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のまネコ問題広報活動オフin東京・その20モナ

1 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:03:52 ID:tc3Pq76a ?
テンプレよろ
680 名前:浅木 ◆krCMFYrBvc [] 投稿日:2005/10/24(月) 05:01:53 ID:kLD1mnv10
997 名前:あー ◆8di3I2PxkM [] 投稿日:2005/10/24(月) 05:00:59 ID:VeVFZdse
反論すると「それじゃお前が代表やれ、俺は降りる」となる。
代表はやれないので従う結果になった

代表はやりたくないくせに仕切りたいんだなww




2 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:04:14 ID:xSr91Zdk
>>1


3 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:04:36 ID:3EwqFgy4 ?
>>1

4 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:05:10 ID:vtBeser5


要は私怨
今の運営じゃとても従えん

5 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:05:30 ID:M2jr9g3L
乙です

6 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 05:05:52 ID:VeVFZdse
今回の件については、不満とは別件で、
真剣にのまネコ問題についてやっていくオフなのに、
「出会いオフ」や「ヤリオフ」扱いされかねないネタを
代表自身がやっていた事について、知った人間が怒った

代表なら冗談でもネタや的にされる可能性がある行為は
慎むべきで、むしろ人がやったら止める立場だろうと

7 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:05:57 ID:tDqhaukt
>692-693
酷えww

8 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:07:22 ID:hwa5Z8KV
>>6
だんしー!
じょしー!
って感じの小学校の学級裁判を思いだした
もう、アフォかとバカかと

9 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:07:26 ID:lhBLac8S
>>6
はいはい、私怨私怨

10 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:07:30 ID:xSr91Zdk
今回の問題が下らないことは良く分かった。
でもOFF参加者皆が悪いわけじゃない。
問題点を考え、建設的な話にもってかないと
OFFが汚されていくぞ。
運営の仕方に関しても、板で話し合う方向でやればいいんじゃないか?


11 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:07:36 ID:3EwqFgy4 ?
http://houcha.chat-jp.com/room/roombbs.cgi?data=125
SO氏か帽子氏ちょっと話しませんか?

12 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:07:38 ID:vtBeser5
>>6
では前スレで書かれた言い訳めいた文章は何ですか?

誤解をもとに、事情聴取もしないままにスレを炎上させた運営の
責任は?

13 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:08:49 ID:BwE1my6F
1000 名前: チラシ配りは [痴漢行為のすくつ] 投稿日: 2005/10/24(月) 05:01:29 ID:aHCkU+lB
はい

御崎が1000取り ワロスwwwwww

14 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 05:09:16 ID:VeVFZdse
>1に貼られた発言から見ると、代表やる覚悟がない人間は
意見を言ってはいけないのかな

潰された意見はこれだけではないし、私だけでもない。


15 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:09:27 ID:76zzHNMi
仕切りたいなら代表やれよ
代表だって人間なんだからしょうがないだろ

16 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:09:50 ID:Qi/7D1bp
>>14
貴方のプレス対策の意見はスレ上では議論されなかったんですか?

17 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:09:52 ID:xSr91Zdk
>>6
俺の主観になるかもしれんが
それは和気藹々の範疇に入ると思うぞ。
むしろ、人の目につくとこでやるからこそ、冗談としてして成立する。
影でやった方が洒落にならん。

18 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:10:07 ID:hwa5Z8KV
>>14
だから、自分でやればいいじゃん
なんで、代表にイチイチ確認しないとなんもできないって考えるの?
組織じゃないんだからさ



19 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:10:21 ID:SzFhnMA2
>>14
ついていけないので実家に帰らせていただきますでOK

20 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:10:44 ID:GiA5XJR+
俺男だけど、調子乗った男がかわいい娘お持ち帰りしたり、
することを匂わせたらむかつくかな。
ほかスレから来た部外者だけど、OFF会って難しそうね。

21 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:10:56 ID:c1haT0Gn
>>6

> 「出会いオフ」や「ヤリオフ」扱いされかねないネタ

具体的に言ってもらえませんか?

22 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:10:57 ID:vtBeser5
>>14
その時点であなたも、名無しの目線を失っていたということですよ

代表だけでも、運営サイドだけでもこの活動はできない
あーさん、尊敬していたんですが。残念です

23 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:11:03 ID:hwa5Z8KV
>>14
気づいた人間ができることをする

こんなアタリマエのことができないのかね

24 :帽子モナー ◆/Caf6qVuiw :2005/10/24(月) 05:12:03 ID:shbEDcbc
>>前スレ958
反省してるとの文面を入れろと言われましたので。
>>前スレ962
本人は冗談のつもりだったかもしれませんが、
オフ後解散時の幹事の行動としてどうかってことです。
あと、彼がこのスレに現われなかったのはパソコンが壊れた、
携帯をなくしたとの理由でスレチェックできなかったそうです。
わたしからの問い合わせメール、電話も確認できなかったそうです。

25 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:12:38 ID:lhBLac8S
今頃になってここぞとばかりに愚痴をたらたら言うくらいなら
さっさと代表になるって言って降ろせばよかったんだよ
その時に折れたんなら後になって愚痴るなっての

26 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:12:40 ID:sj7c8ujW
>>6
「出会いオフ」や「ヤリオフ」扱いされかねないって・・・
普通、SOのやったことでそこまで勘違いするか?

ただ単に、これを口実にSOを降ろそうとしただけだろ。

何より、誤解を招く(とされる)行動をとったSOよりも、
それを大々的に尾ひれを付けて宣伝しちまった「しろ」と運営のほうが罪深い。

27 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:13:09 ID:76zzHNMi
それに代表の大変さが分かってないだろ
代表になるって事はみんなをまとめなくちゃいけないし、そのためには実力行使に出なくちゃいけない
それからオフに出た人間がなんか問題おこしたら代表の責任になるんだから

28 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 05:13:10 ID:VeVFZdse
>16
当時はavexの発表直後で、工作員対策もあり、スレに投下する事は控えていた

>17
代表になる前のプレオフ参加女子高生メルアドの件も、オフの帰りにモナ面渡した
一般人女性をお持ち帰りしようとした事も和気藹々に入るなら。

29 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:13:24 ID:hSfKl1Mf
代表ってのが前から問題がある人物なのは分かった
セクハラのことにしろ参加者じゃなくてチラシを受け取る側にも誤解を受けるような行動があったんだろ?
今までの軽率な行動の全て含めて糾弾したつもりが
このスレみたいに「子供じゃあるまいし〜」
みたいな発言をして真剣に取り合わなかったんだろ?

30 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:15:00 ID:6es3nNV4
遊びでやってるOFFと真面目に社会に訴えかけるOFFを混同するな
まぁ代表下ろすのは至極当然の処置だと思う

何度も書いてるが文化祭やりたきゃ他でやれ

31 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:15:16 ID:SzFhnMA2
結局は>>4でFA

32 :ワタミ ◆LJ8PCLOLc6 :2005/10/24(月) 05:15:22 ID:GrnYykkv
最後に携帯から

おやすみなさい
そしてもう二度と参加したくなくなる対応してくれた
帽子は、SOと同じような態度をとって下ださるでしょう

33 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:15:49 ID:Qi/7D1bp
>>32
結局答えずにさようならですか

34 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:16:01 ID:M2jr9g3L
帽子モナーさん、数時間かけて推敲された文章ってもしかしてあれだけですか・・・?


35 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:16:12 ID:76zzHNMi
それと本人が冗談だって言ってるからよりもふいんき的にもそうだったんだろ
空気を読めないアフォのせいでここまで話が大きくなった

36 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:17:12 ID:xSr91Zdk
>>28
本当に後出しが好きですねw
以前のことを持ち出されたら、知らないので考慮に入れられませんよ。
むしろ、そういった事に関して声を出さなかった貴方に問題はないんでしょうか?

37 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:17:15 ID:hwa5Z8KV
>>35
空気が読め無いのはSOも同じ
しかし、スレを炎上させた責任はしろにある

38 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:17:45 ID:vtBeser5
>>28
今回の「持ち帰り」とプレオフの件は別でしょ
今回のは明らかに伝聞が生んだ誤解


それと、>>12に答えていただけませんか?
なぜこの機会になって過去の不満をたらたら述べ始めたのか



39 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:18:52 ID:76zzHNMi
社会に訴えるオフだろうとそのあとの打ち上げでの行為まで批判する意味があるのかよ

40 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:18:57 ID:lhBLac8S
>>34
推敲じゃなくてどうでもいいことでの言い争いw

解散時にちょっとした冗談(周りの人も冗談だと分かる行為)も許されないって異常だな
しかも悪いのは勘違いして尾ひれをつけて騒ぎを大きくしてさらには
どうでもいいことで言い争ってみんなを待たせた運営ではなくSOだとは

41 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:18:59 ID:b9scSAPw
>>28
それを承知で代表にしたんだろ?

42 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:19:06 ID:0FFeOJZx
もうオフ終わりですか?
つか今までよく出来たねwww

43 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:19:10 ID:KKXkkFdW
>>28
>代表になる前のプレオフ参加女子高生メルアドの件 <問題
>オフの帰りにモナ面渡した 一般人女性をお持ち帰りしようとした <特に問題ではない

と俺は考える。要するにOFF中の活動や話し合いそのものに支障が出るか出ないか。


とまぁ、こんなことはこれくらいにして一つ聞きたいのだが、
「まさか今回の集まりって数時間もずっとSO氏を糾弾するだけのことしかしていないの?」

44 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 05:20:06 ID:VeVFZdse
>36
私が知っていたのは女子高生のメルアドを求めて注意されていた部分
その後のお持ち帰りは日曜に聞いた。

確認したら、その場にいた人間もそれを見ていたが、女子高生メルアドの
件を知らなかったのでシャレで流したと言っていた

45 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:20:16 ID:hSfKl1Mf
>>28
>>代表になる前のプレオフ参加女子高生メルアドの件も、オフの帰りに
>>モナ面渡した一般人女性をお持ち帰りしようとした事も

こんな奴庇う理由ないだろうが!
散々待たされてキレてた俺でも代表は謝る理由がないって意見はおかしいと思う

46 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:21:23 ID:mBFIbZn+
こんな子供のもめ事に何時間かかってるだよ? それに醜態さらして今後チラシ配りを続けていくのかな? 続けていくのならどのように取り組んでいくのかな?

47 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:21:41 ID:c1haT0Gn
>>30
主旨の部分は真面目に活動してたんじゃないの?
むしろ私怨つるし上げの方が活動の妨げになると思いますが。

48 :帽子モナー ◆/Caf6qVuiw :2005/10/24(月) 05:21:47 ID:shbEDcbc
>>11
それなに?
>>12
わたしからSO氏に事情を聞こうとしたんですが、
「プライベートだから」、「もう幹事じゃないから」との答えでした。
その後電話があり、これから参加したいとのことで
参加者の合意をとりつけてから、彼の話を聞きました。


49 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:21:49 ID:pTQIj3Rn
>>45
なぜそんな奴を代表にしたんでしょうか?

50 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:21:55 ID:6es3nNV4
擁護してる人達は社会人としての立場を考えてるのか?
遊びでやってるんだから少しぐらいかまわんだろ?って発想なのか?
よくわからんな・・・・

51 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:23:42 ID:76zzHNMi
>>代表になる前のプレオフ参加女子高生メルアドの件も、オフの帰りに
>>モナ面渡した一般人女性をお持ち帰りしようとした事も
ってとこに噛みついてる奴らひがんだり妬むのは良くないよ
それにオフのあとの打ち上げでの行為をなんで責めてるのか言ってみろよ

52 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 05:23:43 ID:VeVFZdse
>12
土曜に起こった話を日曜に話し合った
スレを炎上させた責任は、今までの不透明なオフをどうにかしようと
日曜に人事を刷新した事でしかまだ取れていない

53 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:23:59 ID:hSfKl1Mf
>>50
スレ炎上と幹事の問題を一緒くたに語ってるしな。

54 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:24:31 ID:vtBeser5
>>48
違います
しろ氏の書き込みのことです

あの段階で運営側がスレで対応していればこんなことには
ならなかったと思うのです
後の祭ですけどね

SO氏だけを悪者扱いしようとするその態度を容認しかねる

55 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:24:51 ID:KKXkkFdW
>>50
OFF会が終わった後にどんな行動をしようと自由だろ、ってこと。
しかもだれにでも分かる冗談。結果的に何もしてないのと同じ。

56 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:24:59 ID:hwa5Z8KV
SOはワルイでしょ誤解させておいてフォローしなかったし
ふざけた気分だったのも
でも
しろは確認も取れていない情報で脊髄反射してスレを炎上させた
帽子は消火できたのにも関わらず、くだらんことで油を注いだ

全部ひっくるめてアフォでFA?

57 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:25:21 ID:M2jr9g3L
>>45
同意ですw

ていうか、こんな時間まで心配で化粧も落とさずにPCの前に張り付いてた
のが悲しくなるような結末でかなり鬱です。

58 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:25:21 ID:0FFeOJZx
>>50
はぁ?社会人なら冗談と本気の区別つくだろ?
それに活動中は真面目にやってたなら問題ないだろ

59 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:25:24 ID:oIgmoTMn
SOの謝罪は当たり前。
冗談だろうが何だろうが代表として責任を負っていたのだから
スレをグダグダにした事についての謝罪あるべきだね

60 :ワタミ ◆LJ8PCLOLc6 :2005/10/24(月) 05:26:16 ID:GrnYykkv
>>33
それは正直すまなかった。ただいくら話してもオフ側の弁明になる
。漏れがそう考えているからだが、幹部が信用できないのでオフに行くきはない
それなのに叩かれまで話すのが馬鹿らしいなったんだ

61 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:26:47 ID:76zzHNMi
スレをぐだぐだにしたのはしろなわけだが

62 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 05:26:51 ID:dmsSSJxN
>>38
先端研の事が原因。
顔出しをしない、希望者のみ了承を取ってからという話をしたはずなのに
実際はアップで顔を映された人間がいた。
それに対処する代表のやり方に切れたらしい。
顔を映された人間はここかwikiのサイトに貼ってある代表のメールに送る事
とし2ちゃんねらー以外の人も映されたにもかかわらず
それ以上苦情受付のメールアドレスを貼る事をしなかったのと
BSで再放送があることに苦情を言ったが、顔を隠す編集はもうできません
で引き下がってしまった事。
(けれどもオフ中に電話する事によって中止にする事ができました。)
マスコミを信頼しすぎた事、一筆書かせない等対策の漏れが吹き出ました。

63 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:27:18 ID:s1YwdiGI
そんじゃー間を取ってその場にいたやつ全員キエロってことで

64 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:28:01 ID:vtBeser5
>>52
ほう。では今日は「不透明」ではなかったとおっしゃるんですね

名無しの目線を取り戻してください


65 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:28:15 ID:oIgmoTMn
>>61
脊椎反射したのはシロ氏だろうけど、原因を作ったのはSO

ましてや代表としての責任があるだろ

66 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:28:27 ID:c1haT0Gn
>>50
擁護じゃなくて唖然としているというのが正しいです。

67 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:28:39 ID:6es3nNV4
>>55
>OFF会が終わった後にどんな行動をしようと自由だろ、ってこと。

その考えが通用するのは学生だけですよ
安易に抗議OFFというものを捉えすぎている

68 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:29:14 ID:2dzsrij8
まぁ、アレだ・・・
どっかの兄にいいようにやられるだけだな・・・



69 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:29:20 ID:oIgmoTMn
>>55
SOは家に着くまでがオフですなんて声高に叫んでいたっけな

70 :帽子モナー ◆/Caf6qVuiw :2005/10/24(月) 05:29:22 ID:shbEDcbc
>>54
がんばったつもりなんですが、努力がたりませんでした。
申し訳ありません。

71 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:29:40 ID:76zzHNMi
とりあえず今までコテどうしで会議してたっていうログをうpしろ

72 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:29:46 ID:oiBFXPx9
名無しで擁護に回ってるSOちゃん乙!

73 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:29:49 ID:lhBLac8S
スレをグダグダにしたのはしろ氏とかだろ

74 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:31:08 ID:sj7c8ujW
SOが実際やったこと

@波長のあった女と一緒に帰ろうとする。女はそれに同調。だが自制する。
A女子高生にメアドを聞き出そうとした

これは確定でいいんだな?

んで、
Bモナ面を渡した女性をお持ち帰りしようとした

これ、明らかに誇張してると思うんだけど、
詳しい状況説明できる人いないの?

75 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:31:17 ID:c1haT0Gn
>>62
その件はその件で話合えばいいと思います。
今回の話と何も関係がない気がします。

76 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 05:31:28 ID:VeVFZdse
>64
今日から説明をきちんとしようという事になっていた
が、個人叩きになるのは避けようとして、VIPに貼られた文章を書いた人間と、
あれではおかしいだろうという人間の間で折り合いがつかず、結局こんな時間に
各個人が各自の視点から話す結果になった

私は事実を列挙していき、それを叩くか叩かないかはスレでの判断だろうという
意見だった

77 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:31:29 ID:oIgmoTMn
>>73
>>65

78 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:31:31 ID:76zzHNMi
代表やるといろいろ揚げ足取られて大変なんだな

79 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:31:56 ID:vtBeser5
>>62
この機に叩いちゃえ、ってことでしょ

代表が暴走したらどうしようもなくなるような運営なら、いくら人事を
刷新したって同じことですよ

SO氏だけに責任をなすりつけて、止められなかった自分たちは
逃れようとするのはやめていただきたい
過去の話は今回の件と関係ないことだ

80 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:32:25 ID:3EwqFgy4 ?
今非常にむなしい訳だが。

一睡もしないで起きている俺が馬鹿らしい。
今日はおまけに中間テスト・・・・orz

応援やめます。こんな首脳陣ならもうやめる。

81 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:32:38 ID:hwa5Z8KV
SOも悪い代表なのに、誤解させる行動があったのだから

しろも悪い、ソースのない伝聞で脊髄反射してスレを炎上させた

帽子も悪い、消化可能だったのに、くだらんことで油を注いだ

これでいいんじゃないの?

82 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:32:46 ID:BuZbthsh
SOが何したかとか謝る謝らないとか、そんなことは二の次。(と言うと関係者には失礼かもしらんが
今回、運営側は「大きな不祥事」を起こした。
内容がどうこうではないはず。起こってしまった不祥事に対して上のものがそれなりの責任を負うのは当然。

83 :八頭身職人 ◆zx88/jEUKs :2005/10/24(月) 05:33:27 ID:2W/du7kp
そうですね ヘッドフォンで大音量で音楽を聞いたまま会議に
出る「代表」という立場の者を初めてみました。
見えないとこで苦労してみんなを思いやる「代表」はそこにはおらず、
ただぶんむくれてイスにも座らないあのかたがいました。

がんばってビラをまき真剣に代表の言い分も聞こうという者たちの
前で取る態度ですか。「もう代表じゃないので。」そうですか。
音楽を聴いたまま会議に出る参加者はいませんけどね。

私は代表が来るその瞬間まで、きっと真面目に事実はちがうが、
誤解させたことなどは受け止めて謝罪し紳士的態度をとって
くれると信じていたのに。いや、みんなも。

とても信頼して彼のいうように「誰もスレに手をだすな」という
方針を守り、私のような何もしらない参加者になんだこいつら返事も
しないし、スレでの参加者馬鹿にすんなと思われても耐えていた、
運営のみなさんの気持ちを思うと悔しくてたまらんです。

他もあるけどそれでも、代表の今後のこと考慮して書かない方がい
いだろうってもめた。しかし真実なしだとしろ氏が潔癖性の誤解犯
ってなって終わる。それに反対したメンバーと帽子氏でもめて
その結果がこうなった。


84 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:33:28 ID:c1haT0Gn
>>67
社会人ならなおさらそうだと思いますよ。
実際仕事に関係がないことに口出しをする人は煙たがられます。

85 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:33:40 ID:76zzHNMi
>>74
@が事実なら十分態度をわきまえてるじゃないか
きちんと自制したんだから

86 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:34:00 ID:6es3nNV4
今回の問題が東京OFFだけではなくのまネコ問題全般に及ぼす影響
並びに他の抗議行動OFFへの影響も少しは考慮しなさい

社会人としての最低限のモラルが守れない人及び理解が出来ない人はOFFから離れなさい

甚だ迷惑

87 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:34:01 ID:0FFeOJZx
次の代表がんばれ〜
でも断るなら今だぞ〜
寝るノシ

88 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:34:18 ID:mBFIbZn+
SOさんもあまり宜しくはないな責任者として…PCと携帯が壊れて連絡出来ないとかってあったがネカフェとかでも出来ただろうに

89 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:35:06 ID:hwa5Z8KV
>>76
事実の列挙?
伝聞に主観を交えてじゃないの?

コチラにはそうとしか見えないお

90 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:35:07 ID:xSr91Zdk
SO氏のお持ち帰り疑惑に関しては冗談で済むでしょ。
発言なしでスレ炎上に関しては別問題で攻めればいい。
そもそも報告に関してスレ炎上の一端になったとは書いてない。
女子高生メルアドに関しては問題。
むしろ、問題であることに関しての話が今頃でてくるのが変なんだよ。
なんで報告に入ってないの?事実確認がとれてない曖昧な情報?
運営に自浄作用は?
今後の課題が出たということで、健全な運営に役立ててくれぐらいしか言えん。

91 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:35:36 ID:hSfKl1Mf
>>74
女は同調なんてどこかに書いてあったか?

92 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:36:09 ID:vtBeser5
>>83
言い分も聞いてもらえずに悪者にさせられたわけですからね


93 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:36:37 ID:IpmqWA3y
そんなにSOがウザイなら代表なんかやらせなきゃ良かったじゃん
今回の件以前にもあったんだろ?

94 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:36:52 ID:M2jr9g3L
とりあえず、謝ったほうがいいですよ?
ただむやみに謝る、のではなくて「なんで」謝らなきゃいけないのかってのを
騒動の中心に居る人たちははっきりさせて、謝るべきじゃないですかね。

95 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:37:01 ID:76zzHNMi
>>65
原因なんか誰も聞いてないわけだが

96 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:37:14 ID:oOWCx93e

こんなに騒いだ事件の真相が中学生の喧嘩レベル、しかも代表が発端、内輪揉め

当事者同士はまだ謝ってないどころかふて腐れてんのと勝手にオフやめるとか失望してるのと。
まぁこんな感じか

97 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:38:37 ID:sj7c8ujW
>>91

905 :帽子モナー ◆/Caf6qVuiw :2005/10/24(月) 04:39:34 ID:shbEDcbc
今回はスタッフの行動が元で、OFF板スレッドをお騒がせしたことを深くお詫びいたします。
最初に、今回の経緯について説明いたします。
代表であるStaff Officer(以下SO)氏と波長が合う女性がおり、
OFF会において話がはずんでました。SO氏が解散時に冗談で(SO氏談)笑いながらその女性と一緒に帰ろうとしました。
女性のほうも笑いながら数歩、そのまま一緒に歩いていこうとしたので ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
SO氏は冗談だったので足を止め、その女性を見送りました。
といったことがあったとSO氏から確認いたしました。
以上は数名の人間が見ていることを承知での行動でしたが、
この一部始終を見ていた一人が、代表である立場でそういった行為には問題があるんではないか?」
と疑問を持ったことが始まりでした。
この話が別の人物、更に別の人物と流れ、その際にお持ち帰り未遂事件となり
それを聞いたしろさんが、ここに書き込みました。


98 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:38:38 ID:oIgmoTMn
>>95
アフォか
原因があるからこのような結果があるんだろ

原因を見ずして結果を語るな

99 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:39:12 ID:EZOyQi25
>>83
そーゆー話を何でさっさと出さないかなぁ

100 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:39:23 ID:KKXkkFdW
今までのことでSO氏がろくでもない人だというのは重々わかった。
結果的に代表を降りたのも間違いじゃない、よかったと思う。
ただ、SO氏の代表からの降ろし方がおかしいってのと
その後のその他のメンバーの行動がもっとおかしいと思うわけだ。
まぁ、あまり俺がいうことじゃないね。誰も彼もに責任あることだし。
これからきちんとやってくれればいいよ。

101 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:39:27 ID:c1haT0Gn
女子高生のメルアドを聞いたというのも、聞いた理由や
どの程度の聞き方だったのか主観抜きで明示されないと判断しかねます。

102 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:39:40 ID:hwa5Z8KV
今回の問題に関わったコテは
日テレの画像で晒されてバカにされるような気がする

それだけは、可愛そうだと同情する


103 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 05:40:11 ID:dmsSSJxN
>>75
話し合いは拒絶されて
「被害者はメールを送ってくれたら責任は背負うという」
元代表の一点張り。

それで、代表が更に嫌になった所に「お持ち帰り」の燃料
投下がきて「しろ氏」炎上になったと言う事ですかね。

帽子モナー氏とend氏がこんな時間まで引き延ばしたのに
end氏は去りましたが・・・

23日を会議にすると言ったのは帽子モナーさんですし・・・
とりあえず、あーさん、ワタミさんは帽子モナー氏とend氏の言い争いので
レスを待ってる人たちに文をまとめもせずに説明し始めたので
ぐだぐだになってる事は許してください。

後付けになっているのもまとめていないせいでもあります。
すみませんです。

104 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:40:36 ID:oOWCx93e
そろそろおまいら抑えないと今後に影響でますよ
あとは当事者が謝ればいいでないですかー

105 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:40:48 ID:vtBeser5
>>76
納得しました
しかし、あなたも先ほどは個人叩きをされてましたからね


何でもいいから早く情報を出せばよかったのに
運営全体の認識がこっちとは乖離しちゃってるんですよ

106 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:41:03 ID:BuZbthsh
>>99
「そーゆー話」ができなかった理由について書いてあるんだろ?
確かにちょっと分かりにくい文章だと思うけど

107 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:41:32 ID:76zzHNMi
>>98
聞いてるかどうかを問題にしてるわけだが
スレをぐだぐだにしたのはしろの脊髄反射レスこれ以上でも以下でもない

108 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:42:31 ID:c1haT0Gn
>>98
原因は、この件に限ると見解の相違、主観の相違では。
他の諸々は、ぶっちゃけ私怨に見えますね。

109 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 05:43:23 ID:VeVFZdse
>90
その場で当時代表だったend氏が注意したので、私の中ではそれで
終わったものだったが、後からのお持ち帰り未遂を聞き、男女間の
事について注意されたその日にやったのか、と。

これだけ炎上させておいて、様々な不手際が本当に申し訳ない。

110 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:44:40 ID:76zzHNMi
>>83みたいなのは名無しもそれを知ってると思い込んでるだけだろ
こっちにはなんの情報も無いのに
名無しを舐めてるとしか思えない

111 :適当:2005/10/24(月) 05:45:10 ID:tDqhaukt
・代表であるStaff Officer(男)が、OFF解散時に女性参加者Aと一緒に帰る振りをした
・これを見ていた女性参加者Bがこの行動に疑問を持つ
 ・「OFFの目的を誤解される行動は、OFFの代表としてふさわしくない」
・噂となって広まるうちに「冗談」的な雰囲気は薄れ「しろ」さんに伝わる
・しろ大暴走
・スレ大混乱

・話し合い
 ・全会一致でStaff Officerの今後のオフ参加禁止
  ・会議では反省の言葉がありませんでした(帽子モナー ◆/Caf6qVuiw)
  ・私の信頼してた形をぶっこわす態度だった(八頭身職人 ◆zx88/jEUKs) >>83
  ・自分の行動に反省しているとの言葉を頂きました。(end ◆endX7tOIxE)
  ・Staff Officerの反省有無は不明
 ・ステッカー厨が新代表
 ・女性参加者へのフォローを

・Staff Officerの問題行動
 ・代表となる前に女子高生のメルアドを求めてend氏に注意されている(あー ◆8di3I2PxkM)
 ・一般人の女性を、シャレではあったようだがお持ち帰りしようとした(あー ◆8di3I2PxkM)
 ・これらは各自が知ってた事をつなぎあわせてわかった(あー ◆8di3I2PxkM)

>>62については情報不足。

112 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:45:41 ID:KKXkkFdW
>>109
みんな「あー氏」や「こる氏」を責めてる訳ではないのでそれは理解してね。

113 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:45:47 ID:c1haT0Gn
>>103
最初の三行以外は蛇足では。。。

スレに書くことは考えなかったのですか。
直接の話で埒が明かないのなら、他の方法を模索するといいと思いますよ。

114 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:47:11 ID:S+hld4nv
>>110
知ってるかどうかもだけど、むしろどうでもいい情報。

115 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:47:15 ID:3EwqFgy4 ?
最後に言わせて欲しい。

こっちは名無しだ。匿名で誰が誰だか。
だけど名無しにだってよさがあるんだ。

それにあんたら上層部やスタッフが思っている事や情報は此方にはない。
それを分かって欲しい。あんたらが思っている事や情報はない時だってある。

最後に名無しを対等に扱ってくれ。
見下して欲しくない。同等に・・・。

('A`)今日学校だよ。眠い。一睡もしてないやorz

116 :八頭身職人 ◆zx88/jEUKs :2005/10/24(月) 05:49:13 ID:2W/du7kp
>>110
オフの誰にきいてもあのひとは耳が壊れそうな音量でヘッドフォン
をしたまま、イスをすすめても床にすわってました、と言いますけどね。


117 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:49:22 ID:EZOyQi25
>>106
いやいや、「炎上時に」じゃなくて「会議の報告時に」つー話
あれは「炎上時に」話が出来なかった理由だしょ?

