574 :エージェント・774:04/12/09 09:09:29 ID:wBoNWCwl
昨日は静かだったね。
いいことだ。

575 :エージェント・774:04/12/09 09:12:05 ID:L036atAr
>いったいどういう運動なんだか…
>なんかのセミナーやカルト市民運動
そう思うのであれば関わらなければいいんじゃない?

576 :エージェント・774:04/12/09 09:57:36 ID:X7A+zMmw
>>575
2chにスレ立てておいて、そういう内部と外部の区別などありえない

577 :エージェント・774:04/12/09 10:00:38 ID:yuCmSWvi
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/748

578 :エージェント・774:04/12/09 10:19:32 ID:X7A+zMmw
>>577
うーん…まあ確かにいろいろと、2chらしからぬところはある気がする。
妙に馴れ合った身内っぽい書き込みがあるし、党派性を消そうという意見は
政治系スレでは必ず出てくる問題のはずなのに、正面から議論しないし、
2chねらーならリアルの集会の危険さはいろんな事件で知ってるはずなのに
必死にミーティングに誘おうとするところとか。

579 :エージェント・774:04/12/09 13:56:23 ID:/M6CoDjO
今度は2chだから、かw

580 :エージェント・774:04/12/09 15:05:04 ID:wIivSJaE
>>573
要するに乗っ取りたいわけ?


581 :エージェント・774:04/12/09 16:12:56 ID:yd/IlUaB
なんとしてでもここを荒らしたい椰子が入る事に気がつけよ。

無名の会の人間が釣れれば祭りだろうな。
連中が乗っ取りとか画策してないなら、真実を公表するだろうが
それに脚色があると騒ぐか、手のひらを返してこのスレの参加者を叩くかw

どっちにしろ工作員はウマーになる。

思い込みを真実として書き込んでる椰子は工作員の手先になっている訳だが(糞藁

582 :エージェント・774:04/12/09 16:37:42 ID:gnv3qbvX
単なる改善案の書き込みに、運動乗っ取りの意図を込めることは可能なの?
ただそのまんまの文章で、何も隠れてないんだから、読んだ人が賛成か反対か
返答すればいいだけでしょ?

「ここは議論をする場所じゃない」として、参加者の意思疎通をなくし、
「こいつは○○の工作員に決まってる」という印象操作でスレ参加者を分断し、
「ミーティングに来い」として自分達の勢力の及ぶ場所に呼ぶというほうが、
よほど特定団体の意図を込めやすいと思うんだけど。

583 :エージェント・774:04/12/09 17:06:39 ID:yuCmSWvi
>思い込みを真実として書き込んでる椰子

ああ、一昨日のID:6xqOwgf0みたいなのとか?
あれからおとなしいけどどうしたのかな。

…もしかしてネナベがクリティカルヒットでしたか?(・∀・)ニヤニヤ

584 :エージェント・774:04/12/09 17:19:22 ID:Ct+Qkt1V
>>582
改善案といっても、このオフの基本的なやりかたに口をはさみすぎたり
否定したら、そう思われてもしかたないんじゃないの?
基本を否定するTっていうことは、このオフを否定するってことだと。
ぶっちゃけポスティングの件だけど、ずいぶん口出しあったよね。
しかも不安をあおる言い方で。
改善というなら、なぜ励ます言い方ができなかった?

ま、とにかくポスティングは遣り抜いてるんだよ。
それが答えだよ。





585 : ◆lB/Eers/6I :04/12/09 17:32:14 ID:RKSHSaBv
>>584
> >>582
> 改善案といっても、このオフの基本的なやりかたに口をはさみすぎたり
> 否定したら、そう思われてもしかたないんじゃないの?

そうだね。そう思うのも当然だし、
実際に特定団体の意図をこめていた(いる)のかもしれない。

ただ、改善案の全部が全部、そのよな意図を持っているわけではないでしょ。

改善案=全て怪しい意図を持ったモノ

という決め付けでは、意見も議論もなくなり人が離れていくばかりだよ。

586 :エージェント・774:04/12/09 18:21:29 ID:jumWxw2y
目下さして問題化してるとも思われない事項について、延々議論をループさせようとしてる奴が若干名いるな。

587 :エージェント・774:04/12/09 19:52:51 ID:Uw3GtdLS
>>586
最初から議論さえしていないことをループとは呼ばない

588 :エージェント・774:04/12/09 19:55:12 ID:wBoNWCwl

釣れたね

589 :エージェント・774:04/12/09 20:07:06 ID:Uw3GtdLS
>>588
まさかそれがこのスレの総意ではあるまい?
>>586氏もそんなつもりはないだろう。

590 :エージェント・774:04/12/09 21:44:48 ID:RonMrD0e
しかし、こういうブサヨもまた2ちゃんねらーなんだよな。。。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102576941/133

591 :エージェント・774:04/12/09 21:58:05 ID:DPmhiflK

ほれ。
http://ohimats.value-net.net/28/vci/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。



592 :エージェント・774:04/12/10 01:42:36 ID:+HFtBQYC
大学入試に韓国・朝鮮語を 民団・総連初の合同要望
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102603070/l50

【大阪】民団大阪府本部の方明宣副団長と朝鮮総連大阪府本部の夫永旭副委員長、同胞
保護者連絡会の高用哲会長らは3日、大阪市立大学を訪れ、2次試験の外国語選択科目
に「韓国・朝鮮語」を入れるよう合同で要望した。
11月30日の大阪府立大学への要望に続くもので、民団と総連の両府本部が共同交渉を
行ったのはこれが初めて。
(略)
府立大の「総合的な判断から2次試験の外国語科目は英語としている」との回答に対し、
「英語だけに固執するのはおかしい」、「センター試験の選択科目になっているにもかかわらず、
現状では生徒たちの向上心が報われない」と民団、総連ともに追及したが、試験問題作成の
準備不足などを理由に消極的な態度を崩さなかった。(略)
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=26

593 :エージェント・774:04/12/10 02:44:37 ID:wGmhc38G
>>592
入試センター試験が認められたら今度は、2次試験ですか。ずうずうしい。
ま、これで、総連と民潭が同じ穴の狢であることがよくわかりますな。


594 :何これ?:04/12/10 08:39:46 ID:NB+kMQT8
> 748 :エージェント・774 :04/12/09 09:09:50 ID:XQAUOEgd
> ようするに、無名之会が参政権オフを乗っ取ろうとしたってスレ住民は騒いでるんだろ?
> 正直、又犠牲が出たかって感じ。
> 竹島オフもそれでやられたんだよ
> 竹島は元々一社会人というヤシがスレ立てたのを、無名人がのりこんで、
> 「広告出稿ならノウハウあるから協力します」
> 「ミーティングはうちの定例会議でやっていい」
> とオフで話を持ちかけたことから始ってる。
> その後無名之会はスレで一社会人を滅茶苦茶に叩いて、熊猫=鍾馗が主導権握るように画
> 策した。
> 今はコテハンは完全に取り込まれて、活動と言えば無名之会に参加するだけ
> 広告は完全に宙に浮いてる状態 ろくに書込みすら無い
> あいつ等は親切面したオフの乗っ取り屋だよ。
> 遅いかもしれないけど本当に気を付けた方がいい。
> 【竹島】大手新聞に意見広告を載せよう4【問題】
> http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1079516686/

595 :エージェント・774:04/12/10 10:40:26 ID:xrYXFb7l
外国人参政権に反対する会と無名之会と旧青楓会を
揉めさせようと必死になっている人たちに釣られすぎていますよ。


596 :エージェント・774:04/12/10 11:26:16 ID:3CIHjTBK
>>595
このスレや活動の現場で団体名を名乗らなければ揉めようもない。
「既存の団体が構成員を送り込んでると聞いたけど、来てないね」で終わり。

このスレでは、なぜか意思決定を直接会って行なうよう仕向ける人がいるが、
直接会うからこそ既存の団体の影響力が出てくる。
すべてスレ上で決定し、現地ではただ実行するだけであれば、既存の団体が
構成員を何十人送り込もうとも影響力はない。

597 :エージェント・774:04/12/10 11:28:39 ID:IHy8c4Ks
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=cozyponch

598 :エージェント・774:04/12/10 13:54:28 ID:2MkGCjeV
>>596
名乗らずに、何十人も送り込まれる方が怖いと思うのだが!

彼らは叩かれるのを覚悟で堂々と名乗ったのだろ?
名無しでただ叩いている香具師たちよりはよっぽど信頼できるような希ガス

ところで、貴方は

>>すべてスレ上で決定し、現地ではただ実行するだけであれば

こんな事が本気で出来るとお思いで???


599 :エージェント・774:04/12/10 14:31:19 ID:mKVcC+qa
>>598
>>すべてスレ上で決定し、現地ではただ実行するだけであれば

face to faceの打ち合わせもなしに
ネットで全て決定するって・・

リアル社会を知らない引きこもりさんですか?

600 :エージェント・774:04/12/10 14:33:01 ID:mKVcC+qa
>>598じゃなくて>>596の間違いね。

601 : ◆lB/Eers/6I :04/12/10 14:37:58 ID:eUOsk4Vv
すべてスレ上で決定するとか、
まず実際に合って決定するとか、

両極端だね、みんな。

602 :エージェント・774:04/12/10 15:09:50 ID:1eNMZ9rJ
何でもかんでも極論を吹っ掛けて話を混乱させる極論厨がいるからな

603 :エージェント・774:04/12/10 17:16:30 ID:EyPAZ90y
>>598
あ、ずっと、スレ見てきて、、それは同意
在日の人の参加を断ったときも名乗りを上げてるのにって思った。
本気で工作乗っ取り考えたなら自分なら立場を隠す
俺馬鹿だけどその程度は計算する


604 :エージェント・774:04/12/10 17:35:42 ID:t11LIaGq
>>598
>彼らは叩かれるのを覚悟で堂々と名乗ったのだろ?
>名無しでただ叩いている香具師たちよりはよっぽど信頼できるような希ガス
たたかれるのを覚悟かどうかはわからないけど、一理あるね。
ただ、わざと名乗って荒らすことも考えられるよ。
疑ったらきりないけど。


605 : ◆lB/Eers/6I :04/12/10 17:39:16 ID:eUOsk4Vv
効果的な荒らし方とは何か?を議論するスレになってきてる。。。

606 :エージェント・774:04/12/10 17:42:36 ID:QUhxyJyU
>>602
というより、対立煽り厨といったほうが正しいんじゃない?
やること自体はいたって簡単なことばかりだから、対立することなんか無いんだよ。
それなのにああでもないこうでもないと、些細な話を延々続ける奴がいる。
火種を撒き散らすのが目的なんだろうね。

607 :エージェント・774:04/12/10 17:52:03 ID:vgBgGp2e
>>598 >>603 >>604
名乗ればいいってものでもありませんけどね。

無名の会は、恵比寿オフでは名乗ったけど
スレ上ではいっさい名乗ってませんよ。

スレ上で名乗りをあげてくれた在日氏とは
単純に比較はできません。


608 : ◆lB/Eers/6I :04/12/10 17:57:29 ID:eUOsk4Vv
>>606
書き込んだ本人に、
対立を煽る意図があるのかどうかは分からないけど、
対立を煽る結果となってるレスが多いね。

そういうレスを見かけたら、
無意味な対立を解くようなレスを心がければいーんでない?

あいつは○○陣営だ!とか、
コイツはこんな裏の意図を持ってる!
なんてレスしても、無意味なやり取りが減少するわけじゃないし。

609 :エージェント・774:04/12/10 18:10:52 ID:t11LIaGq
結局、見た目匿名掲示板だから、
なんでもありってことかな?
お互い対立して、なりすまして
相手のせいにできたり、なすり付けたりできるからね。
また、第3者の立場で面白おかしくあおる人もいるだろうし。



610 :エージェント・774:04/12/10 18:17:56 ID:EyPAZ90y
>>604
わざと名乗って荒らすってどういう意味?
いや・・変な意味じゃなくて素朴な疑問です。ハイ・・
メンドクなかったら説明してください。
>>607
だって、すぐ居なくなったんじゃなかったっけ?
あ、スレ上で「私たちは○名の会です」っていわなかったってことですか?

611 :607:04/12/10 18:19:44 ID:vgBgGp2e
はいそうです>スレ上で「私たちは○名の会です」っていわなかったってことですか?

612 :エージェント・774:04/12/10 18:20:12 ID:EyPAZ90y
>>605
見逃してたけどワロタ

613 :604:04/12/10 18:27:39 ID:+afGMpJH
>>610
名無しよりも、名乗ったほうが信憑性があるかもしれないじゃない?
>598に「名無しでただ叩いている香具師たちよりはよっぽど信頼できるような希ガス」
って書いてあるしね。そう思う人もいるわけです。
なので、仮に名無しが正しいことを言っていたとしても、
名乗った人の荒らしが正当に見えるかもしれないって言う意味です。






614 :エージェント・774:04/12/10 18:30:08 ID:EyPAZ90y
>>611
あ、そうですか。
でも会っていったのならいい様な希ガス。ダメなんだ。。。

615 :エージェント・774:04/12/10 18:34:13 ID:EyPAZ90y
>>613
なんとなーく意味解りました。でも勘ぐっても所詮勘ぐりだし。
不毛だな〜と思ったりします。
退社なので失礼します、レスありがとうございました。

616 :エージェント・774:04/12/10 20:07:46 ID:uW+1L+Qa
無名の会って何する会?

スレを乗っ取ったとして、それで何すんの?

617 :エージェント・774:04/12/10 20:14:42 ID:n8AzZf1M
靖国神社っていうのは昔はともかく今は一宗教法人でしょう。
それこそ例えば創価学会と同じなんですよ。違うのは信仰の対
象、つまり靖国神社は戦争で軍属として戦死した人を御神体にし
ている。「肯定している」どころか「神として祀り、崇めてい
る」わけです、あそこは。

小泉さんがやっているのは、例えば創価学会が「明日から信仰の
対象を戦死者とします」と宣言したら、そこにせっせと通って
信仰の儀式を営むのと同じなんですよ。単純化すると。

そんなもの中国の人じゃなくたってよく考えたら内閣総理大臣の
行動としておかしいでしょう。中国との合意で「日本人が皆で
戦争したことを反省し、平和を誓うなら賠償問題は持ち出しま
せん」というのは大人の対応じゃないですか。それを総理大臣
自ら戦死した人を神と崇め奉っていたら、しかも特定の宗教法
人の施設にせっせと通っていたら、「あんた、そりゃ変だよ」
と言うと思いませんか?
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm


618 :エージェント・774:04/12/10 20:43:40 ID:Xt/KkQMw
>>617
国籍とか支持政党の次は靖国の賛否で対立を煽るの?

619 :エージェント・774:04/12/10 21:35:40 ID:4An65jbT
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1102062778/l50

620 :エージェント・774:04/12/10 21:41:08 ID:4An65jbT
>>617
単なるコピペだよw

621 :エージェント・774:04/12/10 22:06:45 ID:iCDVSPey
>>620
貼るからには貼る意図があるでしょ?

622 : ◆lB/Eers/6I :04/12/10 22:11:47 ID:eUOsk4Vv
負の意図を持って書き込んでいると感じるなら、
意図を問い質してもしょうがないよ。

返答がYesでも、NOでも納得いかないでしょ?

623 :エージェント・774:04/12/10 22:24:12 ID:iCDVSPey
でも第三者が見てるから、自分なりの返答は書き込んでおくべき。
2chではどこでもそうでしょ?

624 :エージェント・774:04/12/10 22:42:21 ID:HCJwHQeR
コピペに返答しろってかw

625 :エージェント・774:04/12/10 23:12:57 ID:EwX104di
荒らしははスルー。

626 :エージェント・774:04/12/10 23:18:32 ID:IrkL9Lin
>>624
あれはAAとか無意味な文字列とか既製の文章の改変ネタではなく、
このスレを意識した意見表明だと判断した。

627 :エージェント・774:04/12/10 23:52:35 ID:xextg3P9
>>616
スレのっとるくらいならいいけどさ、
活動をのっとるわけ>無名の会


628 :エージェント・774:04/12/11 00:08:01 ID:6hnmjmN3
つうかさ、無名の会が乗っ取ろうとしてるって根拠を
スレ住人側は具体的に言わないと駄目だと思うよ。
offで何かあった訳だろ?
それを話せよ。


629 :エージェント・774:04/12/11 00:24:55 ID:DXY6Pqp8
>>623
「2chでは」「2chだから」「2chなのに」はもういい
別の手口を考えろ

630 :k@元幹事 ◆HkbgZ7/g.w :04/12/11 00:27:36 ID:xRply6eI
こんばんわ。
k@元幹事です。
このスレを御覧になっているオフ会参加者の皆様、スレの議論を支えてくださっている皆様、お久しぶりです。
私が幹事を勤めさせていただいた頃、体調が悪くてうまく会の活動をリードできなくて、その節はご迷惑をおかけしました。
久々にスレッドを拝見したのですが、どうも建設的な意見が少ないようで、心配です。今でも、クラインさんの過去ログや、会の公式ページからこちらに飛んでくる方も、今もいらっしゃると思いますし。
ポスティング等で活躍されたみなさんのお力で、スレの流れをハンドリングできればいいと思うのですが、いかがでしょうか?
幹事として機能できなかった私が言うのもなんですが、かつてきちんと役目を果たせなかっただけに、今の流れがもどかしいんです。
この書き込みに有志が反応していただければ幸いです。


631 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/12/11 03:18:38 ID:oZYOFU22
K@元幹事さん、お久しぶりです。
そして、このスレを心配して見守ってくださるみなさん、有難うございます。
代表です。
K@元幹事さんがおっしゃる通り、かなりスレの流れが本来の建設的なものから、
違った方向へ行ってしまっているようです。
そこで今、この方向への流れを収束させて、本来の方向へ流れを変えたいと思います。
そのためには、避けて通れないのが、今みなさんが知りたがってること、
すなわち、無名の会との間に何があったか?ということだと思います。
これをきちんと書いておかないと、このスレはもう前に進めない状態のようですので、
そうすることにします。

主観を排して事実のみを書いておきます。

まず、無名の会のメンバーが当会のオフ会へ来ていたのは本当です。
特にはっきりしたのが、件の恵比寿のオフ会でした。
そこへは無名の会の代表など数名が来ました。
ただし、無名の会の人たちが、このことは表にしないでくれ、
と頼んできたために今まで表にしませんでした。
しかし、事がここまで問題になったので表にすることにしたわけです。

で、無名の会からは、いろいろと協力をする、と言われたのですが、
私たちはずいぶんと考えたあげく、結局、それを断わりました。
なぜなら、他の会の協力を得なければならないようなことはしたくない、
あくまで等身大の、自分たちにできる範囲の事をやりたい、と思ったからです。
また、ビラの作り方とか署名の方法論など、いろいろと助言をいただいたのも確かです。
チャットやメールなどでも、そういう助言はありました。
しかし結局、無名の会の助言も、残念ながらあまり役に立たないように思えましたし、
上記の申し出も断ったので、無名の会とは離れていきました。

偶然かもしれませんが、スレが荒れ始めたのはその後です。
特にどういうわけか、ポスティングや街頭ビラ配布などの
リアルな活動の危険性を脅すような書き込みが増えました。
当会の活動に参加する人たちを足踏みさせるたぐいのものが多かった。
そしてそれが今に至るまで続いてきた、というわけです。

大体、以上でしょうか。
ただし無名の会の人たちが、当会を乗っ取ろうとしたか?とかいうのは、
上記の事実を読んでみなさんが判断してください。

ただ代表として主張したいことは、こういうことです。
当会は他の会へ干渉する気はいっさい無いし、
同時に、当会への干渉は絶対許さない!ということです。
そもそも、外国人参政権に反対するのは、外国からの干渉は絶対許さない!
という決意でやっているわけですから、
同様に、他の会から当会への干渉も許す気など毛頭ありません。

以上、よろしくお願いします。

632 :エージェント・774:04/12/11 08:59:01 ID:zvIMUuoK
>>631
真面目な話。いまさらだと思うけどね。
どうしてもというなら、仕切り直すしかない。といってもマイナススタートだけど。
だらだらやるよりいいだろう。自治の方でも運営が悪いで結論出てるみたいだし。
あと、名無しで下らぬ印象操作なども止めた砲がいい。厨房でもなければ架からんよ。

633 :エージェント・774:04/12/11 10:20:29 ID:f5gMSrn7
( ´,_ゝ`)プッ

634 : ◆lB/Eers/6I :04/12/11 10:48:26 ID:rnGxvzN7
オフを成功させることより、
外部の干渉を排除することが目的になっていませんか?