118 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:49:52 ID:p4ArIHnh
傍観者から言わせてもらえば
参加者および運営の不満は内部で解決するべきだったのでは?
いきなりしろ氏が「やめます、私はやめたくないけど変なヤツがいるし」なんて
スレに書くほうがどうかしてる。
そこについては一切何もナシ?
騒がすだけ騒がせて結局内輪もめでしょ、これって。
工作員にオフ参加者が燃料投下してどうすんだよ
内輪のことは内輪で解決汁!
応援しかできない名無しまで巻き込まないでくれよ

119 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 05:50:08 ID:dmsSSJxN
私としてはStaffOficer氏の連絡を待って事態の沈静を計りたかった。
当事者でもあるし、代表者でもあるから。
携帯のメールにスレがこうなってるから対処してくださいと書きましたが
連絡がついたのが23日朝と言う事。
PCが壊れてて携帯もどこかいってたと言う事でした・・・
そういうことを予想していなかったために私は待機し、
事態の沈静が遅れました。

対処が遅れた事についてまことに申し訳なく思います。

120 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:50:34 ID:ux7+di6c
>>115
少しでも寝ておきな
三十分寝るだけでも、随分違うよ

121 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:51:43 ID:zN/iVW9P
参加者は真面目なのは良いことだが、も少し肩の力抜け

122 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:52:02 ID:3EwqFgy4 ?
>>120 ありがとう。でも寝ると目が覚めるまで起きないタイプだから。
気合で行くよ。心配ありがとう。(`・ω・´)

123 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 05:52:51 ID:VeVFZdse
>105
申し訳ない。
ドトオフやプレオフで人の話を聞かないSO氏を見て、彼を代表に
する事は最初から反対だった。
しかし、代表となった以上は協力していこうと意見を出したり
運営でやろうとしている事のスレへの早めの投下を何度も言ったが
何一つ取り上げられず、個人的に不満が非常に大きかった。

だけど、その視点でここで話すべきではなかった。
言葉もないが、ただ本当に申し訳ないと思っています…。

124 :帽子モナー ◆/Caf6qVuiw :2005/10/24(月) 05:53:14 ID:shbEDcbc
ここ数時間のスレに関してはわたしに責任があります。
みなさん、お騒がせして申し訳ありませんでした。
お詫びいたします。

125 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:53:50 ID:YxnfmmKm

やっぱりそっちで解決して

126 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:53:51 ID:BuZbthsh
>>117
そういうことか。納得した。

127 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:54:25 ID:KKXkkFdW
>>116
俺は>>110ではないが、>>110がいいたいことを勘違いしていると思うぞ。

128 :エージェント・774:2005/10/24(月) 05:57:55 ID:vtBeser5
>>115氏の言うように、名無しとの間に壁を作るようなことはしないでほしい

ビラを配って、のまネコ問題を解決したいと思っているから、
本気でそう思っているから、こんな時間までここにいる

不透明さをどうにかしてほしい
コテつけて運営に携わってる自負があるのなら、活動全体への影響を考えて
行動してほしい

SO氏が代表にあるまじき・・・と言うが、運営への不信感を募らせた点では
しろ氏が暴走したことや今朝の発表が遅れたのも同じことだ

皆が協力しないとできない活動だということを思い出してほしい



さすがに寝ます
ひどいことも書いてすいませんでした
ここまで引っ張ってきてくれたことには素直に感謝しています

129 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 05:58:58 ID:dmsSSJxN
>>113
このままじゃ事実と違うからSO氏かしろ氏が叩かれる
どちらも叩かれないように書けないかという事を話し合っていて
スレに投下しようとするとどちらかがダメというので
できませんでした。
そして、どちらも譲らず。
痺れを切らしたワタミ、あーがスレに断片的に投下という形

頭まわっていませんでした。すみません。

130 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:00:24 ID:hwa5Z8KV
>>129
ばかじゃね?どっちも叩かれるだろうに
んで、今夜引き伸ばしたので
endや帽子もたたかれるんだろ?

131 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:00:59 ID:S+hld4nv
さっきから謝ってるやつら
無駄。火に油注ぐだけ。
責任?とれるのか?
色々事情説明しとるが、そんなことくらい予想ついてる。

謝らなくていいから0からSOがやってきたよりもっと難しいマイナスからの建て直しに向かえ。

今度こそステッカーをちゃんとフォローしてやれ

132 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:03:00 ID:mBFIbZn+
オフ会参加者全員は今後どうするのかな?

133 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:03:45 ID:BuZbthsh
>>129
正直、どちら「も」叩かれて仕方ないことをやっている
助けようとするのではなく、一度突き放すというのも選択肢としてあったんじゃないだろうか
結果、運営全体が叩かれるって大失態が起こってしまったのが余りに痛い

134 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 06:03:49 ID:dmsSSJxN
>>130
そうです。言葉もありません・・・
御しきれない己の力のなさに本当に情けなく思います・・・

135 :八頭身職人 ◆zx88/jEUKs :2005/10/24(月) 06:04:28 ID:2W/du7kp
私はずっとただの参加者で運営ではない側にいました。
うらみもなにもないです。参加者としてこの代表にはついていけない
と思っただけです。

勝手に書いて申し訳ありませんでした。除名でもなんでも受けます。
私の書き込みは以上です。

136 :帽子モナー ◆/Caf6qVuiw :2005/10/24(月) 06:04:32 ID:shbEDcbc
>>131
はい、自分の部をわきまえてステッカーさんのフォローに撤します。

137 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:04:59 ID:c1haT0Gn
>>129
>>113は今回の件についてではなくて、
先端研で参加者の顔が映ってしまった件についてですよ。

138 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:05:00 ID:zN/iVW9P
こう言っちゃ悪いが、新規参加者は諦めた方が…

139 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 06:05:03 ID:VeVFZdse
>128
昨日の会議で、新体制ではとにかくスレに情報を早く、という事が
話し合われました。

コテや名無しは関係なく、誰でも意見を言えて、よいものをどんどん
取り入れていくという、本当に当たり前の姿にしていきたいのです。

おやすみなさい。本当に申し訳ありませんでした…。



140 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:07:40 ID:hwa5Z8KV
なんかさぁ
運動を勘違いしている人多くない?
運営とかいってもただの人だろ?
基本的には出来る人が出来ることを各自でやって
全体をうまくまわすように努力するんじゃないの?

代表じゃないから権限がないとかアフォみたい
気づいたらヤレばいいんだと思うけど
代表とか、運営とか言って責任を押し付けたらおしまい

各自が良いと思ったことをすればいいんだよ
基本的には

141 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:09:44 ID:KKXkkFdW
名無しの中のさらに一人でしかないくだらない俺の私見。

SOが問題のある人物だったことは理解した。
ここでベストだったのは普通に問題のある人物だから解任する、が正解。
それを『人によっては』問題ないのでは?と思える事柄を持って解任の理由としたことが問題。
よって私怨といわれてしまう。俺にとっては投下された内容より>>83の事柄の方がまだ解任理由になると思う。
不満がずっとたまっててその例の行動を持って爆発した、というのは理解はできるんだけどね。
ただそれだけが問題だったような体裁をとるから変な感じになる。

うまく言えなかったけど、まぁまた0から頑張ろうよ。

142 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:13:06 ID:xSr91Zdk
最後に・・・

未明での報告書(?)になったので見れなかった人もいると思います。
報告書新たに貼るべきでは?
SO氏の今までの行動に関しては、新たに報告書なり作ればどうですか?

代表者に不満があったなら、名無しに戻って板で問題提起とかすれば良かったのでは?
今回の件で運営側に卑屈になって欲しいとは思わない。
問題点と改善策の提示が先決ではないでしょうか?
スレをまとめればそれなりの改善策は出ると思いますし。
企業なんかとは違って有志の集まりなんだから
もっとオープンに自由に出来ると信じたいです。



143 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:13:16 ID:2dzsrij8
ところで、しろ氏は「お持ち帰り疑惑」(ああいう書き込みをしちゃうほど)のソースを
どこから拾ってそんな発言したん?

144 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:13:41 ID:S+hld4nv
この機に乗じてどんな方法の妨害工作が出てくるだろうか。
今俺らが出来ることは、起こり得ることをあらかじめ書き出して妨害を封じ込めることじゃないか?

145 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:16:11 ID:c1haT0Gn
>>141

>SOが問題のある人物だったことは理解した。

これ以外は概ね同意。
上記に同意できないのは、問題だと思った人の主観しかレスされていないので。

146 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:16:41 ID:lhBLac8S
>>143
今日の書き込みを見る限り
ただの伝聞

147 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:19:49 ID:2jrmyi5G
と に か く 早 く 本 人 た ち を 出 せ 。

148 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:19:55 ID:sj7c8ujW
この運営陣では建て直しが効かないだろ。

それ以前にこの問題に関するoffそのものが、
新規参入が見込めなくなった。たとえ完全に別の運営でもな。
(そもそもこの惨状を見て運営やろうと思う人なんかいねーよ)

どーしてくれんのさ?

149 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:20:27 ID:mBFIbZn+
深夜〜早朝の部の祭りは終わりかな?

150 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 06:23:09 ID:VeVFZdse
>142
新たな報告書作りは賛成です。
むしろ、残る側の人間がするべき事だと思います。

取りあえず、昨日決まった事を先に少し書いておきます。

・新代表者にステッカー厨氏
・話し合いはスレで。見える形で。
・何かあった時の早期対応(いきなり今日つまずきましたが…)
・女性参加者の保護の為、ビラ配りオフに以前から参加している女性を避難所にする
・申請から発表までの流れの迅速化
・報道対応をプレス方面に詳しい参加者(オフには毎回参加できないかもな方)の意見を聞いて行う

151 :八頭身職人 ◆zx88/jEUKs :2005/10/24(月) 06:23:38 ID:2W/du7kp
最後といっておいてかきわすれ。

ステッカー氏は仕事柄、常時書き込みに対応できるということで
こんな状況下で代表をかってくれました。
これからはスレも活性化し、どんどん意見もとりいれて、
さらに運営の握っている情報を常時見せることで運営と参加者との壁
もなくせると思います。

身内もめでみなさんの支援と、チラシまきの時間を無駄にしたこと、
お詫びします。

152 :エージェント・774:2005/10/24(月) 06:33:08 ID:2RGFyHWd
コテさんたちへ

あたしは何もできない名無しです。
でも応援してくれたり、見守っていてくれる人が
いつもいることを忘れないで下さい。

このスレに人がたくさんいるんだという事も。

次のビラ配りはいつでどこですか?
できれば今までと違い事前に、配布する場所、時間を
教えてくださると嬉しいです。

いろいろあっても、あたしは応援してます。

153 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 06:41:16 ID:VeVFZdse
>152
ビラ配りに実際に参加する人間以外も参加者である事、
例えば遠方で直接参加はできない方でも気持ちは同じで
のまネコ問題を真剣に考えて、どうにかしたいと思って
いるのだという事を、ここでもう一度肝に命じておきます。

できる事は全部やりたいと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

154 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 06:55:46 ID:0KDxpSeJ
SO氏をかばう人も居ますが自分としては今回の解任は当然だと

ここを見ていてもわかるように
責任者という立場ながら言い訳ばかりで説明しようとしない態度
PC壊れて携帯どっか行ってたって子供じゃないんですから・・・

あとは初回参加したときのSO氏の態度です
自分は大きなゴミ捨て場を確保できる立場だったので
積極的にゴミ拾いをやっていたのですが
陰で他の参加者に『もって帰る当てもなくゴミ拾いをしている困った人間がいる』
というふうに言って居たのを聞いて軽くショックを受けました

その後のお食事会でも渋谷組を原宿組を妙に比べたがり
自分の組のほうが優秀だったとなんどもご満悦そうに述べられ
挙句の果てに自分に指揮能力があるから原宿は上手く行ったみたいなことを仰りはじめて
その場に居た自分を含めて3.4人はあきれ返り食事会を中座し
『もうこねーよ!』とかグチりながら帰途に着いたものです

さんざんOFFでは自分を持ち上げ悦に入っていたにもかかわらず
スレに戻って代表は苦労ばかりで何も報われないとか
自分は影でこんなにたくさん動いているのにとかグチってたのも悪印象でした



155 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 07:02:10 ID:gnckn0cI
>>154
原宿で手を汚しながらゴミ拾いしてた方ですか?
翌週の秋葉上野オフに居なかったんで、どうしたのかと思ってたんですが、そんな事情があったんですか…。

156 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 07:05:40 ID:0KDxpSeJ
あと最初に東京駅から大手町駅に向かう途中
コレだけの大人数で切符自販機を占領するよりは
土日回数券を使ったほうが安くて時間も短縮できるのではないかと
提案しましたが自分の声を一切無視して雑談に終始されてました

自分の意見が通らないことはしょうがないことだとは思いますが
それに対して言葉がなにもなかったのが残念でした
まったくの無視だったのです
そのときSO氏がしてたことは女性との雑談・・・

157 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 07:07:57 ID:0KDxpSeJ
>>155
このような私的なゴタゴタで協力活動を避けるようになってしまったこと
恥ずかしく思います
憶えてくださってる方が居てくださってうれしいです

158 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:10:02 ID:gnckn0cI
前スレで言ってた、「もう一つの文章」も公表してよ。

159 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:10:41 ID:hSfKl1Mf
オイオイ鳥…
幹事が馬鹿なのは分かったからジエンはなしだろ…また燃料かやれやれ

160 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 07:12:01 ID:VeVFZdse
>156
初回は途中参加で集合時の事情はわからなかったのですが、
そんな事があったんですかorz

土日回数券については私も後から聞いてみましたが、人に
よってはパスネットやsuicaを持っていて、時間が押して
いるのに集金に手がかかるという事が理由で見送ったとの
事でした。

161 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:13:21 ID:SB1DLXyx
うーん、アフォだ・・・なんでこのタイミングで自演すんのかね・・・

162 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:14:13 ID:hSfKl1Mf
>>158もかよ…何がしたいんだよ

163 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:18:00 ID:CZTTbcdl
共通鳥じゃね?

164 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 07:18:56 ID:VeVFZdse
◆46IkoIZGcMは初回の共通酉です。

165 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:20:31 ID:SB1DLXyx
>>163-164
ああん、失礼・・・吊ってきます

166 :158:2005/10/24(月) 07:21:07 ID:gnckn0cI
自演ってオレのことを言ってるのか?
46〜ってのは第一回オフの共通トリなんで、人と被るのは当然なんだが…
IDで判断してくれ。

167 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:28:38 ID:Wx/viFhC
醜いですよ、元代表がどんなに無能であろうと、いまさら悪口の列挙は
自分達の保身にしか感じられません。



168 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:29:44 ID:1jMuQvOd
SO氏が代表者にはふさわしくない人物だってのはよくわかったよ。
しかし、何でもっと早く代表者を変更しなかったのかねぇ。
学生時代のクラブ活動のノリで、部長の言うことは絶対、ってのは
今後無しの方向で願います。

ともあれ、しろ氏は一度出てきて謝罪したほうがいいと思う。
ここまで炎上した事の発端は、確実にしろ氏のぶん投げ発言だから。
他のコテが謝ってるのに、火をつけた本人が出てこないのはいかんと思うよ。
まあ既女らしいから、昨晩からこのスレを見ていないかもしれないが。
やはり大人として一言あるべき、と私は思います。
SO氏はこのスレにトリつきで出てこられないだろうけどね。

169 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 07:31:57 ID:0KDxpSeJ
>>160
それは後からほかの人から伺ったのですが
せめてそのときに言葉をかけて貰いたかった・・・といえばワガママかも知れませんね
すいませんでした

ただ周りに人が居るなかで横目でチラッと見てあとは一顧だにしない状況でしたので
情けないやら恥ずかしいやらで惨めな気持ちになったものです

>>167
元代表擁護の声に対する発言だったのですが
醜く見えるのは自分の至らなさのせいでOFF参加組のせいではありません
自分自身はすでにOFF参加組には入っていませんから保身というのも当たらないと思います



170 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:41:35 ID:FhPpBK5B
あのさー。なんで今になってグジグジ言うの?
後から後から「アレも気に入らなかった」「コレも気に入らなかった」って。

その場で解決しようと努力しなかった人たちも同罪でしょ。
その時「まあいいか」って引っ込んだのがいけないんでしょ。
衝突を嫌ってやり過ごしたからこんな事態になったんだと思う。

揉め事はなるべく起こしたくないって気持ちはわかるけど
その体質を払拭しないと、また同じことの繰り返しになっちゃうよ。

直接言い合いたくないなら、OFF後にご意見ご感想でも書かせれば?

171 :エージェント・774:2005/10/24(月) 07:43:18 ID:Wx/viFhC
>>169
あのね、その鳥つけてこのタイミングで言うことの愚かさに気付けない?


172 :エージェント・774:2005/10/24(月) 08:09:10 ID:fG86iUxU
      、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
     / / ;;;;;;;;;;;;;  \ \⌒⌒
    / ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ  ^^
    |. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
       :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
        ::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
        ::::::::: ( ::;;;;;;;;:)      VIPのせいにしてりゃいいさ…
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"       
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,  

173 :エージェント・774:2005/10/24(月) 08:11:59 ID:2W/du7kp
オフ共通酉は廃止の方向です、知らないかたすみません
酉が必要なかたはご自分で酉お持ちください


174 :エージェント・774:2005/10/24(月) 08:33:15 ID:W2jLHEGq
呆れた

運営は今回の件が、
ちっとも教訓になってないことがよく分かった。


175 :エージェント・774:2005/10/24(月) 08:38:59 ID:w/fWdG8h
抗議の緊急性が薄れたから一気に問題が噴出してきたのでは?

抗議活動がどうしても必要で一刻の猶予もないという状態では
たとえこれ以上に問題があったとしても
こんな形にはならなかったのではないかと思う

SO氏は大問題ではあると思うけれども

176 :エージェント・774:2005/10/24(月) 08:46:54 ID:CZTTbcdl
SOに関してはvipでも問題になってるな

177 :エージェント・774:2005/10/24(月) 08:51:33 ID:QYUF/nF1
社会人経験のある奴は運営にいないのか?
他のオフスレと差がありすぎw

178 :エージェント・774:2005/10/24(月) 09:07:19 ID:fTbJ6CuB
寺西はもう氏んでいいよ

179 :エージェント・774:2005/10/24(月) 09:12:19 ID:tnf74mSH
>>178
誰?

180 :エージェント・774:2005/10/24(月) 09:46:22 ID:UtjNLvqi
会社じゃあるまいしw運営とやらが評判気にしていろいろやるからこうなるんですよ(^ー^)

オフ後にスレに感想を参加者各自で書くくらいすれば、
問題点が早く掴めて対処も楽かと。

そこに何か問題があっても、評判を気にして裏でコソコソしたり、
不満を溜め込むよりはよっぽどいい。

名無しさんたちも対処を考えてくれるだろうし、知恵は多い方が得でしょ?
参加者だけで運動が進んでいるという意見も無くなるし。

ビラ配り後の会議ですらスレでやったらいいと思う。

181 :エージェント・774:2005/10/24(月) 09:53:24 ID:m6Phm213
>>180 そう思う。問題を放置しすぎたかも。

182 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 09:59:04 ID:AWuS3NBy
>>180
そこらへん含めて話します。
いま書いてるので、ちょっと待ってください。

183 :エージェント・774:2005/10/24(月) 10:41:31 ID:xYZ5gH0V
いやでもね、良かったと思うよ。少なくとも、膿の所在がある程度白日の下に晒されただけでも良かった。
実際に参加は出来ないけど、スレ見ていただけでもSO氏の代表としての適性には疑問感じていたから。

人間だから、完璧には出来ないかも知れないし、残ったメンバーにはきつい局面が続くだろうけど、
応援してるよ。がんばれ。

ところで、そもそもSO氏の代表就任はどういった経緯があって決まったの?
そこだけでも知りたい。

184 :エージェント・774:2005/10/24(月) 10:45:32 ID:6B4OE3ej
本当にアホだなぁ。運営能力の欠如を理由に解任すればいいものを、セクハラ
なんて基準があやふやなものを問題にするから余計に混乱したじゃないか。

どっちにしろシンプルにこう考えたほうが良いと思うぞ。
×ナンパ目的で仕事はさぼるし逆に邪魔になる。
○ナンパ目的で相手に好印象を与えるため仕事をがんばる。



185 :エージェント・774:2005/10/24(月) 10:46:00 ID:CZTTbcdl
>>182
ワタミ氏や、あー氏のカキコのわかりにくい部分も解説してもらう事はできますか?
抽象的な部分が多くて把握し辛いもんで。

186 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 10:50:04 ID:AWuS3NBy
>>183
半分聞き流していたので、詳しくはあれですけど

最初はend氏が代表だった。
都合がつかない。
SO氏に依頼。

187 :エージェント・774:2005/10/24(月) 10:52:08 ID:CZTTbcdl
>>186
や、詳しく分からないことは「わからない」って言っても良いと思いますよ?

188 :エージェント・774:2005/10/24(月) 10:55:19 ID:kBsxhAw+
VIPにこんなの投下されてたけど、事実?

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/10/24(月) 07:31:09 ID:I/7fDO02O
チラシの裏にでも書いておけばいいかもしれないが、
昨日の東京オフの参加者って、まともな奴がいなかったと思う。
通行人としてヲチってたけど、本当にこんな奴らがチラシ配りをしてるのかと思った。
あの現場を3往復歩いて初めてビラがもらえた。やる気がないよ。
配り方が上手い人がいるってスレに書いてあったけど、
短時間で4千枚を配布するなんて無理だよ。馬鹿だと思った。

写真を観て、のまねこと、モナーの違いを質問されて、普通に違いを答えたら、「あっさり正解されやがった」といわれた。
そんなことを一般の人に言うのは失礼だ。

昨日配ってたメンバーは本当にきもかったし、近寄りがたかった。
VIPでやるならVIPでやった方が良いよ。

189 :エージェント・774:2005/10/24(月) 10:55:24 ID:hwa5Z8KV
代表の仕事って何?
人それぞれ違うように思ってる気がする

オフ当日の最初の人集めと最後の締め

これだけでいいんじゃない?

あとは、できる人ができることをすれば

警察の許可だって、代表がやる必要はないわけだし
する人がいなければ、やってもらう程度でいいんじゃないの?

変に組織化するから誤解がしょうじるんじゃない?
個人が集まってできることをする

それでいいんじゃない?


190 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 11:01:19 ID:AWuS3NBy
>>185
きっと顔を出してくれるよ
そのとき本人に聞いて
土曜からずっとたいへんだったので、2〜3日は時間をあげてね

191 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 11:02:32 ID:AWuS3NBy
>>189
今そこ書くところ
まあそんな感じでいきます

192 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:02:46 ID:TrvXs+NJ
>>48

>>12
わたしからSO氏に事情を聞こうとしたんですが、
「プライベートだから」、「もう幹事じゃないから」との答えでした。
その後電話があり、これから参加したいとのことで
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

参加者の合意をとりつけてから、彼の話を聞きました。

この時点では以前の「代表者としての態度ではない」等の問題は取り上げられなかったんですかね。

193 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:03:29 ID:CZTTbcdl
>>190
了解
今居るあなたが知っていたらわかる範囲で解説して頂きたかったもので、早漏スマソ

194 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:08:51 ID:kBsxhAw+
お〜い新代表
>>188はスルーですか?

最低限ここだけでも答えてくれないかな?

>写真を観て、のまねこと、モナーの違いを質問されて、普通に違いを答えたら、「あっさり正解されやがった」といわれた。

把握してないなら把握してないと言ってくれ。

195 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:10:22 ID:hwa5Z8KV
>>191
じゃ、本人が言いづらいことを言って見る

代表だから責任が重いとか、代表なのにこんなことしてとか
違うって思う

代表も、コテも、名無しも、みんな一緒

気づいた人が出来ることをすればいい、思いついても行動できない内容なら
スレで依頼をすればいい

みんな一緒なんだ

できることをする 気づいたことはツッコみをいれる

それだけでいいと思う

196 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:10:56 ID:ElhXEpSq
なにやら大変でしたね、運営側のコテさんはお疲れ様でした。
ところで、参加もしていない名無しのノイズが多すぎます。
スレ見てるだけなのに、応援してる俺らの気持ちを踏みにじった、とかって
餓鬼の戯言はどうでもいいです。まぁ人間なんだし出来る範囲でいいと思うよ。
兄みたいな害虫にはうってつけの自体で足元掬われてるようだけど。
気が向いたらまたやればいいと思うよ。

2ちゃんは団体でも組織でもなく場所なのだから。

197 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:12:35 ID:m6Phm213
もう辞めた方が良いのでは?解散してしばらくして余程の有志だけで再結成するとか

198 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:12:37 ID:TrvXs+NJ
本当にこれからSO氏は参加しないんですか?
ほとぼりが冷めたころにちゃっかり参加してたりしないですか?

199 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:16:43 ID:hwa5Z8KV
>>196
2chはたしかに団体でもない組織でもない
ただの掲示板
でも、掲示板だからコミュニティがある
叩かれるようなことをすれば、叩かれるのは当たりまえ
名無しのノイズがあるのが前提だと思うけど


>>198
来たら来たでいいじゃないの?冷たくされるか
一所懸命さが伝わって手伝ってもらうか、その時の人達が判断すればいいわけで

200 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:27:32 ID:TrvXs+NJ
参加態度も悪く一度ならず二度までも冗談とはいえ女性に手を出そうとし、
さらに反省の色が無い上に話を聞かれると「プライベートだから」と言い放つ。

こんな人が一生懸命になるとは思えない…
気の毒だから、って参加させちゃう人とかいませんかね。

201 :エージェント・774:2005/10/24(月) 11:52:44 ID:TwCvrelN
工作員恐れすぎて疑心暗鬼になった結果じゃないですか?
公の活動としてやってるんだから情報公開はきちんとしてほしい
匿名掲示板での名無しの訴えが活動の源になってるんだから
会議の内容をすべて晒すくらいでもいいのでは?
秘密が多くなるとまた繰り返しになる気がします

202 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:03:48 ID:lixroH5D
大分落ち着いてきたかな?

お持ち帰りがあろうとなかろうと、そんなのは当人同士の問題だろ。
オフに参加してない外野がブーブー言うことかね。
おまえらはそいつらの血縁関係者か?

でも正直、こんな問題でスレが伸び続けるのは
他の地域のオフ参加者、ひいてはのまネコ問題に取り組んでる
草の根たちの士気に関わるんで、
思う存分シベリアあたりでやって下さい。IP表示で。
オフ板から出てくれ。迷惑考えるならな。

ひっかきまわして楽しんでる工作員の思うつぼですよ。
中にはmaxからスカウトされて掌返した御崎がいるのがいい証拠です。

203 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:08:09 ID:kBsxhAw+
何度も言うが、
今回の痴話喧嘩が運動に与えた影響はあまりにも大きい。

これを修復できるのか?

できると確約できないなら、責任とって運営全員この活動から消えろ。

「ごめんなさい」「がんばってる」で片付けるなよ。
そんな甘ったれた言葉が通用するレベルはとっくに超えてるんだよ。

204 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:11:14 ID:vxbwMoQK
>>202
ハゲドー

今ログ見てみたけど何でここでやってるのって思った。
シベリア板でIP表示でやってらここまで炎上しなかったよ。
東京チラシオフのお持ち帰りについて議論するスレ
今からでもシベリアに立てろよ。
こんなスレ違いの話いつもでも続けてたら真剣に
チラシ配りする人に失礼だろ。

205 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 12:13:03 ID:AWuS3NBy
代表をさせていただくことになりましたステッカー厨です。
よろしくお願いします。

今回の騒動
しろ氏がいきなりこの様な発言をした背景には、
既に運営がいつ崩壊してもおかしくない(崩壊しかかってる)
という状況にあったようです。
しかしながら、この感情的な一連の発言で、
この様な事態を招いてしまいました。
しろ氏が辛い立場に追い込まれていたにしても、
発言には問題があります。
この点については、本人にここで一言謝罪するように伝えます。

SO氏についても問題があると思いますが、氏の尽力が有ったからこそ、
ここまでやってこれたと思います。この点をお忘れなく。
(もちろん他のみんなの協力も)

206 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 12:13:51 ID:AWuS3NBy
今までの問題点
1、良くも悪くもSO氏の独裁状態だった
気に入らないならお前が代表をやれ的態度で文句を言い辛い
多少の不満より活動が大切なので、みんな従っていた
影で集まってやるのが好きなので、外からは分からない
もちろんスタッフ(コテ)も勝手にスレに発表できない(しづらい)
このスレを中心にやるべきなのに、それを軽視
スタッフも覚悟が足りなかった

2、セクハラ、ナンパ行為、もしくはそれと思わせる行動があった
出会いや楽しむのが目的のオフではない
せっかく来てくれた人に嫌な思いをさせる
参加し辛い、行きたくない
本来運営側はそれを防ぐほうの立場

3、共通鳥

207 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 12:14:15 ID:AWuS3NBy
これからのこと
1、代表はステッカー厨がやる
代表はスレでの発表や意見の取りまとめてきな立場を取る
仕事はスタッフそれぞれに任命し、分担してやってもらう
例えば、申請者は警察への申請から当日の現場監督、報告まで責任を持ってやる
(もちろん最終的な責任は代表です)

可能な限り議論や発表はスレで行う
まわりから見て分かるようにする
実際に会ってミーティングや準備をする場合、必ず前後に報告
チャット禁止

2、スタッフは事実がどうこうではなく、誤解を招くようなことはしない
そのような事があったら参加禁止
完全な防止策は無いけれど、すぐに女性スタッフに相談出来るようにする
オフ始まる時に女性スタッフと連絡先を案内する

3、鳥は各自オリジナルで

208 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:16:10 ID:yOIcHfdY
>>188のはどうなんだよ。

209 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:18:03 ID:sTMnZnve
痴話喧嘩だったん?

210 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 12:18:45 ID:AWuS3NBy
>>208
知らない

211 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:19:12 ID:TrvXs+NJ
>>209 今までの事顧みればそういうもんでもなかろ

212 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:20:08 ID:hwa5Z8KV
問題をキチンと解決しないで
痴話喧嘩のようにしてしまった

って感じ?

213 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:21:27 ID:CZTTbcdl
「痴話喧嘩」って概念は情報がなかなか出てこない中で浮かび上がった憶測の一つだと思う

214 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:21:54 ID:lixroH5D
>>207
成人した人間なんであれば
すべての行動は自己責任ってことで。
そしてシベリア行ってくれ。
まだ聞きたい事がある名無しさんたちと
IP表示できる場で、納得のいくまで話し合い、
事態の収拾を計って下さい。

他の地域のオフメンバーのこと、
その何百倍もいる草の根たちのことも考えてね。

全員辞めろ、とか言ってる人もいますが
なんの解決にもならないだろ。
このまま当事者が全員消えちゃったら、
東京でのオフ活動が不可能になっちゃうよ。

215 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:22:26 ID:TrvXs+NJ
>>212 今までのざっとでも読んだ?
痴話だけの問題じゃないよ。

216 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:23:16 ID:TrvXs+NJ
それじゃ、シベリアに移動しますか。
ステッカーさん、スレ立てよろしくです。

217 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:25:34 ID:kBsxhAw+
>>214
後続が出てこなかったら、そこまでの運動だったってことだよ。

218 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:26:01 ID:hwa5Z8KV
>>215
痴話喧嘩のようにしてしまった行動

しろ氏の脊髄反射レス

end氏と帽子氏の反省した、しないのくだらないやりとりによる
対応の遅れ

痴話喧嘩のように見せてしまった?

って感じ?

219 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:26:15 ID:vxbwMoQK
名無しの意見はスルーされるのかな?
これ以上の議論は
シベリアで立ててやって下さい。

お願いしますよ。

220 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:27:35 ID:EZOyQi25
中途半端に組織化すると逆にしんどいと思うけどなぁ

221 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:29:35 ID:viwvkUdZ
もれもシベリア行きに一票!
そのほうが冷静に話し合えると思う。

222 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:29:53 ID:LIxKa3tv
>>206
>出会いや楽しむのが目的のオフではない
>せっかく来てくれた人に嫌な思いをさせる

どんな場でも男女の出会いはある、それを見て嫌な思いをするのは嫉妬と言う感情じゃないか?

今回の件は誘われなかった女性にフォロー入れなかったのがまずかった。


223 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:31:52 ID:/Bn91dMD
こんなことで終わってしまうのは悔しいと思わんのかね諸君

224 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:33:21 ID:2W/du7kp
会議ではダラダラ前代表の問題を言いあうのは不毛だ、という流れ
でした。自分たちもいつまでもこんな問題を言う気はない。
けれどスレに報告する部分で最後にもめて申し訳なかった。

それこそもめた話しを続けたいかたは誰であれあちらでどうぞ。
今週も渋谷でオフはあります。また参加者少ないだろうけど自分は
一枚でも多くもらってもらうのが、償いだと思ってます。



225 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 12:38:10 ID:dmsSSJxN
眠ってすみません・・・回答していきます。
>>183
end氏が家庭の事情で動けなくなる。
2,3日の運営の動かない空白
end氏がSO氏に代表を頼み
SO氏「する人がいないなら引き受ける」
そういう流れです。

>>137失礼しました
改めて
>>113
私独自の判断でその事をスレに投下すれば
SO氏は怒り、その影響でオフの内容の話し合いは
全て潰れると思ってました。
オフの事を優先して考えてました・・・・
実際は10月16〜19日で運営の各メンバーは止まっていたようですが。

謝罪すると言う事でさえ怒っていましたし、
メールで全責任取れるわけではないと指摘された後も
不機嫌でしたので・・・

SO氏を止められる人物がいなかった、解任するにも私怨でしか
ないのか?と横の連絡を取らなかった事が
挙げられると思います。


226 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 12:50:02 ID:dmsSSJxN
118のは私も遅れて行ったために知りません。

227 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:54:54 ID:UtjNLvqi
運営とかしてる人は鬼女板を見てこい。
渋谷でチラシもらった人という人が近所の寄り合いでいたとかいう人の話とか
普通に草の根運動をつづけてくれている奥さんたちがたくさんいる。

チラシ配りは特別な行動ではなく、
ああいう人たちの一部なんだという気持ちを忘れたらいけないと思う。

自分達がのまネコ問題を知ってもらう為に行動した結果が少しづつ現れているんだと確認し、
草の根運動をしてくれている人もオフしている人の仲間なんだと再確認し、
これからも目的を取り間違えないようにするためにも見るぺきだと。


少しは鬼女板の冷静さと淡々と問題に取り組む姿勢を学んでほしいものです。
あの荒らしを子供扱いしながら冷静に物事を進める態度が、
2ちゃん最強の板と言われる由縁でしょうしねw

228 :エージェント・774:2005/10/24(月) 12:56:39 ID:LIxKa3tv
結局、一人を吊るし上げて終わりか・・・



229 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 12:59:43 ID:dmsSSJxN
今までチャットで話し合っていましたが
寝落ちと称し、いつもSO氏の名前がチャットの中にありました。
PCの不調からなのかSO氏の名前がなかった、金曜日に
横での話し合いが行われSO氏の不満の再認識をしたと思われます。
そのために土曜日に爆発したと予想されます。
金曜日のチャットには私は参加していないので伝聞と推測ですが・・・

230 :エージェント・774:2005/10/24(月) 13:02:57 ID:g0SOJeiH
マトオフのレイプ騒動とかそういう前例があるから
男女間の事に敏感になるのは当然だと思うがな。

その辺の事情に疎い人物が代表だったことが
改善されるは悪いことじゃないと思いマース

231 :エージェント・774:2005/10/24(月) 13:19:56 ID:44mBRzSG
事実確認の徹底
これが出来なければ何度でも同じようなことが起きると思う。
今回のように軽率な行動をとっていなかったとしても
悪い噂を広める方法はあるんだし。

232 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 13:21:37 ID:dmsSSJxN
>>228
SO氏はこの板に二度と来ないという宣言をしました。
それゆえにSO氏の事を書くのがメインとなってしまっています。
しろ氏に関しては来ないということは聞いていません。
いずれ本人から説明もあるかもしれませんし・・・保障はできませんが・・・
そして私がしろ氏との接触がほとんどないために
情報不足なのです。すみません。
数々の火種を元に暴走という事しか推測できません・・・

233 :エージェント・774:2005/10/24(月) 13:26:21 ID:vxbwMoQK


 
シ ベ リ ア で や れ 


 




234 :エージェント・774:2005/10/24(月) 13:28:41 ID:dQoWSDBv
>>233に賛成。
シベリアにスレ立てしてください。

235 :エージェント・774:2005/10/24(月) 13:32:54 ID:sTMnZnve
シベリアは議論に最適。

236 :エージェント・774:2005/10/24(月) 13:50:47 ID:2W/du7kp
↓とりあえずシベリアのこれ再利用はどう?無関係じゃないし
【深夜の日テレ】先端研でジャンガジャンガ【偏向報道】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1129581111/l50

↓それかこれつかいきったほうがいいかも そのほうがいつまでも
名前ついたスレがオフ板にあるより氏もいいだろう。
staff officer 専用
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/l50

237 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:04:55 ID:S+hld4nv
シベリアでとか言ってるやつ
広げてどうすんだよ

それじゃしろと一緒だろ
このスレのことはこのスレでやれよ


238 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:10:56 ID:vxbwMoQK
>>237
スレ違いの話を延々とされても

本来のチラシ配りの話が出来ないだろ

関係ない議論はシベリアでやればいいんだよ。

IPもでるし。冷静に話せるだろ。


239 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:17:03 ID:TO16xuye
お持ち帰りしようとしたのがSOって人でその人に全部かぶせようって言うのはよく分かった
でも軽率な発言をしてオフ参加者、オフ板全体、
ひいてはのまネコ問題に関わる全ての人の印象をわるくした原因はしろ氏にあるのは明白
オフ会が始まってからその場にいる人だけに向けて提言という形をとるべきだった
無関係の人間も含めて全員が閲覧出来る場所に書いたために
工作員や兄、ただの煽り屋にまで格好のネタとなってしまった
これだけの騒ぎを起こして姿を消し、謝罪の言葉もないしろ氏はわたと同じだ
仲間意識があるからだろうがかばい続ける様はフラ板と同じだ
当事者は速やかに謝罪すべきだ
時間が経てば経つほど印象が悪くなるのは昨日の発表までの流れでも分かっているはず

これで被害者ぶった発言をはじめないことを願う

240 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:19:20 ID:p5r6Fw6j
責任の擦り付けが始まっちゃ〜おしまいだな。内ゲバに発展して・・・

241 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:20:00 ID:CZTTbcdl
まあ、当人達出てくるの待とうぜ

242 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:20:15 ID:t0bXEyI+
vipからきますた

243 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:21:12 ID:DzmoyITL
ダウソから来ました

244 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 14:39:47 ID:mR5AKgry
とりあえず代表に対しての偏見があるような気がする
みなさんの発言みていますと全てめんどくさい事は代表がやるような感じ。

 違 う だ ろ ?

みんなモナーに対する愛は一緒でみんな一丸となってやるために対等の立場でやるもんでしょう。
”便箋上”連絡等をまとめる為にやるのが”代表”で責任を押し付けるものではない。
何かとあると「代表があーだこーだから」言うものではないでしょ?
それ言う暇あったら自分で勝手に動きなさい。
代表が付け上がったのもみんなが代表任せにしんだからそりゃー私がやったんだ!って威張りたくなるのが尋常。
全てはみんながこんな代表に育てたと解釈させて頂きます。


そもそもネットのオフなんだから自己責任で参加するもんでしょう。危険が付き物なのは当たり前。
何があっても”転んでも泣かない”ってオフのルールじゃないでしょうか。



245 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:51:13 ID:TO16xuye
そしてこの板で否定的な意見は全てスタッフオフィサーの私怨による自作自演になると言う結末

246 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:53:40 ID:g0SOJeiH
off板のコテさんの常識って>>244みたいな感じなの?

247 :エージェント・774:2005/10/24(月) 14:56:36 ID:+jTEM67/
やっと読んだ。セクハラ、ねぇ。
そんな風に思うなら雑談禁止のオフにすればよろし。
小学生のあつまりが。


248 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:04:26 ID:hSfKl1Mf
>>244
よくわからんがコイツは代表の知り合いかなんか?
もしくはオフ参加者?

249 :バルボラ ◆37564.eXm. :2005/10/24(月) 15:05:45 ID:gMOmSebg
携帯から今北。
取りあえず体制は立て直している方向なんでしょ?
もうゴタゴタやグダグダなスレ進行は嫌だし次に向けて話しませんか?

250 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 15:05:57 ID:dmsSSJxN
シベリアにスレ立て申請はしてみましたが
2ちゃんねる事態不慣れな物で上手くいってるのかどうか不明です。

>>244
とりあえず反論
めんどくさい事って何をしたのかなと。
各報道へのオフ告知および報道条件はまとめサイトの管理人にまかせてた。
道路許可申請は片道2時間半以上かけて行き、私が昨日の以外申請しました。
昨日の渋谷はしろ氏ですが。

マスコミが多くかけつけたのは10月2日ですがSO氏は原宿へend氏が渋谷のまとめ
10月9日はSO氏が秋葉原のまとめ、私が上野のまとめ。
SO氏がチャットやここで雑談している中、ビラ配り候補地を絞っていたのは私。
ビラをどうするかの指示を仰いでも雑談してた。
渋谷2回目のビラを決めたのはSO氏ですが。
wikiの管理はあー氏とend氏。

ここの掲示板に告知する事とまとめサイト管理人と連絡する事
後は上に挙がってた先端研のクレーム処理。

押し付けてはいないと私は思っていましたが、やはりけっこう押し付けている部分も
あったのでしょうね。
指摘ありがとうございます。

251 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 15:06:21 ID:mR5AKgry
>>246
どうだろ。
わたしゃVIP住人だからなんもわかんない。

でもオフ自体が危険なのは女性の常識でしょう。
それに しろ氏 と SO氏 がある程度馴れ合ったなら
そうなる危機は女性ならわかったはずでしょうしその時点で防御策とれるはずでしょう。

それを棚に上げてSO氏に対してここで愚痴愚痴言うのもなんだかなぁ。
原因はお互いにあるのだと思う。

いきなりここでSO氏の駄目な所晒されても
説得力が見えないのは私だけだろうか・・・。

252 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:07:44 ID:6es3nNV4
過去のSO氏の書き込みとかみりゃ解るけど代表に向いてるタイプじゃない
揶揄的な表現だと「電通の下っ端」とか「社会人なのに学園祭の委員長」
適材適所つのはどうしても有るからな・・・

過去にその辺七氏で指摘した人も結構居るけどスルーだったし
まぁ実際の人間関係や個人の事情も色々あったようだけど

今モーターショーやってっから質の高い運営が見れるぞ
コンパニオンもピンキリのピンの方が居るし暇があったら偵察するのも良いぞ
視点を変えれば学び取れるものは一杯見れる(はず)

253 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:09:10 ID:TO16xuye
>>251
つまりVIPの連中の常識が>>244なんだね!

254 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:10:32 ID:TO16xuye
改めて読み返したら大体同意な件

255 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:11:55 ID:kBsxhAw+
>>254
かわいいやつめ

256 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 15:16:08 ID:mR5AKgry
>>248
ごめんなさい ただ自分なりの常識を言ったまでです。参加者ではないが読み返してたら思っただけです。

>>250
冷静に聞いてくれてありがとうございます

>>253
何があってもVIPには転んでも泣かないって暗黙の了解があります
それがVIPクォリティ


ってわけで空気呼んでROMります

257 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:16:41 ID:qxi1W1RN
もうおまえらオフしなくていいよ。
あとはVIPPERがなんとかするから。
VIPは糞糞言われてるけどここに比べりゃ万倍マシだよ

ごくろうさん。

258 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:18:47 ID:vxbwMoQK
くだらない話はシベリア行ってくれ

チラシ配りのことは話さないのか?

259 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:18:49 ID:MteqyJyB
>>256
VIPだけじゃないよ”転んでも泣かない”は。
2ch全体のことだよ。
意味的には

”何をカキコしてもいいけど何か起きたら自己責任”

っていう意味でね。

それがわからないのがいっぱいいるから
こういうことになったんだよ。

260 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:19:00 ID:ysqYvQMO
ガタガタ内輪揉めするくらいならVIPに任せて解散しちゃえ。
それでもやりたければVIPと一緒に行動しろ。

261 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:24:46 ID:+jTEM67/
>>251
>>251
>>251

おまいらよく読め。
これが社会人の常識だ。
最低三回は読めよ。

262 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:26:13 ID:/Bn91dMD
まあ、小学生より中学生の方が頭良いわな

263 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:29:06 ID:lixroH5D
いいから誘導されたシベリア行ってよ。
話したい奴も話聞きたい奴も。

ここ4しか消費されてねー
【深夜の日テレ】先端研でジャンガジャンガ【偏向報道】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1129581111/l50

264 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:30:09 ID:kBsxhAw+
>>263
話す側にシベリア行くメリットなんかねーんだよ。

265 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:32:36 ID:y7gui8ce
実際オフとか参加してないけどさ、
今回のトラブルの発端となった「持ち帰り」
の件は、元代表の冗談に乗ってきた女性にも原因があるんじゃないの?
冗談を言うほうも悪いけど、その冗談に乗ってきた女性に関しては
特になにも言われてないっぽいんだけど、その辺はどうなのよ?

女子高生にメアド聞くとかは元代表に非があるとは思うけど、
今回のメインである、持ち帰りの件に関しては女性にも同様の事が言えると思うよ?



間違ってパキスタン支援に投下しちゃったよ・・・orz

266 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:36:36 ID:lixroH5D
>>264
聞きたい側、意見言いたいって奴が多いんだよ
煽ってる奴もシベリア行って冷えてこい

つかコテの人が移動してくれないとずっと混沌としたままですよー
草の根運動家の人たちの事も考えて下さい。

オフに参加した人だけを守りたいの?
全国にいる志を同じくした何百人については何も思わないんですかね。

267 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:38:47 ID:vxbwMoQK
>>264
メリットってwww
お前の主観なんか聞いてないって
さっさとシベリア逝け

268 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:41:17 ID:S+hld4nv
>>238
スレ違いじゃないだろが
ここはチラシの配り方だけを話す場所か?
オフの方向性とかやってて感じたこと、読んで感じたことを話す場所でもあるんじゃないか?
でまたフィードバックすればいい
それにシベリアまで出掛けたらそれこそ住民の迷惑。
IP出るし便利なのはわかるが、自分たちの都合だけでかんがえるなよ。

>>250
その全てを決断して差配することが面倒なこと
今みたいな批判も覚悟しなけりゃならないこと
ある程度の人数が集まったらトップは必要最低限のことしかやっちゃいかんのよ
上がちょろちょろ動くのが現場にどれだけ迷惑か社会人ならわかるだろ?


269 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:43:53 ID:V0aUCKRE
何を発言するのも勝手だとは思いますが、ソース見せい(`・ω・´)

270 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:43:56 ID:kBsxhAw+
>>266
何が言いたいの?
頭冷やせよw

>>267
俺は>>263に言ったの^^
俺もお前の要求なんて聞いてねーよw

271 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:48:57 ID:vxbwMoQK
>>268
じゃ延々とくだらない話してろ
これじゃ新規の人も入れないと思いますがね
>自分たちの都合だけでかんがえるなよ。
これそのまま返すわ。

272 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:49:01 ID:lixroH5D
>>270
何がいいたいかというと、

>>202
で述べた通りだよ

273 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:51:51 ID:gnckn0cI
今回問題を長引かせた運営は全員クビでいいよ。


274 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:57:08 ID:6B4OE3ej
>>265
お持ち帰りなんて人によって是非が分かれるところを問題にするからおかしく
なるのよ。
メアドに関してはOFFの連絡用と偽って聞き出したのなら明らかに非だけどね。

「人の意見に耳を貸さない」とか「ゴミ拾いをした人を傷つけるような発言を
した」という理由ならばほとんどの人は納得すると思うぞ。

275 :エージェント・774:2005/10/24(月) 15:59:30 ID:LIxKa3tv
のまネコ関係各スレでオフスレがお荷物認定されました。
ご苦労様でした。

276 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 16:01:04 ID:dmsSSJxN
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130136807/
シベリアにスレ立てました。移動お願いします。

>>268
>その全てを決断して差配することが面倒なこと
差配する事は会議で決まった事、上記の代表がした事以外は私がしていました。
悪かったと思います。反省します。

277 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:03:44 ID:S+hld4nv
>>271
だからさ
くだらないかどうかは知らんし延々かどうか知らんけどさ

ここでやるべきことはここでやればいい

少しでも関係してるのまネコ草の根やオフ板住民・自らここをロムったり書いたりしてる我々よりも、2chで平穏に遊んでる大多数の都合が優先されるのは当たり前だろ?

迷惑を掛けるのはより近い身内から。
遠い人、無関係な人に迷惑に啓蒙するにしても迷惑かけちゃいかんよ。

もちろんここで実際的な話が始まればそれに乗ればいいし、そんな時期になってもうだうだいうやつの対処は、空気嫁で済むこと。

278 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:05:03 ID:V0aUCKRE
ここはオフの相談とかをするスレですからね。
オフそのものの問題ではないことは、別の場所でするのがいいでしょうね。

279 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:05:42 ID:kBsxhAw+
>>272
把握した。煽って悪かったな。

>>276
移動してもいいけど、お前らコテもシベリアから出てくんなよ。

280 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:07:36 ID:yweEOhfy
お前らの敵は無能な代表じゃなくてMAX松浦だろ?

281 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:11:43 ID:ysqYvQMO
みなさかなーで移住決定

282 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:12:03 ID:k+2YpZfm
>>280
それは無能な阿部糞の代表なので無能な代表に代わりはない件

最悪のタイミングで、最悪の形で表に出して
最悪の結果をもたらした告白者がスルーされまくってるのはどういう事?

283 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 16:12:20 ID:AWuS3NBy
いってらっしゃい

284 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 16:13:19 ID:AWuS3NBy
>>282
メールしてある

285 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:14:34 ID:S+hld4nv
>>276
あのな差配が悪ければ黙認でもいいんだよ。
何もしないことが仕事って意味わかるか?

あとな、反省して謝って。
そんな歯が浮くような決まり文句なんか一切いらない。
書くなら何を反省して何を謝っているのか具体的にかけよ。
意味のない飾りは不要

286 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:16:15 ID:kBsxhAw+
>>283
「いってらっしゃい」じゃねーよ。

お前らがいるから俺らが叩きに来てるんだよ。

287 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:19:06 ID:LIxKa3tv
ステッカー厨さん
今回の件の当事者を時間を決めてここに集め話し合いしてくれないか?

もう、ここだけの問題じゃ無くなってきてる。

288 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:20:53 ID:lixroH5D
>>287
シベリアにスレたったからそっちに集めてとことんやってくれ。
ここだけの問題じゃなくなってるからなおさらだ。

289 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:26:37 ID:kBsxhAw+
早速シベリア住人から苦情出てますよ〜

6 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/10/24(月) 16:21:05 発信元:
すみませんが、これ以上ここにのまネコスレ立てて波風立てないでください。
ブリザードなら一過性なので楽しめますが既に人が集まりすぎでなんだかわからなくなってます。

290 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:29:26 ID:MteqyJyB
シベリア住人も呆れてるな。

291 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:31:18 ID:qPpHJnW8
コテVS名無し 抗争勃発  
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977521/569  

コテ身内だけの内輪話になりつつあるのまネコ問題  
とうとう名無し差別に発展か?  

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/ 
現スレ、責任擦り付け合い祭り開催中! 

過去の問題点 
のまネコ問題!    
avexに抗議という名目で女漁りをするオフという事実が発覚!    
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/573-575  


292 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:32:54 ID:r2r9tTAS
>>289
祭り当初はシベリア住民からも「住民は多少スレが増えても気にしてませんよ。
私は代表ではありませんんが・・・」
ってレスもあったんだけど 事あるごとにスレたてちゃったからな

293 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:42:37 ID:lixroH5D
さあ、移動先も決まった事だし
そろそろ新たなオフ会について話そうじゃないか

294 : ◆8/EUWv5Rz2 :2005/10/24(月) 16:50:10 ID:/1PcQEp5
次回
10/30
配布場所・時間・チラシは10/23と同じ
集合はモヤイ像前に12:30

でいいの?

慣れてないせいで誤爆しちゃったよ・・・誤爆先の方、ごめんなさい

295 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:51:58 ID:OBths/mx
オフ会やるのは構わないが、今後この様なことが起きないように
オフ会の基本ガイドラインみたいなのを作成した方が良くないか?

296 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:52:56 ID:S+hld4nv
>>292
数だけじゃないだろな
こんな汎用性のない話題持ち込んで来るなってことだとおも
IP表示だけがシベリアと思ってるからこうなる

297 :エージェント・774:2005/10/24(月) 16:59:24 ID:S+hld4nv
>>295
あまり堅くなりすぎないように、また、ルールではなくあくまでもガイドラインにするならいいかも
何が起こるかわからないから、柔軟に対応できる余地を大事にな。

298 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:00:43 ID:kBsxhAw+
お前ら本当に腐ってるな。
他板に迷惑かける罪悪感とか感じねーんだな。

んで、非難ゴウゴウのシベリアにコテは現れないしよ。
反論できなくなれば逃走するし。

涼しい顔して今後の段取りですか。素晴らしいですね。

299 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:04:46 ID:lixroH5D
>>298

…といったご意見こそシベリアでどうぞ。
シベリアでも今後こういったことがないように
ガイドライン立てるか、という意見が出てます。

きっとコテの人もシベリアに一斉に集まってくれという
こちらの切実な意見を聞き入れてくれるはずだと
思っています。

300 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:06:45 ID:LIxKa3tv
>>299
誘導してやれよ

301 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:07:48 ID:OBths/mx
>>297
俺はオフ会に参加したこと無いから、現状どういう問題があるのかよく分からんから、
その辺は参加したことある人達に任せる。

これを基に、みんなが気持ちよく参加できる環境が出来れば、俺はいいかなと思う。

302 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:08:04 ID:lixroH5D
>>298
誘導するまえに送っちゃった、ごめんね

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130136807/l50

303 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/24(月) 17:09:07 ID:CiJL58Z7
(#゚Д゚) ゴルァ!!青Sだ!
てめーら、来週も配っからな!
俺の手からチラシを奪いに来やがれ!
すげー嬉しいから!

304 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:10:04 ID:kBsxhAw+
>>299
シベリアで言ってコテに伝わるのか?今もって棲家はここだろ。
お前、コテが出てきたら、責任もってシベリアに誘導しろよ。
希望じゃなくて結果なんだよ。必要なのは。
一人でもここでコテがのさばってたら、ROMはやめるからな。

305 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:11:52 ID:LIxKa3tv
11 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2005/10/24(月) 17:09:48 発信元:210.136.161.43
い た ち が い

二回目ですが。
板を荒らさないでください。
1さんは削除依頼してきてください。

ホントタノムヨ


だって

306 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:12:43 ID:gWkVWoL3
コテは社会人ばかりだろ。こんな時間に集まれとか、しかも月曜に残業もなく帰れると思ってる奴、どうにかしてるぞ。

307 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:13:58 ID:LIxKa3tv
>>306
時間決めて

308 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 17:14:51 ID:mR5AKgry
ガイドライン(案)

許可証取得 → 有志がとる(責任を持てる人がとる)
代表 → 許可とった人 行動関係は許可とった人が現地で指示する 許可取った人に従わない場合は強制送還
チラシ用意 → 自分で用意する。スレ内で依頼できて了承得られればそれでOK
他人(オフ参加者以外)の電話番号聞く → オフ中は駄目 要求されたら教えてもOK 家に帰るまでがオフ会ナンパ原則禁止
オフ参加者への連絡 → 原則スレ内 電話番号、Eメールアド交換は自己責任
女性参加者 → 転んでも泣かない、危険が伴うという意識は忘れずに、原則自己責任
一般の方から質問されたら → 別途テンプレの内容を把握しとけば答えはみな同じクオリティの高い答えを出せるはず。
雑談 → 自己責任 配布中は質問相談以外あまりないようにする
マスコミの質問がきたら → 答えられない人は別途テンプレ等暗記しといて答える。
ちらし配った後の食事会とか打ち上げとか → ここはオフの目的外なんで感知しません.
                                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな感じでいいんじゃね?これでみんな責任意識もって参加できるでしょう。原則何があっても自分で対処できる感じ
ただ一応何があったかみんなに報告できるようにしましょう。

これで代表は許可とって現地の動き指示するだけになりますな。

309 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:18:37 ID:8AE34+dx
だから制裁としてさっさと代表の顔と個人情報晒せよ

310 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:19:08 ID:zhRWEvHE
>>306
仕事とのまネコ問題とどちらが大事なんだ
本気なら仕事断ってでもこちらに尽力しろ
こちらより仕事を優先させる奴に取り組んで欲しくない

311 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:20:50 ID:S+hld4nv
>>310
まあまあ
極端に走るな

312 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:23:35 ID:lixroH5D
>>304
少なくともシベリアの1には伝わるだろ。
ここに住み着いてるっていうコテが来るたびに
誘導したらいいじゃないの。

男女のことは自己責任で。
これでAFだと思ってるから
それ以上の責任を誰かに求めたいと思うなら
自分で誘導するなりどうにかしなよ。

こんな些細なことでモナーをとりまく運動に
ストップがかる方が痛い。


313 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:25:10 ID:qxi1W1RN
だーかーらー。
お前らもうオフとかしなくていいよ。
見て欄内。

VIPでオフの話が出てるからどうしてもやりたいやつはVIP来いよ。
けどその時はここの問題持ち込むなよ。迷惑。

314 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:29:08 ID:kBsxhAw+
>>312
はぁ?お前が俺に移住を要求してるのに、
なんで俺が運営コテの誘導までやんなきゃいけねーんだよ。

それに、お前はシベリアの住人の苦情レスが見えないのか?
俺は書き込む気失せたぞ。

こんな些細なことでストップがかかったからこそ怒ってるんだよ。
運営が全員運動から消えれば、俺も消えるさ。

315 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:31:46 ID:lixroH5D
>>314
コテの人を全員消したくてわめいてるの?

316 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:33:24 ID:kBsxhAw+
>>315
「コテが全員運動から消えれば」なんて書いてないんだが。
つまらん揚げ足取りしか反論材料がないのか?

317 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:39:04 ID:lixroH5D
>>316
少し落ち着けよ。

一体何が気に入らなくて騒いでるんだ?と聞いているの。

318 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:44:45 ID:6d4xj/ac
ダウソ板のほうから来ました

319 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 17:45:09 ID:mR5AKgry
ちょwwwwwwおまwwwwwww
次のオフの話のきっかけつくったのに話戻すなよwwwwwwwww
揚げ足取られたときの対抗策練ってたのに
誰も反論してこないじゃないかwwwwwwww

とりあえずお茶飲んでくれ ピキピキ(#^ω^)二二つ旦


320 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:46:38 ID:mBFIbZn+
朝〜夕方の部の祭りは終わったか?