名無しで書くものだから、誰が敵か味方か、疑心暗鬼になってますよね。
既に外部の干渉の有無の問題ではなくなっているのではないでしょうか。

疑心暗鬼になって、結論の出ない書き込みの裏の意図を議論したり、
怪しいカキコを攻撃しても、スレが荒れるだけでオフの成功には結びつかないと思います。

トリップをつけて疑心暗鬼を解いていく、
攻撃的なカキコを諌めて行ったらよいのではないでしょうか。

635 :エージェント・774:04/12/11 11:27:29 ID:zvIMUuoK
言ったそばからAAか


だめだこりゃ

636 :エージェント・774:04/12/11 13:23:36 ID:jHRSSmCE
>>632
結論って…
このスレに参加者が寄り付かない状況の中、ごく一部の人が出した結論でしょ?
仕切り直すしかないとか運営が悪いとかを既に決まったことのように言うのは、
君こそ印象操作だよ。

637 :エージェント・774:04/12/11 13:26:36 ID:9MlYEyJK
★本日の目標★

zvIMUuoKはスルーで

638 :エージェント・774:04/12/11 13:26:36 ID:/5ZCgaB/
まあ、組織が一番、活動二の次って感じはするよ。
そもそも、参加者を制限しなければ成り立たないOFFが
大規模にあることがおかしいと考えないのかな?

なんとなく高慢不遜という感じもするし、反省してる様子もないし、
スレを盛り上げようという努力もない。
「私は正しいことをしてるのだから、みんな従いなさい!!」って感じ、
なんかあれだね。社民党の福島みずぽタンに似てるね。

639 :エージェント・774:04/12/11 13:31:45 ID:i6Hc93pG
>>631
>ただし、無名の会の人たちが、このことは表にしないでくれ、
>と頼んできたために今まで表にしませんでした。

なるほどね。言いたいことも言えない歯がゆい状態だったんだ。
黙っててくれと頼まれた以上、その約束を守り通そうとするなんて、本当に苦労したんだろうなあ。
自分だったら到底出来ないよw

ただ、もうちょっと早く暴露してくれてればな、とも思う。
水面下で何が動いてるか全く分からなかったもんで。


640 :エージェント・774:04/12/11 14:20:49 ID:zxC0p0s3
卑屈なまでの対米追従やすぐ感情的になる討論を見れば、彼は情
緒的人間の最たる者で、一国のリーダーになる器であるとはとて
も思えません。論理が整っていないから詭弁を使わざるを得ない
のです。対米追従という意味で、20代の方の投稿の中にありま
した加賀何とかさんは不明にして知りませんが、元外務省駐米
大使であった岡崎何某もその意味では同じかもっとひどいかも
知れません。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm


641 :エージェント・774:04/12/11 14:24:35 ID:CJrzoSp3
鬼女板の皆さんはメールを中心に活動しています。
電突の皆さんは議員や団体に電話をかけています。
その他にも色々な活動が行われています。
それぞれが自分にあったやり方で活動していけばいいのです。
無理に一本化することは出来ません。
無名之会は独自の活動したら如何でしょうか。
関心のある人は自分にあった活動に参加すれば良いのです。
活動の分散ではなく拡大になります。

642 :エージェント・774:04/12/11 14:26:39 ID:zvIMUuoK
おまえらむなしくないか?

643 :ichien ◆ZppvMZonWU :04/12/11 14:36:57 ID:mJYREeMd
オフに参加している者です。
私が実際に関った範囲の中で、もう少し具体的にお話ししたいと思います。

無名の会からのアドバイスの中に、議員に内容証明を送って意見をもらっては
どうかというものがありました。内容証明にはこちらの実名実住所を
記載しなければなりませんから、そのことに不安があったのですが
「住所名前はこちらのほうで用意しますよ」とのことだったので
ありがたく受け、実行にうつすことに決めました。
そしてスレ上で、もちろんオフ会ではさらにつっこんで
様式や内容について話し合いをしていました。かなりの労力を
割いたと思います。

ところが、いつまでたっても名前住所を提示してもらえませんでした。
一度確認のためこちらから連絡をいれたのですが、音沙汰なし。
国会開催に間に合わなくなってしまうためじりじりし、正直なところ
不信感を抱くまでになっていました。
先方も忙しかったのかもしれませんが、自ら言い出したことには
責任持っていただきたかった、と。

しかし、気付きました。
「自分たちの力でできないことをしようとするからいけないんだ」

以降は>>631の通りです。
(もちろんこの件はきっかけのひとつに過ぎませんが)

なお、内容証明をとりやめたことについて、疑問や非難するレスは
まったくなかったこと 申し添えておきます。


644 :エージェント・774:04/12/11 14:39:24 ID:USA30rrx
>>638
ここの会がすべてじゃないから別にいいんじゃないの?
あなたにとってそう思える会かもしれないが、
別の人にとってはそうじゃないからね。

>組織が一番、活動二の次って感じはするよ。
逆じゃないですか?


645 :エージェント・774:04/12/11 14:46:02 ID:USA30rrx
>>641
そうですね。
外国人参政権に反対する会だけの活動ではないですからね。
個人で動くもよし、会までいかなくてもグループで動くもよし、会に参加するのもよし、自分で会を作るもよし。
いろいろです。



646 :エージェント・774:04/12/11 14:55:09 ID:/5ZCgaB/
誰に言ってんのかな?
無名の会に言いたければ、会のヤシに言えばいいだろ。
今日、オフやってるみたいだし、今から逝けば間に合うかもよ。

自治の話をごく少数とか言い切ってるし、そもそも重複スレは禁止だろ。
やりたいヤシがそれぞれ別スレ建てたらどうなると思う。
ほんとうに回りのことなどどうでもいいという感じだな。

647 :エージェント・774:04/12/11 15:01:09 ID:zvIMUuoK
それでぞろぞろでてきてんのか。
無名の会叩きスレに名称変えたら。その砲が分かりやすいw

648 :エージェント・774:04/12/11 15:03:10 ID:4auEaDG6
逆切れ乙 ( ´,_ゝ`)プッ

649 :エージェント・774:04/12/11 15:09:26 ID:J2WEGw4R
ねー、>>631以降での非難レスって
無名之会の所業について触れようとしていないのはなんで?

650 :エージェント・774:04/12/11 15:28:30 ID:DuX9q5Tc
>>630
俺ずっとこのスレ見て来ましたが、スレが荒れ出したのは陳情書の事をsunaって人が投下してから…
それまでは平和…その頃まで無名いたのでしょうか?結構長く居たんだなあ

ただ、それを根拠にしちゃうのは、乱暴かなぁ
一つの会の存続に影響する危険あるし…

と言いますか、無名工作説臭わしてたのって、結局代表達他、運営側?だって内輪だけが知ってる情報だから。
だとしたら公表しなかったとしてもあまり意味ないかも。

651 :エージェント・774:04/12/11 15:28:36 ID:r1BALKK0
>>649
あーあ、誰もが思ってて黙ってるのに、

そんなこと言っちゃダメでしょ、めっw



652 :エージェント・774:04/12/11 15:38:16 ID:DuX9q5Tc
>>643
結局無名が最後に参加したオフっていつなのでしょう?長くいたような感じですが。
いつからいつまでいたのでしょうか?



653 :エージェント・774:04/12/11 15:50:52 ID:DuX9q5Tc
>>630>>643
無名の会の工作説流してたのは運営側ですか?名無しで。気になるので…答えて欲しいです。
代表さん、いちえんさん。

654 :エージェント・774:04/12/11 15:55:58 ID:ORYOnhTN
プロ市民みたいのが沢山湧いてきた。

655 :エージェント・774:04/12/11 15:57:31 ID:1JnwzeCL
>646 スレ立てなければ良いのでは?

656 :エージェント・774:04/12/11 16:09:15 ID:J2WEGw4R
>>650
すみませんが、
>公表しなかったとしてもあまり意味ないかも
はどう解釈すればいいのですか?
無名が何か関わってるらしいけど、はっきりしないから教えて欲しい、というのは
私を含めたスレ住人が知りたがっていた所だと思うのですが。

>>651
地雷踏みましたか、私(´Д`;)

657 :エージェント・774:04/12/11 16:41:28 ID:A9xuFpuH
当初からスレ読んでたら分かるけど、別にsunaさんの発言から荒れだしたわけじゃないしな  (´ー`)y-~~

658 :650:04/12/11 16:52:45 ID:DuX9q5Tc
>>656解りにくかったですか…

公表しないといった約束を守っても、名無しで無名の参加を匂わせてたし、工作説も流してた。約束を破って公表するより、印象操作として卑怯な気が…俺はします。
ここまで話が大きくなる前に無名の会と直接話す事も可能なのに。出来る対処を手抜きして憶測を流すのはあまりに無責任だと感じます…
そして、代表の書き込み、その事実を踏まえても、荒らしが無名の可能性がある、の憶測の域をやはり出ない。
その辺656さんの意見も聞いてみたいです。

659 :エージェント・774:04/12/11 17:00:29 ID:A9xuFpuH
よー分からんが、名無しで匂わせたという証拠は? (´ー`)y-~~

660 :650:04/12/11 17:13:49 ID:DuX9q5Tc
え?じゃオフ参加者以外に誰が無名の参加をしってるんでしょうか?

恵比寿に参加した無名の皆さんって書き込みも463に名無しであります

あれ書いたの誰なのでしょう

661 :エージェント・774:04/12/11 17:23:01 ID:J2WEGw4R
>>658
正直、私には可能性以上のことは分からないです。
でも状況証拠はかなりあるみたいですね。

それより
>公表しなかったとしてもあまり意味ないかも。
の解釈に答えていただいてないような。

662 :エージェント・774:04/12/11 17:24:47 ID:A9xuFpuH
そりゃ、OFF参加者だって最初から最後まで終始同じメンバじゃなく人の入れ替わりもあるだろうし、

運営側が統制しきれる範囲なんて高が知れてると思うけどな

会社組織と違って途中から勝手に抜けるのも自由だしね (´ー`)y-~~


663 :エージェント・774:04/12/11 17:29:53 ID:WPT40kCO
てな、プロ臣民の甘言に何人ぐらい騙されるのかね(´ー`)y-~~

664 :エージェント・774:04/12/11 17:34:40 ID:A9xuFpuH
さあ? (´ー`)y-~~

122 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 04/11/07 22:17:37 ID:CPt/4EJ9
プロ市民ってネーミングは
「いやぁ、あなたがたは本当に市民のプロフェッショナルですよねぇ
僕らはただのアマチュア市民ですから(・∀・)ニヤニヤ」
という意味合いが込められてるのが面白いところなのであって、
プロ奴隷だのプロ臣民だのって呼び方にはそれがない。
連中は「じゃああなた達はアマチュアの奴隷(or臣民)なんですね」
と言われたらどう反応するんだろう。



665 :エージェント・774:04/12/11 20:12:00 ID:WPT40kCO
>>664
暇なんだな(´ー`)y-~~

666 :エージェント・774:04/12/11 20:37:31 ID:vS2BfneT
>>664
ゴー宣あたりに感化された知識の浅いにわか保守の連中を皮肉って「臣民」と呼ぶならば、
組織に属し、運動乗っ取りのような痛い行動を起こす連中は「プロ臣民」と呼ぶにふさわしい。

667 :エージェント・774:04/12/11 20:49:16 ID:iYh/2MYv
今日はオフでも、該当スレ見れば、モバイル持ってる香具師多いのよね〜。
最近は携帯でもカキコできるし。

よくわかったよ。


668 :エージェント・774:04/12/11 22:31:27 ID:1JnwzeCL
結局どんな事情があるにせよ、ごたごたを見て喜ぶのは、賛成派ってことだ。

669 :k@元幹事 ◆HkbgZ7/g.w :04/12/12 00:14:29 ID:hN1L4dxE
>>631
詳細なレスありがとうございます。

無名の会について詳しく説明して頂き有難うございました。
私は体調の関係で、恵比寿オフ以降会からは離れていたので、
参考になりました。

私も恵比寿では無名の会の方とはお話させていただき、かなり
楽しかった記憶があります。なつかしいですね。

当時は審議入りという期日のリミットがあり、なおかついくつか
の企画が同時進行で進んだため、これが強力なストレッサー
となってどのように行動するか苦労されたと思います。
ご苦労様でした。


670 :エージェント・774:04/12/12 00:32:58 ID:VKZhIgYq
>>594で起こったことと代表氏の>>631の書き込みを比べてみて
両方とも真実だとして考えると…

・竹島オフ → オフに無名が乗り込みスレで一社会人氏(コテ書き込み)を叩く
       → スレ停滞、広告の話も未だ実現せず。
・参政権オフ → オフに無名が乗り込みスレで同じくコテが叩かれそうになる。
         → それを避け、運動の実現を優先させた。

竹島オフと同じ轍を踏まないだけ良かったんじゃないの。

と読んでみましたがどうだろう。

671 : ◆lB/Eers/6I :04/12/12 00:56:08 ID:FGChiDst
誰が叩いていたのかは判明しないので、
結論を出しようがないと思います。

誰が叩いてるか、
どんな意図で叩いているか、

いくら議論しても堂々巡りの不毛な話はやめませんか?

672 :エージェント・774:04/12/12 02:42:25 ID:VG19tXBU
>>671
同意です。

673 :エージェント・774:04/12/12 06:18:43 ID:cd/FOEVH
永住外国人は除かれるとのこと・・・・・

【政治】入国審査で指紋採取、テロ防止へ政府が行動要綱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102109961/
【政治】日本へ入国する外国人の"指紋採取&写真撮影"など決定…テロ対策の行動計画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102651012/l50
【政治】日本へ入国する外国人の"指紋採取&写真撮影"など…テロ対策の行動計画決定★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102776798/l50



674 :エージェント・774:04/12/12 06:54:05 ID:mtZQgMX8
なるほどここまで新右翼への好意と傾倒があったのなら、
「党派性抜きに」とか「できるだけ受け入れやすいように」
とかいう提案に対する極端な反応もわかる気がする。
左翼運動との共通点を感じさせた理由も。

675 :エージェント・774:04/12/12 12:48:20 ID:nuOPDNG2
> 664 名前:エージェント・774 [sage] 投稿日:04/12/11 17:34:40 ID:A9xuFpuH
> さあ? (´ー`)y-~~

> プロ市民ってネーミングは
> 「いやぁ、あなたがたは本当に市民のプロフェッショナルですよねぇ
> 僕らはただのアマチュア市民ですから(・∀・)ニヤニヤ」
> という意味合いが込められてるのが面白いところなのであって、
> プロ奴隷だのプロ臣民だのって呼び方にはそれがない。
> 連中は「じゃああなた達はアマチュアの奴隷(or臣民)なんですね」
> と言われたらどう反応するんだろう。

プロ市民って市民を装う運動家を揶揄した呼称だよね。
それに対して出てきた、プロ臣民ってのは普通の国民を装う運動家を揶揄した呼称と考えるべき
なんじゃないの。
臣民に対する語として奴隷を発想したところで上記の書き込みは論理的に破綻しているね。


676 :エージェント・774:04/12/12 14:07:26 ID:ytDcyWtC
無名のスレに参政権オフについて苦言が書いてあったことがあるね。
そこを見ていれば無名が参政権オフにいい感情を持っていないことは明白。
オフの参加者でなくてもそのくらいのことは判るよ。

677 :エージェント・774:04/12/12 14:12:46 ID:fkW6tlHm
さあ?

臣民=国家の奴隷 なんて言ってたあんたらのお仲間に聞いてみれば?

それ以前に「市民」という言葉が一般的で文字通り市民権を得ている語なのに対し、

「臣民」なんてあまり馴染みがない語で「プロ臣民」などという言葉を作っても全くアドヴァンテージが無いわけだが (´ー`)y-~~




678 :エージェント・774:04/12/12 14:13:58 ID:fkW6tlHm
あと、引用はちゃんとやってくれ、恣意的抜き取りが得意な>>675クン (´ー`)y-~~


>664 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 04/12/11 17:34:40 ID:A9xuFpuH
>さあ? (´ー`)y-~~

>122 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 04/11/07 22:17:37 ID:CPt/4EJ9
>プロ市民ってネーミングは
>「いやぁ、あなたがたは本当に市民のプロフェッショナルですよねぇ
>僕らはただのアマチュア市民ですから(・∀・)ニヤニヤ」
>という意味合いが込められてるのが面白いところなのであって、
>プロ奴隷だのプロ臣民だのって呼び方にはそれがない。
>連中は「じゃああなた達はアマチュアの奴隷(or臣民)なんですね」
>と言われたらどう反応するんだろう。



679 :エージェント・774:04/12/12 16:00:36 ID:dZ1PEjW1
>>676
「苦言が書いてあったから良い感情を持っていない!」

そんなことを言っているからこのスレが荒れたんだけど。
解りませんか???