321 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:46:41 ID:ZWvlfKEf
>>310
うわなんだコイツテラウザス

322 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:47:11 ID:kBsxhAw+
>>317
最初からそう書けよ。

責任をとりきれない不祥事を起こしながら、
運営に携わる神経が理解できないから叩いてるの。
あとはSOに責任転嫁して自分らは被害者のように思ってるフシがあるからかな。

323 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:48:14 ID:k+2YpZfm
>>309
顔はとっくに晒されてる件

324 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:53:48 ID:lixroH5D
>>322
それを延々ここでやるのか。

325 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:53:59 ID:V0aUCKRE
何の目的でこのスレがあるのか、もう一度よく考えてみるといい。
明らかにオフをなくそうとしている人が書き込んでいることも忘れずに。

326 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:55:21 ID:mBFIbZn+
モナーラブさんへ
未成年者が参加した場合は運営側の責任は必要なんではないでしょうか?

327 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:57:32 ID:+jTEM67/
女性のコテが自分が女性として連絡先うんたら言ってたけど
性別にこだわるのが間違い。(レズだってありえるのよ?)
そういう意識が勘違いを生むんだ、気をつけろ。

コテがくるのは夜か?待ってるぞwwwwww


328 :エージェント・774:2005/10/24(月) 17:57:59 ID:6B4OE3ej
>家に帰るまでがオフ会ナンパ原則禁止
>ちらし配った後の食事会とか打ち上げとか→ここはオフの目的外なんで感知しません.

矛盾しているよ〜。ちらしを配り終わるまではナンパ禁止でいいんじゃね?
いくらがっついていてもそれくらいは我慢できるだろ?

329 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 17:58:29 ID:AWuS3NBy
だからしろ氏とSO氏の痴話じゃないよ
もともとすでに運営や態度の問題で崩壊状態っぽかった
SOとの間には亀裂があった(しろ氏だけでなく)
以前からメアドの件とかすでにそういう疑われる事も起きていた
その週の過去ログ見てもらえばわかるけど、もうぐたぐた
俺なんかもスルー状態で、2回名無しさんが心配して指摘してくれた
どの道23日にはみんなやめるか代表交代ってとこ

そんなときにしろ氏の耳にまた疑惑の話がはいってぶちきれた
ひょっとするとあ氏とか別の人がスレでぶちきれてたかも

今俺に入ってる情報はこんなところ

330 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 17:59:19 ID:mR5AKgry
>>326
原則代表が代表ではないし運営自体存在しません
いや、参加者全員が運営でしょうか。

とりあえず未成年者は参加不可のがいいのかな?

そこんとこよく知らないので意見求む

331 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:01:25 ID:kBsxhAw+
>>324
だから運営が全員消えりゃ、叩く理由は無いから消えるし、
お前らも思う存分、次回オフの相談ができるだろ?

つーか、この状況で次回オフの相談とか無理がありすぎ。
今日の午前4時ごろだぞ?帽子が書き込んだのは。
まだ事態を把握してない人が山ほどいるんだよ。

332 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:03:05 ID:ZWvlfKEf
>>331
運営が消えたらオフの相談をまとめる役が・・・・

333 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:05:27 ID:76zzHNMi
朝からまだやってんのかよ
役立たずが
なんのために昨日の4時まで文を推敲してたんだ?
さっさと結論だせよ

334 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:06:42 ID:76zzHNMi
間違った今日の4時だ

335 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:06:58 ID:kBsxhAw+
>>332
そのぐらい、自分らで新しいまとめ役決めたりとかすればいいだろ。
そんな調子だから、「小学生」とか言われて馬鹿にされるんだよ。

336 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:08:33 ID:mBFIbZn+
モナーラブさんへ
このオフ会は活動は団体とか組織というカテゴリーになると思いますので統括責任者が必要だと自分は思います…他はネット上の意見交換は集団ですが活動は個人ですから…

337 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:09:36 ID:kBsxhAw+
>>329
あんたら見苦しいんだよ。全部言い訳に見える。
さっさと辞めてください。

そーそー、シベリアの件はどーするんですかー?

338 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:11:25 ID:76zzHNMi
シベリアの件詳しく

339 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:15:38 ID:V0aUCKRE
運営どうこう言う人が、次期運営陣になればいいのでは。
ビラ配りなどの活動中にその人達が責任を取り(?)で、そのあとは自己責任でいいと思うのだが。

340 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:16:53 ID:qortIwxd
叩きがうっとおしいのでシベリアに隔離スレ設置
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130136807/l50
コテ移動せず シベリア民から苦情 >>1はスルー中

341 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:17:07 ID:mBFIbZn+
モナーラヴさんへ      未成年者の参加は危険性の回避と考えたら不可と思いますが…活動の場所も繁華街がメインですからね…でも若い子の考えはとても必要だとも思います…

342 :340:2005/10/24(月) 18:18:34 ID:qortIwxd
レスアンカー忘れ >>338

あと、PC再起動したからID変わったけど>>337です。

343 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:22:58 ID:76zzHNMi
トン
またこんなことやってんのか
のまねこ問題は嵐認定だってさ

344 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:31:03 ID:k+2YpZfm
>>336
団体・組織として活動を行うと、
「やっぱり思想集団か何かが勧誘やってるのと同じじゃん」
とか言われると思うが

345 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:40:02 ID:ysqYvQMO
掲示板での発言は共同謀議でなければ個人の発言だが、
ネット外で運動すのは組織・集団だろう。

不買運動の呼びかけは最終的に消費者個人が判断して
賛同か否かを判断してる。

346 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:40:22 ID:mBFIbZn+
344さん 団体とか組織とは世の中の認識になるって事です(;^_^A…個人の意志で集まってるといっても世の中の人は知らないから…集団での行動は何らかの思想があるから起きると思います

347 :エージェント・774:2005/10/24(月) 18:44:08 ID:k+2YpZfm
>>343
またこ
のま

のまたこ か

348 :モナーラブ@携帯より ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 18:44:30 ID:EWO8FC0l
おでかけしますので携帯から失礼します。これ以降の質問は夜23時にお返事します

統括責任者について
統括責任者という職を作るからには理由があるかと思いますがどのような理由でしょうか?

未成年について
若々しいパワーは必要だけど責任能力に欠けるので辞退っていう形がいいのかなぁ。


349 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:06:03 ID:6QqgAP6c
ここですか?
ナンパ目的にモナーを利用してるカスどものスレは

350 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:08:48 ID:8aWpfC9s
どもっつーか、いまんとこ一人だろ

351 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:20:34 ID:r2HW3UKJ
VIPからきますた、のまネコのチラシを配ればセックスできるって本当ですか?

352 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:24:26 ID:K7lbj2aQ
珍味板から来ました。
代表がヤリチンだと言うのは本当ですか?

353 :口先だけの傍観者:2005/10/24(月) 19:26:35 ID:5DL2gp+k
困難な状況下で中心となって動いてくれた実働部隊はシベリアに追放され
ここには 口先だけの評論家と荒らしが残ってるだけです

354 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:27:16 ID:LIxKa3tv
>>351
顔見てからチェンジはできません。
一人だけとすると、嫉妬に狂った女子に、有る事無い事書かれますので平等にしてあげてください。

355 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:27:47 ID:qPpHJnW8
シベリアからもバッシングをうけて削除以来を出す模様。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130136807/15


356 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:29:21 ID:K7lbj2aQ
>>354
代表にセクロスでズボズボされちゃったコってかわいかったんですかね?
それとも酸っぱい腐女子?

357 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/24(月) 19:30:08 ID:CiJL58Z7
あなた方はナンパの為に、何万円も使って、
6時間立ちっぱなしで、声をはりあげ、
2ちゃんねるの皆からキモイと言われ、テレビに顔晒し
ストーカに怯えながら、
参加できますか?

358 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:30:56 ID:AZnAkGBI
このスレいらねーから削除依頼出しといた


359 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:31:39 ID:LIxKa3tv
>>356
嫉妬に狂った女子が酸っぱいと聞きましたが。

360 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:32:15 ID:LIxKa3tv
>>358
GJ!

361 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:32:40 ID:qortIwxd
>>357
おめーはすっこんでろ ボケが
俺だって第一回ビラ配りの参加者だよ。
なにオフ参加者だけが特別だと思ってるわけ?

362 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:33:06 ID:l3FCE6YX
>>357
おまえが発言するとスレが荒れる
本当にうざいから、早く消えてくれ

363 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:33:09 ID:k+2YpZfm
工作員グループがやってきた模様。
恐らく定時は10時。

364 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:33:19 ID:M5SlGk7A
ていうか、原則ナンパ禁止でも言い寄るような馬鹿な人が居たとしてもさ、
原則言い寄られても無視してれば、こんな大きなことにならないんじゃない?
レイプとかストーカーとか、そういうのは勿論大問題だけどさ、
そういうのは運営の人が勿論そんな状況を許さないように管理すべきだけど
口説きやナンパは個人がばっさり斬り捨てればそれで済む問題じゃないかな?
てか、日常的にあるでしょ。ふつうに、そういうシチュエーションてば。
いちいち、そういうナンパやキャッチに「セクハラ!」とかしないでしょ。

個人がしっかり自己管理すればいいんじゃない?
「こんなことされました!」「こんなことしてた!」って、イチイチちくり合うのって
大人がすることじゃないよ。本末転倒だよ。

365 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:34:23 ID:r2HW3UKJ
その自己管理が出来ない大人がすることじゃないことを平然としている人達が
今回のOFFに参加していたということでFAですか?

366 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:34:25 ID:k4IQlm7W
誘導で来た
ログ軽く読んだんだが、流れがさっぱり掴めん
コテがナンパしようとして…どうしてこんな事態になったんだ?

367 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:35:02 ID:6QqgAP6c
居直りですか?
ほんと腐ってますね性根が

368 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/24(月) 19:36:20 ID:CiJL58Z7
上記の、条件が飲めるならどうぞ参加して下さい。
因みに2〜3日徹夜になります。

369 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:37:34 ID:qortIwxd
>>368
>>368
>>368

・・・絶句

370 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:41:04 ID:lixroH5D
ああこりゃだめだ。
解りやすい工作員たち乙。

371 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:41:50 ID:qPpHJnW8
コテVS名無し 抗争勃発   
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977521/569   

コテ身内だけの内輪話になりつつあるのまネコ問題   
とうとう名無し差別に発展か?   

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/  
現スレ、責任擦り付け合い祭り開催中!
コテが名無しに対して宣戦布告か?
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/357  

過去の問題点  
のまネコ問題!     
avexに抗議という名目で女漁りをするオフという事実が発覚!     
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/573-575

372 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 19:42:06 ID:VeVFZdse
帰宅しました。
シベリアへの誘導について、削除依頼を出したともありますね。

>青S氏
368の意見については極端かと思われます。

青S氏は今回単独でビラ4000枚を用意し、毎回積極的に参加して
いらした方で、他の方々と同じくのまネコ問題について真剣に考
えていらっしゃるので、荒れている状態が人一倍悔しいのは理解
しています。実際徹夜もされていらっしゃる。

ただ、368については違うと思います。

373 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:42:08 ID:ux7+di6c
>>368
そりゃないっすよ・・・

374 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:42:11 ID:r2HW3UKJ
こんな奴らシベリアに連れてこないで下さい、迷惑です。

375 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:42:23 ID:K7lbj2aQ
>>359
ええ私もそのように聞いております。
腐女子はOFFに参加すると普段使わないおまんこから異臭を放つとも。

問題は代表に騙されてOFFに参加しお持ち帰りされたコの容姿なのですが。
にしこり並のブサならどうでもいいのですがそうでないならマスゴミに通報しようかと。
あのゴミ共2chのネタに飢えてますし。

376 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:43:10 ID:6QqgAP6c
11 名前:エージェント・774[] 投稿日:2005/10/22(土) 19:45:40 ID:72fwWQkK
で、多分今の流れ的には

スレじゃあ荒らしがいて明日の日程立てれないからメッセでしよう

メッセで話し合い

閉鎖的会議で決行

批判

工作員乙

こういう風になるんだろうな。



377 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/24(月) 19:45:25 ID:CiJL58Z7
>372
すまん、言いすぎた。

378 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:46:39 ID:qortIwxd
>>377
謝る相手が違うだろ。
ま、もう手遅れだけど。

379 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:46:58 ID:xYZ5gH0V
>308
随分大雑把なガイドラインだなあ。

・許可証申請に関して、リスク分散の意味で複数の人間で申請するって案が
過去に出ていたと思うけど、それはスルー?
申請の手続きは平日に動く必要があるらしいので、現実的にそれが可能な人が
複数いるかどうかって問題があるのかも知れないけど。

・申請者=当日の代表にかなり強い権限を持たせるのは諸刃の剣のような気もするし
第一、申請者の負担増大につながるんでない?指揮系統はきちんとした方がいいとは思うけど。

・電話番号云々、ナンパ云々、女性云々は最低限の常識と言うか…。わざわざガイドライン化
するまでもないんじゃない?どうしても必要というなら、参加者のレベルの低さを嘆くしかないのかのう。

・一般の方からの質問/マスコミ対策→ここでも何度か指摘が出ていたと思うけど、きちんとした
印字された対応マニュアル作成するなり、専任の対応者決めるなりしておいた方が良くない?
前スレだったか現スレだったかで、あー氏が既に元代表にそれ関係の提案していたと言うレスを見たけど
その辺を再度検討してみたら?
真偽の程は定かではないけど、一般の方への対応が良くなかったって目撃談もあったし。

・未成年→個人的には参加禁止でもいいかと思う。けれど、参加を認めるのであれば
大阪オフのようにきちんと活動の趣旨を説明した上で書面にて保護者の認証を得ておくべき。
また、現時点でそういう人がいるかどうか判らないけれど、OFFの性質を考えると制服での参加はNGだと思う。

とりあえず。

>329
初回オフ直前からだけど、ずっとスレ見ていたから、その辺の空気は何となく分かる。
正直過去の経緯を知りたい名無しも多いと思うし(自分もちょっと知りたいw)からんでくる人も多いかも知れないけど
今は、これからどうやって活動していくかを地味に粘り強く見せていくしかないんじゃないかなーと。
その結果が良ければ人はついてくると思うし。

SO氏に代表として指揮を執る能力がなかったのは明白だけど、これまでのぐだぐだが
単に氏1人の無能さに原因があったのか、それとも根本的に東京オフ自体が駄目駄目だったのか
SO氏が去った今こそ、気を引き締めてがんがってくらさい。
無責任な名無しですけど、マジで応援していますんで。

380 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:51:16 ID:6QqgAP6c
スーフリ和田板からきますた。


381 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:51:31 ID:k+2YpZfm
357 名前:青S ◆AP1.Z44Vgo 2005/10/24(月) 19:30:08 ID:CiJL58Z7
あなた方はナンパの為に、何万円も使って、
6時間立ちっぱなしで、声をはりあげ、
2ちゃんねるの皆からキモイと言われ、テレビに顔晒し
ストーカに怯えながら、
参加できますか?


368 名前:青S ◆AP1.Z44Vgo 2005/10/24(月) 19:36:20 ID:CiJL58Z7
上記の、条件が飲めるならどうぞ参加して下さい。
因みに2〜3日徹夜になります。


こうやって定期的にこのコピペ張られたらますます参加者いなくなる罠
開催直前にセックス目的で参加してる人がいると言いだしめちゃくちゃにした「しろ」といい
何でこの板住人ってこう自爆するのかね

382 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:53:01 ID:i1KcUtRM
>>357
>6時間立ちっぱなしで

配布時間についてですが、短縮されてはいかがでしょうか?
参加者の身体的負担もさることながら、OFF後の反省会・スレへの報告等
その日のうちにこなしておくべき事はチラシ配布以外にもあると思います。

今まで、OFF後の報告がきちんとされていなかった印象がありますので
そのあたりを改善するためにもご検討頂きたいと思います。

383 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:53:10 ID:LIxKa3tv
>>379
代表に多くを求めすぎた、その結果自分が権力者になったと勘違いしたんだろ元代表は。



384 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:53:44 ID:fHCDeRaU
あーあ。ヤッチャッタネ

385 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:53:48 ID:tc3Pq76a
>>377
相変わらずコテ同士で話始めましたね
所詮そんなもんですか

386 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:55:24 ID:ZHIgJq6/
名無しはスルーか

387 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:56:07 ID:xYZ5gH0V
>382
同意。一朝一夕に片付きそうな問題でもないし、長期戦にらんで無理のないような
運動にして欲しい。徹夜とか6時間立ちっぱとか、長続きせんよー。

388 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:56:08 ID:9uYmdsae
そーか


389 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:57:01 ID:LIxKa3tv
>>386
チャットに逃げたのだ。


390 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:58:28 ID:M5SlGk7A
「のまネコ問題」で「何か」出来ることをしたいって純粋に思っている人たちが
参加するのがビラ配りオフですよね?
それを、時間を割いてバックアップしてくださるのが、運営の方たちですよね?
運営の人たちは本来なら本当にありがたいし、「何かしたい」と思ってる人たちが
気軽にでも参加して取り組むのがオフですよね。

このへんで初心に戻ってみましょうよ・・・本当に、応援してるんですよ・・・
出来ることなら参加したいし、でもこんなガンジガラメじゃ正直参加しずらいです。



391 :エージェント・774:2005/10/24(月) 19:58:53 ID:oOWCx93e
名無しから中枢に対しての質問まとめれ。
一生おわらないぞ

392 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:00:47 ID:VeVFZdse
>379
申請については、既に複数の参加者で動く形となっています。

また、今回権限の有無でグダグダになったので、少なくとも昨日の
会議に出席した運営に残る人間については、権限をふるう事につい
てかなり敏感になっております。
一応申請者が責任者ではあるが、他の人間がカバーに入ったり分担
したり、という形です。

マスコミについてはテンプレをWikiに作ろうかと考えていましたが、
印字されたものを現場で確認できた方がいいかもしれません。検討
します。

未成年者の参加について、禁止をする予定はありませんが、保護者の
承認等、未成年者でも安心して参加出来るようにする必要はあるかと
考えます。

393 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:02:19 ID:tc3Pq76a
>>392










名無しはスルーですか





















394 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:03:30 ID:qortIwxd
>>392
なに今後の予定のんきに語ってるんだよ。

おめーらは新しい活動に首つっこむな。

395 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:03:47 ID:MUXhWNpz
>>393
379も名無しだぞwww

396 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:05:00 ID:VeVFZdse
ビラ配りの時間について。

基本30分交代です。途中参加も途中帰宅もアリの為、先々週の
会議の際に同じ行けんが出ましたが、この時間帯で続けていこう
という事になりました。

397 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:05:01 ID:Tes1DUzB
たぶん10行以上書かないとスルーされちゃうんだよ

398 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:05:24 ID:r2HW3UKJ
「このような事態になってしまい、まことに申し訳ありませんでした。
 今後は皆様にご指摘いただいた箇所を念頭に入れ、精力的に活動をしていきたいと思っております。
 ご理解のほど、今後も当活動のご支援よろしくお願い申し上げます」

これで済むならいいんだけどねぇ…

399 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:05:57 ID:tc3Pq76a
>>395
他の名無し

400 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:06:21 ID:lMPUMn0O
のまねこ運動って、男女運動家同士がセックスのする事ですよね?
皆さん目的意識高いなぁ。あ、もちろんセックス目的のね。

ニウソクから失礼しました。

401 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:06:56 ID:qortIwxd
自分らに好意的な名無しにはしっかりレスする不思議

402 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:07:27 ID:MUXhWNpz
>>399
お前、いきなり全部は無理だろw
これから答えてくれるんだよw

403 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:08:35 ID:tc3Pq76a
>>402
これから全部に答えてくれるわけだな

なんで長文は読んで短い文章は読めないんですかねぇ?
なんかの認知障害でもお持ちですか?

404 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:08:47 ID:oOWCx93e
つーかさ、明日も明後日もこのスレは喧嘩してるの?
どっちかが折れるか中枢総とっかえするかせんとおわらないぞ

405 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:09:28 ID:fHCDeRaU
>>403
ヒント:逆VIPPER

406 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:10:24 ID:ysqYvQMO
>>400
そりは、のまネコ問題を子孫まで伝える為の子作りじゃよ。

407 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:10:37 ID:r2HW3UKJ
俺は別にこの状態でもOFF続行しても構わんよ?
「2ちゃんねる」っていう名目はずしさえしてくれたらね。

408 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:11:00 ID:9eghUWjD
>>403
そうやって煽るからスルーすんだろ
それくらいわかれよ

409 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:11:13 ID:tc3Pq76a
>>405
納得した

410 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:11:34 ID:xYZ5gH0V
レスして欲しかったら、好意的に書くってのもありだぞ。

前はどちらかと言うとオフ反対の立場だったけれど、
やっぱり街に出てやる意味ってのはあると思うよ。
「1人でも多くの人に知ってもらうんだ!」そういう部分じゃなくて、
単純にAVEXへのプレッシャーと言う意味で。

右翼の街宣車が来ている会社に対して「ああ、右翼が来ちゃうよーな
会社なんだなー」と思わせるような、そんな効果w

411 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:11:51 ID:tc3Pq76a
>>408
答えないから煽る
答えれば煽らないよ

412 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:14:24 ID:oOWCx93e
いつ終わらせんのこの喧嘩
どうせ明日もまだ納得できないのが中枢につっかかるんだろ?
早くおわらせないと先に進まないよ

413 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:15:54 ID:oOWCx93e
あと中枢もまとめページに言い訳なしの謝罪文載せれ
こんな下らない下らない問題引っ張りやがって

414 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:16:05 ID:qortIwxd
現運営コテは全員クビ&以後の参加禁止の方向で

「ステッカー厨」「end」「帽子モナー」「あー」「青s」「こる」

あとほかにいる?

415 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:16:16 ID:LIxKa3tv
ここの影響で他スレがピリピリするのが、イラつく!

416 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:16:21 ID:0FFeOJZx
壊滅も時間の問題か…

417 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:16:44 ID:9eghUWjD
>>411
それが名無し=放置を生ませる第一の理由
態度から見つめなおした方がいいよ

418 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:17:04 ID:r6wqgeny
おいお前ら、インスパイヤされた俺が来ましたよ。

http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_hbakudan.html
↑『ちょっとHな爆弾製造法』

419 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:17:06 ID:dRNnw50l
あなた方はナンパの為に、何万円も使って、
6時間勃ちっぱなしで、股間をはりあげ、
2ちゃんねるの皆からキモイと言われ、テレビに顔晒し
ストーカに怯えながら、
参加できますか?

420 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:17:09 ID:0pGfRLwR
>>414
それがいい

421 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:17:16 ID:VeVFZdse
IDを抽出しましたが、tc3Pq76aからの質問はないようでしたが。
>1の方ですね。乙です。

422 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:17:56 ID:LIxKa3tv
>>413
今回の事件の当事者、全員謝罪しろ!

423 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:18:22 ID:tc3Pq76a
>>421
名無しはスルーですか?

424 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:19:35 ID:VeVFZdse
>413
今日未明のものではないような謝罪文を、まとめサイトに掲載
したいと思います。
文章作成者を吟味したいと思います。

425 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:20:28 ID:9eghUWjD
>>423
全部に答えるのは無理だろ。
全ての名無しに応答を求めるのは酷だぞ

426 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:20:31 ID:M5SlGk7A
>>414

「あー」さんとか「こる」さんとか、発言内容はともあれ、
昨日の朝方までちゃんとここで名無しさんと一緒に報告を待って
尚且つちゃんと答えてたひとたちは今後も頑張ってもらいたいとかおもったらだめ?

427 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:20:48 ID:LIxKa3tv
>>424
今回の事件の当事者、全員謝罪しろ!

428 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:20:52 ID:r2HW3UKJ
ちょっといいかね?ちょっと気になるんだが、他の名無しは「何に対して」謝って欲しいんだろ?
俺は「2ちゃんねる」っていう名目の元に活動してこういうことになったことに対して嫌な気分になってる。
だけど謝らなくてもいい、ただ「2ちゃんねる」っていう言葉を金輪際使わないでさえしてくれればそれでいいんだが。

他の名無しは何に対して怒ってて、何に対して謝って欲しいんだろ?
来たばっかりでよくわからんから質問!

429 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:21:48 ID:qortIwxd
>>424
おめーらの推敲にはうんざりしてんだよ。
未明に何時間待たせたと思ってるんだ。え?
また自己弁護たっぷりの手の込んだ謝罪文なんかいらねーよ。
さっさと辞めろ。

430 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:22:30 ID:k+2YpZfm
>>414
名無しはスルーですか?

431 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:22:35 ID:LIxKa3tv
>>428
>>415

432 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:22:40 ID:tc3Pq76a
>>424
また4時間も待たせるつもりですか?

ついでに
565 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/10/24(月) 20:21:07 ID:B2xtyS7K0
オフ板とか関係ねーし、出来ればこっちに話もってこないで欲しい



433 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:23:51 ID:xYZ5gH0V
邪推だが、二度とオフ板に来ない人が名無しで紛れて憂さ晴らししてる可能性も
ちらっと頭をよぎった。

434 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:25:35 ID:9eghUWjD
>>430
>>425

435 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:27:27 ID:tc3Pq76a
>>417
言い忘れた
まずは名無しをスルーして話を進めてた態度を改めるまでは無理


436 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:28:02 ID:9eghUWjD
>>435
>>425

437 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:28:07 ID:fHCDeRaU
東京以外のオフスレにヘラヘラ書き込むのは止めてね。
東京糞コテと違ってあちらさんは真っ当にやってるんですから。
「一生懸命やったのに」とか厨臭いこと言わないでね。


438 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:28:12 ID:VeVFZdse
>427
今回の当事者について、しろ氏についてはステッカー厨氏が
連絡を取って下さっているようです。

SO氏については、今朝未明の段階でSO氏と連絡を取っていた
end氏が辞めてしまったので、連絡を取れる人間を探したいと
思います。

>429
昨日の謝罪文には私もうんざりです。2時前後という言葉を
信じて待っていたのに、何なんだ、あれはorz

叩かれるだの叩かれないだの、そういうのを排除した文章を
希望しています。
また、きちんと謝罪の態度で書かれたものでなくてはならない
とも思っています。

439 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:28:57 ID:qortIwxd
>>426
「こる」はやめろっつってるのにシベリアにスレ建てして、
さらに評判を落とした張本人。まだ削除もされてねー
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130136807/l50

「あー」はみんなが受け入れるなら、>>429書いた後でなんだが、
俺がとやかく言う理由は無い。

440 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:30:51 ID:tc3Pq76a
>>438
じゃあなんで早く謝罪文をうpしないの?
早くきちんとしたのをうpすれば終わるだろ

441 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:31:09 ID:9eghUWjD
このスレに粘着することなどに意味はないことに気付かんかね?


お前らはAVEXに何の影響力も与えてないわけだし



 威 張 る な よ 、 名 無 し の 分 際 が 。

442 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:31:13 ID:j/ob62b9
煽ってるだけの奴が多いと思うよ。

443 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:31:27 ID:gnckn0cI
>>428
運営らの個人的な感情やら不手際が原因で、今回の問題が色んなとこへ飛び火したからだろ。

444 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:31:34 ID:qortIwxd
>>438
そうか、すまなんだな。
俺も運営だからっつって噛み付きすぎた。

とりあえず、アンタは身を引いた方がいいよ。
このまま現運営に残っても、悪党よばわりされるだけだ。

445 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:34:12 ID:LIxKa3tv
>>438
了解
当事者、特にしろ氏にはここにきてもらいたい。

446 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:34:22 ID:k+2YpZfm
>>441
ちょwコテつけて言えwww

447 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:34:49 ID:tc3Pq76a
>>446
いやあきらかに釣りだろ
相手にしない

448 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 20:34:53 ID:9eghUWjD
えらいこと言ってるけれど、これでも一応参加者だぞ

449 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 20:34:55 ID:4AIzNU0H
154と食事会中座し、グチリながら帰ったものだが。。

SO氏そーいえば女とばっか喋ってたな、今さらだが思い出したわ。。

謝罪したところで、次回はもう人集まらないような。。





450 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:35:15 ID:M5SlGk7A
「あー」さんは本当によく待ってたと思う。
叩かれても、ちゃんと書き込みを続けてたし。

「あー」さんや他の待ってて書き込み続けた参加者の方の誠意は
ちゃんと感じましたよ、ありがとう

451 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:35:58 ID:fHCDeRaU
>>449
そういうアトヅケ批判も胸糞ワリイ

452 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:39:01 ID:k+2YpZfm
今回の件で誰一人謝罪してないよな?

453 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:39:50 ID:r2HW3UKJ
何に対して謝罪すればいいかわかんないんじゃないか?もしかして?