680 :エージェント・774:04/12/12 16:17:05 ID:EGFNHjQ5
>>676
まあ、無名が参政権オフに必要以上に感情移入していたのは
確かみたいだね。
普通自分らのスレでそんなこと書かない。

>>697もそんなファビョった書き方はやめたほうがいい。
また荒れるもとになる。

681 :エージェント・774:04/12/12 16:35:14 ID:0oyctm8e
来年の通常国会は気になりますね。
来年というけど、来月だね。



682 :680:04/12/12 16:49:50 ID:EGFNHjQ5
しまった >>697 じゃなくて >>679だった。
自分には未来を予知する能力などない・・・

683 :エージェント・774:04/12/12 17:06:59 ID:VKZhIgYq
>>681
ですね。揉め事にいつまでもかまけてる暇はない。
本来の参政権反対運動をがんがらねば。

684 :エージェント・774 :04/12/12 18:55:52 ID:7whAsFx+
・・・と、言うように相も変わらず名無しの攻防は続くのであった まる

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/l50

 自治スレの意見も参考(714辺りから)にしようねー。
 あなた方、第3者からはこうみえるそーです。

685 :エージェント・774 :04/12/12 19:00:40 ID:7whAsFx+
772 :715です :04/12/10 15:39:55 ID:tIlRDWsV
皆さんそろそろ書きたい事は書き終わりましたでしょうか・・

現状は>>768という事で、後は駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう。
この駄スレは〜っていう文、以前LRにあったと思いますが消えてますね。

私もたまに途中で気持ちが折れそうになる事がありますが、このスレを
反面教師にして、今後も精一杯くだらないネタをがんばりたいと思います。

 だそーです。幹事さんしっかり運営しないと!がんばれー

686 :k@元幹事 ◆HkbgZ7/g.w :04/12/12 19:12:03 ID:hN1L4dxE
 焦点となる問題についてスレッドで話し合われないのは、ROMってた自分としても個人的に
残念でした。

 私が最後に参加した恵比寿のオフにはかなりの参加者の方が集まっていたのですが、皆さ
んはまだお元気で参加されていますか?(ichienさん、お久しぶりです)

 かなり名無しさんの書き込みが集まっていますので、スレッドの注目度はまだ結構ある感
じですが…
 他の皆さんの書き込みも拝見したいと思います。メンバーの方の書き込みに比べて、名無
しさんの書き込みがとても多く、好意的な書き込みばかりではないにしろ、それだけ心配し
てくださっている方が2ちゃんの中には多いということでしょうか?うれしいですね。
 出発当時は逆でしたね。コテの書き込みばかりが目立っていて…自分の書き込みばかりで
恥ずかしいと言っていた方もいましたし。いやー懐かしいです。


 私が会で活動していた頃の記憶から言うと、主に活動上負荷が発生するのは、実際の行動
についての検討と打ち合わせで、これは内容的にスレッドで公開しがたいものです。


 ですので、会として意識してスレッドのハンドリングを行う必要があると思います。
 スレッドの動きについては、あまり混乱していると、次の保守的な企画を立ち上げにくく
なるので、ある程度整理された流れになったほうが他の憂国志士(笑)のためになりますし。
 また、困難なスレッド運営について、この会のスレッドがモデルケースになればなお一層
めでたい。

 スレッドについて話を続けます。会としてスレで話すべきタスクをきちんと提示し、それ
にのっとったメジャメントを行うことで議論を建設的なものに誘導できるはずです。
 ですので、個人的には反対意見や荒らしはあまり問題には見えません。
 リアルな活動についてもまた、同じです。こちらのノイズについても同様のポリシーがあ
れば受け流せ、気まずい感じにはならなかったのではないかと、過ぎたことではありますが
考えてしまいます。
 実際、無名の会の方達も、参政権に反対する会の意思を無視して動くような感じでは無い
ように見えました。愛国者さんたちが多いようですし、スマートかつ我々に問題ないようケ
アできていたならばと思います。
 しかし感じ方は人それぞれ違い、これは私の主観ですね。と同時に、主観で判断が違う事
柄を言い切ってしまうのは運営側としていささかまずいかもしれません
 これはもう過去に属する問題で、もうしょうがないですが。

 では、長くなりましたがこのスレでまたオフでお会いした皆さんと再開できるのを楽しみ
にしています。

687 :エージェント・774:04/12/12 20:21:54 ID:VHWITucM
>>684
>第3者からはこうみえるそーです
私も第3者だが、私にはそう見えないけど。
価値観が違うからしょうがないですよ。

688 :エージェント・774:04/12/12 22:31:06 ID:XY3rHNP5
自民党政権もこういうのにOK出してる

【国際】沖縄渡航「ビザなしで」 中国・趙大臣が初来沖 沖縄[12/12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102857036/

689 :エージェント・774:04/12/12 23:51:46 ID:l3MT++fH
>>688
中国人の犯罪はきれいな犯罪なのか

690 :エージェント・774:04/12/13 02:27:55 ID:9v0hpKKQ
民主党=「みんなで安重根義士記念館に参拝する国会議員の会」
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1212/20041212163738200.html

691 :エージェント・774:04/12/13 02:40:19 ID:oV+ij2nj
http://f47.aaa.livedoor.jp/~kaigou/patio65535/patio.cgi?mode=view&no=57

692 :エージェント・774:04/12/13 22:12:59 ID:UFUT93UN
もめてる場合じゃなかったね
【政治】「地方参政権ぜひ」 韓国側が実現を要請-日韓・韓日議連合同総会【内政干渉】[12/09]

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102563736/l50

693 :エージェント・774:04/12/13 22:43:29 ID:r5q//460
このスレッドは
   おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
   捏造一筋、朝日新聞
   お口の悪臭 キムチ
   あしたのゴミ 捨民党
   他人を殺しても自分を守る 人間の盾
   The fabrications are infinite, 韓国政府
   Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
   Shift the past, シンスゴ
   犬を、おいしく、楽しく、COREAN
   Inspire the anti-Japanese, プロ市民
   拉致ひとすじ 金正日
   妄想 ふくらまそう 在日団体
   淫らな明日のために 従軍慰安婦
   黄色いエラ プロ市民
   犯行は計画的に ほのぼのレイプ
   歴史をクリエイトする 韓国
   電波も全開に コリア 政府
   悪名世界一への挑戦 コリア電気
 
ご覧のキムチ野郎の提供でお送りします

    Λ_Λ      
   <丶`∀´>      「祖国を裏切った曽我ひとみは許せないニダ」
  (    ) ホルホル
   | | |
   〈_フ__フ


694 :エージェント・774:04/12/14 00:18:31 ID:kppGTV/P
>>686

元幹事さんだ!

お懐かしい!

で実際無名の会の乗っ取りって危険度どのくらい?
オフで何言われたんでしょうか?
無名ってどういった人達?
知ってたらリンク教えてください

荒らしはしないです。知りたいだけ。

なんか反応薄いけど、おまいら、ここの元幹事でつよー(汗

695 :エージェント・774:04/12/14 01:29:32 ID:cZkqfvV0
そっか、そういうことだったのか。
うーん、大変だったんなあ幹事さんも元幹事さんも。
なんかこのスレ最近、モメてる感じを装う印象操作レスが多いけど
最初から見ている私にとっては
一貫して在日参政権に反対し、事実を知らしめるべくビラを配る
という主旨は何も変わってない。
しかもそのオフが地味にずっと継続している。

スゴイことだと思う。

696 :k@元幹事 ◆HkbgZ7/g.w :04/12/14 01:47:36 ID:UaqkMSbK
>>694

 無名の会については、私はあまり知識がありません。
 おそらく恵比寿以降も活動していた方のほうが詳しいと思います。個人的にコンタクト取ったこと
も無いですし。
 ですので、正しいかわかりませんが、自分の視点で感じたことを書きます。

 彼らの経験とスキルは異様な迫力を持っていました。
 とはいえ、ただ、乗っ取りまでは考えにくいと感じました。あくまでサポートしか出来ない、活動
の主体は君たちだっつってたし、いつでも拒絶と排除ができる状態でしたから。

 無名の会とは何か?もとをただせば遥か平安時代にさかのぼります。
 時の検非違使少尉、平博之が治安の乱れを憂いて北面の武士のうち有志の者とかたらい、悪しき振
る舞いのともがらを密かに葬った「無名党」を起源とし…
 …詳しくは丹生谷哲一先生の著作を読まれるとより詳しいかと思いますw
 ええと、他には
 2ちゃんねるを舞台にしている
 政治的な行動をオフの世界で実現したい
 2ちゃんで高まっている保守の流れをうまく使おう、という気持ちがあるのかもしれない
 かなり念入りなサポートを提供してくれそうだったっぽい
 個人のモラル、価値観を重んじたかなり自由な集団くさい
 ですんで何かを強制する感じではなかった
 右や左の団体によくある、一つの主義に固まったファナティックな集団という感じでもなかった
 理想を追っかけていて、よく言えば理想主義、わるく言えばドリーミングなコンセプト
 行動にはかなり慣れていて、よしりん勃興以前からいろいろやってた感じ。ネットの世界に対して
はインベイダーかも
 一部のメンバーは、この会がうまくまとまらないのがもどかしいと思ってたみたい。みやさんとか

 彼らと共同歩調を取れるほど、会は政治活動についてのスキルが不足していた。ただのちゃんねら
ーなので仕方ないですが
 個人的に面白いなぁと思った

 …こんな感じです。
 規模や組織、そして正義か悪かは繰り返しますが詳しくないのでわかりません。理念が正しいから
といって行動が正しいとは限らないし、噂によると政治系のスレには、様々な外部の勢力が触手を伸
ばしているようなので。
 ただ、私の前では変な言動はなかったです。やたらと迫力があっただけで。頭がいい人たちですし
、話し合ってうまく落としどころを見つけることもできたんじゃないかなとは思います。
 ただ、当時審議入りを控えてメンバー全員一杯一杯だったので、代表の決断が悪いとは思いません
。何より大事なのは、いま、そしてこれからなのですから。

 公式はここです。http://popup.tok2.com/home/zuizui/index.html

 うーん、無名の会もちあげすぎかな?私情と、あと人を褒めるのが
割と好きなものでちょっと好意的なレスになりました。

>>695
ええ、私もご苦労様、と思っています


697 :エージェント・774:04/12/14 01:58:54 ID:UQCQnNve
お前ら排他的過ぎ。
「無名の会」が本当にお前らを潰そうとしてるんだったら一発で潰せる
くらいの「事件」が既に起きてるんだよ。
それを晒そうとした被害者を今まで止めていた彼らの努力も知らねえで、
ホントおめでたい連中だな。

精々馴れ合ってろ。どうなっても知らん。

698 :エージェント・774:04/12/14 02:12:23 ID:0Xnm4Hat

      ∩___∩       | プラプラ
      | ノ  _,  ,_ ヽ     (( . |
     /  ●   ● |     .(=) ))
     |    ( _●_)  ミ     J ←>>697
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

699 :エージェント・774:04/12/14 02:14:28 ID:UQCQnNve
>>698
AAとかではぐらかしても無駄。
多分一両日中には「事件」の詳細ここに貼られるだろうね。

700 :エージェント・774:04/12/14 04:14:55 ID:PnwdWCZV
>>699
つまり参政権賛成派ってことだね。


701 :エージェント・774:04/12/14 05:07:16 ID:mDCC8BO6
↓うわ。。。小泉まじ死んでください。

日韓首脳17日午後会談 小泉首相 ビザ恒久免除表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000016-nnp-kyu

※愛知万博での免除ではなく恒久免除が表明されるようです


702 :エージェント・774:04/12/14 07:19:53 ID:UQCQnNve
>>700
バカじゃネーノ。
ここの連中と違う形で行動していたらそれで賛成派になるのかよ。
そういうとこが排他的で閉鎖的だって言ってんだよ。

詳細は夜晒してやるけどな、簡単に書くと

【署名は破棄されていないし、ごく私的な理由で脅迫の材料にされている】

っつー事だよ。
今まで俺も晒すのとどまってたけどアホらしい。
帰宅したら全部晒しあげてやるからお前ら祭りの用意でもしとけ。

703 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 07:27:28 ID:UQCQnNve
つーか名無しで書いててもあれですからコテ晒すけどな。
脅迫されたのは俺。
それが原因でマジで引越しますから。

704 :エージェント・774:04/12/14 08:43:22 ID:308cN3r2
このスレと関係なく、参政権反対オフをやりたいけど、どーよ。
1、署名集めは個人情報の管理が難しいのでやらない。
2、ビラ配りは在日や層化に見つかると怖いのでやらない。
3、抗議メールは鬼女板でやっているのでやらない。
4、電話は電突でやっているのでやらない。
5、デモはビラ配り以上に目をつけられやすいのでやらない。
で、何をやればいいのか思案中。

705 :エージェント・774:04/12/14 09:03:04 ID:nTimWRwi
>>701
なんじゃこりゃ。
マジかよ小泉。
勘弁してくれよ。


706 :エージェント・774:04/12/14 09:07:01 ID:nTimWRwi
>>704
うーん、何がありますかね。
手紙、FAXはどうでしょう?
あと新聞雑誌に投稿するオフとか。


707 :エージェント・774:04/12/14 09:37:52 ID:QWxXb1tQ
>>701
スレ立ったです。

【日韓】日韓首脳17日午後会談 指宿市 小泉首相 ビザ免除表明へ[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102979264/

708 :エージェント・774:04/12/14 10:32:17 ID:YjBdPvey

東京の一家殺害事件では、日本の警察は、韓国の警察に調べたいことがあって要請したが、拒否された。
韓国警察は日本警察に非協力的なのは有名ではある。

韓国人の強盗スリ事件では、

http://www.geocities.jp/fd8reke/Korearob.htm

> また、韓国人すり団の暗躍の背景の一つに、日韓の捜査当局の温度差もある。
> 昨年8月、石川重明警視総監(当時)が訪韓した際、逮捕状を取った武装すり団9人の身元照会をソウル市警に
>求めた。ところが韓国側の反応は鈍く、「韓国に武装すり団はいない」と繰り返すばかり。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 日本の現状をいくら説明しても、韓国の捜査関係者は意外な顔をするだけだったという。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


709 :エージェント・774:04/12/14 10:38:25 ID:m/Geyofd
>>708
つまり武装スリ集団は国家事業なんだね。

710 :エージェント・774:04/12/14 10:45:30 ID:7yih+VLv
>>701
突発OFFやってもダメなのかな‥首相官邸のご意見には送ったけど‥
マジで日本終わるぞ。

711 :エージェント・774:04/12/14 10:46:48 ID:n720SzhN
>>701
他にソースは無いのかな
探しても見当たらん

712 :エージェント・774:04/12/14 10:48:10 ID:gmZrBWtC
民主党:脱北者保護は国の責務 北朝鮮人権法案固まる
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041214k0000m010166000c.html


713 :エージェント・774:04/12/14 11:02:18 ID:VyOOlTLE
署名使って脅迫って本当ですか?
詳しくお話聞きたいです。
署名した一人としてはもしそんなことが実際にあったのならば、信用していただけにショックですね、かなり。

幹事さん、署名の破棄は本当に行なわれましたか?
破棄した場面をきちんと皆さんに見せていた記憶はありません。
言葉で「破棄しました」と書いていた気はしますし、それを信用していましたがLeop@rd_Joeさんの書き込み
を見たかぎりとても破棄しているようには思えなくなってきました。
納得の出来る説明をお願いします。

それから、Leop@rd_Joeさん、出来るだけ詳しく、コトの内容を書いてください。

714 :エージェント・774:04/12/14 12:43:13 ID:kppGTV/P

ここの住人おかしいだろ…

>>697>>702>>703と、大問題をコテで晒してる人が居るのに、何コピペでスレ消費させてるワケ?わざと?
代表出て来て説明して下さい。不安なんだけどな。

715 :エージェント・774:04/12/14 12:43:22 ID:OxpDEgsF
スレ一通り読んだけど、会の信頼を下げてるだけだと思う。
仮にも代表を名乗る人が、

>>631
> しかし結局、無名の会の助言も、残念ながらあまり役に立たないように思えましたし、
> 上記の申し出も断ったので、無名の会とは離れていきました。

> 偶然かもしれませんが、スレが荒れ始めたのはその後です。
> 特にどういうわけか、ポスティングや街頭ビラ配布などの
> リアルな活動の危険性を脅すような書き込みが増えました。
> 当会の活動に参加する人たちを足踏みさせるたぐいのものが多かった。
> そしてそれが今に至るまで続いてきた、というわけです。

こんな根拠も無く印象操作をするのはマズいだろう。

あと、ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/がまとめサイトでいいの?
誰が管理しているのかわかりにくいよ。このスレとは関係ないのか?
これから活動に参加したい、という人に対して不親切だよ。

716 :エージェント・774:04/12/14 12:50:09 ID:3DKBaDIg
また話を蒸し返そうとするヤシが沸いてるな

717 :エージェント・774:04/12/14 12:55:39 ID:jFh1Rftf
また話をウヤムヤにしようとするヤシが沸いてるな


718 :エージェント・774:04/12/14 13:00:51 ID:T5x9WHOh
あの、私も署名したんですが、どうなってるんでしょうか?
しりたいです。
そして713さん あなたはオフに参加したことあるようですし
(破棄した場面を見せていた記憶はありませんとあるので)
いったいどういう流れなのか、ご存じならばお願いします

719 :エージェント・774:04/12/14 13:03:52 ID:kjPh9RXu
詳細は夜晒すって言ってんだろ?
ちゃんと信頼性を見出せるやつを頼むな

720 :エージェント・774:04/12/14 13:08:20 ID:VyOOlTLE
Leop@rd_Joeさんのサイトと、参政権反対のサイト、スレ過去ログを読みました。

Leop@rd_Joeさんは、最初は活動を共にしようとしていたんでしょうか?
OFFに参加したい旨を書いてましたね。しかし幹事さんが拒否。ここまでは、他の参加者に対する安全を考
慮したうえでの判断だと納得出来ます。
しかしその後、Leop@rd_Joeさんが公式サイトに対してリンクをしたいと書いたときの反応は明らかにおか
しい。サイトへのリンクについてまで帰化してからにしろと言う人間と、それを止めない幹事さん。
更にその後、別の人がLeop@rd_Joeさんのサイトを紹介したら、乗っ取り扱い。

Leop@rd_Joeさんのサイトにある掲示板にいたある女性、署名管理者のようですが突然言い掛かりをつけて
「爆弾落としてもいいんですか」と書き込んでますね。
「爆弾」とは署名簿に書いた個人情報の事のように思われます。

私の感想ですが、会の運営そのものに問題があると思います。

窓口を明確にしない、苦言を受け入れない、情報の扱いの甘さ、そして犯罪行為(脅迫)の放置。
認識していなかった、では済まされない事だと思いますよ。

責任ある説明をお待ちしています。

721 :エージェント・774:04/12/14 13:13:09 ID:CfOu3ruB
無名の会の皆さんお疲れさまです

722 :718:04/12/14 13:27:51 ID:T5x9WHOh
720さんありがとうございます。
そうだったんですか。
そのサイトもみてみますね。

しかし、この署名担当者、陳情の件がどうこうの際に退会してるんじゃ?
その前に脅迫してるの?あと?

ま、サイトみてきますけど。

723 :718:04/12/14 13:31:34 ID:T5x9WHOh
あ、ごめんなさい。
713さんと718さんは同じ方だったんですね(ID)
失礼しました。

724 :718:04/12/14 13:49:33 ID:T5x9WHOh
あ、713さんと720さんです。
ダブルで失礼しました
(718は自分、、)

725 :704:04/12/14 14:19:43 ID:308cN3r2
>706
新聞に投稿はまだやられていないですね。
ボツになりそうだけど。
各紙への多重投稿はまずいだろうから複数の人が
内容を変えて投稿しなくちゃならないね。

726 : ◆lB/Eers/6I :04/12/14 14:32:54 ID:RI1NcOy5
Leop@rd_Joeさんのサイトにある掲示板のやり取り
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2057/1097289911/137-203
いくつか改行を削除して主要部分を抜粋

> 191 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/21(日) 20:27
> 爆弾落としてもいいんですか?
>
> 192 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/21(日) 20:28
> 核弾頭ミサイル並みの
>
> 193 名前: カフェ厨 投稿日: 2004/11/21(日) 20:29
> 何したいのかわからんけどさあ、落ち着け
>
> 194 名前: Leop@rd_Joe 投稿日: 2004/11/21(日) 20:29
> >>191-192
> 君が僕の住所と指名を署名一覧で所有してるのを知ってるのは僕だけじゃないから
> 何かあったら真っ先に君が疑われるけどね。
> ログ保存だなこりゃヽ(´ー`)ノ
>
> 195 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/21(日) 20:30
> 無理です。それでは失礼いたします。(礼

部外者には以下の二点が分かりませんでした。

1 本当に掲示板の人物に個人情報を握られているのか
2 掲示板の人物と、この運動との関連

Leop@rd_Joeさんは詳細は夜晒すとのことですが、
この二点を明確にして欲しいです。

727 :エージェント・774:04/12/14 15:20:32 ID:YgAvU3EY
そうだな
爆弾落とすという人物をはっきり知ってる口ぶりだし

728 :エージェント・774:04/12/14 16:33:31 ID:kYc4GBMH
>>725
新聞は案外バランスを取ろうとして両極端の意見を載せるよ。

729 :エージェント・774:04/12/14 17:28:00 ID:gmZrBWtC
自民党の安倍晋三幹事長代理は14日午後、日本テレビの番組に出演し、
北朝鮮の人権状況が改善しなければ経済援助を禁止する米国の北朝鮮人
権法に関し、「脱北者を支援することで(北朝鮮の)現政権が代わるこ
とを助長する意義もある。
われわれもこの段階に至ってはそういう法律を作っていかなければいけ
ない」と述べ、同様の法整備に前向きな考えを示した。北朝鮮人権法を
めぐっては、民主党が来年の通常国会に法案提出する方針を決めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000411-jij-pol

安部さんまで・・・もう終わりだ・・・。

730 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 19:48:06 ID:UQCQnNve
ただいま。
ちっとしたら全部晒す。

731 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 20:02:31 ID:UQCQnNve
豆乳うまいな。
よし、落ち着いたんで経緯を書くか。
上の方で色々質問してくれていた人、以下を読んで回答代わりにしてください。

まず、俺のサイト
http://sound.jp/leopard_joe
ここに掲示板があってね、もう皆さん見てる方もいるかと思うけれど。
そこに11月21日まで書き込んでいた「姐さん」という固定がいる。
彼女は外国人参政権反対についての署名をWeb上で集める為のシステム
を考案?した人で、こちらでは「168@いろは」という名前で活動していた。
これについては彼女自身から10月頃だったかメールで教えられている。

(以下抜粋)
>今朝方の3時半に、Hotmailからメール出した
>「署名責任者と陳情書作成係」のいろはです。

メールについての真偽を確認する為にヘッダーやソースを見たい人いる?
いれば晒すよ。

で、結構頻繁に彼女訪れてくれていて、メールでのやりとりもほぼ毎日と
言っていいくらいあったんだ。

続く。

732 :エージェント・774:04/12/14 20:03:49 ID:kAtboQRV
つかもうぜ 朝日新聞
日本で1等 左翼の新聞
手にいれろ 朝日新聞
世界で1等 イカレタ新聞
日本は 中韓の属国さ
そうさ 今こそ 土下座ツアー

朝鮮賛美の記事がギッシリ
文革礼賛の虚偽がドッサリ
社説のどこかが 狂ってる

反日集会 行こうぜBoy
沖縄珊瑚をぶっ壊し
赤のシンパが論説するのさ Ahhh

Lets Fry fry fry fry アカ不思議
俺が正しくて お前右翼
Lets Try try try try 大革命
軍靴の音が 聞こえるぜ

ぶち壊せ 靖国神社
日本で1等 右翼の神社
焚書しろ 右翼の教科書
世界で1等 歪曲捏造
『声』欄は基地害の溜まり場さ
そうさ いまこそ 自作自演

733 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 20:10:29 ID:UQCQnNve
で、だ。
11月21日。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2057/1097289911/
の142辺りからだけれど、俺の同級生で宝塚に入った人のことをちょろっと
漏らしたんだ。
そしたら彼女が「本名教えてくれ」と結構しつこい。
メールが5通、書き込みは…見ていただければ分かるとおり。

いくらなんでも、顔見知り程度の同級生の情報を見知らぬ奴に教えるほど
俺はバカじゃないんで流してた。

で、途中で見かねた一人の固定さんが彼女を諌めると

166 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/21(日) 17:46

痔さん、そういう訳で、決して彼の「友人の個人情報が知りたい」訳ではなくて
「今、彼女がどうなっているのか」を調べてあげようとした親切心が仇になった
ようですね。
しばらく来ませんので、ご安心を

と突然ふてくされたんだよね。
俺的にはその時「つか教えてくれとは思ってない」っていうのがあったけど。

まだ続くよ。

>>732
早速コピペで埋め立てか?ご苦労さん 笑

734 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 20:14:57 ID:UQCQnNve
さて、その後だが…既にここにも貼られているようだけれど、突然

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/11/21(日) 19:50

なんで、「松たか子」はマンコ臭そうなんですか?

という書き込みがあった。
松たか子の事だけれど、俺はあんま好きじゃなくてね、よく友人と上の様な
話をしたりしてたんだよね。それをニュー速だったかどっかに書いたの。
結構前だな。半年?三ヶ月?
その時は管理室で誰か確認しなかったんで
「今更なんだ?この粘着気持ち悪いな」
っていう感じ。

で、なんやかんや言ってるうちに管理室から書き込みが「いろは」のもので
あると確認。
それにしてもこんな事をどうして今更?っていうのがあったね。
最終的には
177 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/21(日) 20:15

ええ、私の「神」は彼女ですから。

って名前晒したけどさ。

さて、もうちっと付き合ってくれ。


735 :エージェント・774:04/12/14 20:30:21 ID:SMc0M/GD
彼のBBSでの出来事を見てきたものだが・・・
とりあえず連投支援しておく。

736 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 20:30:45 ID:UQCQnNve
掲示板上で起きた出来事はその後
190 名前: Leop@rd_Joe 投稿日: 2004/11/21(日) 20:24

>>188
つーかさ。
なんで今更になってそんなこと書くんだ?おかしくないか?
言いたいんだったら最初に言えば良かっただろう。


191 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/21(日) 20:27

爆弾落としてもいいんですか?


192 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/21(日) 20:28

核弾頭ミサイル並みの

っていう脈絡もない流れになる。
爆弾?って言われて彼女が署名管理者だってのを思い出したよ。
で、その後某経由で「爆弾」の内容が俺の住所やなんかのことを指している
って彼女自身が言っているという事も教えられた。

好きな芸能人を貶されたから、個人情報を「爆弾」扱いするっての、これ
正当な一管理者としてというより人としてどうなんだ?

>>735
感謝。

737 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 20:35:05 ID:UQCQnNve
ちなみに、当日の彼女からのメールや書き込みのIPで「脅迫」と俺や周り
が受け取ったものは彼女自身のものであると言うことは裏付けられている。

幹事さん、署名は破棄しましたか?
破棄したのならどうして「いろは」がこうしてそれを利用した脅迫行為を行う
事が出来るんですか?
俺はあんた達とは相容れないとは思っていたが、根本的な考え方は同じだ
と思っていたから署名の扱いについても信頼していた。
こんな形で、本当にくだらない理由でそれを悪用する人間が「管理」していた
と思うと残念だよ。

一連のことがあってから、まあ他にも色々と事情はあるけれど俺は引っ越す
ことにしました。
言葉は汚いが、こんなキチガイに住所握られた状態で安心して生活出来る
かっつーんだ。
署名した他の人も、心配した方がいい。これだけは本当に念を押しておく。

738 :エージェント・774:04/12/14 20:47:49 ID:bAHNexy9
レオたん、署名の件はこのキチガイのはったりのような気がするがどうよ?
署名の事は流石にキチンとやってると思うぞ。

739 : ◆lB/Eers/6I :04/12/14 21:03:02 ID:RI1NcOy5
Leop@rd_Joeさん、長文渡る回答お疲れ様でした。

1 過去、この人物は署名の個人情報を保有していた。
2 署名の個人情報をちらつかせて脅迫した

Leop@rd_Joeさんのレスから確認できるのは、
このようなことでしょうか。

現在も個人情報を保有しているかどうか、
確認出来るようなやり取りはあったのでしょうか?

740 :エージェント・774:04/12/14 21:03:54 ID:VyOOlTLE
Leop@rd_Joeさん、書き込み読みました。
いろはさんという人は、署名を今も持ってるんでしょうか。

741 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 21:04:51 ID:UQCQnNve
>>738
もう実際に「ない」と証明されないと安心できねえな。
俺通称名も何も使ってないからさ、苗字は在日の中でもかなりでも珍しい方だし。
ちょっと調べりゃ一発で引越し先までばれるだろうね。
っていう懸念が、あの書き込み一つで署名した側には植え付けられてしまうわけ。
分かる?

俺正直ね、このことはすぐ警察行って、マスコミにでも垂れ込もうとしてたよ?
本当に怖かったからね。
それを今まで抑えてくれてたのが、「無名の会」のある人だったんだよ。

>>739
現在も保有しているか破棄しているかはわからない。ただ、上記の通り、
一度でも脅迫じみたことを言われた以上は「悪意をもって」保有している
と疑わざるを得ないね。

742 :エージェント・774:04/12/14 21:05:58 ID:SMc0M/GD
>>738
しかし、その署名の管理をそういう人にさせるってのは会としてはどうかと思うんだがね。
はったりであれ、何であれ彼がきちんとした回答が欲しいのは当然だわな。
他の署名した人も同じだと思うが・・・

743 : ◆lB/Eers/6I :04/12/14 21:10:04 ID:RI1NcOy5
>>741
回答ありがとうございます。

署名は会として管理していると思うんですが、
代表に脅迫の件と、署名の管理状況の問い合わせをされましたか?

744 :エージェント・774:04/12/14 21:11:06 ID:emGhP90T
>>Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 さん
警察に被害届を出すことは考えてないの?

745 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 21:11:49 ID:UQCQnNve
>>743
いや、してないね。
というのも「いろは」がこのスレだったか?で署名提出の成功失敗の件で
揉めてて参政権反対の会脱退したとか書いてあって、っていうのとメール
で「署名は元々自分一人でやってたんで会とは関係ない」って言われてた
からさ。
当時は会自体に余計な心配かけたくなかったってのはある。

746 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 21:13:57 ID:UQCQnNve
>>744
勿論今後の展開次第では被害届の提出の可能性は充分あるよ。

747 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 21:15:38 ID:UQCQnNve
ていうかさ、以前は参政権反対のサイトのトップページに堂々と
「陳情書を提出しました」
って書いてあったのに、今日見たら消えてんのな。

どういうことだ?知らぬ存ぜぬか?
幹事さん、ホントに信用できなくなる前にどうにか答えてくれないか?

748 : ◆lB/Eers/6I :04/12/14 21:21:14 ID:RI1NcOy5
>>745
なるほど。
論点はこんなところでしょうか。

1 脅迫に使われた署名の管理責任はその人物にあるのか、会にあるのか?
 a その人物にある場合
 b 会ある場合

1-a 責任はその人物にあり会ではなく、その人物を追求するべきでしょう。

1-b 署名の管理状況について、責任者の説明が求められるのでは。

1-aの場合、会として無責任ではないか?
という別の問題になりますが。

749 :エージェント・774:04/12/14 21:23:21 ID:bAHNexy9
>>741
まあちっと落ち着けよ。
無名の会の香具師を、君が恩に着るのも自由だが、関連付ける話じゃない。
このキチガイが悪いんだろ。
署名の件は、幹事の香具師が話しをするだろうし、無名の会への疑いは見ててきえないから、
漏れとしてはキチガイの行方と、署名の事だけ聞きたいね。

幹事さん、そこらどうよ?

750 :エージェント・774:04/12/14 21:23:44 ID:OxpDEgsF
いろは氏の個人情報を収集してる人間として、
あまりにもその自覚が無い発言に憤りを覚えます。
会の目指す所には賛同できる物であったので残念です。

自分の手の長さ以上の事をしようとするとロクなこと無いな。

751 :エージェント・774:04/12/14 21:25:40 ID:SMc0M/GD
どうやらこの会は、身の丈以上にがんばらないとだめになっちゃったみたいですね。

752 :エージェント・774:04/12/14 21:26:28 ID:E6lgPtxb
>>749
それに付いては同意
レオ何某が弁護しようが、とってつけたような印象は消えん
レオ何某さんにとってはいい人だろうが、何たくらんでるかわかんないしw

いきなり来てわけの和漢ね自分のサイトの話をされてもな
基地害の事はなせよ

753 :エージェント・774:04/12/14 21:26:45 ID:Cvdm4tDd
やれやれですね。でも爆弾っていっても住所さらしとは限らんでしょ?


754 :エージェント・774:04/12/14 21:26:49 ID:gZxx5Cqt
>以前は参政権反対のサイトのトップページに堂々と
>「陳情書を提出しました」
>って書いてあったのに、今日見たら消えてんのな。

かなり前から消えてるぞ
アンタ最近、全然公式サイト見てなかっただろ
会の新着情報のページ逝けばちゃんと見られるし
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/syomei.htm



755 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 21:27:19 ID:UQCQnNve
>>748
俺は、当時会の活動の一環として署名運動をしていると謳っていた以上は
どっちに管理責任があったとしても会には連帯責任が発生すると思うよ。
違う?自分がやってないから責任ないってのはガキの言う事だよ?

なんで「いろは」が個人だったとしても会を通して署名活動をしていた以上は
幹事さんには何らかの釈明はしていただきたいですね。
関わりを持った活動の始末について、納得の行くものを期待しますわ。

>>753
住所さらしも含めてって前に書いてるだろ。嫁。

756 :エージェント・774:04/12/14 21:30:18 ID:emGhP90T
>>748
いずれにしろ、当初は「会」として署名を集めたわけだから
会に責任があるのは明らかでしょう。

第一その管理してた人間が、会を辞めた時点で
会として改めて管理するのが当然。

例え話で、一般の会社で社員が辞めた時、その社員が担当していた重要資料を
勝手に持ち出して私物化するようなことがありえるの?
常識的にありえない監督不行届でしょう。

もし今回の件が刑事事件に発展した場合、会の代表らは
警察の事情聴取を免れないはずだし

757 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 21:33:26 ID:UQCQnNve
>>754
マジすみません、見落としてました。さっき確認。
失言だったよ。

758 :エージェント・774:04/12/14 21:41:06 ID:Cvdm4tDd
でも確かにやたらと荒しを無名と決め付けすぎるとは感じる。

759 : ◆lB/Eers/6I :04/12/14 21:42:04 ID:RI1NcOy5
>>755-756
確かにそうですね、それなら会として責任があるでしょう。

責任者にはいろは氏の退会時の
署名情報取り扱いに関する
全てのやり取りの公開を望みます。

Leop@rd_Joeさんはもちろん、
いろは氏を通して署名した全員に関わる事ですから。

760 :エージェント・774:04/12/14 22:13:48 ID:4v0M2mnb
>>736
>で、その後某経由で「爆弾」の内容が俺の住所やなんかのことを指している
>って彼女自身が言っているという事も教えられた。

これは確かな情報?

761 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 22:14:35 ID:UQCQnNve
>>760
ああ、確かだよ。
誰からってのはいえないけどね、その人の事考えたら。

762 :エージェント・774:04/12/14 23:06:46 ID:Cvdm4tDd
Leoさんは無名の人とは会ってるんですか?
彼らはどんな活動してるんですか?

763 :エージェント・774:04/12/14 23:15:33 ID:Vjbs6qFs
>>762
つーか、普通にオフしてるよな連中。ここの事など眼中ナシってかんじだ。スレを見る限りだけど。

764 :エージェント・774:04/12/14 23:21:07 ID:E6lgPtxb
>>763
眼中にないならいい加減消えろ
ハウス!!

765 :エージェント・774:04/12/14 23:34:21 ID:fhq9AB5o
>Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6

参加者です。
一応、心配になって168さんにメールを送り内容を確認しました。

……それで言いますが、メール仲間同士の痴話喧嘩をoff会や外国人参政権反対の会でやるのは止めてくれませんか。

って言うかもう、事の顛末を聞いて呆れています。

貴方も本気なんですか? 大丈夫ですか?


766 : ◆lB/Eers/6I :04/12/14 23:37:41 ID:RI1NcOy5
>>765
> 一応、心配になって168さんにメールを送り内容を確認しました。
> ……それで言いますが、メール仲間同士の痴話喧嘩をoff会や外国人参政権反対の会でやるのは止めてくれませんか。
> って言うかもう、事の顛末を聞いて呆れています。

個人情報の問題は、Leop@rd_Joeさん一人で止まらない問題ですので、
支障のない範囲で、詳細を書いてください。

767 :エージェント・774:04/12/14 23:39:43 ID:fhq9AB5o
以下、168さんの了承を得て、168さんのメールを書き込みます。


>確かに、私は、「爆弾落とてもいいですか?」
>「しかも核弾頭級の」
>という書き込みは、「彼女」のサイトにしましたが、
>脅迫はしていません。

>彼女は「ネット上では男を装っているけれど、実は女だということを
>黙っていてくれ」といったのを私は守りました。けれど、私の好きな芸能人をこなした、
>というよりも「マ○コ臭そう」と、演技や容姿に拘わらない中傷をしていることがわかったので
>「女」なのをばらす、(他のスレでは自らばらしてるんですけどね) 「爆弾」といい、
>「核弾頭級の」というのは、「彼女が"宝塚に中学の同級生がいる"」と言ったのを
>誰だかメールで候補を上げ、メールで芸名かイニシャルだけでも教えて欲しい、
>と言ったら、「この中にはいるけど、教えない」と言ったことを受けて、
>「実は千葉出身の中卒27才のジェンヌなんていないよ」と書こうとしただけです。

>これを何故今更脅迫と言ってネットで騒いでいるのか知りません。
>私は「彼女」には、最寄り駅と、大体の場所と素性を明らかにしているので
>文句があったら、家に来い、と言いたいです。

>そして、「証拠」は、私の署名システムのログを総て削除してあることです。

>○○○在住
>○○○○

>あの人とは、もう金輪際かかわりたくございませんので、私からはメールいたしません。


>名前と、マ○コだけは、メールの内容を修正して伏せ字にしました。

ここ以外の余所で、存分に言い合いをして下さい。
会を止めた人と、会に入っていない人同士の言い合いを、ここでしないで欲しい。


768 :エージェント・774:04/12/14 23:45:53 ID:0h1Br8zU
痴話喧嘩で済まそうとしてんのかよ。
マジあきれた

769 :エージェント・774:04/12/14 23:48:37 ID:Z7poRerW
つか、これでグダグダになれば思い通り、狙い通りだなと穿った見方をしてしまうのは漏れだけか?


770 :エージェント・774:04/12/14 23:48:53 ID:X4PrEkg/
代表は会として責任をどうかんがえているのでしょうか?
ネット上の事、報酬を受けてない等々で 安易に考えているように感じます。
自分達でできるは範囲でとか、綺麗事でやってませんでしたか?

内容的にお遊びで出きる範疇ではないはずなのに、忠告等をしては工作員扱い。
ついには脅迫。

署名活動については色々激論がなされてきていました。
それに関する回答も、会からは対した内容でもなく茶番劇を見るような感じで
小学生の学芸会か!?とね。
署名をした者としては馬鹿にされている気持ちもありましたが、
阻止できるのならと我慢をしてきましたよ。

実際、「いろは」氏は脅迫をしている。
例えそれが、ただの脅しでなんとなく言ってしまった程度であっても
個人情報を晒している人からみたら脅威だと思いますよ。
BBSの流れからの粘着ぶりに恐怖心を持つのは当然だと思います。

人から個人情報をもらう立場の人間は、
きちんと自分を晒す覚悟と責任をもって行動するのが常識。
自分も含めて熱い想いだけで、個人情報を晒す危険があるのだと痛感しましたよ。

今回こそ、きちんとした対応を求む!
代表、幹部、そして「いろは」氏は 事の重大性を認識して欲しいものです。


771 : ◆lB/Eers/6I :04/12/14 23:51:12 ID:RI1NcOy5
>>767
情報ありがとうございます。

脅迫をしていないとの主張ですが、
当該スレのやり取りを見て疑問を抱かざろう得ません。

核弾頭発言の後、Leop@rd_Joeさんは住所氏名の事だと理解されて、
レスを返していますが、それに対する弁明がありません。

これだけでは、住所氏名開示の脅しと疑われてもしょうがないでしょう。

772 :エージェント・774:04/12/14 23:55:30 ID:4v0M2mnb
その「住所氏名のことだ」と思わせた人がなんか怪しいんだけど…

773 :エージェント・774:04/12/14 23:56:44 ID:rXDw5pfL
サヨクだかウヨクだか知らないが、あるときを境に一斉に荒らしが増えたな。
白けるから他所でやってくれないかな?
はっきり言って空回りしてますよ?
必死さだけはよく伝わるけどね。(笑)

774 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/14 23:57:09 ID:UQCQnNve
>>767
すみません、自分の性別その他のことについてはなんであのキチガイの
了承得てかけるんですか?
あんた頭大丈夫?

つーかマジアレだわ。
警察行きます。

775 : ◆lB/Eers/6I :04/12/15 00:02:59 ID:AH7Lna6s
>>774
憤るのはわかりますが、
まだ幹事の返答がないので、
一日猶予を空けませんか?

776 :エージェント・774:04/12/15 00:03:18 ID:MXg8ahlH
>>767
あのBBSからは、そのような「ただの痴話喧嘩」には 受け取りにくいですよ。

>「しかも核弾頭級の」
男か女かなんか大して重要でもないし。
核弾頭級に匹敵しますか?
後からつけた言い訳のように感じますよ。

大体好きなタレントだかなんだかしらないけれど、
悪く言われたら脅迫をする神経を疑う限りです。
そんな人に個人情報を渡していたかと思うと、益々恐怖を感じます。

第一これは喧嘩でもなんでもありませんよ!
これは、Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6さん一人の問題でもありません。
例え、個人情報を晒す脅しでなかったとしても、
何か気に食わなければ、人の弱みで脅す行為には変わりません。
そんな人間が、消したと言っている事すら信じられませんし、
自分の意見と合わぬ人を陥れようとする、感性の持ち主は、人として信用するに値しません。


777 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/12/15 00:04:24 ID:UaEr4UbW
>>775
あんたバカ?
なんで自分の身辺脅かされてるっつーのに体裁気遣う必要があるんだ?