454 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:41:46 ID:M5SlGk7A
>>439
いや、受け入れるとかなんというか、
報告を二時頃出すってなっててだらだら「推敲」という言葉で引き伸ばして
そのことについても一言も書き込まなかった運営の人たちに比べたら
発言内容はともあれ、同じ立場で待ち続けて叩かれても書き込んだ
「あー」さんや「こる」さんは誠意を感じるってだけ。
肩持ちすぎかな?でも、待ってる身としては、なんか救われた気持ちになったんだよね

455 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:42:08 ID:VeVFZdse
>440
すみません。平日は仕事なので、帰宅までは私は手が打てませんでした。

今回一切運営内部のごたごたに関わっていない(前までの運営でない)
ステッカー厨氏に、外から見た立場で文章を作成していただき、こる氏
や私等、前の運営にいた者が謝罪を加えるという形に出来たら…と思っ
ています。

今からステッカー厨氏にメールで依頼したいと思います。
なので、時間はまだかかってしまいます。
申し訳ありません。

456 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:43:40 ID:mBFIbZn+
あーさんはまとめサイトを作るというのは個人的な発言なのか? こるさんのシベリアのスレにはないぞ

457 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 20:44:48 ID:mwXq5dpz
なんで名無しなんかに謝罪なんてしなきゃいけないんだよ


offに参加もしないで


ビラ配りの辛さも知らないで


まず実感してみろよ


話はそれからだ

458 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:45:45 ID:MUXhWNpz
>>457
工作員乙

459 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:46:24 ID:k+2YpZfm
>>457
共有コテで言われてもなぁw

460 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:47:30 ID:qortIwxd
>>445
ステッカー厨は昼間っから名無し無視しまくってたんだが。
しかも、外から見た立場で作成された文章って「謝罪」とは言わないでしょ。
頼むからこれ以上炎上させないで、解散してくれないか?

461 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:47:55 ID:tc3Pq76a
>>457
ビラ配りなら文化祭でやった事あるお
ぜんぜん辛くなかったお


462 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:48:08 ID:QYUF/nF1
◆46IkoIZGcM のコテはもう割れてるんだから使うなよ。
スレが混乱するだけだ

463 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:48:20 ID:VeVFZdse
>456
謝罪文はWikiにも載せるべきだというのは、昨日の会議でも
話し合われた事でした。

今朝未明の謝罪文は、内容が不正確で誠意が感じられないという
私個人の判断でWikiには載せていません。

464 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 20:48:27 ID:AWuS3NBy
言われてみれば、俺も謝っていない
最初に一言言っておくべきでした
申し訳ない

465 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:49:51 ID:qortIwxd
>>464
今更ノコノコでてくんじゃねぇ
シベリアのスレ削除するように「こる」に連絡とれや。

466 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:51:19 ID:tc3Pq76a
>>464
名無しはスルーする方向でやるのですか?

467 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 20:51:49 ID:mwXq5dpz
>>461
でっちあげ乙

468 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:51:51 ID:VeVFZdse
>460
事態の整理という点において、内部にいた人間よりも、この問題を
外から見ていたステッカー厨氏の方が、より客観的に整理出来るかと
考え、状況報告の部分をステッカー厨氏に、謝罪の部分をこる氏や
私他、前の運営という方向で考えていました。

469 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:52:17 ID:QYUF/nF1
こるがシベリアにスレ立てたのを責めてる奴もやめろ。
さんざん立てろ立てろせっついたのは名無しだろうが。
言う通りにこるが立てに行って、シベリア住人に責められたら
それまでせっついてたの翻してこるのせいにしてるんじゃ
名無しは無責任だと言われても仕方ないだろ。
せめて共同責任だろうがそこは。

470 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:52:29 ID:Sda0HJlx
>>464
言っておくがこのスレの大多数はお前を代表と認めたわけじゃない

471 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:53:13 ID:DXYvJONl
それぞれ独自に謝罪文を書いてほしい
相談とかなしで

472 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:53:38 ID:qsAKtdSX
>>461
そうそう。
何をえらそうに>>457

473 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 20:54:08 ID:VeVFZdse
>471
実は、なんとなくその方がいいような気もします…。

474 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:54:27 ID:MUXhWNpz
>>472
共通酉はもう割れてるから、工作員かと思われ

475 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:55:04 ID:xYZ5gH0V
謝罪文つーより「報告」はきっちりした形で必要だと思う。
それを待つ。

476 :♯せいかん→ ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 20:55:50 ID:tDqhaukt
まだ煽ってんのか。>名無し
主観入りすぎ。>コテ

477 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:56:08 ID:r2HW3UKJ
とりあえず批判とか中傷とかもうそういうの一切抜きにして思ったことを言うけど

この活動はまだ続ける予定ですか?

あー ◆8di3I2PxkM 氏に回答をお願いしたいです。

478 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:56:42 ID:xYZ5gH0V
ステ厨氏はある程度活動に専念できる時間がとれるって事で
代表引き受けたんじゃなかったっけ?
まあ、どうしようもない人もいれば、信頼できそうな人もいるさ。

479 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:56:44 ID:AzyuUdYK
何が悪かったか反省して、次につなげればいいのではないかね。
オフを潰そうという動きがあるということは、オフが効果的な手段だということなのだから。

480 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:56:56 ID:qsAKtdSX
>>470
だな〜

いつの間代表かわってるし。
ていうか、前代表も権限ふりまくり〜の、女のケツおいかけまくり〜の
だったが、代表ってそんなにおいしいの?

481 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:57:03 ID:tc3Pq76a
>>469
まぁオレはせっついてないからそんなことしらん


482 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 20:57:24 ID:mwXq5dpz
手元には500枚のビラ

渋谷という街 急いで通り過ぎる人の方が多い

減らないビラ

声を上げて喉を痛くした

それでも辛くないとでもいうのですか?

483 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:57:43 ID:ysqYvQMO
まあ、2ちゃんねるが一枚岩の集団や組織でない証明になって
よいのだが。

484 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:58:12 ID:xYZ5gH0V
オフやってる=2chの反感はまだ治まっていない つーアピールは続けていってほすぃ。


485 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:58:24 ID:EZOyQi25
その中途半端な責任感とか、中途半端な活動への覚悟は捨てようよ

きちんと組織固めして責任取れる奴(責任とる覚悟がある奴)を名有りから選んで
名無しの無原則な参加を禁止するか、単なる名無しの集合体として名目だけの
責任者を置いて原則自己責任にするか

今回の例に例えるなら、前者ならSOに最後まで責任取らせて逃げは許さない
マスコミに公表してでも責任追求する
後者ならSOが権力振りかざしても「お前何勘違いしてんの?プ」で終わりだし、SOが
問題おこしても「あたい達は関係有りません」てなもんで謝罪も必要無いし、さっさと
切り捨てて新任者を選んで終わり

486 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:59:37 ID:0FFeOJZx
謝罪しろって言われてから謝られても、
しょうがないから謝るかぁ程度にしか思えん…

しないよりはましだろうが、ほんとに悪いと
思ってるなら自発的に謝罪するだろ…

487 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:59:43 ID:1hme9rJ2

いちから代表を出すのは時間がかかりすぎると思います。
とりあえず前の代表よりステッカー氏はまだ安心できるのでは。

488 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:59:49 ID:tc3Pq76a
>>482
割れてる鳥で言われても説得力ないわけだが
それに文化祭でビラ配りしたことあるっていっただろ
こっちだってビラ配りぐらい経験済みだ

489 :エージェント・774:2005/10/24(月) 20:59:50 ID:qsAKtdSX
>>485
そもそも代表なんているの?
何がおいしいの?

490 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:00:39 ID:EZOyQi25
>>482
自分が好きでやってんだろ?
それとも誰かに強制されてやってるのか?

491 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:00:41 ID:QYUF/nF1
>>481
自分がやってないから責める資格があるわけじゃないだろ。
一度でも「立てろ」って言い出した名無しを責めたか?
コテにだって今回の騒動にろくに関わってない奴だっているだろうが。
いっしょくたにコテってだけで責めてちゃ落ち着くもんも落ち着かないんだよ。

>>482
あんたもとうに割れたトリで余計な事を言うな。
炎上を加速させてどうする。

492 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:01:13 ID:r2r9tTAS
◆46IkoIZGcM←そもそもこの鳥を発案したのは誰??
他にもあったろうに何故に せいか(ry
女性の方は抵抗なかったのかな

493 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:01:22 ID:ysqYvQMO
警察の届けも一人一枚ずつ出せば全て個人責任で
解決じゃないのか。

494 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:02:21 ID:EZOyQi25
>>489
んー
別に必要無けりゃ無くてもいいんじゃない?

495 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:02:27 ID:qortIwxd
ほらみろ
ステッカー厨ってすぐ消えるのな。
ちゃんと名無しに受け答えして、ガス抜きしてるコテもいるのに
恥ずかしいと思わねぇの?

496 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:02:32 ID:mwXq5dpz
>>490

モナーを守るために全力でやってるんだろうが。

497 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:03:18 ID:xYZ5gH0V
SOをもっと早くに切っておけば良かったのかもね。
顔あわせているとやりにくいのかも知れないけど、
自分も名無しの立場で「こいつちょっと駄目かも」と
感じた時点で糾弾すべきだったのかも知れない。

「実際に動いていただいている人に、名無しの分際で
ケチつけるのもなあ」みたいな意識もちょっとあった。

498 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:03:59 ID:mBFIbZn+
これが不確定多数が利用する掲示板の恐さ( ̄^ ̄)

499 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 21:04:29 ID:mwXq5dpz


なんで被害者は一人なのに


勝手に複数ってことになってんの?

500 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:05:09 ID:AWuS3NBy
>>495
これだけレス多いのにそんなに答えられない
仕事も有るし

501 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:06:00 ID:EZOyQi25
>>496
だからそれはお前さんが好きでやってるのか、誰かに強制されてるのかって聞いてるんだけどね
それとも「お前らの為にやってやってる」って意識なのか?

502 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:06:14 ID:mwXq5dpz
>>498

不特定だろ

avex工作員属性リスト追加。

503 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:06:34 ID:tc3Pq76a
>>491
だいたい立てろって言った事すら知らん
来たら勝手に立ってた


504 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:06:36 ID:qortIwxd
>>500
おめーの事情なんてシラネェんだよ。
代表名乗った以上泣き言いうんじゃねーよ。

505 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:06:41 ID:qsAKtdSX
>>496
そういうのは信用できない。
何か動機があるはず。
代表とか名乗るのは。

別に善良な動機でもいいけど。

506 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:07:35 ID:tc3Pq76a
>>500
名無しはスルーする方向でオフを進めるんですか?
返答がない場合名無しは無視して進めると解釈します

507 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:08:06 ID:1hme9rJ2

電波が悪い…
明け方からあまり話が進んでないような気がするんですが。

508 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 21:08:24 ID:VeVFZdse
>477
私は続けたいと思っています。

先々週の会議で、今後のの抗議・広報方法について検討された
のですが、avex側が嫌がっているのはネットの外に出られる事
であると考えているので、ビラ配りという方法は、のまネコ
問題の抗議広報活動の方法として、有効なもののひとつである
と思っています。

のまネコ問題広報の為、他に有効な手段があるなら、そちらも
取り入れつつできる事をやっていきたいので、私はビラ配りオフ
を続けていきたいし、運営の中にも同じ気持ちの人間は恐らく
多いと思っています。

509 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:09:07 ID:ysqYvQMO
活字だけのコミュニケーションから入るからこうなる。
同性間でも異性間でも無意識に顔や体のセックス
アピールから好き嫌いを選択してしまうからだ。
お見合みたいに写真を晒してから集れば不特定多
数の寄合いでも上手くいく。

510 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:09:27 ID:AWuS3NBy
>>506
出来るだけ答えるよ

511 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 21:09:55 ID:mwXq5dpz




全員にレスを求めるなをて



ただのかまって厨じゃん

512 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:09:56 ID:QYUF/nF1
>>492
後ろに「スプレー」がついてた。
なんでもセクハラにもってく必要はない。

>>499
煽ってスレでケンカしてもオフの為にはならないだろ。
名無しの勝手な言い草に腹が立つのはわかるが落ち着け。
時間的にオフを壊したいだけの奴も紛れてくる。
そいつらにキレて真っ当な名無しの意見をスルーしてたら
今までと同じだ。

>>500
あんたは今までの運営に関わってなくてステッカー提供しただけだろ?
それだって何度もスルーされてた、いわば名無しと同じ位置だろ?
なんで謝る必要があるんだ?

513 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:10:54 ID:Wx/viFhC
名前:帽子モナー ◆46IkoIZGcM [mona003@mail.goo.ne.jp] 投稿日:2005/10/22(土) 17:34:13 ID:9n60t0Mf
>>778
明日のオフ責任者で女性として発言します。
スレがこうなった責任はしろさんにはありません。

名前:帽子モナー ◆/Caf6qVuiw [] 投稿日:2005/10/24(月) 04:43:27 ID:shbEDcbc
しろさんにしても、代表という立場のある人間が、いくら軽い気持ちであっても、
OFFの目的を誤解されかねない行動を取っていた事に非常に落胆し、
また、今後のOFFを心配しての行動でありました。

名前:あー ◆8di3I2PxkM [] 投稿日:2005/10/24(月) 04:15:52 ID:VeVFZdse
マックでの話について。

代表の「スレに出さない運営方法」等に対する不満の大爆発、今回の件への批判、
特定の男性参加者が名前の伏せられている人間にセクハラ男呼ばわりされて、それを
女性に吹聴していた事が発覚、それに対しての非難、そしてその伏せられていた人間に
私が受けた軽いセクハラへの文句でした。

女性の立場として、みんなが思っていた事を吐き出せました。
文体には問題があったとはいえ、私個人としてはしろさんに本当に感謝しています。
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

なんか 胡散臭いなあ
赤軍派みたいw    気に入らないリーダーを粛清した英雄?

514 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:11:15 ID:tc3Pq76a
>>510
答えになってませんね
スルーして進めるのか?
と聞いているのです


515 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:11:37 ID:tDqhaukt
>>492
すまん。元は「#せいかんすぷれー」だ。他意はない。

516 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:12:03 ID:2hVjnqPT
工作員だらけ

517 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 21:12:16 ID:VeVFZdse
>492
その酉については、当日渋谷に差入れされたものの中から選ばれました。
制汗スプレーです。

518 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:12:19 ID:AzyuUdYK
で、オフで発生した問題とは具体的に何ですか?

519 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 21:12:33 ID:mwXq5dpz

>>509

ここにいる多数のひきこもりにはそれがわからないから困る

もう携帯から疲れたのでおちる

520 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:13:57 ID:mBFIbZn+
ステッカーさんはまーさんが言ったまとめサイトは作るのですか?

521 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:14:49 ID:LIxKa3tv
>>513
酸っぱい臭いがする

522 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:15:17 ID:tc3Pq76a
>>516
工作員認定厨乙!

523 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:15:56 ID:mwXq5dpz
>>516

工作員はそっちだろ

avex から雇われた奴が何言ってんだか

もうブチキレたよ。

524 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:16:12 ID:tc3Pq76a
>>513
なんていうか気に入らない奴は潰してしまえって感じだな


525 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:16:13 ID:AWuS3NBy
>>514
名無しだからスルーということはない

526 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:17:19 ID:QYUF/nF1
828 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/10/24(月) 12:25:20 ID:st3aZf1u
昨夜PTA関連の集まりがあり、終了後の雑談のおり「のまネコ問題」を出してみました。
一番盛り上がったのが松浦氏のmixiでの書き込みの数々でしたw
そんな社長と、それをフォローさえ出来ない会社は信用できないし、だからパクリも平然とできるんだろうと。
ASK関連に関しては、やはり子供たちへの影響を心配する声が上がりましたが、
飲酒問題は、のまネコフラッシュよりスマスマでの放送の方が子供たちへの影響は大との声もありました。
AAに関しては奥さまたちの中に詳しい方がいて(2ちゃんねらー?)色々説明してくださったので助かりました。
「友達の育児サイトが攻撃受けたので2ちゃんねらーは大嫌い」
でも「AAやフラッシュは大好きだから不買に協力する」とのありがたいお言葉もいただきました。
美容院経営の方は日経ビジネスAssocieを置いてくれるとのこと。
「男性客も多いから手に取ると思う」
「女性客が女性誌を鵜呑みにするようなタイプだけだと思ってたら大間違い」とも言ってました。
資料をコピーし恐々話題を出した甲斐がありました。これからも地道にコツコツと・・・

それからオフ関連で恐縮ですが。                 ←←←←←←←←
第1回の渋谷オフでチラシもらった方がいっらしゃいました。 ←←←←←←←← ここ見ろ
(たまたま渋谷に買い物に出た2ちゃんねるを見たこともない方です) ←←←←
一生懸命配ってて礼儀正しかったとお話してました。      ←←←←←←←←

以上、長文失礼しました。

━━━━━━━━━━━━
あんたらの活動はムダだったわけじゃない。
見ていた奴はいる。認めてる奴もいる。
煽りにのって熱くなるな。どうしたらオフをよくできるかを考えろ。

527 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:17:42 ID:AWuS3NBy
>>520
そこまで話していない

528 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:17:52 ID:tc3Pq76a ?
>>525
そうですか
じゃあしばらくは信用します



529 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:18:48 ID:sqHH3qAP
>>486
確かにそうなんだけどねえ。
一度失った信頼を取り戻すのは難しいわけで、
そこで下手に体面を保とうとすればするほど、
余計信頼を取り戻すのが難しくなると。
まず炎上させた当事者謝罪の言葉がない事には始まらない。
あって始めてそこから信頼回復のスタート地点だと思う。

間違えを起こしたら、
ごめんなさいは人としての基本だとは思うけれどね。

530 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 21:19:45 ID:mwXq5dpz


もうなにもかも嫌になった。


今から首吊ってくる


明日あたりには新聞にのるんじゃないかな


のまネコ問題で自殺者って


最後に


工作員よ、なにをしても無駄だ


さっさとパクリって認めろ


このカス人間が。

531 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:21:30 ID:8aWpfC9s
とりあえず、読んでる側からしてもただの煽り・叩きと区別がつきにくいから、
真剣に話したいやつはとりあえず攻撃的な表現を控えた方が良くないか?
イライラしてるのは、そりゃ痛いほど分かるんだが。

532 :477:2005/10/24(月) 21:21:39 ID:r2HW3UKJ
>>508
ご解答有難う御座います。
それでは続ける方針ということで当方は把握させていただきますが
そうなった場合、今回の件ではどのような対処を敷くご予定なのでしょうか?

あるいは、対処をした上で今後このような事態に発展した場合、どのような対処を取っていただけるのでしょうか?

けして批判するつもりはないのですが
何かしらの名のもとに動いている団体である以上
ある一定の責任を負って行動していただきたく感じております。
「今度からは気をつけます」「今後このようなことがないように対処します」で済ましてしまっては
今後このようなことが起きても、再びその対処をされてしまう不信感が現在芽吹いている故、質問させていただきました。

533 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:21:44 ID:tc3Pq76a
>>530
最近風化気味だったから良い燃料になるかもね
のればの話だがww

534 :不貴亞 ◆nkt/H1QkP6 :2005/10/24(月) 21:22:52 ID:baYX7Dv1
北海道から応援厨参上!
吊ってくる前にもうちょいガムバレ

535 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 21:23:38 ID:VeVFZdse
>530
初回、あの暑い中で頑張って下さったのに、今回こんな形で
混乱させてしまって本当にごめんなさい…。

536 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:24:13 ID:mBFIbZn+
527 となるとただの個人的な発言で運営側の総意ではないのですね?

537 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 21:24:52 ID:mwXq5dpz

やっぱり直前になって怖くなってきた…

誰か楽に死ねる方法知ってる?

538 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:26:24 ID:FhPpBK5B
>>537
縁側で、ひ孫が遊んでる姿を見ながら微笑んで老衰

539 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:26:43 ID:LIxKa3tv
>>536
運営側は既に崩壊しているので総意は無いと思う。

540 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:28:23 ID:AzyuUdYK
誰でも参加できるということは、オフに反対の人、乗り気ではないが出会いを求めて行く人などが混ざるのは想定内でしょう。
運営がどうこう言う人がいるなら、Wikiでまとめてそのとおり行動するとかでもいいのでは。

541 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:28:44 ID:AWuS3NBy
>>536
そう個人的な発言

542 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:29:13 ID:qortIwxd
つーか、ほんと何度も何度もいうけど、
運動イメージを失墜させた責任とれるわけ?

取るなら誰が?どのように?万人が納得できる内容なのか?

一番確実な責任の取り方は「辞める」ってことだよ。
現運営が居なくなったら困るって言ってるやつは、
小学校からやり直せばいいと思うよ。

543 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:29:40 ID:lhBLac8S
で、こんな騒ぎに発展させたしろ氏は謝罪したの?

544 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:29:42 ID:8aWpfC9s
>>537
老衰

545 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:30:40 ID:AWuS3NBy
>>539
総意というかそこまで連絡もついてない

546 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:31:14 ID:mBFIbZn+
539  今は運営側の仮という感じだけど新しい体制があるからそれなりの総意はあると思うであります

547 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:31:34 ID:xYZ5gH0V
>529
個人的には、謝ってもらったところで何も変わらないのであれば意味ナイと思う。
失った信頼を取り戻すには謝罪の言葉を書き連ねるのではなく、ただひたすら
愚直に行動を見せ続けるしかないと思う。

行動とその結果あるのみ。

548 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 21:31:49 ID:mwXq5dpz

もう決心はついた

近くのビルから飛び降りるよ

もう家族には遺言メール送っといた

携帯は置いていく

もう後悔はしないよ

さようなら…

549 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:33:24 ID:xYZ5gH0V
「謝罪」とか「辞める」事が責任の取り方だとは思わんよ。
どこぞの企業のTOPじゃあるまいに。

550 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:33:50 ID:tc3Pq76a
>>548
お前未練がましく残るな
ほんとうざい
さっさとやるならやれよアホ

551 :八頭身職人 ◆zx88/jEUKs :2005/10/24(月) 21:35:02 ID:2W/du7kp
コテですがただの参加者です。私も書きましたので責任があります。

一番簡単なのは、黙ってること、責任という形で逃げ去ることです。
一番難しいのが叩かれる立場で踏ん張ること。あー氏はそういう人です。

私もボコボコにされてもオフを続けます。なんもできんがなー。
チラシをもらってくれた人たちの気持ちを無駄にしたくないから、
問題が済むまで一枚でも多く配ります。
ここでやめちまったらエイベックスの思惑どうりですから。

552 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:36:06 ID:OpYwsl16
>>548
やめなさい。

553 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:37:20 ID:mBFIbZn+
わかりました ステッカーさん返答ありがとう…あーさんまとめサイト発言は急ぎ過ぎな発言だったのでは?…燃料になるだけ 餅つけ

554 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:37:22 ID:AWuS3NBy
>>546
とりあえずビラ配りは続けるという総意はある

555 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:37:26 ID:tc3Pq76a
>>552
なんで止める
止める理由などないだろう
むしろこれでもう一度のまねこ問題に脚光が浴びるかもしれない


556 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:37:53 ID:ysqYvQMO
>>548
生`
エイズや白血病のネコも病気と闘ってるぞ

557 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:38:51 ID:0FFeOJZx
>>548
そのビル行く前に病院行け

558 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:39:18 ID:AWuS3NBy
>>542
やめても続けても失墜させた事にかわりない
やるだけやるしかないと思ってる

559 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:39:25 ID:qortIwxd
>>551
お前らが活動を続けてると、後進が育たないの。
はっきりいって邪魔なんだよ。

560 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 21:39:43 ID:VeVFZdse
>532
今回の件の対処について。

基本的に、SO氏の「家に帰るまでがオフ会」という言葉自体には
同意しています。
昨日の会議でも出た意見ですが、真剣にのまネコ問題について広報
するオフなので、ヤリオフ扱いされそうな行動を目にした場合は
注意を促し、実際にそういった事が起こってしまった場合は、問題
を起こした参加者は出入り禁止とさせていただく方向です。
ただし、双方の意見をきちんと聞き、事実確認を取った上でという
形になります。

また、何かしらの不手際でスレが炎上してしまった場合、速やかな
事実確認の上、ソースをはっきりさせたレスを可能な限り早く返す
ようにさせていただきたいと思います。
今回のSO氏のように、数日間まったく連絡が取れないような場合も
考えられますが、その時はなるべくスレの炎上だけは防げるように
したいですorz

561 : ◆46IkoIZGcM :2005/10/24(月) 21:39:56 ID:mwXq5dpz
…という妄想。

いやあ簡単に工作員釣れたなあ

じぁあね

562 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:40:55 ID:OpYwsl16
>>561
こやつめ、ハハハ!!
釣れれたわ!

563 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:41:10 ID:qortIwxd
>>558
論点がずれてる
責任をとれるのか、とれないのか だ。

いつまでも腐った運営に未練たらしく残られると、
後に続く連中が迷惑するんだよ。

564 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:41:11 ID:k+2YpZfm
ある時を境にぱったりと書き込みが止む

565 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:41:17 ID:tc3Pq76a
>>561
お前が工作員だろ

566 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:41:53 ID:AWuS3NBy
>>553
はっきりいって今はそこまで手がまわらない

567 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:42:00 ID:pzno/eVV
>>561
ワクテカして待ってるのに…
シドイ…

568 :チラシ配りは:2005/10/24(月) 21:42:18 ID:RB2zgheT
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=29428

はー、済んだ済んだ。

さて、問題の種が消えたところで、事後処理の話に入ろうか。

集団圧力に負けて、集団催眠にかかり、2ちゃんねるの評価を
どんどん下げ続ける企業恐喝グループについて。だ。

569 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 21:42:40 ID:VeVFZdse
>553
すみません。「個人的な意見」と最初に書くべきでしたorz

>ステッカー厨氏
mixiの方にメールを送りました。ご検討、よろしくお願いしますm(_ _)m

570 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:44:48 ID:j/ob62b9
やたら運営をやめさせたがってる人がいるが、おかしいぞ。
この活動自体をやめさせたがっているようにしか見えない。

571 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:44:57 ID:r2HW3UKJ
>>560
粘着なようですが、事実そういうことが起こる可能性は否定できない為、あえて質問させていただきます。

仮にそのような行為を発見し、注意を促し、場合によっては参加禁止処分にするという回答をいただきましたが
それによってそのような輩がいなくなるという保証はあるのでしょうか?
また、処分を促した翌日、あるいは翌々日に同じような輩が出現した場合
同じ処置を与えて終了としてしまうのでしょうか?

今すぐに結果を出せとは言いませんが、事実このような論議で既に僕が数えただけでも
昨日と今日の合わせて2日が費やされております。

572 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:47:03 ID:AWuS3NBy
>>563
後が続くなら俺は運営から去るよ

573 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:47:38 ID:qortIwxd
>>569
150 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 06:23:09 ID:VeVFZdse
>142
新たな報告書作りは賛成です。
むしろ、残る側の人間がするべき事だと思います。

取りあえず、昨日決まった事を先に少し書いておきます。

・新代表者にステッカー厨氏
・話し合いはスレで。見える形で。 ←←←←←mixiでメールってのはどういうこと?
・何かあった時の早期対応(いきなり今日つまずきましたが…)
・女性参加者の保護の為、ビラ配りオフに以前から参加している女性を避難所にする
・申請から発表までの流れの迅速化
・報道対応をプレス方面に詳しい参加者(オフには毎回参加できないかもな方)の意見を聞いて行う


574 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:49:08 ID:0FFeOJZx
なんでステッカー厨氏が責められてんの?

575 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:49:43 ID:qortIwxd
>>570
その論拠は?
後進が出ないような運動なら成果が上がるわけないだろ。

>>572
さようなら

576 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 21:50:11 ID:AWuS3NBy
>>573
ごめんね
見逃してたよ

577 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:50:13 ID:5DL2gp+k
>>570
ビラ配りオフが無事に存続すると 都合が悪い人がいらっしゃるのでしょう

578 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:50:43 ID:mBFIbZn+
ステッカーさんへ それはわかる 辞めた人もいるだろうから
あーさんへ 帽子さんの説明の発表の遅れとかあり急いでいるんだろうが…今となっては急いで発表する事はないと思う 漏れはね

579 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:51:35 ID:dayzpBZ/
工作員がoffに潜入しないよう対策できなーかな

580 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:51:46 ID:xYZ5gH0V
現運営陣が仮に総とんずらしたところで、後進が出てくるとも思えないけどね。
もしそうした気概のある人がいるのなら、しばらく前にぐだぐだの続いていた時点で
とっとと新しくスレ立ち上げて行動開始していると思うし。

581 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:51:55 ID:l3FCE6YX
通行人のふりをしてチラシを受け取って、参加者に「簡単に当てられやがった」と言われた張本人だ。

確かモヤイ像の前で荷物を管理してたオフ参加者の男にそのように言われた。
のまねこ問題について最初から知ってれば、普通に答えられるだろう?

あと、現場に最初にきた全身黒の男からもチラシをもらって話をしたけど、ものすごく感じが悪かった。

こんなごたごたしたオフに参加しなくて、本当に正解だった。

582 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:52:10 ID:S+hld4nv
>>575
なぜ決め付ける?

583 :チラシ配りは:2005/10/24(月) 21:52:31 ID:RB2zgheT
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=29428

はー、済んだ済んだ。

さて、問題の種が消えたところで、事後処理の話に入ろうか。

集団圧力に負けて、集団催眠にかかり、2ちゃんねるの評価を
どんどん下げ続ける企業恐喝グループについて。だ。

584 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:52:42 ID:lhBLac8S
オフは存続させるべきだと思うが今の運営に付いて来る奴はあまりいないでしょ

585 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:54:58 ID:MUXhWNpz
ひとつ思うんだが、新しくオフをやるなら
ここ見捨てて新しいスレ建てたらよくないの?

586 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:55:03 ID:qortIwxd
>>582
まずは俺の問いに答えろ

587 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:56:32 ID:S+hld4nv
>>586
どの問い?
で何故決め付ける?