会とかなんとか気遣ってたのがアホらしいわ。

778 :エージェント・774:04/12/15 00:04:56 ID:yA3lxsQt
マジ、警察逝ったほうがいい。事の重大さがわかってない。
出るとこ出たほうが双方にとって最終的にいい結果がでる。

779 :エージェント・774:04/12/15 00:06:47 ID:MXg8ahlH
Leop@rd_Joeさん、弁護士に相談されてもいいかもしれませんよね。
刑事、民事両方から。

780 : ◆lB/Eers/6I :04/12/15 00:08:25 ID:AH7Lna6s
>>777
すみません。私が催促したばっかりに。

止める理由も変ですね。
あなたの告発を止める理由は会にはありません。
軽率でした。

781 :エージェント・774:04/12/15 00:09:10 ID:V9zRwkq/
荒らしうぜーーー!帰れ!!

782 :k@元幹事 ◆HkbgZ7/g.w :04/12/15 00:21:09 ID:yQZ+OjYw
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごい流れになっちまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

>>769
つーか、会員が火消しに来てるんだか来てないんだか
ワカンネーこの状況はなんなのよー。

783 :エージェント・774:04/12/15 00:22:15 ID:MXg8ahlH
>>781のような子供じみた言動は、会の人か「いろは」氏かと疑ってしまうのは
私だけでしょうか?

784 : ◆lB/Eers/6I :04/12/15 00:31:03 ID:AH7Lna6s
問題は二つですよね。

1 個人情報を使った脅しの問題
2 個人情報管理の問題

1は直接的には会とは関係がありませんが、
2の問題は運営陣の明確な回答が求められます。

785 :エージェント・774:04/12/15 00:33:52 ID:AEWF7ys7
>>773
つーかもはや、荒らしがどうのこうののレベルの話じゃないんだが
参政権オフの(元?)幹事が、警察にパクられるかどうかの瀬戸際なんだが

786 :エージェント・774:04/12/15 00:34:43 ID:yA3lxsQt
>>783
同意
それで随分前から署名の事は諦めてた。
だからと言って開き直っていいって事にはならないだろ
リスクは承知してるけどこれはない。あげく荒らし扱いかよって感じた。
久々に腹がたった。

787 :一参加者:04/12/15 00:37:16 ID:krwapWlR
>>776
すいませんがね、こういう話題のあるトピですよ。 軍オタなんじゃないですか?

http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2057/1097289911/

115 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/15(月) 22:10

日本国民が、徴兵制度を厭わず、3K職も厭わずに働けば
外国人労働者も減るかなー・・・・とも思ったけれど、国際競争に勝つには
賃金格差のある外国人労働者をやむなく受け入れなければいけない訳で。

だったら、スイスみたいに出稼ぎ労働者を既婚者で、
単身赴任者の男性のみにする、とか
日本国に一族で住みつかないように基準を上げるべきだと思う。

核兵器を持つべきでない、というのならば、
非核三原則の中に「打ち込ませない」を入れて、四原則にして欲しい。

116 名前: な@会社 投稿日: 2004/11/15(月) 22:18

>>113
解りにくくてごめんー
軍隊もいや、アメリカの属国も嫌ってのは、軍国化に反対する人に
対してね。日本にどうなって欲しいのかな?と聞いてみたい
カフェ厨に対して言ったんじゃないからー
文字って難し

117 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/15(月) 22:24

おお、なーちゃん、「聖人君子」と出た姐さんですだよ。
まだお仕事かい。大変だねー。

118 名前: な@会社 投稿日: 2004/11/15(月) 22:33

核兵器に対してはね〜・・・
いらなくない?だって、使えないものw
それよりももっと日本の技術でさ、ピンポイントピンポイント
環境に影響を残さないものとかさ、開発されないものでしょうか


788 :一参加者:04/12/15 00:38:11 ID:krwapWlR
続き

119 名前: 東亜 投稿日: 2004/11/15(月) 22:35

核を凌ぐ新兵器キボン

120 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/15(月) 22:38

核兵器ってさ、最新の、あれ、なんだっけ。度忘れ。
人だけ殺しちゃって資源はそのまま有効活用できる、という触れ込みの
やつもあるよね。栄養不足で脳に血の回らないあたいに誰か教えて〜

121 名前: 東亜 投稿日: 2004/11/15(月) 22:38

中性子爆弾のことかな?

122 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/15(月) 22:41

あ、それです。東亜さま。
でも今調べたら、使えないみたいですね。

123 名前: 東亜 投稿日: 2004/11/15(月) 22:43

あれも核兵器ですから
スイスは攻めてきた国には容赦なく使うと宣言していた気もしますが

124 名前: な@会社 投稿日: 2004/11/15(月) 22:44

>>117
うん、残業なんだけど、もういい加減辞めるw
つか、9時半から皆、缶チュ飲みながらだから、もう限界。宴会になってきたw
一人、女の子バックれてさ〜、仕事回ってきちゃったのさ・・・
でももういい。帰りま〜す

125 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/15(月) 22:45

してますよ。スイス。核保有国ですから。
で、核シェルター保有率90%以上ですから。
スイス国民にリアルで先日聞いたばかりなので、多分間違いありません。

789 : ◆lB/Eers/6I :04/12/15 00:40:58 ID:AH7Lna6s
>>787
軍オタの発言であるのと、それ以外の者の発言で
その発言の趣旨に違いが出るんでしょうか。

790 :エージェント・774:04/12/15 00:42:47 ID:g2WjIACc
えらく威勢がいいな。ずいぶん頑張ってそのキャラつくってるようような印象をうけるが。

791 :エージェント・774:04/12/15 00:48:42 ID:hvRxW0SF
落ち着けよ。
悪質だけどさ、>>767は一応筋通ってるぞ。
誤解招く質の悪い発言だし、本人の釈明が無いのはどうかと思うけど、
まずは一回クールダウンしないか?

792 :エージェント・774:04/12/15 00:55:43 ID:AEWF7ys7
もうどっちにしろいいじゃん
168の言っていることが、本当かウソかは
警察が取り調べれば白黒はっきりするんだからさ

793 :エージェント・774:04/12/15 00:56:55 ID:wGdZEQNc
あのさ、どの部分が住所を晒す脅迫なのか、納得の出来る説明はないのですか?

あと、>>767の168氏の返答に対しての答えが何も出ていませんが。

ようするに、Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6と168での間の痴話喧嘩と勘違いなんでしょ。

何だか誤魔化すように個人情報がどうのこうのでココを巻き込み、

問題に引きずり出したい人達がいるようだけど。

ああ、そう言えば、過去に署名運動のやり方が気に入らないと、無名の会も騒いでましたな。

実際の個人情報が出たわけでもないのに、何を騒いでいるのかイマイチ分からない。


794 :エージェント・774:04/12/15 00:59:52 ID:wGdZEQNc
>Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6
でさ、ここまでの168のメール内容はどうなってんのさ?
全然、説明もされていないんだけど。


>確かに、私は、「爆弾落とてもいいですか?」
>「しかも核弾頭級の」
>という書き込みは、「彼女」のサイトにしましたが、
>脅迫はしていません。

>彼女は「ネット上では男を装っているけれど、実は女だということを
>黙っていてくれ」といったのを私は守りました。けれど、私の好きな芸能人をこなした、
>というよりも「マ○コ臭そう」と、演技や容姿に拘わらない中傷をしていることがわかったので
>「女」なのをばらす、(他のスレでは自らばらしてるんですけどね) 「爆弾」といい、
>「核弾頭級の」というのは、「彼女が"宝塚に中学の同級生がいる"」と言ったのを
>誰だかメールで候補を上げ、メールで芸名かイニシャルだけでも教えて欲しい、
>と言ったら、「この中にはいるけど、教えない」と言ったことを受けて、
>「実は千葉出身の中卒27才のジェンヌなんていないよ」と書こうとしただけです。

>これを何故今更脅迫と言ってネットで騒いでいるのか知りません。
>私は「彼女」には、最寄り駅と、大体の場所と素性を明らかにしているので
>文句があったら、家に来い、と言いたいです。


795 : ◆lB/Eers/6I :04/12/15 01:00:30 ID:AH7Lna6s
>>791,>>793
>>767の発言の何処が筋が通っているんでしょう。

個人情報晒しを脅迫されたと訴えているのに、
>>767でその個人情報を本人に断りもなく晒しています。
誤解で済む話ではありません。

脅し疑惑の信憑性を高めるレスです。

796 :一参加者:04/12/15 01:00:34 ID:krwapWlR
>>789
レスどうもです。
うーん、残念ですが、違いが出るかどうかはわかりません。
こう言っては何ですが、
所詮は文字情報ですので、人間の心情をどこまで読み取れるかというと怪しいです。
また、
軍オタとして自覚があっても、他人からは軍オタに見えないかもしれない。
軍オタでないと思っていても、他人からは軍オタに見えるかもしれません。
受け取り方も人それぞれなので、なんとも言いがたいと思いますよ。
だから今回のようにすれ違ったりもするのでしょう。
だから、本当は当人同士の話し合いが必要なんだと思うのですがね。

797 :エージェント・774:04/12/15 01:05:36 ID:wGdZEQNc
>>795
また良くわからん、誤魔化しな書き込みだな。
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6なのか?
そっちが住所を晒されると訴えられると騒いだから、
正直に違うことを答えたのだろ。

筋も通っているだろう。
2人の間で、誤解の発生するようなやりとりで話していただけだと。
晒されたという話であるならば、168側にも断りは無いだろうに。
直接、本人同士で気が済むまで言い合ったらどうだ。

798 :一参加者:04/12/15 01:06:54 ID:krwapWlR
>>795
>個人情報晒しを脅迫されたと訴えているのに、
しかし、誰かがLeo氏に吹き込んだのではないですか?
Leo氏は誰から言われたのか出さないようですが。


799 : ◆lB/Eers/6I :04/12/15 01:07:32 ID:AH7Lna6s
もはや処置なし。撤退します。

Leop@rd_Joeさん、申し訳ありませんでした。
何か手伝えることがあるのなら協力します。

スレ趣旨に賛同される方は、
別の運動に参加されることをお勧めします。

800 :エージェント・774:04/12/15 01:08:35 ID:p81Ckpgu
>>797
直接話し合うには同意。
ただし、他所でやってくれ。

くだらない。
漏れの興味は、署名の行方。
DQN同士の喧嘩じゃない。

801 :エージェント・774:04/12/15 01:10:22 ID:hvRxW0SF
まあいろは氏の発言が発端であることは間違いなさそうだけど。
向こうの板でちゃんと誤解を解いておけば、
ここまでオオゴトにならなかったんだろうな。

802 :一参加者:04/12/15 01:11:50 ID:krwapWlR
>>799
処置なし、撤退って言うけど、

780 : ◆lB/Eers/6I :04/12/15 00:08:25 ID:AH7Lna6s
>>777
すみません。私が催促したばっかりに。


この責任はどうなるんですか?


803 :エージェント・774:04/12/15 01:27:28 ID:MXg8ahlH
>>797
>>726みた?あのやり取りみたらさ、後で友達にメールで取り繕ってもね。

> 194 名前: Leop@rd_Joe 投稿日: 2004/11/21(日) 20:29
> >>191-192
> 君が僕の住所と指名を署名一覧で所有してるのを知ってるのは僕だけじゃないから
> 何かあったら真っ先に君が疑われるけどね。
> ログ保存だなこりゃヽ(´ー`)ノ
>
> 195 名前: 姐さん 投稿日: 2004/11/21(日) 20:30
> 無理です。それでは失礼いたします。(礼

このやり取りの時点で、違うなら違うと言うのが、署名を集めた人間の責任じゃないの?
即答でさ、「無理です」って書かれたらねーー

署名をした人が、自分の個人情報に不安を抱いていると思う。
裏切られた気持ちになるよね。
誤解じゃないから。
友達に弁明メールをしているのを読ませてもらって確信したよね。

本当に情報が漏れてからじゃ遅いんだよね。
名簿屋に売られてるかも…と色々思うわけですよ。


804 :エージェント・774:04/12/15 01:32:22 ID:MXg8ahlH
>>801
この会の姿そのモノですよね。
今回のこともそうですし、その都度きちんとしていないんですよね。

「いろは」氏は止めているようなのですが、
守秘義務の契約等何もなさそうですしね。

805 :工作員乙:04/12/15 01:34:33 ID:ftaIO0tT
763 エージェント・774 sage New! 04/12/14 23:15:33 ID:Vjbs6qFs
>>762
つーか、普通にオフしてるよな連中。ここの事など眼中ナシってかんじだ。スレを見る限りだけど。


778 エージェント・774 sage New! 04/12/14 21:52:00 ID:Vjbs6qFs
参政権ヤヴァイよ。2ちゃんで集めた名簿使って、実名晒し始めやがった。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/


806 :エージェント・774:04/12/15 01:36:54 ID:V9zRwkq/
名簿屋云々まで言うと、さすがに大げさできな臭すぎるぜ?
そもそもそういうことがあったとして、それは本人同士で話し合えばいい話だ。
あとは説明を待つと。
これ以上同じような事を書き込んだからといって問題が解決するというわけでもあるまい。
面白がって煽ってるような連中もちらほら見受けられるし、きりのいいところで引いたらいいんじゃないの?

807 :エージェント・774:04/12/15 01:38:25 ID:kEBGaFxu
168氏とレオ氏の個人的なトラブルをここに持ち込んで、
それを利用して反対運動を潰そうと必死になっている香具師に釣られすぎですね。
皆さん、冷静になりましょう。

808 :エージェント・774:04/12/15 01:43:37 ID:wGdZEQNc
>ID:AH7Lna6s
>もはや処置なし。撤退します。

また、誤魔化して都合よく書いてるし。
だから、最初から何も起こってないんだろ。
メル友同士のツマラナイいざこざがこじれて、誤解が発生して、
気が早いLeop@rd_Joeが勘違いして、流言を撒いた。
(しかも、会とは関係ない者同士のいざこざ)
別に情報が漏れていたと言うのでも無いのに、
あらぬ文句を言われた方の身になって考える常識は欠片も無いのかい?

あんたも偏った思想家の類なのか? それとも単に外国人参政権賛成の人?
撤退でも逃げでも好きにして下さい。

>ID:MXg8ahlH
>署名をした人が、自分の個人情報に不安を抱いていると思う。
>裏切られた気持ちになるよね。

はあ、まだ見当違いの話を蒸し返しているのですか。
だからさ、勘違いの話を歪曲して、興奮しているのですか?


809 :一参加者:04/12/15 01:47:50 ID:krwapWlR
>>807
Leo氏に嘘を吹き込んだやつがいる。
そいつは許せんな。

810 :エージェント・774:04/12/15 01:49:56 ID:Rgq6laJA
ところで、168氏のメールって本物なのか?

Leo氏の言っている事が本当なら個人間の問題では無かろう。

このスレ(会)の人間の悪い所は、自分達に都合が悪い事は絶対に受け入れ無い所だと思う。

811 :エージェント・774:04/12/15 01:55:24 ID:kEBGaFxu
>809
レオ氏が誰かの助言を受けていた件ですね。
その人はここを見ているのかな。
見ているなら、ここでもレオ氏一人を矢面に立たせずキッチリ書き込みするべきですね。

812 :一参加者:04/12/15 01:56:56 ID:krwapWlR
>>810
え?Leo氏は信じるんですか?

813 :エージェント・774:04/12/15 02:01:04 ID:6Oa9iWuD
工作員だらけ。さすがだね。

814 :エージェント・774:04/12/15 02:04:45 ID:jfoRw7zr
みんな見落としているかも知れないが、Leop@rd_Joeは在日。
その立場を明らかにしたうえで、参政権反対を始めとする意見を書いてる。
上の方で通称名を使わず署名したと書いている事から、恐れているのは名簿屋なんかより民団に情報を渡さ
れる事だろう。
一連の活動を見るかぎり(ハン板などでは抗議メールを送るなどしていた)、民団からしてみたらLeop@rd_Joe
は「不穏分子」になるわけだな。
そんな奴らに情報を売られたら、と考えたらそりゃ恐くもなるわけだ。

マジで笑えない事態になったらどうするんだ?

815 :一参加者:04/12/15 02:11:01 ID:krwapWlR
>>814
で、だれが民団に情報を渡すのですか?


816 :エージェント・774:04/12/15 02:11:19 ID:kEBGaFxu
>814
レオ氏はこの活動以前から他の在日に目をつけられている。
自宅に押しかけられたり、暴力をふるわれたりしている。
その上で反対運動をしている。
会の責任では無い。

817 :エージェント・774:04/12/15 02:14:30 ID:ZyM8UCwd
レオ氏は、自宅に押しかけられたり暴力を振るわれたりしても
運動してたんだね。
でも住所さらされるの怖かったのか。。。なんだか矛盾するなあ。

レオ氏をせめるわけじゃなくて、何をどうフォローしたらいいか
わからないよ。

818 :エージェント・774:04/12/15 02:16:22 ID:jfoRw7zr
>>815
なんにでも突っ掛からないように。
憶測で書くしかないが、いろはの「爆弾」発言からLeop@rd_Joeが民団へ情報が渡る可能性を危惧するのは
至極自然ではないかと。

>>816
危険を増長させるような恐怖を与えたと言う意味では責任逃れ出来ないだろう。

819 :エージェント・774:04/12/15 02:20:35 ID:jfoRw7zr
一連の暴力沙汰などは帰化に対する妨害のようだが。
それに加えて、反韓運動に参加していることまで民団に知られたらという恐怖はあるだろう。何の矛盾もない。

いろはの「爆弾」発言からLeop@rd_Joeは民団に自分の情報が渡る可能性を危惧したのではないかな?

820 :一参加者:04/12/15 02:21:32 ID:krwapWlR
>>818
2chだってIPとっているよね?


821 :エージェント・774:04/12/15 02:29:06 ID:ZyM8UCwd
>>819 なるほど>危惧

ただLeo氏がここで声をあげたのは、その爆弾発言よりも
無名の会?がここで取りざたされていることに対してのことのようですよね。
今まで気を遣っていたけど黙っていられなくなった、と。


822 :エージェント・774:04/12/15 02:30:23 ID:+O0Ay4ZP
署名の個人情報は、このようにしっかり管理しているから、
個人情報晒しの心配ありません。

ただこれだけのことを書けば終わるのに、
何をぐだぐだやっているんだ?

823 :エージェント・774:04/12/15 02:30:33 ID:V9zRwkq/
まあまあ、ここで第三者がああだこうだと言ってみても、問題が解決に向かうというものでも無いだろ。
第三者にはどうしようもないんだから。
荒らしが湧く隙を不必要に与えないためにも、ここは本人同士の解決にまかせようや。

824 :一参加者:04/12/15 02:30:50 ID:krwapWlR
>>819
危惧するのはわかりますが、そうなるように吹き込んだやつがいるわけでしょ?


825 :エージェント・774:04/12/15 02:40:07 ID:ZyM8UCwd
無名の会とLeoさんは なぜお知り合いに、、、

826 :エージェント・774:04/12/15 02:40:13 ID:hvRxW0SF
署名の件だけは確認が必要でしょうね。
代表さんよろしくです。
あとの事は第三者が口に出すようなことではない、と。

個人的にはレオ氏を応援したいですが。

827 :一参加者:04/12/15 02:51:05 ID:krwapWlR
>>822
代筆ありがとうございます。


828 :エージェント・774:04/12/15 03:00:40 ID:+O0Ay4ZP
朝爆弾発言予告があったのに、
今まで運営陣の誰も気が付いてないというのも考えにくい

今晩の流れを見るかぎり、
幹事、あるいは運営陣のまともな釈明が聞けるとは思えん

ごく簡単な説明さえないのだから

829 :エージェント・774:04/12/15 03:09:58 ID:ZyM8UCwd
Leoさんはもう寝ちゃったのかな。
そしてLeoさんを止めていたという人、善意の人らしいけど
見守ってくれてるのかな。

830 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/12/15 03:13:10 ID:rOG1Tqve
皆様こんばんは、代表です。

署名簿のデータの扱いの件についてですが、
署名担当者の168さんから、データは都庁に提出したその日に
確実に削除したとのメールを頂いております。
事実として、署名データ流出は今までいっさいないことも付け加えておきます。

また、さらに168さんからは、Leoさんとの件に関しては、
「168は脅しはしていません。法的手段に訴えられるものならば、
 脅されたという証拠を提示して、法的手段に訴えてください。」
と、メールで伝言がありましたので、ここに記載します。

以上、手短かですがご報告まで。

831 :エージェント・774:04/12/15 03:15:31 ID:eejRLskA
>>828
そうやって、こうに違いない!!とか勝手に想像して煽るだけの
おまえらには無いスタンスがあるからじゃねえの?