588 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 21:56:45 ID:dmsSSJxN
やめて消え去る事が一番楽だと言う事に気付きました。
けれども、不祥事が内部で起きたから「はい、やめます」というのは
これから残る人へあまりにも無責任であり、
無責任組の仲間に入る事になりさらに恥ずかしい事になります。

許されるのであればステッカー氏を補佐とまではいかなくても
雑用を引き受けたいと思います。

今回の騒動、内部で処理できず、このスレ及びのまねこ問題自体
にまで飛び火させた事を本当に申し訳なく思います。

589 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:58:46 ID:1hme9rJ2

正直、別働隊として新たに発足しようと思う人はいないかと。
良くも悪くも今までの功績が動力源になっている部分はあると思う。

590 :エージェント・774:2005/10/24(月) 21:58:57 ID:qortIwxd
>>587
その論拠は?
ってとこ ちゃんと読もうね

591 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:00:25 ID:5e5BmhLB
>>573>>588
おまいらは自分の仕事も生活もあるんだから、もっと手を抜け。

つかスレ荒らした本人がだんまりな現状で責任云々言ってもしょうがないだろ。
SOもしろも帽子もendもいねーし。

んなことより>>581だよ。
配ってる身内で気づかなかったとしたら問題だべ。
次回もあるんだからさ。
ヲタ臭ぷんぷんのビラ配り集団がさらに印象悪くしてどーするのよ。

592 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:01:00 ID:0FFeOJZx
>>588
この流れだとそうとう大変そうだが、ガンガレ!!

593 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:01:14 ID:j53qHOCe
というか全部工作員が悪いんだろ?

594 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:01:59 ID:vTU/5gwc
>>593
むしろすべての原因はave(ry

595 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:02:16 ID:tc3Pq76a
>>588
自分がしたいようにしろよ
もう嫌ならやめてもいいんだぜ
お前の勝手なんだから

596 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:02:21 ID:qortIwxd
>>588
シベリアのスレ消えるまで出てくんな

597 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:02:39 ID:S+hld4nv
>>590
それ俺じゃないし
それにあれは感想だろ?

俺が聞いているのは後進が育たない=意味がないみたいなところね。
他の可能性は探したか?

598 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:02:48 ID:xYZ5gH0V
ここから奇跡的に立ち直る夢を見ている。

てか、この状況下で残る決断をした人はえらい。

599 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:03:16 ID:OpYwsl16
>>588
無理しない程度に頑張ってください。

600 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 22:03:30 ID:dmsSSJxN
ステッカー氏、八頭身モナー氏は旧運営には携わっていません。
青S氏も運営に参加しだしたのは16日からです。

その辺りをどうかご考慮お願いいたします。

601 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 22:03:34 ID:VeVFZdse
>571
事前対策として、集合時に女性参加者に運営の女性スタッフの
携帯番号か携帯のメルアドを教えておき、何かが起きる前に
また、何か不審な行動(誰かが他の男性参加者の性的な噂を吹聴
していた等)があった場合に速やかに連絡を取れるようにすると
いう事が決まりました。

そういった人間が完全にいなくなるという保証はさすがに出来ません。
ただ、予防と出禁等で可能な限り問題が起こる可能性を低くしていく
ようにしていきたいと思います。

>573
すみません。mixi開いていたので安直に使ってしまいましたorz

602 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:03:34 ID:8aWpfC9s
別にビラ撒きの排他的独占を主張してるわけでもあるまいし、
今の運営がどうのこうの言う奴は自分で勝手に組織して活動すりゃいいんじゃないか?

603 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:05:23 ID:6QqgAP6c
童貞は参加したほうがいいと思うな。
卒業できるチャンスだぞw

604 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:05:24 ID:lhBLac8S
>>593
過剰反応したしろ氏
普段から不真面目だったSO氏
ただの勘違いで済む今回の騒動を無意味に長引かせた運営
オフ参加してない名無しは黙れと言うコテ
ここぞとばかりに煽った工作員

こいつらが悪い

605 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:06:04 ID:tLz3UaiY
なあ お前らもうそろそろ許してやれよ
とりあえず 「このスレに来て謝罪を述べてるコテな人々」は本気で悪いと思ってると思うよ。

 こ こ に き て 謝 っ て い る 人 は ね

だがこれ以上論争続けても皆気持ち悪い後味が残るだけだと思う。
これからオフに参加する人にとってもね

ああぁ もうぬるぽ

606 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:06:08 ID:0FFeOJZx
>>602
できればまとまったほうがやりやすそうだが、
たしかにその通りだね

607 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:07:27 ID:xYZ5gH0V
>605
ガッ

608 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:07:57 ID:B/2i9b6s
運営の対応が悪かったのは事実だ。
けど結局は運営もしろの暴走の被害者に見える。

609 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:08:08 ID:tc3Pq76a
>>605
謝ってる人がいるなら許すよ
ガッ

610 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:08:42 ID:8iEHXl3Z
>>602
確かにそう思う。
ヒステリックになってる一部の人たちは、何がしたいのかよくわからん。

611 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:08:56 ID:S+hld4nv
>>606-607のIDがなにげにかっこいい件

612 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:09:07 ID:cC2osnmo
ヤリオフに参加希望です。このスレでいいですか?

613 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:09:14 ID:ZWvlfKEf

ステッカー厨氏、その他今まで頑張ってこられたコテ達へ


バッシングレスの半分以上は工作員だ。
運動をなくそうとしているやつらだ。
気にするな。
正しい批判・意見だけを取り入れ、今後の運動内容改善に努めてくれ。

614 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:09:26 ID:xYZ5gH0V
結局、原因を作った人たちはとっとと逃げ出したわけで
後に残った人たちがいつまでも責められる謂れはないような気もする。

615 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:09:49 ID:qortIwxd
>>597
ああ人違いか 悪い。

解釈の問題としか言えんな。
俺は後進が育たない運動が成果を上げられるとは考えられん。
他の可能性なんて俺にはわかんね。

616 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:10:46 ID:W6P8lmuc

575 名前:エージェント・774 投稿日:2005/10/24(月) 21:49:43 ID:qortIwxd
>>570
その論拠は?
後進が出ないような運動なら成果が上がるわけないだろ。

>>572
さようなら


>>575にぜひ現運営の更新となってよい見本を見せて欲しいと思う。
これだけ真剣にOFFのことを思っているなら逃げ出さないと思うし。

617 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:10:47 ID:xYZ5gH0V
今日からXYZのコテ名乗る

618 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:10:57 ID:LIxKa3tv
>>608
オレも、しろと帽子が悪いと思う。

619 :未成年ですが  ◆AaOpT8aXjE :2005/10/24(月) 22:11:06 ID:J71x2dGa ?##
スレ荒れてるな・・・・

例のアップについてはまた後日に・・・・
(ろくな写真撮れなかったけどw

私としては、この問題については、未成年ということもありますし、男女関係の
細かいところとか知らないんで、一応ノーコメントで。

しかし、こういう問題が起こったことについては、やはり見つめなおして見た方が
いいとは思いますけどね。

620 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:13:08 ID:+qcFDRYU
一度リセットしたほうがいいよ。

朝からの流れ全部チェックしたけど、今回の運営と称する組織は
一度解散したほうがいいよ。色々な関係者のレス読んでてそう思った。

特に今回の炎上の原因、「スレで感情的に書き逃げ」ってのは一番するべきではなかった。
何も知らない名無しがいうなと言われそうだけど、理由はどうあれスレ住民の
見えないところで運営をしていたわけだから、内部で解決するなり抜ければよかっただけ。
そんなに強制的なものじゃないでしょう。

公表が遅かったのは、良く見て「色々あるんでしょう」と理解はしますけどね・・・。
オフ板住民じゃなくてもチラシ配ったりねとらじで電凸したりフラ作ったり
自分達でできることを淡々とやってるんだからさ。はっきり言ってこのスレの流れは
そういう人達に失礼だと思いますよ。

今回と全く関わり無いところでチラシ配るオフが出てきていいじゃないか。
出なければその程度の活動だったって事ですよ。

621 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:13:17 ID:tc3Pq76a
>>613
すぐに工作員のせいにするのはどうかと思うよ
ただ煽って楽しんでるだけの人もいるから

622 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:13:24 ID:r2HW3UKJ
>>601
ご解答有難う御座いました。
再びこのような事態になる可能性は否定できませんが、今はその対応でお願いします。

>>602
今回の件に関しては、かの日にニュース番組で報道された時に「2ちゃんねる」という言葉が使われました。
その言葉が使われる以上、「自分達の行動=2ちゃんねらの行動」という式が成り立つのが現状です。
また、2ちゃんねる全員がのまネコ商品化に対して反対だという根拠も残念ながらありません。
ですがしかし、今回の件は、そういった意見の人達も書き込みをしている「2ちゃんねる」の名目の元で行われました。
「辞めろ」「するな」等々の書き込みを工作員だと決め付ける前に
もう一度自分達が背負っているものを確認するのも
決して悪い選択ではないと僕は考えます。

623 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:14:18 ID:dx2egjQN
あの.......代表選出に考えるときにだけど

有能で行動力があって勇気もあって....ってそういう英雄みたいな人もいるかもしれない
でも どうなんだろう

でもトップ任せの組織って必ずしも強いわけじゃないわけで
むしろみんなの意見やアイデアをまとめて みんなと協力して実行していくひと
みんなの意見に流されるんじゃなく いい部分を賢くピックアップする人
そういう人に任せられたらなと

完璧な人っていないわけで
もし代表がどうしても仕事で忙しいとかでレス返せないって言うんだったら
参加者でも七氏でも分かる人がレスしていったらいいわけだし
許可書申請も他の人手があればリスク管理的にも悪いとはいえない
段取りが下手だったらその欠点が分かってる人が進行を手伝ったりもできる

今回ステッカー厨が次期代表するだったら
まわりのフォローする人がいたらいいんでないか
(彼に能力が有る無しは論議するんではなく)

何かやるときも 権限とかそういうんじゃなくて 
昼スレ書き込める人は書き込めばいいし
デザインできる職人さんもいれば 印刷して差し入れる人もいる
当日配布したり ゴミ拾いしたり あと参加は出来ないけどカンパしますって人も
七氏としてスレに書き込む人もいる
それぞれ出来ることをやったら良いんじゃないかな
2chがどっかの所属団体訳じゃ無し 個人個人の集まりなわけで

そもそも活動や2chすること自体義務なわけじゃない
運営任せにするんでは無く 名無しを含んだみんなで意見を出し合って
みんなの意見の中にある知恵の一つ一つがあって
初めて成り立つもんじゃないのかな
みんなで盛り立てるというか

せっかくスレって言う場があるわけだから
七氏を含めたみんなでつくればいいのでは

七氏の側にだってその用意のある香具師も結構いるとおも


激しく長文すまそ

624 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:14:36 ID:xYZ5gH0V
>621
ただ煽って楽しんでるだけの人がほとんどのようなキモス

625 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:15:08 ID:1hme9rJ2

>>920氏がものすごく大人に見えますね。

626 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 22:15:31 ID:AWuS3NBy
>>581
参考にさせていただきます


627 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:16:05 ID:S+hld4nv
>>615
投げずに考えろよ
自分の考えと相手の考えをちゃんと比べて突き詰めれば、解釈の違いの元くらいわかるだろ。
ただ自分のいいたいこと言ってるだけじゃ説得力ないぞ

628 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:16:07 ID:W6P8lmuc
きっと>>925は俺たちには言えない様な苦労をしたんじゃないかな?

629 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:16:37 ID:tc3Pq76a
>>623
その前提として名無しを無視しないって言うのがないとダメだな
前の奴らはことごとく名無しを無視してたから
こんどはどうなるかね

630 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:16:37 ID:1hme9rJ2

>>620氏だったorz

631 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:17:02 ID:xYZ5gH0V
>623
同意ですばい。

どーでもいいけど、SO氏が「自分のやり方が気に入らないなら降りる」と
ダダこねた(らしい)時に、さっさと切っとけば良かったんだろうねえ…

632 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:19:47 ID:lhBLac8S
こる氏はシベリアにスレを立ててしまったけどそれは早期解決をしようとしたからだからそこまで叩く必要はないと思う
まぁ制止も聞かずに立てたのはイクナイが、とりあえずこる氏は削除依頼出してくれ

あー氏はSOを気に入ってないからしろ氏に傾いた意見しかない感じはするけど
真剣にオフのこと考えてるみたいだし叩く必要はない

ステッカー厨氏もまだ把握しきれてない感もあるしそこまでピリピリする必要はない

八頭身モナー氏はいまいち何がしたいのか分からん

帽子モナー、end、青Sは・・・ダメダメだな

633 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:19:47 ID:qortIwxd
>>616
なんで俺が後進にならなきゃなんねーの?
「俺がやる!」なんて一言でも言ったか?
やだよこんなシミったれたイメージついちまった運動。
それでもやろうとする勇気ある人のために道を明けろと言っただけだ。

>>627
説教される筋合いはないよ

634 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:19:52 ID:+qcFDRYU
>>630 俺かw 
おっさんですよ。まいにちねとらじで音源を流してるおっさんですよ。
ほんとにガッカリしたよ今回・・・。

635 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:20:36 ID:ZWvlfKEf
>>629
全レスしてたら本来の活動に支障をきたす可能性10000%

636 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:21:09 ID:mZSWgXWt
もう、おまいらの中の奴がウザイよ!誰?
他の板荒らしてまで宣伝してる香具師は…

変に中途半端に強姦レス出されちゃ
主催者が女の子といい雰囲気なってうらやましくて
もてない奴らが必死こいて妬んでる。って事になっちゃってるよ。

いいじゃん!いい雰囲気になったぐらい
妬む気持ちがあるなら少し自分を良く見せようとしなさい。
それだけ、自分には魅力が足りなかったと思いなさい。

かっこいい人、かわいい人ってのは努力して今があるんだから
かがみ見て投げやりにならないで化粧とかスタイリングとか勉強しなさい
かっこよくなれるから…

637 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 22:21:20 ID:AWuS3NBy
>>623
正直言って、現在は有り合わせのチームって感じ
完璧かどうかではなく、とりあえずやるのが精一杯
やるだけやるとしか言えない

638 :636:2005/10/24(月) 22:22:50 ID:mZSWgXWt
533 名無しさん@6周年 New! 2005/10/24(月) 22:04:38 ID:Bjdi8MD80
わからないなー
何を隠しているの?
よっぽどまずい事件だったのかなー



■のまネコオフで強姦?(未遂?)■

ネット中の噂です。
責任者の方はきちんと説明してください


このあたり↓に情報があるみたいだけど、派閥抗争になっちゃってるみたいー

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/
のまネコ問題広報活動オフin東京・その20モナ
ここの83番あたりみると「ただごとじゃない」気がするー


あ、ちなみにこれね。


639 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:23:40 ID:FhPpBK5B
新しい代表決めて残った連中でやってみるって言ってるんだから
今週末のOFFはやらせてみたらいいじゃん。
俺はとりあえず次回OFFまでは生ぬるく見守ることにするよ。

640 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:24:55 ID:ZWvlfKEf

これだけは言わせてくれ

コテに、運営側に、“完璧”を求めるなよ

がんばってくれてんじゃんかよ
一部、ダメなのもいるけど
完璧なんて求めてたらいつまでたっても解決しないぞ、のまネコ問題

641 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 22:24:59 ID:VeVFZdse
>623
本当に、そういった当たり前の姿をした活動でありたいです…。

642 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:25:03 ID:tc3Pq76a
>>635
なんですぐ全レスに結び付けるんだろうね
誰も全レスなんて言ってないのにね
ほんとにアホなの?

643 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:25:07 ID:AzyuUdYK
完璧な活動がしたいなら、2chでやらずに金で動く人を雇えばいいだけの話。
オフは、参加したいから参加するものじゃないのかね。

644 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:25:12 ID:lhBLac8S
>>632を一言で言うと
オフ組みガンガレ!

645 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:25:13 ID:6B4OE3ej
>>601
そこまで警戒する必要があるなら男子と女子で完全に活動をわけたほうがいいよ。
疑心暗鬼になって不審な人間を監視するなんて気持ち悪いと思わない?

もしくはひたすらビラ配りマシーンと化して、お互いに人間関係を築かないように
するとかさ。

646 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:25:46 ID:RZjkQxHj
俺しばらくこのスレ見てなかったんだけど代表って第一回の時テレビ出て
た眼鏡の人

647 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:27:17 ID:S+hld4nv
>>633
聞きたくなけりゃそれでいい。
自分の意見を人に聞いてもらう工夫もせずに昼間からただずっと「ななしは無視か」と主張してたから、ちょっと言っただけ。

648 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:27:49 ID:ZWvlfKEf
>>642
一人にレスしたら「ぼくの意見は?」「わたしの意見は?」ってうじゃうじゃ聞いてくる
それ一つ一つにしっかり答えてたら体壊すよ
第一このレススピード見てみろよ、こんなの答えてるうちに質問が20はたまるだろ、きついに決まってる

649 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:28:29 ID:RZjkQxHj
ごめん最後に ? 付け忘れ

650 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:28:56 ID:dx2egjQN
>>631
周りの人がそこで普通に「はぁ? やめれば?」をもうちょっと丁寧に
その場で言っていくことも大事かと

>>623
てか 有り合わせってww
正直というか 直球というか.... 
運営の人&七氏の香具師に うまく目となり耳となってもらったらいいとおも
今は けっこうごたごたしてるけど
誰か一人真剣なやつがいたら 必ずまとまってく
てか なんとか まとめてけw

>>632
d  そゆこと  + 七氏のみなさんの存在も忘れんなー とw

651 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:29:46 ID:qsAKtdSX
わからないなー
何を隠しているの?
よっぽどまずい事件だったのかなー



■のまネコオフで強姦?(未遂?)■

ネット中の噂です。
責任者の方はきちんと説明してください


このあたり↓に情報があるみたいだけど、派閥抗争になっちゃってるみたいー

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/
のまネコ問題広報活動オフin東京・その20モナ
ここの83番あたりみると「ただごとじゃない」気がするー


652 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:30:20 ID:+qcFDRYU
残った人は経緯が経緯だけに
尻拭いさせられたあげく結局叩かれるしかなくなるよ。
それがかわいそうでさ・・・。

それでも敢えて火中の栗拾いに行くなら俺は応援する。

653 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:30:28 ID:tc3Pq76a
>>648
オレは全レスしろとは言ってないわけだが
勝手に脳内で妄想したことを書き込まないでくれるかな
不愉快だから

654 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 22:30:47 ID:dmsSSJxN
>>629
今スレの流れを見て自分がどのように動くべきか考えています。

>>632
シベリアの削除依頼はすでに出しました。

655 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:32:09 ID:8iEHXl3Z
原点に戻ってほしいよ。
いつまでもコテや運営を責めてばっかりじゃ先へ進まない。
新運営ががんばるって言ってるんだから、任せてみたらどうかと思う。

この状態を笑ってる奴がいるのは確かだからね。

656 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:32:48 ID:LIxKa3tv
昼から、ずーーーと当事者が来るのを待っていたが誰一人来ない。


657 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:32:48 ID:W6P8lmuc
>>633
そんな勇気があるやつがいれば、現運営に構わず、とっくに挙手して自分でやってるでしょ。
自分でも何もしないし、ここの連中に任せて置けないって言うなら、
VIPあたりでやろうって奴がいるみたいだからそいつらと話すればいい。

別にここの運営だけがビラ配りやOFFしてもいいって訳じゃあるまいし。


658 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:32:48 ID:tLz3UaiY
俺も普段は発言しないROMな名無しだが、

俺は常に

「過ぎてしまったことはしょうがない、過去のことでもめて、悩んでもしょうがない。
ただ、悔やむ過去の経験は、必ず先の力になる。」

と思って生きることにしている。
悪いものは悪い。批判で炎上するのもしょうがないと思う。だけど
今回の事を明日の肥やしにすれば、次はきっと今回のようなことは起きないと思う。

これからがしっかりしていればいいじゃないか。

許せない人もまだまだ多いと思うし、これからこの問題を知って、不信感を抱く新規の方もいるだろう。

ただ、もうこれからはこんな事は起こらないと、
今度こそ不信感のない、コテ、名無しが協力して運動を進めることができるであろうと
俺は思う。

敵は身内じゃないんだ。 皆のまネコオフの目的を思い出してくれ。お願いだ。


さあ、こんなマジレスをしたROM名無しな俺を罵ってくれ

「きんも〜☆」



659 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:33:35 ID:ux7+di6c
>>646
いや、違うよ
それは別の人

660 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:33:56 ID:AzyuUdYK
誰でも書き込めるWikiを用意して、スレで話し合いつつそこにプランを書いていけばいいのでは。

661 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:34:09 ID:tc3Pq76a
>>655
まぁAVEX社員でもないただの学生ですが笑ってますよ
正直VIPが250ぐらいの時に見るのやめて正解だったと思ってるから

662 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:34:58 ID:G3DRmPa9
ビラをもらったことのある人間なのですが。
日時があえば、オフに参加したいと思っていました。
この騒動が一日も早く収束に向かうことを願っています。

スレ炎上の直接の原因は、しろ氏の不確かな情報に基づいた突然かつ挑発的な
発言だったと思えてなりません。しろ氏には自分の発言について、ここで
説明してもらいたいと思っています。

663 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:34:58 ID:W6P8lmuc
「きんも〜☆」




>>658 GJ!

664 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:36:25 ID:ZWvlfKEf
>>653
君の文章の方が不愉快ですねwww
全レスっつーか、質問・批判のレスについてだけでも、全部答えきるのは大変
それがコテ・あるいは代表としての仕事の一つでもあるから当然だろうと言うでしょうが
それが本当にどんなに大変かよく考えれ
コテ・あるいは代表も、名無しの皆と同じ人間で、仕事もしてて、忙しい中
この問題に時間を割いてる。自分の大切な時間を削って、体を酷使して、
この問題に力を注いでるんだ。

665 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:37:38 ID:lhBLac8S
>>654
そうなのか、把握しきれてなくてスマンです
そして乙!

666 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:37:48 ID:qortIwxd
>>657
とっくに挙手して?
問題発覚して日数も経ってないというのに、よく自信満々にいえるなw
もちろん俺はvipでoffやるなら行くよ。vipperだし。

ここの運営が残ってること自体が風評被害になるんだよ。

667 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:38:10 ID:W6P8lmuc
>>653
そんなの好きで代表を買って出たから当然だろなんて、こっちの予想通りの答えをキボン

668 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:38:44 ID:dx2egjQN
「き ん も 〜 ☆」





>>658
同位。
多くの人が信頼できる そういうコテ育て オフ育て(って日本語変だが)をしていけるといいと思う




669 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:39:01 ID:lhBLac8S
>>658
きんもーっ☆

670 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:39:15 ID:3lu1v8GF
>>662
漏れも説明聞きたいな。
・人から聞いた情報を脳内でナンパ目的と変換したのか
・誰かに騙されたのか(騙した相手も別の人間騙された可能性あるけど)


671 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:40:16 ID:LIxKa3tv
>>651

これ貼りまっくっているのって、当事者が情報操作してんじゃないかと思ってしまうな。


672 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:40:40 ID:8iEHXl3Z
>>661
笑いに来て批判しているだけなのか。
じゃ悪いけど荒し認定せざるをえなくなるよ。

673 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:40:41 ID:8aWpfC9s
>>671
兄です

674 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:40:57 ID:2RGFyHWd
ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 さんへ

つまらない事なんですが、名無しのみなさんたちや
ここで発言する際は、敬語を使った方がいいのではないでしょうか。
代表になられたわけですし、社会人としても、
その方が印象がいいと思います。


あと個人的にはしろ氏とSO氏は
出てきて謝罪しないと収まらないと思います。


しろ氏とSO氏の誠意ある謝罪を待ちます。

675 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:41:12 ID:tc3Pq76a
>>664
なんでそこまで全レスにこだわるの?
おれは全レスしろと言ってないんだけど
少なくとも無視しないでやれっていってるだけで全レスなんていってないのに
君達の脳内ではなんで全レスってことになるの?

676 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:41:36 ID:ux7+di6c
>>666
そんな、板尾みたいな事いわないくれよ

677 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:41:44 ID:RZjkQxHj
>>659 わかった!もう一人出てたちょっとまろゆきに似てる人でしょ?

678 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:42:55 ID:LIxKa3tv
>>673
じゃあ、兄は女子側ってこと。

兄にそこまでの思考回路は無いか。

679 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:43:02 ID:3lu1v8GF
>>671
どっかの兄でしょ。
捏造コピペが香具師の工作活動だからさ。

680 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:43:08 ID:S+hld4nv
>>653
要は、名無しの意見でも採用できるものとそうでないものをしっかり見分けられるくらいは注意を払って、
レスするかどうかは別にして使える意見は使えってことだよな?
なら同意

あと>>629でことごとく無視ってなってたけど、くだらないことだけど俺が書いたの使われてたのでことごとくは言いすぎ。

でも、前よりももう少し名無しの意見にも興味持ってよね>新運営の皆様
名無しの書き込みは宝の山なんだからさ。

681 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:43:11 ID:+G1Jb3XP

ave糞工作員が2ちゃんねるに書き込んでいる時点で
オフにも参加すると予想できただろうに…。

相手は893紛いの商法でのし上がってきたから
今更汚い手を使うのに躊躇しないからね。
ガーディアン作るにしても色々と気をつけろー。


682 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:43:21 ID:ZWvlfKEf
>>675
「全レスっつーか」という記述が訂正に見えないのだったらすまなかった。

683 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:43:30 ID:AzyuUdYK
しろ とかいう人が出てくるまで、何が悪いとかの話をしても無限ループなのでは。
活動の今後を話し合った方がいいかと。

684 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:43:35 ID:OpYwsl16
>>671
ν速+でコピペ確認。

685 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:43:47 ID:ysqYvQMO
漏れは特亜じゃないから謝罪はいいから、
しろ氏とSO氏に事実だけを語って欲しい。

686 :636:2005/10/24(月) 22:44:16 ID:mZSWgXWt
みんな、おいらにレスしないって事は
おいらが荒らしになっちゃってるってことか〜…

なんかみんなごめんよ…


荒らし解除するためにも

…男も女も本能があってその本能を場違いなところで発揮してしまった失敗してしまった。
って事でそうなっちゃったんだからしょうがないのでは?

二度と同じ事を繰り返さず反省してれば多めに見てあげれば?
2chねらって学生時代とか元々はまじめな人間達なんだし
きっと本人もはあくしてるでしょ


687 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/24(月) 22:45:27 ID:AWuS3NBy
>>674
そうですね、いいアドバイスありがとうございます。

688 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:45:38 ID:ux7+di6c
>>677
その人は分からないけど
とりあえず、代表はメガネかけてはいなかったよ

689 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:45:59 ID:W6P8lmuc
>>666
じゃあ逆に聞くけど、のまネコ騒動が起きて一ヶ月以上経つのに
これから新しくOFFしようなんて奴が、ここのスレを見てるか
ここの騒ぎがコピペされているニュー速+かVIPで関連スレ見てる奴
以外にいると思うんですか?


>ここの運営が残ってること自体が風評被害になるんだよ

東京OFFの失態は運営が残っていようがいまいが、ずっと関連スレで
コピペされまくる訳で。

心配する気持ちはわかるが、次回のOFFの結果を見るまで待ってみたらどうですか?

690 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:48:07 ID:ZWvlfKEf
>>680
宝の山をとりあげ糧にすることは一生懸命しようとしている人もいると思うよ(コテの中にも
ただ糧にしているうちに、このレススピードじゃどんどんそれが流されていって、
それに対するレスが追いつかないということ。
それぐらいできるだろとか、そういう酷なことを言って
コテに常に完璧を求めるようなことだけはしてほしくないんだ、俺は・・・
ストレスたまるだろうな、運営側にまわるってのは・・

691 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:48:20 ID:B/2i9b6s
しろが出てきて誠意ある対応をしない限り火は消えない。
糞がパクリを認めて謝罪しないから火が消えないのと同じだよ。

692 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:49:57 ID:ZpufOHyO
>438
>SO氏については、今朝未明の段階でSO氏と連絡を取っていた
>end氏が辞めてしまったので、連絡を取れる人間を探したいと
>思います。

SO氏との連絡がおそらく取れると思います。
どういった連絡をすれば宜しかったでしょうか?

ただ、SO氏はこの時間ですと仕事中だと思われますが…

693 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:51:06 ID:RZjkQxHj
>>688ありがとう。とりあえずしろって人が問題大きくしたんだから
しっかり説明するべきだと…。なんか真剣にオフやってる人可哀想

694 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 22:51:12 ID:VeVFZdse
>680
そうですね。
コテ名無し関係なく、また、現地に来られる方も来られない方も
関係なく、いろいろと出し合って構築していく事が大事なんだと
思います。

695 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:51:24 ID:xYZ5gH0V
誤爆した… orz

696 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:52:52 ID:qortIwxd
>>689
いると思う と言ったら?
まずは自分の考えを言え。問うのはそれからだ。
真面目に答える気にもなれないね。

697 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:53:49 ID:S+hld4nv
>>690
なので前よりももう少し比重を、
ということでtc3Pq76a680もZWvlfKEfも収めないか?


698 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:54:16 ID:LIxKa3tv
しろ と わた がWってきた。

699 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:55:39 ID:ZWvlfKEf
>>697
あ、俺が荒らしっぽくなってきたか・・
正直すまんかった。

700 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:56:29 ID:mBFIbZn+
ゴールデンタイムの部の祭りは終わりかな?

701 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 22:57:54 ID:VeVFZdse
>692
「スレで釈明を求められている」という事を伝えていただけると
ありがたいです。
ごねたら説得していただく事は可能でしょうか?