で、Leop@rd_Joeは

1)無名の会の誰に相談したのか?
2)具体的になにを相談したのか?

ここをハッキリさせてくれ。実際のとこなにがあったか判らないから
今の話じゃ第三者にはなんとも言えない。判断材料が少なくて
どうせ晒すんだったら全部晒してくれ

832 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/12/15 03:16:35 ID:rOG1Tqve
Leoさんにお願いですが、Leoさんに「168さんが個人情報を晒す」と言われた方の
発言内容が気になりますので、その詳細をお聞かせ願えますでしょうか?

よろしくお願いいたします。

それでは、失礼します。

833 :エージェント・774:04/12/15 03:20:23 ID:ftaIO0tT
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ).oO(◆lB/Eers/6Iって昔ここにいたコテに口調が似てるよね…)

834 :エージェント・774:04/12/15 03:21:03 ID:+O0Ay4ZP
実際>>767に個人情報が流出してるんだが。
代表の目は節穴か?

835 :一参加者:04/12/15 03:25:00 ID:krwapWlR
>>834
どうぞ。

780 : ◆lB/Eers/6I :04/12/15 00:08:25 ID:AH7Lna6s
>>777
すみません。私が催促したばっかりに。


836 :エージェント・774:04/12/15 03:27:49 ID:eejRLskA
つかさー
結局のとこ、無名の会が噛んでたのって本当だったんだな。しかも裏で

参加した事実を口止めしたのはなんで?
やましくなけりゃ堂々と参加すればいいだろ?

Leop@rd_Joeに接触してわざわざ口止めしたのはなんで?
脅しっつーのが本当にあって会に責任があるんなら晒さない方が
害あるだろ?
第2、第3の被害者がでるかもしれないんだし。

で、最大の謎が無名の会の椰子が釈明にでてこない事
なんで責任者or当事者が固定でスレにこないの?いいかげん
ここまで話がでかくなったら反対する会だけの問題じゃすまねーだろ?
きちんと事実を話してくれよ。影でコソコソやってないで

837 :エージェント・774:04/12/15 03:35:13 ID:+O0Ay4ZP
>>835
誰もが見れる掲示板上で、
身元不確かな人物の催促で個人情報を開示する、と。

ずいぶん立派な個人情報管理ですね

838 :エージェント・774:04/12/15 03:40:43 ID:Rgq6laJA
>>836
直接アッチのスレに行ってくれば。


やたらと乗っとりだとか、スレを荒らしているとか言ってるが、直接あっちのスレに行って抗議なりしないのは何故?

何か弱味でも有るのか?

839 :一参加者:04/12/15 03:41:23 ID:Xt2dD4Rt
>>837
ええ、立派ですよ。

実は、無名の会が反対する会の署名を、あわよくば横取りするような言動があったが、

反対する会と担当者が必死で守りましたから。




840 :エージェント・774:04/12/15 03:41:34 ID:ZyM8UCwd
署名は大事だよ。
口出ししちゃいけないよ。

841 :一参加者:04/12/15 03:44:39 ID:Xt2dD4Rt
Leo氏が無名の会と仲良くするのは自由だが、こういう連中だってことは覚えておいてほしいです。


842 :エージェント・774:04/12/15 03:45:52 ID:eejRLskA
あと、反対する会の責任者or参加者も無名の会やら
元参加者、Leop@rd_Joeとの関係で茶を濁したような
事言ってるけど
全部晒せよ。

オフでの会話、メール、チャット、BBS、まだなんか隠してるんだろ?
後で実はこうでしたーとか言っても遅いんだし。
当事者全部の具体的証言がでてこない事には全体像が判らないよ。

843 :エージェント・774:04/12/15 03:48:19 ID:Rgq6laJA
>>839
どんな言動があったんだ?
晒してくれ。


ところで、署名を横取りして何か良い事有るのか?


844 :エージェント・774:04/12/15 03:53:13 ID:eejRLskA
>>838
おまえはここにカキコしてる全員が反対する会の人間だとでも思ってるの?
えっれえダブスタぶりだな。

そうする必要があると思うんならおまえが呼んできたらどうよ?
無名の会の責任者と当事者をな
荒らし扱いされたらおまえの責任つーことで(ワラ
漏れはどっちにも参加した事も無いROMだから
下手なまね出来ねー。

845 :エージェント・774:04/12/15 03:53:22 ID:Rgq6laJA
>>841
だからどんな連中なのか何にも証言して無いのだが。

それじゃあ只の印象操作だよ!

846 :エージェント・774:04/12/15 03:55:47 ID:eejRLskA
>>839
おいおい
そういうのを全部”具体的に””詳しく”話してくれ
っての。

847 :一参加者:04/12/15 04:02:06 ID:Xt2dD4Rt

あのですね、簡単に言うと、
無名の会の仲間にプログラマがいるとかで、
その人が作ったプログラムを使って署名を集めようって言ってきたわけ。
で、署名活動を無名にまかせてほしいようなことを、遠まわしにほのめかし始まったわけ。
それで危機感を覚えたんですよ。担当者は。




848 :一参加者:04/12/15 04:04:06 ID:Xt2dD4Rt
これは後々とんでもないことに・・・・


次号続く。

849 :エージェント・774:04/12/15 04:05:04 ID:Rgq6laJA
>>844
いやあ、漏れは両方ROMったが、こっちはやたらと荒れているのに、向こうは平和すぎる位に平和なところに違和感を感じたものでな。

850 :エージェント・774:04/12/15 04:11:33 ID:hYkMGKfH
>>844
ダブスタの使い方を間違っていると思われ。

851 :エージェント・774:04/12/15 04:19:10 ID:eejRLskA
おまえらどうでもいいけど、
ググったらこんなblogがでてきちゃったよ(ワラ
ttp://news.2log.net/nwatch/archives/blog199.html

> オフ板に時々立てられる、◇スミス◆偏向報道大規模抗議OFF◆派遣要請◇のような
> スレッドの胡散臭さはひどくありませんかねえねえ。
> 明らかに2ch慣れしていない幹事の文面、
> 板住人の書き込みがほとんど見受けられない割に妙に高い書き込み率、
> 激しい反対意見と激しい賛成意見の二つがほとんどである点など、
> 他のネタオフや馴れ合いオフのスレッドとは本当に一線を規しております。
> 大体の胡散臭いスレッドは、
> 皆さんきちんとスルーしていらっしゃるようなのですが、
> 今回は大規模オフ板のローカルルールや、
> 自治意識に抵触しかねないものであります。
> さらに彼らは自らのOFFの存在を宣伝するために2ちゃんねるで最も忌み嫌われている
> マルチポストをも推奨しているのです
> 74 名前:無名人 ◆0Rtsl.0ew. [] 投稿日:2003/11/06(木) 21:29 ID:Soyg/FZI
>> 73
> こちらのコピペを大量にお願いしたいと思います。
> 何卒よろしくお願い申し上げます。

852 :エージェント・774:04/12/15 04:21:51 ID:MXg8ahlH
いろは氏のメールからレオ氏の私的情報晒している。
この事から、やっぱり脅迫めいた発言は個人情報を晒すって事だったんだなと
憶測されても仕方ない。


853 :エージェント・774:04/12/15 06:20:48 ID:eejRLskA
>>847
無名の会の乗っ取り云々の話がでたのは
ようはその事件がきっかけ?
で、そのプログラマはなんて固定だ?

> で、署名活動を無名にまかせてほしいようなことを、遠まわしにほのめかし始まったわ
> け。
これはオフで?メール?
オフなら何時どこでやったオフで、ほのめかしたのは無名の誰か
反対する会がどう返したか言わなきゃ意味ないだろ。

>>849
それじゃ
おまえが無名の会に抗議しろとたきつけた理由になって無いだろーが。
Rgq6laJAタンは漏れが一言も言ってない乗っ取りだのスレ荒らしだの
言ってる訳だ。
弱味があるのかとも(ワラ

やっぱさ、
ここまで裏工作が晒されたら無名の会の責任者と当事者が
弁明にくるのが筋だあな。

>>850
なんでも無名の会のせい ⇒ おかしい
なんでも反対する会のせい ⇒ おかしい

これが理解出来ないおまえとRgq6laJAタンはどうなってるの?
>>838はもろ漏れを認定してるよな?

854 :エージェント・774:04/12/15 08:15:42 ID:RLih+Ol4
会の署名管理の問題はどうなったんだよ。

855 :エージェント・774:04/12/15 08:25:46 ID:KvOdyf4M
皆さんお疲れ様です

854さん 上のレスに全部かいてあるから通して読んでみたら。


856 :エージェント・774:04/12/15 08:44:00 ID:0IKTIvXk
藻前ら釣られ過ぎw

一参加者って、実は参加してない煽りだろ。
参加してるならコテ書くだろうし。他の参加者はコテでカキコミ
してるだろw

2ちゃんも質が落ちたねぇ。簡単に釣られるとは

857 :エージェント・774:04/12/15 08:48:40 ID:i/7Bvo9n
>>830
>>また、さらに168さんからは、Leoさんとの件に関しては、
「168は脅しはしていません。法的手段に訴えられるものならば、
 脅されたという証拠を提示して、法的手段に訴えてください。」
と、メールで伝言がありましたので、ここに記載します。

168が刑事告訴された場合、代表と会自体も
警察の捜査対象になるわけだが、
会としてのハラは決まってるんだろうな?


858 :エージェント・774:04/12/15 08:58:11 ID:9w6xMBIE
無名の会うんぬんにすぐ話がずれていってなんも解決していませんね
168さんは個人情報を削除したと言っている
Leop@rd_Joeさんは168さんが個人情報を持っていると言っている
嘘を吐いてるのはどっちなのか
これさえ明らかになればすべてはっきりすると思いますが

859 :エージェント・774:04/12/15 10:37:54 ID:KvOdyf4M
まあ、会のメンバーじゃないプログラマが当初通り署名にかかわっていたら、
疑惑の対象はもっと広がり、問題はさらに大きくなってたわけだ。


860 :エージェント・774:04/12/15 11:46:16 ID:jfoRw7zr
あのなぁおまえら。
署名を持ってようと持ってなかろうと、それを使っての何らかの行為に出るということをほのめかした時点
で「脅迫」ってのは成立しちゃうんだよ。

いろはがいくら破棄したといまさら言ってもLeop@rd_Joeの掲示板に「爆弾落とす」って書いてるわけだか
ら…分かるよな?

861 :エージェント・774:04/12/15 11:54:31 ID:MXg8ahlH
>>858
Leop@rd_Joeさんは168さんは個人情報を渡した事がある
168さんは個人情報を削除したと言っている

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2057/1097289911/137-203
ここから脅迫された、されてないの騒ぎの事件が勃発
↑の中で、個人情報を晒されるのかとLeop@rd_Joeさんは投げかけるが、
168さんは答えず退散している。

Leop@rd_Joeさんが2chにて脅迫されたと公表
それに対抗するように、168さんの代わりの人が
Leop@rd_Joeさんの別の個人情報を晒す

まずは、個人情報に関する事だけでを見せられた事実のみで考えた方がいいと思う。
刑事・民事事件にもなりうる事件だからだ。

法律は弁護士次第な所があるので、
168さんの脅していないという自己主張が、どこまで通用するか分からないのではない。
>>830でいう証拠があるならという事だが、
2chにて公表されたのが、本物であれば証拠の一部になるであろう。
168さん同意のもと、Leop@rd_Joeさんの個人情報を
ネットの場で許可なく公表している事実もある。
この件は会とは関係はないであろうが
この行動が、先にあった脅迫かどうかの判断でどうなるかも気になる所だ。

862 :エージェント・774:04/12/15 12:25:25 ID:hvRxW0SF
>>860
正論だと思う。レオ氏の微妙な立場を考えればなおさら。
>>767が真実なら、いろは氏がメールで釈明してれば済んだ話。

代表の話だと破棄は口頭で確認しただけじゃないか。
それじゃ不安は消えないだろう。


863 :エージェント・774:04/12/15 12:35:53 ID:6TpT3/uA
>>861
最初の行が意味不明ですが
爆弾(?)落とすと脅迫された、というのはLeop@rd_Joeさん168さんの間の問題でしょ
二人の関係とかもよく分からんし外から口出してどうのっていうことではないと思う
だいたい松たか子がどうのってキレてああいうやりとりするって子供じみてるし
それはLeop@rd_Joeさんが警察なり弁護士なりに行けばいいだけ

このスレで大多数の人に意義があるのは署名の扱いだと思う
つまり矛盾してることでどっちが間違っているかってことが問題

864 :エージェント・774:04/12/15 12:57:48 ID:KvOdyf4M
この件で、レオさんのサイト 知名度あがったかもねw

しかし、参政権反対をまじめに考えている人たちが訪れるだろうに
あまりに下らなかったり品のない書き込みは
サイトの価値を下げてしまうね。
管理者もよく放置してたね。
まったく、外国人参政権に反対する人間が
こんなのばかりだと
思われたらたまらない。


865 :エージェント・774:04/12/15 13:03:15 ID:yA3lxsQt
確かに。
スレタイ観ないと何のスレかわからん。

866 :エージェント・774:04/12/15 13:15:41 ID:MXg8ahlH
>>863
>168さんは個人情報を削除したと言っている
>Leop@rd_Joeさんは168さんが個人情報を持っていると言っている
にたいして
>Leop@rd_Joeさんは168さんは個人情報を渡した事がある
>168さんは個人情報を削除したと言っている
と読み取れたので訂正をしました
分かりにくくてすみませんでしたm(__)m

>このスレで大多数の人に意義があるのは署名の扱いだと思う
>つまり矛盾してることでどっちが間違っているかってことが問題
署名の扱いは非常に気になります
しかし、真実は警察等が入らない限り闇の中です。

署名を預かった人間が脅迫する事自体、責任感がまるでない
今回はたまたまLeop@rd_Joeさんとトラブルを起こして
このような形になっていますが、
署名の扱いのずさんさが表面化したのではないでしょうか?
代表もいろはさんが消したという、たった一言で納得しています。

>>863さんもおっしゃる通り、あんなにくだらない事で脅す人が
皆さんの個人情報の管理者にしてしまった事は、会としても責任があるのではないでしょうか?
代表も自ら調査をした訳でもなく、人様の個人情報を預かるという責務を放棄しているように感じます。

867 :エージェント・774:04/12/15 13:21:20 ID:CBtjIdFs
 
伊藤博文の暗殺は当然、安重根マンセー by民主党

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102945962/

868 :エージェント・774:04/12/15 13:44:43 ID:jfoRw7zr
まとめよう
・署名の破棄を第三者が目視で確認済みか?
→現時点では当事者同士の【口頭(文面)確認】のみ。
・脅迫の事実について
→Leop@rd_Joeの掲示板上でいろはが書き込んだ内容をから事実であると考える
・個人情報の流出
→いろはが第三者に対してLeop@rd_Joeの性別などを故意に教え、それを独断に
よってLeop@rd_Joeの了承なく公開している。
俺はメールを公開したのはいろは本人ではないかと思っているが。

以上の事から、脅迫については黒、署名所持についてはグレー、情報の流出につ
いては黒。

869 :エージェント・774:04/12/15 14:08:01 ID:RYi/qWzq
たった1人の勝手な脳内妄想を「まとめ」とは呼ばない

870 :エージェント・774:04/12/15 14:14:53 ID:V9zRwkq/
工作員必死だな。

871 :エージェント・774:04/12/15 14:20:41 ID:yA3lxsQt
そうか?憶測はあるものの、普通にまとまってると思うが

872 :エージェント・774:04/12/15 14:38:54 ID:wGdZEQNc
1,情報流出やリストなどは存在していない。
 問題が発生していないことを騒いでいるだけ。
 まず、情報が残っているとする根拠から不明。

2,会とは関係ないメル友関係であった、Leop@rd_Joeと168の痴話喧嘩のこじれを、
 Leop@rd_Joeが情報流出の可能性があるとし、ここの2chの暇人が歪曲。
(実際には、二人で話し合っていた内容の範囲であり両者は相手のだいたいの住む場所を把握していた)

3,168本人はLeop@rd_Joeの性別を教えていない。
 Leop@rd_Joe側からによる一方的な態度に対して
 誤解を取り除くために説明しただけ。
 説明を要求したのは2ch側であって、168の責任には無い。
 
 ここまでの経緯を経て、
 未だに騒いでいるヤツ等がワケワカラナイ。


873 :エージェント・774:04/12/15 14:38:56 ID:EVVsOwFw
個人間の問題をなんとか会のせいにして警察沙汰にしようと必死なのがいますねw

ところで、レオ氏祭りですっかり旬が過ぎたけど

>>720
>更にその後、別の人がLeop@rd_Joeさんのサイトを紹介したら、乗っ取り扱い。

あなた、これの該当スレッドは
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
La Vacilona
2004年10月23日 19:07:28 nyanko
皆様には既知のページかも知れませんが、稀に見る、まともな意見を持っている在日韓国人(3世)のページです。
http://sound.jp/leopard_joe/

自称日本人「あたる」さんも偏った(しかも間違った)持論を展開する前に一読をおすすめします。あなたより余程まともな意見を述べていますよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
がトップのですか?
はっきり仰っていないのでそうだという前提で書かせてもらいますが、
「生粋の日本人」とやらの釣りレスをあたかも会の意志のごとく書いていませんか?
切り張りした上にえらく過去のものからほじくり返してなんとか会の印象を悪くしようと
画策しているように私には見えるのですが。
それでは、あなたの仰る他の内容についても何の説得力もなくなりますよ。

違うのであれば、該当スレッドがどれであるか、また、誰のレスが乗っ取り扱いといっているのであるかを
はっきりと書いていただけますか?

874 :エージェント・774:04/12/15 14:43:39 ID:wGdZEQNc
事件(問題)も発生せず、脳内での妄想が膨張している訳だが、警察に届けたければ届ければ?
幾ら暇だからって、妄想ネタ、引きずり過ぎ。
いつまでも内容を把握出来ないヤツには、病院の方をお勧めするよ。
ま、厨は、こんな糞話しいるだけでも楽しいんだろうけどね。

875 :エージェント・774:04/12/15 14:48:10 ID:jfoRw7zr
病院行きはいろはだろ、たかが芸能人一人で一般人の生活脅かしてw

876 :エージェント・774:04/12/15 15:57:04 ID:mm+hk6ZC
会の責任ばかり追及して
レオ氏に妄想を抱かせるような吹きこみをした人を追及するレスが
ないのは何故かな(.∀.)ニヤニヤ

877 :エージェント・774:04/12/15 16:49:20 ID:uKHQMe+r
ひろゆきの母親は在日

878 :エージェント・774:04/12/15 17:13:10 ID:MXg8ahlH
自己防衛の危機感など価値観の違いがある
>>872>>874程度しか、個人情報への管理への関心がない人は関係のない話かもね
>>868のような感じで受け取り、
署名をしてしまった自分の個人情報はどうなったか気になる人がいるのも当然。

>>876 吹き込みした人が居なくても疑惑持ったよ。
晒された内容だけでも充分引くよ。私は引いたよ
会の責任が追求されるのは、人様の情報を預かる立場だからでしょ?
例え誤解であっても、その誤解を解く責任はあるでしょう。
いろは氏の自己申告だけで終わりじゃね〜
既に晒している人の言うことを信用してくれって
言う方が虫が良すぎないですか?

>>875ワラタ

879 :エージェント・774:04/12/15 17:18:15 ID:uKHQMe+r
  ≪とある宗教団体≫

初めに言っておくがオーム真理教ではない。
2000年6月8日フランスの国営放送(チャンネル2)の特番で、日本のカルト団体として特集された団体である。
実は『2ch○○○○説』というのは古くからある噂なのだ。
「2chのサーバー担当・夜勤(中尾)は、○○○○北海道支部の中幹部」
「西村博之の母親は在日朝鮮人で、○○○○の会員」
「2chの『○○・公明』板は、○○○○に批判的な人々のIPを特定する為に作られた」
2chのプロ固定・金土日は、プロ固定制度を作る切っ掛けとなった人物であり、
彼と西村博之が出会ったのは、その宗教団体のイベントであったという。

さて、私の個人情報も筒抜けなのか?
ここに群がる「便所の書き込み隊」も2ちゃんのプロ固定だった。
そう言えば最近、交通量少ないはずの道で、私の車の周辺にやたら車が集中してきます。
注意してみると、すれ違った車とまた出会ったりします。
 ●ガル・エージェンシーも近くにあるからなぁ。あ〜〜〜どーしよう!!


880 :エージェント・774:04/12/15 17:30:26 ID:mm+hk6ZC
しかしまあ、何の根拠もなく勝手な脳内妄想で

>>868
>情報の流出については黒。

なんて言い切ってるのが「まとめ」ですか

いやはや、頭の良い方のレスはひと味違うなあ (´ー`)y-~~

881 :エージェント・774:04/12/15 17:38:18 ID:yA3lxsQt
吹き込んだヤシの追求?
最悪板でやれよ。

問題は情報管理の甘さと脅迫に使おうとしたことだろ。
何か問題そらりをしようとしてませんか?

882 :エージェント・774:04/12/15 17:49:01 ID:i7Uy9Uvc

ほれ。
http://himahi7.value-net.net/28/vci/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。



883 :エージェント・774:04/12/15 18:04:17 ID:K/RjODq+
>>881
この活動の最大の問題は、スレ上で名乗りもせず活動を我が物に
しようとし、それがうまくいかなかったからといって
会の運営陣をたたいてつぶそうとしている存在があることに
尽きると思うんだが。

884 :エージェント・774:04/12/15 18:44:51 ID:nf+NnzgT
無名の会による運動のっとり,署名強奪未遂,そそのかし等
裏工作の弁解はまだですか?
くれぐれもコテハンで書き込みしてください。

885 :エージェント・774:04/12/15 18:55:47 ID:k0VT+6KP
もう頭きた。
いったいこの会は何をやってるんです?
なんでこんな事になるの?

最悪だ・・・・あんたら・・・

自分で自分の首絞めてる事にそのうち気付くよ。

886 :エージェント・774:04/12/15 19:17:04 ID:V9zRwkq/
>>885は下手な工作員の典型だな。

887 :エージェント・774:04/12/15 19:34:01 ID:IR2K3xMq
ちょっと質問なんですが、
168さんとLeop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6さんが、
接触していたことは、会の活動なんですか?


888 :エージェント・774:04/12/15 19:34:17 ID:ldHArPTA
問題そらしをしようとしてるのはどっちなんだかw

電波二人の痴話喧嘩におかしなこと言ったヤツがいて
反対する会が巻き込まれただけでしょ?

…ああ、そっちの素性も明かされると署名強奪とで
ダブルパンチだからか?もしかしてw

889 :NoVady ◆eQwV.SXCOs :04/12/15 20:23:01 ID:xnGh1ZXb
久しぶりに書き込みします。
Leoさんは覚えてらっしゃらないかと思いますが、
会の掲示板で少しお目にかかりました、のばでぃです。

こんなことになってしまっていたなんて、とても
残念です。在日の方と参政権についてお話を聞き
たいと思っていたのですが…
周囲の方の中には過激な方もいらっしゃるそう
ですが、どうぞお気をつけください。

890 :エージェント・774:04/12/15 20:50:13 ID:Ge+UDCZe
こういうのって、日本人同士争ってても仕方が無いのに、なんで争うわけ?
少数の工作員に惑わされず、団結汁!

891 :エージェント・774:04/12/15 20:56:22 ID:g2WjIACc
890さん、まったくですね。
大きな流れに抗おうって時に、同じ理想を持つはずの
者同士が争うのはなぜ?新撰組見てても思いましたね。

892 :エージェント・774:04/12/15 21:09:24 ID:Fpcu8mSp
つまらない諍いに明け暮れるのがクセになってしまってはチョンやチャンコロとなんら変わらないよな。
こういうご時世だからこそ怒りを隠して大局を見据えて戦おう。

893 :エージェント・774:04/12/15 21:38:25 ID:Lt5Yj51Z
>>892
そう言う事を無名の会は言ってるな。
流石に在日まで居るとは知らなかった。
怖い怖い。

894 :エージェント・774:04/12/15 21:44:33 ID:g2WjIACc
>893
在日にも日本の国を考えてくれる人はいますよ。
荒しは何でも無名にして批判するのもどうかとも思いますが。

895 :エージェント・774:04/12/15 21:49:30 ID:jfoRw7zr
素朴な疑問。
なぜ無名を敵視してるんだ、こいつら。
乗っ取り?基盤がしっかりした組織ならばそんなもの恐れる必要などない。
利用してやるくらいの余裕が感じられないのは砂上の楼郭であることを何より物
語ってるよな。
皆疑心暗鬼で必死なのが笑えるよ。

896 :エージェント・774:04/12/15 21:57:06 ID:/5XpCCd2
>>894
>在日にも日本の国を考えてくれる人はいますよ。
在日は外国人
別に日本の事を考えてくれなくてもいい
自分の国の事を考えてくださいw
>>895
別の組織の人間だからだろう
なんで無名に協力を求めなくてはならない?
方針が違うんで別の道を歩いてるだけ

基盤が確りした組織だろうがなんだろうが、嫌なものは嫌なんだよ
そんな事も解らないかなぁ
無名の会の人たちは
人間には好き嫌いがあるし、方法の違いもある
方法が違うし、その事で衝突があるかも、と思ったら一緒にやることはない


897 :エージェント・774:04/12/15 21:57:49 ID:/5XpCCd2
>>895
あと素朴な疑問w
なんでそんなに協力を要請させたいの?w

898 :エージェント・774:04/12/15 21:58:12 ID:ldHArPTA
>>895
深夜2時からスレ管理乙

899 :エージェント・774:04/12/15 22:29:45 ID:g2WjIACc
無名も、反対する会も、考える会もがんばれ、超がんばれ。

900 :エージェント・774:04/12/16 00:55:27 ID:1D2BosVS
間違いなくスパイがいて名簿流してるな。。。

901 :エージェント・774:04/12/16 01:04:38 ID:UVSfgiwS
>>900
脳内乙。
「間違いなく」と言い切れる証拠は?

902 :エージェント・774:04/12/16 01:04:48 ID:tN1DIXab
>>900
その証拠を出してくれ

903 :エージェント・774:04/12/16 01:41:01 ID:7Zlg16R+
俺もキボン>証拠



904 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/12/16 02:06:45 ID:4aSMzlIc
お騒がせしております。代表です。

当会の元会員で、署名担当の168さんとLeoさんの間で起きた事をもとに、
「警察に届ける云々」との話が上がっています。
当会としては、警察に届けられてもいっこうにかまいません。

また168さんも「法的手段に訴えられるものならば、脅されたという証拠を提示して、
法的手段に訴えてください」とおっしゃっております。

むしろ警察へ届けて調べてくださったほうが、事実関係がはっきりするでしょう。
Leoさんを煽ったのが誰か?ということも明瞭になるでしょうし、
署名情報が実際に流出したかどうかも、判明するでしょう。

そのあたりは、むしろ当会にとっても、署名してくださった皆さんにとっても望ましいでしょう。
署名してくださった皆さんの不安も解消されるかと思います。



905 :エージェント・774:04/12/16 02:13:54 ID:sa4RFmLf
まるで相談したかのように、
名無しの主張と同じ主張だな。

906 :エージェント・774:04/12/16 02:28:59 ID:7Zlg16R+
また無名の会か
いい加減にしろ!
漏れは怒ってるんだ
カエレ!


907 :エージェント・774:04/12/16 02:40:25 ID:sa4RFmLf
無名の会が妨害してるなら、
カエレといって帰るわけがない。
説明しろと言って説明するわけがない。
無名の会の認定をしたからと言って、妨害をやめるわけがない。

妨害していないのなら言わずもがな。

どっちにしろスレが荒れて、
妨害の目的は達成される。

実に無駄なレスだ。

908 :エージェント・774:04/12/16 02:51:11 ID:7Zlg16R+
じゃ、漏れが戻すか
今日も同僚に話したら、そいつも同意してくれてビラをそいつの近所に配るのしてくれるってさ
そいつには妻も子もあるからね
子供の為にも、と言ってたよ

掛け替えの無い仲間を得た感じだ

909 :【外国人参政権に反対する会・代表】 ◆GIWAjFXO7Y :04/12/16 02:55:54 ID:A6Vd6bpd
引き続き、代表です。

【署名情報に関して、署名してくださった皆さんへ】

署名情報の流出云々が騒がれておりますが、そのような事実は一切ありませんので、ご安心ください。
署名情報は、署名担当の168さんが、都庁へ陳情書とともに署名を提出した時点で、すべてを破棄しております。
また、168さんにさらに確認する手段も用意しております。

会として皆さんの信頼のためにできることは全力でやっていく所存です。
これからも皆さんのご支援、ご協力をよろしくお願いいたします。



910 :エージェント・774:04/12/16 03:03:25 ID:W8O2McYj
>>909
ごくろーさん
学級会は終わったかい?

911 :◆GVHangyoyw :04/12/16 03:35:52 ID:IupgfV9v
>>839で一参加者さんがふれている件についてですが、
一参加者さんの主観に基づいた部分もありますので、
近日中に恵比寿で起こったままの事実をお伝えします。

少々長くなりますので、暫しのお時間をいただきたいと思います。
申し訳ありません。

912 :エージェント・774:04/12/16 03:40:47 ID:0aI0XGcR
>>910
無能帰れ!

913 :エージェント・774:04/12/16 07:52:04 ID:A0+cCeXN
無能の会 愚名の会 もとい 無名の会 w

914 :エージェント・774:04/12/16 09:00:59 ID:cw9s6HyY
Leop@rd_Joeって…
お前等こいつ敵に廻したの?
知らない。どーなっても知らない。

こいつ、一度目つけた奴は完全に潰すまで止めないよ。
相手が謝ろうが倒れようがお構いなし。こいつにやられたの何人も知ってる。
味方には情が深いけど、嫌いな人間には物以下の扱い。
俺は必要以上に関わらないようにしてる。こえーし。

やり方が狡猾だから性質悪いんだ。

915 :エージェント・774:04/12/16 09:10:33 ID:Qv29ciQG
>>911
できればコトが起きた時点で全参加者が情報を共有できていてほしかった。
実際に運動に反映されたにもかかわらず運営側しか知らない話があって、
こういう騒ぎにならなければ開示されないというのは不信感を生むだけ。

>>914は印象操作だろうと思う。皆さんが浅薄な陰謀論で盛り上がることの
無いよう期待する。

916 :エージェント・774:04/12/16 09:28:24 ID:cw9s6HyY
>>915
嘘だと思うなら本人にメールで聞いてみればいい。
彼女自身は相手を『潰す』ことに何も感じていないようだから。

俺が実際に見た印象では、彼女はそういう事を暇つぶしでやる女。
実害の有無に拘るわけじゃなく、『あいつが気に入らない、暇だから潰すか』っ
ていうゲーム感覚が強いっぽい。
相手の状況なんて気遣わないよ。

とにかく俺は忠告したからな。署名の脅迫についてはもう遅いと思うけど。

917 :エージェント・774:04/12/16 09:43:55 ID:A0+cCeXN
何を恐れているのかなー?

代表が「警察に届けるならどうぞ」と言ってるのがそんなに不満かね?

いくらそんな小手先の幼稚な小細工をしたところで何も変えられないと思うけど (.∀.)ニヤニヤ


918 :エージェント・774:04/12/16 10:07:32 ID:cw9s6HyY
>>917
警察には行くだろうね、間違いなく。
ただ彼女の場合、潰したい相手には手段を選ばない癖がある。

先の書き込み『マスコミに売ろうと思った』じゃなくて今売ろうとしてると思うよ。
半島ブームで浮かれた世間だ、それを利用して叩き潰すくらいの事は考えると思う。
性格的に見ると違法な事はしないが合法枠ギリギリ使って『楽しむ』だろうな…。

以前彼女が言ってたよ、『警察行ったらすぐ終わっちゃうからつまんない。あた
しを不愉快にさせたんだから檻の中で安心してもらうのは最後の最後』ってね。

普段は非常に温厚で誠実な女性だけれど、裏切られた相手に対しては別人。

919 :エージェント・774:04/12/16 10:37:26 ID:6Sk8PK63
>半さんへ
お疲れさまです、ぜひお願いします。

でも一参加者さんの「続く」は、もう無しなのでしょうか?
大変興味をひかれる書き方だったものですから。
できれば、裏で相談して作られたものでないのを読みたいのですが、ダメ?

920 :エージェント・774:04/12/16 10:50:04 ID:ymsR6fsI
ID:cw9s6HyYさんへ

ずいぶんレオさんをひどく書いてるね。
こんなことしたら、あなたがレオさんに恨まれるんじゃない?
大丈夫ですか


921 :エージェント・774:04/12/16 10:52:16 ID:+WVffZGZ
ビザ恒久免除、在日外国人参政権、生活保護、脱北者支援法

       , -―-、、      , -―-、、
      /   ∧_∧    /   ∧_∧
      l   < `Д´ >   l  <丶`∀´>
      ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
        人  Yノ      人  Yノ
        レ〈_フ      レ〈_フ 
   日本のほうが楽ニダ。  さっさと移住するニダ。

922 :エージェント・774:04/12/16 11:03:24 ID:Qv29ciQG
スレ上で参加者は匿名、活動内容はすべて公開討論という形で進めるのであれば、
既存の団体が参加しようとも、エキセントリックな個人が参加しようとも、何ら影響は
無かったはず。
ところが、ミーティングでのみ決定すること、運営側しか知らないことがあるから
そういうものが付け入る隙が出てくる。
ビラの内容はネット上で一言一句漏らさず公開され、ポスティングはただそれを投函するだけ、
署名は集まったものを淡々と提出するだけ、それらの決定過程がすべてこのスレで読める
というのであれば、どうやって介入できる?

923 :エージェント・774:04/12/16 12:24:26 ID:f8yDrmF+
在日というか、朝鮮の血を引いた奴って、必要以上に自分を大きく見せるの好きだよね。
はったりとかさあ。

しかも自作自演でw

924 :エージェント・774:04/12/16 12:38:54 ID:cw9s6HyY
>>920
そういう部分で怒る性格じゃない、と思う
分からないが。

>>923
脳内乙

925 :エージェント・774:04/12/16 12:41:44 ID:f8yDrmF+
>>924
つか、いい加減出て行ってくれんね?
こっちは真面目に参政権反対運動について情報交換なんかしたいんだけど
せからしいのが蚤虱のように纏わりついて、うっとうしんだわ

926 :エージェント・774:04/12/16 12:44:15 ID:IUcPl+yl
民族差別発言キター!

927 :エージェント・774:04/12/16 12:45:54 ID:f8yDrmF+
>>926
差別でん何でもなかやろ?
こっちは毎日接しとるんで
正直な感想書いただけやけどね

928 :926:04/12/16 12:48:24 ID:IUcPl+yl
いや>>923に対してのレス

929 :エージェント・774:04/12/16 12:51:25 ID:IUcPl+yl
って同じ人だったか
自作自演って?

930 :エージェント・774:04/12/16 12:51:48 ID:f8yDrmF+
>>928
それ言うたん、漏れやけど?
なんか文句でもあるんか?
正直、在日なんかはそうやらんと、飯をそう言うもんで食ってきたんやから
たとえば、はったりで脅して日本人から物ねだったりね

滑稽なんは、自分達で考えたはったりを、真実の自分達の姿やと思いこむとこやけどなw
理も通らん、というのは、在日参政権なんていうわけのわからん要求でもようわかるとやろ

931 :エージェント・774:04/12/16 12:53:08 ID:sa4RFmLf
ご先祖様がアフリカから日本列島に来るまで、
朝鮮半島を通ったかもしれないし、

本当のところ、自分が誰とヤッって出来た子孫かはわらないから、
とてもじゃないけど、そんな事言えないな〜

932 :エージェント・774:04/12/16 12:59:22 ID:IUcPl+yl
>>930

あんたの知り合いの在日はそうかもしれんが
常識のある、ちゃんとした在日の人もいるだろ

あんたが在日に対して、どういう評価をしようと勝手だが
差別発言ととられかねない言動は慎むことだ

933 :エージェント・774:04/12/16 13:02:13 ID:vr2aN9NK
差別主義の左門豊作がいるスレはここですか?

934 :エージェント・774:04/12/16 13:02:13 ID:f8yDrmF+
こっちじゃ怖くて誰もそう言う事いわんから、漏れは勝手に一人でビラ巻きしとるんよ
人もっと集めたいけどね
というわけで報告やけど、毎日すこしずつ配ってたビラ、昨日でなくなったわ
枚数にして、1000枚ほどかね

配ってる最中、どう見てもニダー顔が「なにしとるん?」と寄って来たのが数回あったが、
別に漏れは危険な目には遭わんかった
>>931
は?
アフリカ?
人類の起源と、日本人のルーツごっちゃになっとりゃせん?w
頭わる
>>932
ちゃんとした在日ってなんね?
ちゃんとした人は居るよ?
けどね、そういう人は、在日と言う存在が嫌で、帰化するなり、帰国するなりしとるよw
在日と言う存在でおって、まともと言うのが片腹痛い

935 :エージェント・774:04/12/16 13:03:39 ID:K5/MfJ8D
関西人に慎みを求めるなんて不可能。

936 :エージェント・774:04/12/16 13:05:33 ID:f8yDrmF+
>>935
ごめんね
漏れは関西人じゃないのよ
漏れの言葉で「関西」と言う位頭がわるいのはよっくわかった
で、あんたのは差別発言じゃないの?
地域差別w


937 :エージェント・774:04/12/16 13:07:10 ID:sa4RFmLf
親は2人だけど祖父母は4人、曽祖父母は8人
世代をさかのぼる毎、倍に増えてく祖先に、
朝鮮の血が混ざってないなんて、
とてもじゃないけど言い切れませんがな。

938 :エージェント・774:04/12/16 13:08:09 ID:IUcPl+yl
>>934
>>在日と言う存在でおって、まともと言うのが片腹痛い

だからそういうこと言っちゃマズイだろ
一人でビラ巻きしてご苦労だが、そんな差別発言してるようなやつ
のところに何で人が集まる?
結局、参政権反対って言ってるのは差別主義者だと言われかねんよ。


939 :エージェント・774:04/12/16 13:09:47 ID:f8yDrmF+
>>937
お、出たな
アフリカ君w
ビクトリア湖湖畔の人類の母ルーシーちゃんと、日本人のルーツに何の関係があるの?
漏れは驚いた!
日本人の祖先が、アフリカからやって来たとはw

940 :エージェント・774:04/12/16 13:12:22 ID:f8yDrmF+
>>938
じゃあんたは戦後60年も経って、いまだに在日と言う存在に好きでなっとるのはまとも、と?
世界中何処の国探しても、そんなん居んわな

差別はせんけどね
おかしな人達をおかしいといえんで、何がまともよ?
あんたもどうやら、サヨクの呪縛にいまだ囚われとるね

941 :エージェント・774:04/12/16 13:13:43 ID:sa4RFmLf
人類の祖先は、アフリカからやってきたらしい
日本人は人類のはず。

日本人が人類なら、アフリカから来たらしいでいいんでない?
それとも日本人は人類じゃないんですか?