702 :エージェント・774:2005/10/24(月) 22:59:33 ID:TBYZVOK5
今北だが、現スタッフの解散か〜青s氏かわいそう、はりきってたのに・・・

ところで、青s氏って友達少なそうなツラ

703 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:00:50 ID:+qcFDRYU
各自の主観による事実を挙げてもらえばいいと思うよ。
謝罪は、ねぇ・・・。

辻褄合わなきゃそれで問題がはっきりすると思うし。

704 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:00:55 ID:3lu1v8GF
>>701
>ごねたら説得していただく事は可能でしょうか?
↑この一言が余分だと思う。

705 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:01:17 ID:S+hld4nv
>>699
荒らしじゃなくって擦れ違ってただけかと
キニスンナ

706 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:02:09 ID:LIxKa3tv
>>702
上の方で逆切れして叩かれてたよ。

707 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:02:42 ID:qortIwxd
357 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/24(月) 19:30:08 ID:CiJL58Z7
あなた方はナンパの為に、何万円も使って、
6時間立ちっぱなしで、声をはりあげ、
2ちゃんねるの皆からキモイと言われ、テレビに顔晒し
ストーカに怯えながら、
参加できますか?

368 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/24(月) 19:36:20 ID:CiJL58Z7
上記の、条件が飲めるならどうぞ参加して下さい。
因みに2〜3日徹夜になります。

708 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:03:54 ID:LIxKa3tv
>>704
ごねてるのだから仕方ない

709 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 23:04:39 ID:VeVFZdse
>704
すみません。
ただ、>83のような態度であったため、そういった可能性は
否定出来ないと思いましたorz

710 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:06:47 ID:/V0gD3lk
コテが軽率すぎる

投稿する前に5回くらい音読しろ

そうすればいちいち突っ込まれるような発言もないだろうが

コテってだけで発言が注目されやすいんだ

しっかりしろ

711 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:07:13 ID:xYZ5gH0V
>ごねたら
まあ、元々スレを尊重しようって感じ見受けられなかったし。
責任とったりとか釈明したりとか、そういう事にはとことん興味なさそう。
ホントに今更だけど、こうした活動に一番向かない人材だったんだなあ。

712 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:08:27 ID:3lu1v8GF
>>708
その発言見てたらくると思う?
逆効果だよ。

713 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:08:53 ID:AzyuUdYK
コテとは諸刃の剣。煽りたいだけの人も、簡単に煽ることができるし。
オフをやめろと言う声が強いわけではないので、どんな形にせよ次回があることを期待します。

714 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:09:26 ID:lhBLac8S
>>708
コテまでつけてる奴がそういう言い方するのはまずい
言うにしても別の言い方をしろよと

715 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:09:30 ID:ZWvlfKEf
>>710
そういう君は投稿する前に5回くらい音読してるんでせうか
謝ってるのに・・・

716 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:09:51 ID:6QqgAP6c
でヤリコンの謝罪文は?

717 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:10:43 ID:ZpufOHyO
>701
私が事情を詳しく存じませんし親しい仲という訳でもありませんので、
説得するというのは申し訳ありませんができそうにありません。

メールは送信しました。

私にできることは、ここまでです。
お力になれず、申し訳ありません。

無事に次回の東京OFFが開催されることを心待ちしております。

718 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:10:54 ID:S+hld4nv
>>709
>ただ、83のような態度であったため、そういった可能性は否定出来ないと思いましたorz


ついで。
これも余計。
いいわけイクナイって感じる人もいるから、次からちょっとだけ、ストレスにならない程度に気を付けて

719 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 23:11:00 ID:VeVFZdse
>712
>714
すみませんでしたorz


720 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:12:34 ID:LIxKa3tv
>>718
細かいなー

721 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:13:48 ID:RWB9mkwN
なんかここの連中もavexと大差ないように思えてきた。

722 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:14:10 ID:xYZ5gH0V
あんまり萎縮させるような言葉狩りもどうかと。
まあ、発言には慎重であるべきだと思うけど。

ところで、次回とは言わず、いつかでいいから
横浜でもオフしておくれ。

723 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:14:23 ID:3lu1v8GF
>>719
いや・・・まぁ、ガンガレ・・

とりあえず、SO氏としろ氏には事情を説明してほしいね。

724 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:14:28 ID:6QqgAP6c

 ヤ
  リ
   コ
    ン
     の
      謝
       罪
        文
         は
          ?

725 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:14:55 ID:xYZ5gH0V
>721
人は皆どこかに同じような欠点を抱えているもんなのかも知れんよ。

726 :あー ◆8di3I2PxkM :2005/10/24(月) 23:14:55 ID:VeVFZdse
>717
助かりました。どうもありがとうございますm(_ _)m
次回オフも頑張りたいと思います。

>718
気をつけます…o....rz

727 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:15:17 ID:S+hld4nv
>>720
確かにw
まぁついでということで許してくれい

728 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:16:11 ID:LVrev+8O
不適切発言とかSOとそんな変わんないじゃん

729 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:16:29 ID:S+hld4nv
>>724
どこを斜め読み?

730 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:16:41 ID:mBFIbZn+
あーさんって発言ドジっ子キャラになり始めている (゚∀゚)

731 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:17:45 ID:W/fVf3HD



難破目的の何がいけないんだ???

お前らばかじゃねーの?

732 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 23:18:28 ID:mR5AKgry
ただいま帰りました。えと、、、次のオフでどうするかって話かと思ったら
そんな話していないんですねぇ・・・。

ぶっちゃけた話、コテ素直に謝罪して気持ちよく次のオフやろうよ?
コテとコテの罪の擦り付け合いはそろそろ飽きた

次回は参加したいのですよ私も・・・。
ところでみなさんセンブラ使ってますか?私はギコナビ使ってますが
レスの番号クリックしてあぼーん設定すると表示があぼーんになる便利な機能があるんですよ♪
工作員の意見は見ないようにしましょう。

733 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:18:41 ID:RDMu7S1e
>>97を見て笑ってしまった・・・
その程度の事でこんな葬式みたいな雰囲気に
なってるわけじゃないよね・・?

734 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:19:14 ID:/V0gD3lk
>>715
正直七回読んだ

リロードせずに投稿した
そこはすまんかった

735 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:21:38 ID:lhBLac8S
>>732
で、どれが工作員のレス?

>>734
8秒差は仕方がないよ

736 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:22:45 ID:AzyuUdYK
しろ って人が出てくるまで、次の企画を練るのが建設的かと思いますが。

737 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:24:34 ID:+jTEM67/
>>601 その発想がおかしいだろ?どこまで生徒会ひきずってるんだ

しろ
しろ
しろ

まだー?

738 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:24:35 ID:0FFeOJZx
>>736
でもそのまましろさん雲隠れ〜になりそうな…

739 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 23:25:08 ID:dmsSSJxN
予定では10月30日渋谷でビラ配り
申請時間は13時から19時?でしたっけそのようになっていますが
どうするのでしょう?

740 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:25:25 ID:xYZ5gH0V
とりあえず次回の企画練りに賛成。


741 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:26:03 ID:LIxKa3tv
>>733
そうなんです。笑ってしまうような出来事にヒステリックに反応し、何日も話し合い、
他スレまでピリピリさせたのです。

742 :暫定ガラナ ◆9kcSUpoxvw :2005/10/24(月) 23:29:18 ID:ZDnZlcKJ
ただいま帰りました。m(_ _)mぺこり
なんか物凄い勢いで、書き込みがあるので
食事を取りながら読んで来ます。m(_ _)mぺこり。

743 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:31:34 ID:5MzUc30s
今朝3時まで耐えて落ちた俺が今北産業
結局は独裁する委員長を陥れたい女子のグループが学級裁判起こしたようなもんか

 と っ と と 先 生 呼 べ 

あと、あー氏は黙ってろ、とか思った。
かなりイタイ

744 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:32:20 ID:RDMu7S1e
>>741
エッ・・そうなの?
>>83も読んだけど、そんなの我慢してないで叩き出せば済む話では・・・
何か、その場で言えばいいじゃん!て感じの話ばっかり。
まぁ、次の話をしようとしている人達の邪魔になりそうなんで
もうやめときます。

745 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:33:56 ID:LIxKa3tv
>>743
委員長に痴漢されました!

746 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 23:35:53 ID:mR5AKgry
ガイドライン(案) +(訂正版)

許可証取得 → 有志がとる(責任を持てる人がとる)
代表 → 許可とった人 行動関係は許可とった人が現地で指示する 許可取った人に従わない場合は強制送還(但し道路交通法の問題とマナーについてのみ指示可)
チラシ用意 → 自分で用意する。スレ内で依頼できて了承得られればそれでOK ただし決められた内容のちらしを使う事(道路使用許可の関係上)
他人(オフ参加者以外)の電話番号聞く → オフ中は駄目 要求されたら教えてもOK 家に帰るまでがオフ会ナンパ原則禁止
オフ参加者への連絡 → 原則スレ内 電話番号、Eメールアド交換は自己責任
女性参加者 → 転んでも泣かない、危険が伴うという意識は忘れずに、原則自己責任。危険はいつも隣にあります。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
未成年参加者 → 原則禁止の方向で。         
一般の方から質問されたら → 別途テンプレの内容を把握しとけば答えはみな同じクオリティの高い答えを出せるはず。 また自身でもまとめサイト何回も見ること
雑談 → 自己責任 配布中は質問相談以外あまりないようにする
マスコミの質問がきたら → 答えられない人は別途テンプレ等暗記しといて答える。参加するまでにまとめサイトを読みまくって答えられるようにする。
ちらし配った後の食事会とか打ち上げとか(非推奨行為) → ここはオフの目的外なんで感知しません.。
                                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
原則何があっても自分で対処できる感じで。
その他細かいマナーはオフテンプレで。
ただ一応何があったかみんなに報告できるようにしましょう。


747 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:38:26 ID:s1QKUrpP
おまいらもう覆面被ってやれ


748 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:41:55 ID:+jTEM67/
>>746 GJ 後は各自がこまめにスレに報告や感想を入れるって感じで。
ためこんでこんなになったからねー。

749 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:43:44 ID:dmsSSJxN
コピペですが載せておきます。

日本最凶と名高い神奈川県警でつよ。

横浜駅前
・管轄は戸部警察署(京急戸部駅)
・ロータリーと五番街、橋の上が禁止。

桜木町駅前
・管轄は伊勢佐木警察(根岸線関内駅)
・駅前広場は全て可。
・管轄が入り組んでるのでその他のところは要確認。
・馬車道方面は水上警察だったり。

申請費用は2000円。
申請から許可まで約1週間。おそい!

750 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:46:24 ID:dx2egjQN
>>746
いいとおも

ただ 未成年参加者 → 原則禁止の方向で。         
これは保護者から承諾書とかあっても だめか?

751 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:46:50 ID:dmsSSJxN
津田沼 ちょっと行くと船橋警察署になるけど駅周辺は習志野警察署
配布禁止区域特に無し、店の前とか階段下とかはだめ
申請書、マピオン、配布物
ステッカー○
中4日後に許可が下りる。

東京 中央警察署
抗議ビラ自体禁止

有楽町 丸の内警察署
ガード、線路の周辺はだめ
申請書、マピオン、配布物
ステッカー○
中1日で許可下りる
線路をまたがなければ同じ書類でもいい

752 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:48:42 ID:dmsSSJxN
錦糸町 本所警察署
禁止区域 アルカキットの私有地 四つ目通り
     テルミナの線の外側 ガード下 交番前 しましま
楽天地や丸井前なら大丈夫
申請書、配布物、現場略地図
申請は10m以内の2箇所まで


池袋 池袋警察署
駅周辺は全部配布禁止。東口ならば明治通りを渡った所を許可。
禁止区域を実際に見に来て欲しいとの事。
申請書、マピオン、配布物
中1日で許可は下ります。


753 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/24(月) 23:49:28 ID:mR5AKgry
>>750
未成年のパワーは必要ですよねー。
ただ何かが合ったときには周りの人達が保護者となり
責任問題に発展しますので(たぶんないと思うけど)
一応禁止としましたが・・・。

754 :せーふくびっぱー:2005/10/24(月) 23:49:46 ID:ku/20/n8
今北

>>397
「目的を見失うな!」ってのが、心に北。目的を見失ってた感じがしたから。

755 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:52:40 ID:dx2egjQN
>>753
おk レスd
参加者の中で未成年についての責任者やってくれる人いないと
やっぱりむずかしいか。。。

756 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:53:30 ID:dmsSSJxN
千住警察署に出頭してきますたwwwww

□申請に必要なもの
 ○道路使用許可証
 ○目的・日時・現場責任者などを書いた紙
 ○ビラ(現物でもコピーでも可)
 ○航空地図
 ○拡大地図(略地図)

□配布可能場所
 ○遊歩道(2階)とエスカレーター・歩道橋出入口付近以外ならおk

757 :せーふくびっぱー:2005/10/24(月) 23:53:33 ID:ku/20/n8
後、あー氏を馬鹿にするのだけはやめてくれ

758 :エージェント・774:2005/10/24(月) 23:54:26 ID:+jTEM67/
理由は?

759 :せーふくびっぱー:2005/10/24(月) 23:56:00 ID:ku/20/n8
>>756
俺が本部スレに書き込んだものなのだが・・・。
一生懸命調べて書いたものだから、あんまり軽々しくコピペしないでほしい。

760 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/24(月) 23:56:33 ID:dmsSSJxN
吉祥寺 武蔵野警察署
禁止区域 南北の駅の敷地 バス乗り場 井の頭通りの駅
配布物、マピオン、申請書
中二日で下ります

秋葉原 万世橋警察署
中央改札口付近はだめ、歩行者天国も
配布物、マピオン、申請書
中一日

761 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/25(火) 00:00:25 ID:dmsSSJxN
>>759
ごめん・・・
放出すべき情報だと思ったけど、断ってからの方が良かったですね・・・

762 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:01:28 ID:ku/20/n8
ちょ、ココVIPと勘違いして書き込んでたorz

ちょっと吊ってくる

763 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:04:32 ID:AzyuUdYK
あまり真面目すぎず、かといって不真面目すぎず、行動すること自体が大事だと思いますよ。

764 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:05:16 ID:lCPD+vGO
外野から

>>761
色んな人がいるわけだから
ひと言クッション言葉を入れたり 断りを入れたりをすると
かなり大部分は円滑にいくかと

がんがれ

765 :八頭身職人 ◆zx88/jEUKs :2005/10/25(火) 00:05:17 ID:+QPI7Q1V
未成年参加者→親の許可書ありならいいのでは
女性参加者→ 一応今いる女性組で連絡先を提示し連絡網を張る方針にした
チラシ用意→申請したものしかつかえない、申請後の図柄変更は
大幅にはできない。当面青氏が作った4000枚を使い切る方向でいいのでは。
次回の渋谷はその図柄で申請してあると思うし。

766 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:05:33 ID:ku/20/n8
>>758
あー氏だけじゃなくて、みんなも。

何でって・・・so氏は、あー氏に痴漢と言われても過言でないことをしてきたわけでしょ?

それに、自分のことのように、頭にくるんで。

767 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:07:52 ID:AqsZuL9k
>>761
すいません、VIPと勘違いしてて・・・それに、こる氏でしたか!

どんどんコピペしちゃってくださいwwwww

768 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:12:09 ID:8SJzzgna
今回の定時は11:15分?一人ちょっとオーバーしてるけど

769 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:12:57 ID:WDmGmdCA
>767
人によってコピペをするしないに制限をするのですか?
そういった雰囲気がこれから参加する方々の
弊害になると思うのですが…

770 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:13:55 ID:q/zb6mIu
避妊用具板からきますた☆

あたし女子高生なんですけど
ゴム持参した方がいいですかね?

771 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:16:32 ID:oz3G3O5r
>>746
オフ参加者への連絡 → 原則スレ内(但しプライバシーには充分配慮) 電話番号、Eメールアド交換は自己責任

と但し書きがあった方が良くないですか?

772 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:16:32 ID:0GtL+Zch
>>770
ハイハイワロスワロスw

どこかで買ってもらいなさいね

773 :八頭身職人:2005/10/25(火) 00:17:29 ID:+QPI7Q1V
>>770
ゴム長は雨の日はあると便利かもしれません。

774 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:18:49 ID:R2MMvSCW
未成年は不可にした方がいいな。
保護者の承諾書って言っても本人がなりすまして書けば簡単に偽造できるし。



775 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:18:55 ID:t1NFQVHb
>>768
批判的意見は全て工作員と片付けないと心の安定を図れない君に、
深い哀れみを感じる。

776 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:19:12 ID:AqsZuL9k
>>769
自分がココをVIPと勘違いしてて、
「何でVIPに情報が流れてるんだと」思っただけ。
別に、「しかも」を付けただけで、こるさんだからイイみたいな感じで、言ったのではないです。
誤解を招くような書き方をして、すいませんでした。

777 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:19:25 ID:/eozwhoq
>>560>>601

>ヤリオフ扱いされそうな行動

>何か不審な行動

これに対処するという話ですが、ヤリオフ扱いされかねない行動に当てはまるか、
不審な行動に当てはまるかを判断するのは各自の主観ですよね。
今回の運営の女性陣の過剰反応をみると、とても危険な思想だと思うのですが。
下手をすると、男性陣に向ける女性陣の目そのものがセクハラになるのではないでしょうか。
今までのスレでのやり取りから、女性には甘い気がしますし。
>>746のモナーラブ氏の案がいいところではないかと思います。

>他人(オフ参加者以外)の電話番号聞く → オフ中は駄目 要求されたら教えてもOK
>家に帰るまでがオフ会ナンパ原則禁止
>オフ参加者への連絡 → 原則スレ内 電話番号、Eメールアド交換は自己責任
>女性参加者 → 転んでも泣かない、危険が伴うという意識は忘れずに、原則自己責任。
>危険はいつも隣にあります。




778 :八頭身職人:2005/10/25(火) 00:20:34 ID:+QPI7Q1V
>>771
交換メアドはお互いなにかあるとイヤな思いするから捨てアド
推奨がいいかも

779 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:20:49 ID:/eozwhoq
>>766
スレを読んだ範囲では、痴漢と言われても過言でないことをしてきたとは思えませんね。
その他の部分で問題があったんだなとは思いますが。

780 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:21:24 ID:UeLkPf1a
未成年は参加不可にしたほうがいいのでは?
責任を誰かがとるとかじゃなくて、組織だっての行動ではないのだから、
参加者それぞれの自己責任がとれる年齢に限定した方がいい。
あくまで未成年は未成年なりの未成年同士の自主的な運動なりに期待してさ。

それと女性参加者を保護する案が出てるようですが、今回の件の反動で
そうなっちゃった経緯はわかるけれど、運営のスタッフが留意する程度で
良いのでは?だってみんな大人だし、なんだか目的と違うことにパワーが
向きすぎてないか心配です。

781 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:21:27 ID:AaX9edYo
未成年者は、帰宅時間を決めておけばいいのでは?
夕方5時には帰らなければならない、というような。何か問題がありますかね。

782 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/25(火) 00:21:52 ID:hS5lkh5o
コピペでなくて自分の文で書いた方が良かったですね。

自由が丘、学芸大学   碑文谷署
・ステッカー○  提出はコピーでもよい
・禁止区域は特になし。駅の出口のすぐそばは駄目。
・中1日
・1カ所につき3名程度まで、現場責任者の見通しの範囲内

といっても上手く書けなかった。

783 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:22:42 ID:NXaxwrxj
未成年者の参加NOは頂けないかな。
なんらかの敷居を設けるのは仕方ないかもしれんが。
AVEXの購買層は未成年が多いだろうし
そこらへんに訴えるには未成年者がビラ配りに参加してる方がいいと思う。

784 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 00:24:48 ID:wwoCTn60
今回もそうだけど、
チラシ配りは、全員、右翼との関係性が有る可能性があるんで
写真撮られてるぞ。

785 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:24:50 ID:t1NFQVHb
↓炎上してる時間帯に仲間を見捨ててvipに逃げてた方↓

562 :せーふくびっぱー ◆WATERPddlU :2005/10/24(月) 20:19:34 ID:GKKJXyVCO
オフ板覗いてきたけど、まだ煽りと荒らしは絶えないですね。

おまえらはもう口出すなとか言ってる人もいるし。

どうやって、今の状態から立て直していけばいいかわからない。
みんなの意見、聞かせて。

786 :八頭身職人:2005/10/25(火) 00:24:55 ID:+QPI7Q1V
>>774
しかしそうすると逆に年齢をごまかしたりして来る人も考えられ
ます。未成年は家電話、住所、親の証明書、場合によっては確認の
ために親に電話いれます等、条件を高くして許可したほうがいいのでは。


787 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:25:41 ID:AqsZuL9k
>>779
それは自分にも分かりませんが、スレが全てじゃないでしょ?

788 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:25:51 ID:XW33laMe
>>784
はーい、兄ハッケーン

789 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:26:04 ID:UeLkPf1a
購買層が未成年が多いというデータでもあるんですか?
関係ないと思うのだが。

790 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:26:36 ID:IjV79T6S
>>766 ログ読んできたのか?

791 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/25(火) 00:26:49 ID:JH1CtZVo
>>765
未成年参加者 → 親の許可証持参で可
女性参加者はとにかく自己責任。さらりとかわす防御力を。

ちらしについて。
それぞれが各々の責任を持ってもらう為に書いたのだが
4000枚あったらもったいないからそれ使う方向でいきましょう
一応注意書きに決められた内容のチラシと記載してあります。

>>771
このシステムだと参加者への連絡は集合場所を伝えるだけだと思います。
連絡事項は各自ハンドルネーム用意でスレ内で連絡しましょう。

現地では連絡所みたいな所に人配置して何かあった時の対応を
するような場所を設置すれば電話やメールしなくてもいいような気がします。

792 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 00:27:15 ID:wwoCTn60
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128931374/l50
ほらよ

793 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:27:31 ID:WDmGmdCA
>787
参加していない人、
もしくは参加しても気付かなかった人にとって
このスレは全てになります。

東京OFFはOFF後の対応が非常に悪い。

これは紛れも無い現実です。

794 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:28:20 ID:AqsZuL9k
>>785
見捨ててはいませんよ。

ただ、VIPでの意見が聞きたかっただけです。

795 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:28:30 ID:q/zb6mIu
>>791
>女性参加者はとにかく自己責任。さらりとかわす防御力を。

集団で襲われた場合は?


796 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:29:03 ID:0GtL+Zch
>>779
少なくともチラシ配りの最中にナンパするようなやつには消えてもらわないとな。

>>783
親からの抗議とかあった場合に責任問題になりかねないから
原則、許可がある場合に限りくらいはあったほうがいい。

797 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 00:30:12 ID:wwoCTn60
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128931374/l50
こんな状態だから親から抗議じゃなくて、そのうち補導だよ
知らずに右翼とメールしてたりしてな。

798 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:30:56 ID:0GtL+Zch
>>795
訴える。

799 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 00:31:36 ID:wwoCTn60
集団レイプの後、訴えるのかー。すげーなー。

800 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:31:59 ID:0GtL+Zch
>>797
妄想乙

801 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:32:29 ID:UeLkPf1a
>>795
集団でレイプするような犯罪者を取り締まるのは警察の仕事だろw

802 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:32:35 ID:AaX9edYo
まあ、オフが効果的だということは分かったので、いいんじゃないでしょうか。
未成年者は親の許可があれば参加可能で、早めに帰ってもらうようにするとか。

803 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:32:46 ID:/eozwhoq
>>787
憶測で言い切るのは危険だという意味です。

804 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:32:49 ID:AqsZuL9k
>>790
PCでネットをやる時間が限られているので、
全てではないですが、出来る限りは読んでます

805 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 00:33:39 ID:wwoCTn60
ネットに右翼など居ない!!!
妄想激しいなあ・・・
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128931374/l50

806 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:33:46 ID:t1NFQVHb
>>794
その後のフォローにも現れなかったんだから、
見捨てたも同然だろ。

叩きが去った後に
「あー氏を馬鹿にするのだけはやめてくれ 」
「一生懸命調べて書いたものだから、あんまり軽々しくコピペしないでほしい。 」
「こる氏でしたか! どんどんコピペしちゃってくださいwwwww 」

かっこいいなーオイ
vipper名乗るのやめてくれる?

807 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/25(火) 00:34:32 ID:hS5lkh5o
10月30日で渋谷になるのでしょうか?
そうなるとしろさんが来るか来ないかが問題になります。
もし来ないのであれば、申請書と現場責任者なしで
配布と言う事になってしまいます。
私が再申請に行っても良いですが、今叩かれている最中で
責任者、代表として動いていいのかわかりません。
どのようにしたらいいでしょうか?
意見を求めます。

808 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:35:16 ID:0GtL+Zch
>>805
ハイハイヲロスワロスwww

右翼くらいは実社会にも居るからw
君は家で閉じこもってメールもしちゃだめでちゅよ〜〜w

809 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:35:19 ID:AqsZuL9k
>>803
そうですね。。。
すいません、自分の言い方が悪かったです。

810 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:35:37 ID:IjV79T6S
親の許可は偽造できるし個人情報丸見えだから
親同伴にしてくれ

811 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:35:58 ID:jHIbkiIH
>>793
参加できなかった人が参加した人にOFF後の対応まで求められるもんかな
結局私ら外野なんて応援以外できんやんか。
勿論、応援したOFFがどうなったか、知りたいけど、
内輪の部分まで無闇に知る必要は無いんじゃないか?
それに、ビラ配り乙の言葉が今回、前回と比べ異様に少ない(ように見えたが違ったらゴメン)。
OFF後の対応が悪いのは、七氏組も同じじゃないか?

>>797
このスレのどこをどう読めば右翼なんて言葉が出てくるのか?


どうでもいいんだけど最近、私がわた氏に変換されるのが鬱

812 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:36:05 ID:AaX9edYo
>>807
来ないという前提で動いた方がいいでしょうね。
最悪一人でもチラシを配るぐらいの気持ちでやってもいいかもしれません。

813 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:38:12 ID:ORuaHvsw
>>807
やれる人がやれる事をやるという方針もありますし
むしろ申請をお願いしたいところです。

最初に動いた人が引っ張っていくというのも
一つのやり方だと思います。

814 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:39:36 ID:UeLkPf1a
未成年かどうか確認するには全員に年齢のわかる身分証の提出を義務付けるってことですか?
それをしない限り、保護者の許可書とか意味ないと思うけど。もし確認作業をしたとして、
一般の人の参加まで敷居を高くすることにならないでしょうか?

運営はボランティアとはいえ、主催する限りは責任がともなうわけですが、
未成年は不可というルールがあるかないかで、問題があったときの展開も
違うと思いますよ。



815 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:39:36 ID:0GtL+Zch
>>807
申請だけは取りました。あとは各自集まってください。

でいいんじゃマイカ?

816 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:40:30 ID:AqsZuL9k
>>806
んな、こと言われてもね。
VIPに書き込んだときは、家からじゃなくてケータイからで、さっきのは、それから時間が経って、家帰ってきて書き込んだ。
タイミングが良すぎると言われてもしょうがないが、一応、事実だから。

817 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:41:21 ID:AaX9edYo
のまネコ問題をもみ消したい人や、ただ煽りたいだけの人が、煽り耐性の低いオフスレに来ているのでしょう。
オフは効果的な手段だと思うので、火を消さないようにしていきたいところです。

818 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:42:11 ID:jHIbkiIH
>>817
良い事言った!

819 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:42:29 ID:q/zb6mIu
モナーのために集まるのに
お持ち帰りしようとするなんてこわいですー(><)

820 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:42:45 ID:0GtL+Zch
>>816
大丈夫だ
私なんかえっちねたを見てからここに来たくらいだしww

気にすんな!!w

821 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:42:50 ID:9y3P0pBR
今まで名無しを軽く扱っていたしっぺ返しだな。
普通ならスルーしてもいいようなことまで答えらせられて。。。

自業自得だが、本来の目的だけは見失わないように。

822 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 00:43:43 ID:wwoCTn60
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1126457939/l50
逮捕されるまで頑張ることで事件の存在が報道されるぞ
チラシ配り普通にしていても逮捕される状態まで頑張れ!

823 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 00:46:06 ID:wwoCTn60
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1126457939/l50
おい、おまえらの破滅を楽しみにしてんだよ!!
がんばれ!

がんばれ!

チラシ配り隊がんばれ!!

824 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:46:30 ID:0GtL+Zch
>>822
チラシ配りで逮捕されたら赤十字とかは大変だねw

825 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 00:47:30 ID:wwoCTn60
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1126457939/l50

そうだそうだ、赤十字と同じような崇高な目的のためのチラシ配り!

俺たちの聖戦は終わらない!!

がんばれ!

がんばれ!

逮捕されることで事件が明確に報道されるからがんばれ!!

826 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:49:17 ID:q/zb6mIu
TV版電車男みたいのばっかだったらコワイですー(><)

827 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/25(火) 00:49:25 ID:JH1CtZVo
あとは行動についてはとても細かいガイドライン
を作成した方がいいかと思います。

たとえばみんな高いクオリティにする為に
配り方 言葉使い 聞かれたらこう答えるテンプレ集
やってはいけない態度 

とか。

828 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:49:47 ID:AqsZuL9k
>>821
自分はいつも、安価されたら、殆どにレスしてますけど。

「目的を見失うな!」という言葉は、既にVIPの方で貰ってます。

829 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:50:21 ID:UeLkPf1a
身一つできてもいいようにしておくといいかもね。

830 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:50:45 ID:UIN+SUuh
まぁさっきまではさんざんあーとか言うのを叩いてたわけだが
飽きたから去る
せいふくびっぱーはがんがれ

831 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:51:36 ID:UIN+SUuh
ついでにモナーラヴって奴も責任追及したほうがいいと思うよ

832 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:51:47 ID:IjV79T6S
しろまだー?