942 :エージェント・774:04/12/16 13:31:54 ID:n1CvRy0S
在日への評価とか、特定政党の支持とかを盛り込むべきでないと言ったら
運動を妨害すると言われたけど、実際それらの問題で延々と議論を続け、
セクトに分かれていくほうが、よほど運動の妨害になってるじゃないか。

運営側はネットで呼びかけたことなんて忘れ、他集団との連帯がどうだの
主導権争いがどうだの担当者の裏切りがどうだのとリアル社会の政治運動ごっこに
没頭してるようだし。

いろんな思惑を持って、外国人参政権反対と抱き合わせで他の要素を付け加えよう
という連中が介入するから、結局外国人参政権さえアピールできなくなる。

943 :署名した人:04/12/16 13:34:45 ID:JxGq9+lQ
俺も署名したけど、署名管理人さんが破棄したという言葉を信じているよ。
署名って、署名する人、集める人、受け取る人のそれぞれの信頼があって成り立つもの。
署名集める人は、俺が本当の個人情報を出していると信じてくれているんだし、
俺は集める人が出すべき所へ提出してくれると信じて署名した。
疑いだせばどんな署名も成立しなくなってしまう。
俺はスレで署名管理人さんの熱意を感じ取って署名した。
それ以上でもそれ以下でもない。
人を信じられないなら署名に参加しなければいい。

944 :エージェント・774:04/12/16 13:35:07 ID:zgcwMxbO
そうか?

淡々とポスティング続けてたことが最大の答えだと思うが。

945 :エージェント・774:04/12/16 13:38:25 ID:f8yDrmF+
>>941
屁理屈はこねんでええよw

あんたの理屈で言うたら何でもありになってしまう
日本人のルーツは、バイカル湖周辺の民族北方系と、ポリネシアとかから来た南方系とあるんやけど、
そういうの一言も言わずに、アフリカw

そう言う説明する人類学者は居ないね>アフリカから歩いて
ルーツと起源をごっちゃにしちゃって、無知さらけ出して恥ずかしいのはよっくわかった
誰も責めんよ?次頑張れ
スレ違いやから、もうレスかえさんけどね
>>942
確かにそれはそうやけどね
違う団体が、こっちの目論見と違うことやりたくて来た場合退けるのが普通やろ?
それに対しては文句は言わんよ
漏れは

946 :エージェント・774:04/12/16 13:46:51 ID:IUcPl+yl
>>940

在日であろうが日本人であろうが、
おかしいことは、おかしいと言えばいい
でもあんたは差別してるつもりはないかもしれんが
あんたの言ってることは立派な差別発言だよ
少し冷静になって自分のレスを読み返してみるといい

947 :◆F5qAN3pWIw :04/12/16 14:34:19 ID:z6LMSOtY
>>887
見落としていました。すみません。
168さんとLeop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6さんが接触していたことは、
会の活動とは一切関係ありません。
かつて会にいた人間の個人的な交友関係まで
会の知り及ぶところではありません。あしからず。

>>919
一参加者さんのかかれた内容は、本人の主観による部分もありますので
なるべく多くの人間から当時の状況を確認して
なるべく正確にお伝えしたいのです。どうぞご理解ください。

948 :◆F5qAN3pWIw :04/12/16 14:36:29 ID:z6LMSOtY
あれ、トリップ違う、何でだ…_| ̄|○
昨日の半と同一人物です(汗

949 :エージェント・774:04/12/16 15:02:32 ID:f8yDrmF+
>>946
あらそう?
差別差別と言い立てて、ことさらにそれを強調するのは理由があるの?
いい加減ウザイわ

大体、そう言うことばっかりに目を向けてるから、自分の国のなかで好き勝手やられるんよ
相手は、こっちには何してもいいと思ってるだけ、怖いね


950 :エージェント・774:04/12/16 15:08:03 ID:VeKy6eoM
>>949
なら、「在日であることそのものの不当性を訴えるOFF」でも始めればいい。

951 :◆F5qAN3pWIw :04/12/16 15:34:05 ID:z6LMSOtY
見落としてばかりですね、私。

>>915
申し訳ありません。
詳細を書く上でそうなってしまった経緯についても
触れることになりますので、どうぞそれまでお待ちください。

952 :エージェント・774:04/12/16 15:34:09 ID:f8yDrmF+
>>950
脳みそ大丈夫?
ここは参政権反対運動のスレ
喧嘩売ってきて、その言い草は馬鹿の証明にしかならんよw

漏れがこの会のスポークスマンでは無いし、ただ活動に賛同して一人で動いてる
そういう人間のちょっとした感想に、しつこく纏わりついて挙句の果てに別スレ立てろってw

953 :エージェント・774:04/12/16 16:10:12 ID:7Va/uyu9
もうグダグダだなあ。

とりあえず基本にたちかえろうぜ。
ビラをポスティングすることによって法案の存在と危険性を広めていく。
それだけでしょ?

会として進めていくなら窓口をはっきりさせて、現状のトラブルに対応する。
オフできまった事はスレで全て逐一報告、公開。
ココオフ開催の告知だけに使うなら正直必要ないと思う。荒れてるし。

954 :エージェント・774:04/12/16 16:13:46 ID:ecJcjWX0

無名の会公式見解キターーーーーーーー

750 名無しさん@お腹いっぱい。 04/12/15 04:36:42 ID:HR/hfBTf
外国人参政権反対スレであんた達の事ボロクソに言っているが、本当の所どうなのよ?

ここの平和さを見ていると、椰子らの言っている事がにわかには信じ難いのだが、何にも反論がないのが気になる。


761 無名人 ◆Gokoku2Jps 04/12/16 00:09:48 ID:d8Y/URkT
(前略)
>750
ご心配頂き有難う御座います。
まぁ真を見ている方、判っている方はいらっしゃいますから
特に私がお話をすることはないでしょう。
彼らには彼らの道があります。
求めている事が誠に同じくであることを願って

静観の二文字であります。

皆々様も宜しゅう御願い申上げます。


静観
(後略)

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1095946222/

955 :エージェント・774:04/12/16 17:10:02 ID:DJ7O8abh
>>953
あたりまえの事ですね。

さういえば前にも同じような事を言ってたひとが沢山いたけど
いまはどうしているのでしょうか?

956 :エージェント・774:04/12/16 18:20:53 ID:KW+EGWmL
前にもいたよな。
>>895 >>922と同じこと言ってる奴
無名の会の介入工作が暴露される前の話だけど。

在日と協力して地方政治をやれ 何乗っ取りが怖い?
そんな物は地域住民がしっかりしてればいい

これとどう違うんだ?

957 :エージェント・774:04/12/16 18:40:56 ID:NlmnW21R

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


958 :エージェント・774:04/12/16 18:47:08 ID:KW+EGWmL
ID:cw9s6HyYの話がホントなら、
Leop@rd_Joeはとんでもない厨房ってことだ。
不愉快 気に食わない 暇つぶしって理由だけで
粘着して敵を潰すんだろ?

民団と闘ってるか何かしらんが
参政権反対運動における在日のイメージダウンを一手に引受けた感じだ。
これで差別だとわめいてちゃ民団と変わない。
こいつを背後で操ってる奴は誰なんだろうな?

959 :エージェント・774:04/12/16 18:57:30 ID:DJ7O8abh
で、今度はレオ叩きキャンペーンに持っていきたいと
わかりやすい反応だね。

960 ::04/12/16 19:03:43 ID:A8QAXoYk
自作自演、乙

961 :エージェント・774:04/12/16 19:06:06 ID:KW+EGWmL
>>959
>>914 >>916 >>918はLeop@rd_Joeの仲間からの
反対する会に対する脅しだよな?
あんたもそう思うだろ?

962 :エージェント・774:04/12/16 19:29:50 ID:qP9DP/ZK
何でこんな必死なんだ?ここの連中は

963 :エージェント・774:04/12/16 19:30:45 ID:W8O2McYj
署名利用の脅迫については妄想だと決め付けたにも関わらずLeop@rd_Joe
のマイナスイメージは素直に受け入れるおまいらが愛しいぜ ワラ

964 :エージェント・774:04/12/16 19:40:56 ID:9txiP4rm
全てが必死すぎて空回りしている工作員には笑えるけどなw


965 :エージェント・774:04/12/16 19:42:39 ID:W8O2McYj
俺はあんたらの矛盾の埋め合わせに必死な姿を想像すると笑えるけどね。

966 :エージェント・774:04/12/16 19:44:41 ID:KW+EGWmL
ちうかLeop@rd_Joeどっかで見たと思ったら
武者騒ぎの時だったんだな。
無名の会とはoff繋がりか?

138 :Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/10/04 23:35:11 ID:Db/vpzYq
二回だけせいりゅーOFFに出たことある。
まだ事件も当然起きてなくて、固定はウザかったけれどまあ比較的平和
だった頃。

149 名前:Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/20 10:51:41 ID:klIxM89K
>>139
ハメ撮りはマジ。
中出しは未確認。

最初の方のスレにあった「武者処女説」はどこいったんだよ 笑

967 :エージェント・774:04/12/16 19:44:54 ID:9txiP4rm
うん、工作活動に無理がありすぎて破綻してるねw

968 :エージェント・774:04/12/16 19:45:39 ID:W8O2McYj
>>967
詳しく

969 :エージェント・774:04/12/16 19:47:24 ID:EeYx591C
>ID:W8O2McYj
朝の3時から貼り付いて工作活動、乙です


910 名前: エージェント・774 投稿日: 04/12/16 03:03:25 ID:W8O2McYj
>>909
ごくろーさん
学級会は終わったかい?

963 名前: エージェント・774 投稿日: 04/12/16 19:30:45 ID:W8O2McYj
署名利用の脅迫については妄想だと決め付けたにも関わらずLeop@rd_Joe
のマイナスイメージは素直に受け入れるおまいらが愛しいぜ ワラ

965 名前: エージェント・774 投稿日: 04/12/16 19:42:39 ID:W8O2McYj
俺はあんたらの矛盾の埋め合わせに必死な姿を想像すると笑えるけどね。


970 :エージェント・774:04/12/16 19:49:05 ID:W8O2McYj
俺の言う「矛盾」は
・会を通じて168が署名を集めていた。会を通じてそれを提出した(可否を問わず)
にも関わらず「無関係」だと言い切ってるところ

に始まりここじゃ書ききれんほどあるんだけれどもとりあえずまず突っ込むべき
ところは上記。

>>966奴はどこにでもいるぞw

971 :エージェント・774:04/12/16 19:51:20 ID:KW+EGWmL
>>970
あとはどこにいる?
うrlヨロ

972 :エージェント・774:04/12/16 19:53:59 ID:GGwakT6I
ビラ配りで逮捕されても大丈夫のようです。どんどん集合ポストにビラを投函しよう
http://www.sankei.co.jp/news/041216/sha052.htm

973 :エージェント・774:04/12/16 20:03:50 ID:8MFFwmwb


>>890

974 :エージェント・774:04/12/16 20:05:54 ID:6fUzybsr
>>970
言いたいことの意味がよく分からないんだけどさ、>「無関係」
代表は警察に出るなら出て構わないって言ってるじゃないの?

レオ氏と一緒にレオ氏に訳わからんことを吹き込んで
事をややこしくした香具師も出てきて会を巻き込んだことに対して
釈明すべきでしょ?

で、あんたひょっとして15日も深夜の2時から張り付いてたID:jfoRw7zrと同一?

975 :エージェント・774:04/12/16 20:09:58 ID:W8O2McYj
>>970
俺が見たのはハン板、東アジアニュース+、ニュース速報+、数学、UNIX。


>>974
誰それ。
いちいちIDストークするお前もキモイわ。

976 :エージェント・774:04/12/16 20:11:45 ID:6fUzybsr
>>975
ああ、それは失礼。

で、最後の文以外に答えてくれない?

977 :エージェント・774:04/12/16 20:14:35 ID:qP9DP/ZK
>>レオ氏と一緒にレオ氏に訳わからんことを吹き込んで
事をややこしくした香具師

そんなやつ本当にいるのか?
憶測でものを言うな

978 :エージェント・774:04/12/16 20:16:41 ID:W8O2McYj
>>976
スマン。
今読み返したら正にそういう事な。
でもLeop@rd_Joeに何かを吹き込んだ奴が本当に悪いのかな?
ひょっとしたらそいつこそが真実を知っているのかもしれない…とか妄想
する俺。

署名の管理については、関わった会としても責任は果たすべきだと思うんだ
が、その辺どこかに書いてあったと思うんだが。
辞めた人だから、その人が作ったものだから知りませんてのは余りにご都合
主義だと俺は思うわけ。

979 :エージェント・774:04/12/16 20:17:28 ID:EeYx591C
ここの代表が言ってもいないことをあたかも言ったかのように書いて脳内妄想でオナニーしてる辺りが、

ID:W8O2McYj が厨房呼ばわりされる由縁であった (プゲラ


980 :エージェント・774:04/12/16 20:20:45 ID:6fUzybsr
>>977
ふーん。これは?

>>736
>で、その後某経由で「爆弾」の内容が俺の住所やなんかのことを指している
>って彼女自身が言っているという事も教えられた。

981 :エージェント・774:04/12/16 20:22:20 ID:6fUzybsr
>>978
>辞めた人だから、その人が作ったものだから知りませんてのは余りにご都合
>主義だと俺は思うわけ。

そんなのがどこに書いてあった?

982 :エージェント・774:04/12/16 20:28:36 ID:W8O2McYj
>>980
教えられ方によると思う、Leop@rd_Joeが消えたからメールなんかで聞く
しかないと思うけど。
「@@@@らしいよ」っていうのと「****だよ、これが証拠」っていうの
じゃ信憑性も違う罠

>>981
書いてないね。
態度に顕れているね。
かなり前の他の人からの書き込みにもあるとおり、事案の発生から責任者
の対応までが遅すぎる。
俺の主観では「言い訳を考えていた」ように見えるんだよね。
言い逃れするってことは無関係でありたいということの裏づけだ。

983 :エージェント・774:04/12/16 20:39:55 ID:qP9DP/ZK
>>980

ふーん。
悪意という色眼鏡で見れば
吹き込んだととれるかもしれんがな。
真実かもしれんしな

984 :エージェント・774:04/12/16 20:42:32 ID:vr2aN9NK
もういいんじゃないか?
普通の社会人の立場で見れば、この会がだめってのはわかるじゃん。
他人の個人情報を扱うことの重大さも分かってないお子様達の溜まり場でしょ?
「外国人参政権反対」の考え方には賛同するけど、会の運営はお粗末すぎる。
無名の会だかなんだか知らないけど、外に敵作らなきゃ、回らなくなってるだけでしょ。
隣の国と一緒だね。
誰かが書いてたけど、ほんとに学級会以下だ。

985 :エージェント・774:04/12/16 20:47:45 ID:ymsR6fsI
そのお子様たちにマジで応戦してたのは
いったい誰かと小一時間ry

986 :エージェント・774:04/12/16 20:50:02 ID:EeYx591C
>>985が核心を突いた!!w


987 :エージェント・774:04/12/16 20:51:01 ID:W8O2McYj
>>985
ガキが身のほど知らずな事するとボロを取り繕えなくなるいい例だよ、
この会は。

988 :エージェント・774:04/12/16 20:51:14 ID:6fUzybsr
>>982
>教えられ方によると思う

教えられ方がどうであろうと結局はレオ氏が引越しを考えるほどの
結果になったんでしょ?
その部分が真実なのか、レオ氏の妄想なのか、
はたまた吹き込んだ香具師の流言なのかは
かかわった全員のためにはっきりさせなきゃならんでしょ?

>>981
>かなり前の他の人からの書き込みにもあるとおり、事案の発生から責任者
>の対応までが遅すぎる。
>俺の主観では「言い訳を考えていた」ように見えるんだよね。

主観でしょ?
事の顛末を出来る限りはっきりさせてからでないと
責任ある立場なんだから言い訳でもなんでもなく迂闊な発言できないでしょ。
四六時中PCの前にいるわけでもないだろうし。


>>983
だから本人が出てきてはっきりさせればいいじゃない。

989 :エージェント・774:04/12/16 20:55:06 ID:W8O2McYj
>>988
俺たちがここでどう言ってようとLeop@rd_Joeが出てくるかどうかなんて
本人次第だからなあ。
そんなに気になるなら自分で聞けばいいじゃんか。

俺もメール送ってみようかな

990 :エージェント・774:04/12/16 20:56:42 ID:rU61XMVU
おやおや、スレ覗いてみれば恵比寿の暴露話をされる前になんとか優位に立とうと必死ですね (・∀・)ニヤニヤ

991 :エージェント・774:04/12/16 20:58:08 ID:W8O2McYj
>>990
妄想乙
恵比寿の話ってのは俺も気になるから待ってるんだけど。

無名だかなんだかが本当に悪意の団体なのかというのは知っておきたいね

992 :エージェント・774:04/12/16 20:58:23 ID:vr2aN9NK
ほんとにお子様の集まりだったんだ・・・
レスくれてありがとう。


993 :エージェント・774:04/12/16 20:59:40 ID:6fUzybsr
>>989
ああ、そうしようかね


で、動いてるお子様以外の人間は今まで何やってたんだか。

994 :エージェント・774:04/12/16 21:17:34 ID:ErkksTv6
おれはもう高校生だぞ
子ども扱いやめれ

995 :一参加者:04/12/16 21:45:17 ID:YLvcQd8X
こんばんは。一参加者です。
遅くなってすいません。

えー、前回の書き込みですが、もう少し詳しく書こうと思います。
恐れ入りますが、私の主観で書かせていただきますね。

この話しは恵比寿のオフ会での話しになります。
日付は、9/19です。
この日が、無名の会の本体と申しましょうか、代表がやってきた日でもあります。

で、本スレ2を見ていただくとわかるのですが、
すでに168さんは署名サイトを作成しております。
日付は、9/9です。
参考までに、スレ2の>>202に投稿があります。
署名サイトに使用したレンタルサービスのURLはこちらです。
ttp://www.formzu.com

で、恵比寿のオフ会で、無名の会が、知り合いのプログラマが作るシステムで
署名を集めるように言ってきます。

ここでちょっと私は、
勝手に作ったプログラムをttp://www.formzu.comに入れることができるのか?
という疑問がわきます。
168さんも、無名もこのサービスの関係者じゃないし、
仮に関係者だったとしても、一署名サイトのためにシステムを
入れ替えるのか?
それはできないだろうって思いました。
無名の言うことを実現したければ、作ったプログラムを入れさせてくれるレンタルサーバー会社、
あるいは、無名の会自身がサーバー持っていないとできないと思ったのです。
無名の知り合いのプログラマが既にサーバーを持っていたのかもしれませんが、
いずれにせよサーバーは、無名の会につながりのあるサーバーになると判断しました。

で、ということは、今まで使っていた168さんのサイトどころかttp://www.formzu.comをつかわないで、
新たにサーバー、サイトを作ることになってしまうと思いました。
そうなると当然、署名サイトのURLが変わってしまうし、
なによりも無名の会、あるいはその関係者にサーバーが移ってしまい、署名の情報が
ごっそりとられてしまうと思いました。

もちろん、168さんはきっぱりと断ります。
会としても同じ立場でした。

以上が、
あわよくば横取りされると思ったお話です。
信じる信じないはあなたしだいです。



996 :エージェント・774:04/12/16 21:47:27 ID:rju8dA0K
ああ、残念だ。残念だ。哀しくて悔しくて気が遠くなる。
なんだ?この流れは?ささいな発言、誤解、恐怖、経緯か
ら当然の反応、偶然の成り行きから必然へ。わずかな
ボタンの掛け違いから起こる連鎖の恐怖。ああ、恐ろしい。
千丈の堤も螻蟻の一穴より崩れるというのに。
一番悔しく、情けないのは、俺自身が何かできる場所に
いながら手を束ねてなにもせず、成り行きの恐ろしさに
気づかず流したことだ。俺は自身のの無能無明と勇気の
なさを恥じる。ああ、すまない。許してくれ。


997 :エージェント・774:04/12/16 21:50:47 ID:lRLoniIl
<丶`∀´>

998 :エージェント・774:04/12/16 21:52:42 ID:lRLoniIl
<丶`∀´>

999 :エージェント・774:04/12/16 21:53:07 ID:3KQbhtFY
>>993
自分では何もしない口だけチキン君にそのような酷なセリフを吐いてはいけませんw

謝罪と賠償を要求しる!!ww

1000 :エージェント・774:04/12/16 21:53:35 ID:3KQbhtFY
>>995
へぇー、なるほど、そんな成り行きというか、経緯があったんだ

参政権OFFの中の人が無名に不信感を抱いたのも分かるような気がする


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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