833 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:52:08 ID:b64jzdYq
>>830
俺は征服IDあぼんしてるけどな。

834 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:52:27 ID:R2MMvSCW
正直にさぁ〜のまネコという名目のナンパオフって認めたら?

835 :八頭身職人:2005/10/25(火) 00:54:04 ID:+QPI7Q1V
未成年者参加の考え方のひとつに人権擁護反対オフの未成年に対する
考えのようなものもあるかと思います。
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.html
子供たちを禁止するのだけが正しいのではないと思うのです。

836 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:55:25 ID:t1NFQVHb
>>816
んで?仮にそれが事実として何でここじゃなくvipに来たわけ?
vipで意見を聞くことが、仲間のフォローに入るよりも重要なのか?

つーか本題から逸れるけど、お前未成年だろ?

837 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 00:55:53 ID:AqsZuL9k
>>830
ちょwwwwwおまwwwww(;^ω^)

「がんがれ」という言葉は、貰っておきます。。。

838 :エージェント・774:2005/10/25(火) 00:56:01 ID:q/zb6mIu
淫行はいけないとおもいますー(><)

839 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/25(火) 00:58:07 ID:hS5lkh5o
では、明日申請に行きます。
ビラは次回使う予定だった物でいいですか?

>>806
叩くべき相手はSO氏の周りにいながら抑えられなかった人
しろ氏の暴走を止められなかった私達旧運営のメンバーでしょう。
HN有り=旧運営メンバーではないので間違えないでください。
彼は彼なりに努力してるのです。
私がした事だってフォローにたいしたことになってないのですから。
これからの行動で認めてもらうしかないのですから・・・

840 :モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU :2005/10/25(火) 01:00:32 ID:JH1CtZVo
30日私はオフ参加出来そうにないのでこのスレさります。

ここまで話まとまったらもう大丈夫でしょう。
みなさん応援しています。
それと。
また話脱線してきましたね。
クオリティ低いのヤダ!ヤダ!

ではVIPに戻ります。

841 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:02:04 ID:qDn5tDNY
おまいらave糞の喜ぶようなことするなよ
な?

842 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:02:20 ID:ORuaHvsw
>>839
チラシってこれでしたっけ?
ttp://neontetra.net/up/src/up0061.pdf

出来れば携帯用のアドレスと
英語版のアドレスも書いて欲しいと思う今日この頃です。

843 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 01:02:36 ID:AqsZuL9k
>>836
こっちに北のは、少しの間で、それで荒らしと煽りが多いと察した。
で、個人に対する煽りは目にしなくて、VIPに向かった訳だが、そこでフォローを入れれば良かったのは認める。

未成年ですが何か?

844 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:02:53 ID:IjV79T6S
>>840 乙!!既女にもきてくださいね

845 :八頭身職人:2005/10/25(火) 01:03:29 ID:+QPI7Q1V
もっと前を見るべ 

>>840
さんきゅーです ガンガル


846 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:04:00 ID:ORuaHvsw
>>840
乙でした。
是非その次のオフにでも来て下さい。

847 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:04:28 ID:t1NFQVHb
>>839
しらねーよ
俺はクオリティの低いエセvipperを叩いてるだけだ。

おめーは単なるシベリア荒し。
何かをやったと言えるのは、あー氏だけだ。

848 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 01:05:53 ID:AqsZuL9k
>>840
乙だお( ^ω^)

849 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 01:06:46 ID:wwoCTn60
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1126457939/l50
がんばれ!
がんばれ!
応援してるぞ!

逮捕され、その存在が見えなくなることで事件はその存在を誇張されるから!!

850 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:07:10 ID:IZBm/vwq
835:これは組織としての所在など明らかで責任が成り立っているからで ここは所在不明の自己責任を主軸とした組織の考えでは合わないのでは?

851 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/25(火) 01:09:15 ID:hS5lkh5o
>>842
そのチラシで合っています。

852 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:09:26 ID:U1u4lZbg
>>839
チラシは大量に印刷済みの物があると聞いていますので
予定通りで良いのではないでしょうか。
申請手続きどうぞよろしくお願いいたします。

>>840
方向付けとたたき台提示どうもありがとうございました。

>また話脱線してきましたね。
>クオリティ低いのヤダ!ヤダ!
肝に銘じたいと思います。

853 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:09:33 ID:q/zb6mIu
>>835
子供までナンパしたいなんて・・・

854 :せーふくびっぱー:2005/10/25(火) 01:09:59 ID:AqsZuL9k
>>847
ここでエセVipperと思われてたとしても、VIP行けばVipperだから

855 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:11:31 ID:t1NFQVHb
>>843
感情的になって日本語が成立してないよ。
まぁ未成年だから仕方ないね。
お兄さんが煽りすぎたよ。ゴメンゴメンw

856 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:14:11 ID:t1NFQVHb
>>854
じゃあvipでvipperやってろ
(まぁ、お前さんの失言の数々をvipに投下しようか考え中だがね)
他板でvipを主張するにはクオリティ不足だ。

857 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:14:16 ID:ORuaHvsw
>>851
出来ればその下に書いてある事までコメントが欲しいです。
裏に携帯用と英語版のURLを手書きで書いたものも一緒に申請しておいて、
オフ当日に手が空いてる人は本部でひたすらURLを書く
というようなやり方は出来ないでしょうか。

>>854
というか、夜更かし(・A・)イクナイ!!よ。
そろそろ寝なはれ。
オレモナー

858 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/25(火) 01:14:32 ID:hS5lkh5o
わかりました。明日行ってきます。

今日はこれで失礼させていただきます。

859 :八頭身職人:2005/10/25(火) 01:15:29 ID:+QPI7Q1V
>>t1NFQVHb >>せいふく 
もうやめとけ もまえらカコワルイ
>>850
親の承諾書が嘘かもしれないって可能性はなきにせよですが、
今まで三回のオフで何人か高校生がきてくれて、がんばってくれた
ので彼らを「なにかあったら責任とれないから」という逃げ腰で
禁止するのはどうかと思ったりしたのです。

ちなみに大阪は承諾書に「最終責任は親及び自己責任です」として
います。

860 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:15:52 ID:+xJbhTLn
不十分とはいえ、一応の決着をみたにもかかわらず
オフが続くのはいわゆる馴れ合いかと思っていたが、
女漁りだったとは。モナーで女アサリイクナイ

861 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:17:31 ID:XW33laMe
人間叩かれて強くなって逝くものだ
(,,゚Д゚) ガンガレ!

862 :八頭身職人:2005/10/25(火) 01:17:40 ID:+QPI7Q1V
>>857>>858
乙 おやすみなさい

863 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:19:21 ID:AqsZuL9k
>>859
ちょっと興奮し杉ました。
明日、出直してきます

864 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:21:10 ID:fW3HlXvH
>>855
こる氏は確かにシベリアにスレを立ててしまったけど反省して削除依頼も出してるのに
まだ引きずってるなんてお前も馬鹿だな

せーふくは肝心な時にここに来ないでVIPにいたけど意見聞いてただけマシだろ
VIPで雑談とかで遊んでたなら叩くのも分かるけど
しろ氏とかは未だに来ないんだぞ
今頃とはいえせーふくはちゃんとこのスレに来てるじゃん
あと>>806のカキコの発想も十分幼稚すぎるんだが

865 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:22:34 ID:/8uGMKoc
しろ まだー
12時間待ってるのに。

866 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:25:16 ID:oz3G3O5r
>>859補足
大阪では身分証明書持参です。
実際どこまでチェックするかは現場判断ですが(明らかにいらんやろって人はスルーw)

参考になるならどうぞ

867 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:26:39 ID:IZBm/vwq
859 未成年者は後方支援のほうがいいかも? けど今回のように旧代表のように雲隠れされて所在不明で連絡もとれないなんてよくないと思うけど…何かあった時にね

868 :八頭身職人:2005/10/25(火) 01:27:43 ID:+QPI7Q1V
ちなみに今までの参加者年齢層
40-50代 30代がわりと多いかも? 20代そこそこ 10代少ない 0才1名

 

869 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:31:52 ID:IZBm/vwq
もしかしてオサーンがいっぱい( ̄□ ̄;)!!…

870 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:32:02 ID:lCPD+vGO
>>868

つ 黒おたべ

871 :こる ◆rQGM1P6OkU :2005/10/25(火) 01:32:21 ID:hS5lkh5o
ちょっとビラを見直してみましたが
表には他のURL書くスペースがありません・・・

ttp://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesE.htm
こういうサイト見つけましたけど、ビラの後ろにでも書いておきましょうか・・・

872 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:33:31 ID:t1NFQVHb
>>859
カコワルイってw
中途半端に意見するだけが能の駄コテに言われちゃお終いだw

>>864
反省した。謝った。じゃあすぐ許す。なんて器用な真似はできないんでね。
実際、削除以来出すまで時間空きすぎで、本当に反省してたとは思えない。

せーふくの件については、いくらvipとはいえ、他スレで議論することじゃないだろ?
意見聞いたところで、じゃあ何に生かされたんだと。
来たことに意義があるみたいな甘やかしはやめろ。
俺の一部のレスだけをかいつまんで「幼稚」と断ずる行為もなかなか面白いなw

873 :八頭身職人:2005/10/25(火) 01:34:38 ID:+QPI7Q1V
>>867
一応最年長者で女性の帽子氏が、未成年の責任担当ということで
今まで電話番号を提示してくださっているのですが、
今後も担当してもらえるかダメなのか確認とりたいところです。
ちとお風呂入ります

874 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:34:46 ID:t1NFQVHb
ああ、書き忘れたけどもう寝るから。
工作員とでも荒しとでも好きなように扱っていいよw

875 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:37:02 ID:ORuaHvsw
>>871
英語版てのは一応そのサイトのつもりでした。
お願いします。

876 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:37:41 ID:/8uGMKoc
>>873
帽子氏は暴走組だからNG

877 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:40:09 ID:IZBm/vwq
873 帽子さんは辞めたというカキコがあったけど…

878 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:42:37 ID:9y3P0pBR
>>877
そろそろアンカーのつけかた覚えようか。

879 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:48:33 ID:fW3HlXvH
>>872
>かっこいいなーオイ
>vipper名乗るのやめてくれる?
こういうことを言うのが幼稚臭いってことね
言ってることはほとんど正論だがわざわざ叩くほどのものでもないって言いたかったんだが
>甘やかしはやめろ
そうか、俺は甘すぎるのか・・・

880 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:49:30 ID:/8uGMKoc
>>873
帽子に連絡できるなら、しろも呼び出せるじゃん。

881 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:53:32 ID:IZBm/vwq
878さん 携帯でも出来ますか?

882 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:54:23 ID:lCPD+vGO
>>880
もちつけ

873はちと風呂に入るそうだ

883 :エージェント・774:2005/10/25(火) 01:56:15 ID:/8uGMKoc
>>882
dクス
興奮してた。

884 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:05:02 ID:U1u4lZbg
>>873
「先端研」で放映されてしまった未成年者の件はその後どうなっているのでしょうか。
未成年者の責任担当を置くといっても出来ることには限度があり、
実際に起きた問題に対してどの程度までフォローできるのかを明らかにした上で
未成年者の参加の是非を考えていくのが良いのではないかと思います。

書き逃げのようになってしまいますが自分はこれで休みます。
873さんもご無理なさいませんよう。

885 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:07:59 ID:IZBm/vwq
>>878          覚えたであります

886 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:11:07 ID:I+t/tHRp
>>885
おまえ、かわいいなw

887 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:11:34 ID:9y3P0pBR
>>885
ありがとう。みやすくなるよ。

つぎは長文のときの改行を(ry

888 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:12:05 ID:oz3G3O5r
>>881
つ >>
コピーして単語登録

>>884
それは未成年に限った問題ではないですね。
抗議は必要でしょう。
日曜朝のBSどうだったんだろう…

889 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:12:37 ID:/Gns1W9v
こうして、また一人のねらーが生まれるw

890 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:19:30 ID:IZBm/vwq
>>886          可愛いには返事にこまりますね(^^ゞ >>887          改行は、気を付けるであります( ̄^ ̄)ゝビシッ!

891 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:22:21 ID:I/3pTytm
>>890
ちょwww(;^ω^)

892 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:24:07 ID:9y3P0pBR
>>890
ワロタwwwwwww


改行は通話ボタン長押しとかじゃないのか?
まぁ、適当にやってくれ。

ねるわ。おやすみよ。

893 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:26:38 ID:IZBm/vwq
>>890
 改行矢印を入れ忘れたぁ〜( ̄□ ̄;)!!

894 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:26:58 ID:Zgcl+y4/
>>890
なんだかかわいいが携帯の画面で次の行になってるだけじゃダメだぞ


895 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:29:11 ID:Zgcl+y4/
>>893
出来てたか・・・
スマソ

896 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:32:23 ID:IZBm/vwq
>>892
 おやすみですm(__)m

>>894
それは何でありますか?


897 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:34:41 ID:fB9jYzWL
>>884
発見→オフスレでスタッフオフィサー氏と二言三言交わす→メールにてコンタクト

私→SO氏
突然の事でしたので、携帯の本アドからの失礼を御容赦下さい。
専ブラはギコナビが入っているのですが、パソコンに常時接続している状態ではなく、落ちたらどの道取れないというのが…。
特にvipは流れが速いので…。
一応、vipでは捨てアドを貼って、ログ取得の代行をお願いしています。どなたかいただければ良いのですが…。
日テレさんへのお電話が終わりましたら、またこちらへご連絡下さい。
それでは、失礼します…。

SO氏→私
えっと、今日昼3時頃、日テレの担当の方から電話が来ました。
で、その時に数名の「顔出ししないで、と言ったのに出されてたとの苦情があった」
事を伝え、その中でも特に、として貴方の件を伝えた所、
謝罪の言葉と共に「可能であれば直接電話かメールで話を伺いたい」
との返答がありました。
で、どうでしょう?直接日テレサイドに話をしたいのであれば、
担当者の携帯及びメールアドレスをお教えし、
差し支え無ければ日テレ担当者の方にも貴方の連絡先をお教え致しますが。
直接は嫌なのであれば、引き続き私のほうで貴方の希望や意見などを私が代弁するように致します。
ただ、日テレ担当者の話だと「映像編集はやれても明日まで、明日でも厳しいかも」
と言ってますが、この辺は交渉次第、と感じてます。
現状ではこんな感じです。

私→SO氏
お手数をおかけ致しまして申し訳ありません。
分かりました…。できれば直接お話をしたい所ですが、
未だ学生なのでそれに伴う用事が多々あり、時間としては難しい所があります…。
私から伝えておきたい所は、
・これからもこのような事は起こるので、編集は徹底して欲しい、
・個人的な事であるが、貴社の放映により中傷を受けた事を考えて欲しい、
以上です。どうかお伝え下さい。
後、もし時間が取れれば、私からも連絡をしたいと思うので、
一応担当者氏の電話番号を頂けたらと思います。


以降、返信無し。

898 :八頭身職人:2005/10/25(火) 02:36:03 ID:+QPI7Q1V
ただいま 
>>帽子氏はやめた
聞いてませんでした。

>>880
しろ氏に連絡するのはステッカー氏が連絡するとのことでしたが
>>884
先端研の未成年のことは、日曜のSO氏によると局側が直接本人に
会いたいというところまで進んだが、未成年のかたが辞退されというこ
とまでしか聞いてません。すみません。

日曜朝のBSはオフの時その場でSO氏に制作に電話していただき、放送
中止にしていただきました。差し替えでもいいとお願いしたのですが、
番組としても取材した当時の内容と現在の状況が変化したこと、
またそのことでエイベから言われる可能性もありとのことで、
放送中止にしたそうです。

報道対策は日曜のオフで、参加者から報道関係でお仕事のガラナ氏が
やってくれることになりました。


899 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:40:18 ID:+QPI7Q1V
>>885 おめでとう
>>897
SO氏から連絡なしですか?
あれれ

900 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:40:34 ID:fB9jYzWL
>>898
なるほど、状況が変わったという事もあったのですか…。

901 :八頭身職人:2005/10/25(火) 02:41:00 ID:+QPI7Q1V
>>899 名前わすれた


902 :暫定ガラナ ◆9kcSUpoxvw :2005/10/25(火) 02:49:02 ID:SQkEDtqZ
とりあえず、770まで目を通しました。
もう目がショボショボ。
あと2時間程で出かける時間になりますが、ここまで読んでいて
感じた事っていうか。。。書きますね。
現行のオフ運営を勝手でている方、全て放り投げて止めちゃうのは簡単ですが
あえて続ける決意はオイラも同意つか指示します。
後続が育たないとの意見もありますが、その後続を育てていくのも
チラシオフの運営の役割なんだと思います。
現状で、うちらも参加するって名乗りが無い以上は窓口も無くなっちゃいますからね。
ここにゃ任せてらんない!って考えの方が新たにチラシオフを主催されるのは、
オイラは大賛成です。
今でさえ、ひとでが足りずたくさんの人を受け入れる体力がない
(人が育てば、多く集まればたくさんの場所で出来ますよね)
と思いますから、他でどんどんやって著作権問題に関する輪が広がるのは
喜ばしい事だと思います。
それと、回を重ねて運営自体が育ってくれば、名無しさんや草の根で
頑張ってくれている方への対処も、ズーッとスムーズにできると思います。
皆さんには現状でも、名無しさんをチラシオフにはいろんな事情で参加は出来ないけれども
いろんな情報を集めてくれたり、協力してくれる支援者であるという目は
もっておられるのですから、早くそれに答えられる様になっていければ
良いと思っています。
次回の渋谷オフ時間が許せば、本当に終り頃顔だけ出せると思います。
その時は、また連絡いたします。m(_ _)mぺこり
それとイージス関係で、週末1人休暇で日本に来ているのがおりますが
スロバキア人である事とHQがないので、イージスにはなりえないと
思いますが、話しをしておきますか?

903 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:49:43 ID:IZBm/vwq
>>898
まーさんやステッカーさんとかと、連絡とかはしたりしないのですか?
>>899
ありかとう(*^_^*)

904 :エージェント・774:2005/10/25(火) 02:52:18 ID:oz3G3O5r
>>903
次は濁点の付け方だな

905 :エージェント・774:2005/10/25(火) 03:01:49 ID:IZBm/vwq
濁点使ってました?すみません

906 :暫定ガラナ ◆9kcSUpoxvw :2005/10/25(火) 03:11:02 ID:SQkEDtqZ
眠い。。。
スマヌ。沈没いたします。m(_ _)mぺこり

907 :エージェント・774:2005/10/25(火) 03:21:32 ID:JstzFpRK
もう面倒くさいから、乱暴なようだが今後は女出入禁止にすればいい。
もしくは男女で完全に分ける。

これ系の集まりはたいがい女が混じるとおかしくなっていく。
今回も「セクハラではないか」とチクった女が居なければここまで酷い事にはならなかったはず。

908 :エージェント・774:2005/10/25(火) 03:26:50 ID:oz3G3O5r
>>905
>>903見なおしてみ

909 :八頭身職人:2005/10/25(火) 03:33:14 ID:+QPI7Q1V
投稿規制にあってましたシクシク

>>870
黒おたべ見のがしてました・・ショック
>>900
連絡がとぎれて終わってたのなら氏から聞いたことと違うわけですね・・
先端研との件の続き、未成年さんガラナ氏とできないですかね。
>>902
話してみるのもよいかと ガラナ氏はスロバキア語ができるのかな
>>903
彼らの連絡先はしりません。
>>907
女性は毎回1-6人くらいしかいないので、わけてやったら難しいかも。

とりあえず寝ます。

これまできまったこと
・大筋の基本方針
・30日の渋谷オフは決行
・申請者のしろ氏がわからないので、こる氏が申請取り直し
・チラシは青氏の4000枚を使い切る方針で

方針残留
・未成年参加者は参加どうするか 他

910 :エージェント・774:2005/10/25(火) 03:45:55 ID:Iy0lEoun
>>904
ありかどう

911 :エージェント・774:2005/10/25(火) 03:46:19 ID:ExcTZXVu
> 方針残留
> ・未成年参加者は参加どうするか 他

未成年者は参加禁止か、保護者に電話して同意を得るかのどっちかでいいだろ。

まぁ、参加禁止は可哀想だから、後者でいいんじゃね?

912 :end ◆endX7tOIxE :2005/10/25(火) 04:13:25 ID:cZHdAs6m
こる氏より自分に対して、「責任押し付けて逃げた」との指摘がありました。
「責任」が「スレ上での説明責任」である、と考え、書き込ませてもらいます。

ただ、「何を説明するべきなのか」は非常に難しいところであるので、
「説明をする責任がある」と思われることを挙げていただけると幸いです。


沈静化に向かっているこの本スレを事情説明に費やし、
本題の進行を妨げることには抵抗があるので
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/
こちらを再利用することを提案します。

913 :チラシ配りは:2005/10/25(火) 04:15:46 ID:wwoCTn60
何のための運動してんだか・・・

アスキーアートは既に自由だというのに左翼や右翼に利する行為をして
糾弾されるための自滅行為に必死だな。

運動が運動のための運動と自己目的化しているとはこのことか・・・。

914 :エージェント・774:2005/10/25(火) 04:27:16 ID:ExcTZXVu
>>912
今回の騒動について、経過をきちんと説明して貰えますか?



915 :エージェント・774:2005/10/25(火) 04:34:00 ID:ExcTZXVu
蒸し返すようで悪いんだけど、
今回の騒動の真実は、ホントにあれだけ(代表が冗談で女性参加者を持ち帰ろうとしたのを、しろ氏が勘違いした)なん?
こんなことで、これだけ大騒ぎになるとは思えないんだが…。
ホントは、参加者がレイープされたとかってことは無いんでしょうか?

916 :エージェント・774:2005/10/25(火) 04:36:54 ID:vi0HPTZx
>>915
単にSOが周りから嫌われてて
またおかしな行動をしたから、いい加減ブチぎれたって感じじゃね?
と思ってるんだが

917 :end ◆endX7tOIxE :2005/10/25(火) 04:47:48 ID:hw+/o4s0
本スレをこれ以上、事情説明で費やすのは忍びないので
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/
こちらを利用していただけると助かります。

918 :エージェント・774:2005/10/25(火) 04:49:42 ID:oz3G3O5r
>>915
>こんなことで、これだけ大騒ぎになるとは思えないんだが…。

それが2ちゃんねるの恐いところでもあり面白いところでもあり、、、

919 :エージェント・774:2005/10/25(火) 06:45:47 ID:K5S5ZjEC
内輪でもめるのはやめてほしい!!松浦社長がほくそえみ、モナーが泣いてるぞ!!!!!

   +    ∩ +  /                     +
       / /   / マイヤヒー  +
 +     / /   ∠              ⊂~ヽ   +
  +   / /     \_________/   \\    +
     / /_∧   +                | |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / / ´Д`)+            +       | |∧ ∧   < マイヤフー
    |      \    .∩   (((\     + | ( ´Д`)  + \   マイヤホー
    |    /\ \//      \\      \     ⌒\   \_____
    |   /⌒l.\_/   ∧_∧ | ..| +       |    |\\
    | / ./ .|       (´Д` )/ /   +    \   \ > >
    ヽ   | /   +   /    ..ノ           >   |/   +
     |゙ー'| L      / /    |        +   //  /
 +   |  /(_  ヽ  (( ( (.i     |+         // /  +
     ノ /   ゙し'     ヽ、二つ))|         // /
   / ノ 彡  +      |  y  ノ         (( (+
  / /         +  i (  く          ヽ\\
 / ./              |  i\ ヽ、  +       ヽ\\__   +
( ヽ      +       |  |  ヽ、 ヽ     +     ヽ\ |
 ヽ、_つ           (⌒__ノ    i .j  +        し..∪

920 :エージェント・774:2005/10/25(火) 07:04:00 ID:EYnsn9z8
オフの幹事になると、権力をかさにきて無防備な女参加者喰いまくりなんでしょ?
うらやましいなあ。

921 :エージェント・774:2005/10/25(火) 07:10:07 ID:K5S5ZjEC
超キモメンな>>920には一生無理だからな。煽りのつもりだろうけど
一生引き篭もって煽りのレスをカキコし続けるといいよ。

922 :エージェント・774:2005/10/25(火) 08:33:48 ID:aMJV2rwo

コテさんたちへ

ステッカー厨さんには言ったのですが、
スレ上の言葉使いが少しなってないように見えます。
あーさん、帽子さん、endさん、八頭身職人さんなどは
比較的良いとおもうんですが、
どこまでが運営で、どこまでが参加者なのか分かりませんが
コテを名のる限り普通の2chののりではよくないのではないでしょうか。


特にせいふくびっぱーさんは
とりはあれだけ問題になったのですから
コテをつけるつもりなら、とりをつけるのは
このスレ上常識ではないでしょうか。言葉使いもです。
誰かがなりすましても分からなくなると思います。

VIPPERをなのって欲しくないと言われる方も増えると思います。

コテさんたち、頑張ってください。

923 :エージェント・774:2005/10/25(火) 08:48:21 ID:fW3HlXvH
>>916
俺が思うに
SO氏がおふざけ→しろ氏勘違い、書き逃げ→他メンSOへの不満爆発追い出し成功ウマー

924 :エージェント・774:2005/10/25(火) 08:51:00 ID:IjV79T6S
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/
こっち見て見れ。
SOお疲れさん。

925 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:00:34 ID:TMp+heKA
ノマネコの奴まだやってたのかよ

お前らしつこすぎ

926 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:06:06 ID:0Zt0gyWt
未成年者は保護者同伴のみ可
これでいいじゃない

927 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:07:05 ID:IjV79T6S
>>926 賛成!!

928 :暫定ガラナ ◆9kcSUpoxvw :2005/10/25(火) 10:15:48 ID:KKDnBeC/
なんか急きょお仕事、お休みになっちゃった。(´・ω・`)ショボ〜ン
>>八頭身職人氏
オイラはスロバキア語は勉強した事はないのでできません。
英語でお話はできるそうなのですが、オイラは英語も不得手なので
日本で要人防護をしている方を介して、紹介とかこんな人が
休暇で日本にきますよ〜ってインフォメーションを受けています。
ひょんな事から時間が空いた(とはいえ、自宅で仕事しなくちゃならない)ので
その知人にいろいろ聴いてみます。
<未成年さんガラナ氏とできないですかね。>
( ¨)ん?
これは、未成年の対応をって事なんでしょうか?
どうなんでしょう。イージスの代わりには、少しくらいならなれるかも
ですが、オイラ自体かなり、おこちゃまですからね。
先端研との件の続きという事ですから、報道にたいしての事なのかな?
顔出しの対策は、ある程度は動けると思いますし、報道関係に対して
働きかけていく事は時間がゆるせば可能ですし、各報道に対して
抗議をしている方のスタンスをインフォメーションをしていく事は
可能です。
ただし、これもみなさんのコンセンサスをとったもので無いと、
ある一部の方の主張ってなっちゃいませんか?
現状ではプレスにお渡しできる資料は、ここであげられたものを
まとめて用意してある程度です。
こちらが問題としているのは、「のまヌコ」は2次著作物であると
いう事と、阿部糞さんの誠意が感じられない対応だと思いますが
ぶっちゃけ、『報道関係もなにがなにやら...どうなってんの?』って
感じていると思います。
だったら、自分達で調べてと思うかも知れませんが、そこまで調べてって
所は、報道でも少ないですからこちらからどんどん主張をだしていかないと
情報の出所はで、問題が複雑なわりに阿部糞さん側からしかでてこない
のでそちらを採用ってなっちゃいます。
報道関係は、情報は鮮度が大事。今さら「のまヌコ」問題なんて...と
思っている節が主流になってきています。(これはニュースという意味で)
今は、チラシ区張り等草の根運動を進める事が大事だと思います。
雑誌関係、テレビの報道でも特番枠や情報系の比較的時間をかけて取材できる所は
マスコミの中でもちょっとニュアンスが違って来ますので、報道とは
別けて考える事が必要だと思います。
実際に、ドラマ・バラエティ関係、一部の情報系担当の人の方が注目度は
個人的注目度は報道よりも高いかも知れません。

929 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:17:41 ID:JGhsaFhq
今更だけど
>0才1名
ワロタw 子連れでもおkなん?

> 方針残留
> ・未成年参加者は参加どうするか 他

大阪に準じた形の同意書を作成して、保護者の方の押印ゲット。
その上で、当日何かあった場合の連絡先を交換しておく。
可能なら、当日の責任者から一言保護者に連絡。
こんな感じ?

年齢確認以外の意味でも、身分証明書の確認はあってもいいかも。
敷居が高くなるという意見もあるけれど、それなりにリスクも負うし
責任も発生する運動に参加するのであるから、あんまり「気軽に参加」と
言う部分に重きをおくのもどうかなと。

あと、現実的じゃないかも知れないけど、異性目的の不埒な参加者への
対策には、ガイドラインを設けるのもアリかも知れないけど、それよりも
活動自体の意識を高めていくのも一つの対策になるんじゃないかなと。

930 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:19:05 ID:rzjfFtVp
未成年者は保護者同伴のみ可!

931 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:25:07 ID:4sMGfnqO
>>928
お前が運営なら、ムカつく顔文字とふざけた文章、コテ同士の馴れ合いをやめろ。
お前が運営じゃないなら、コテはずしてうせろ。


932 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:25:42 ID:r6VObBy+
一番良いのは、「お母さん的存在」が居て、
多少口うるさくでもいいので未成年の行動、未成年への社会人の対応、
年齢に関わらず女性の連絡先をすべてしっかり管理する人がいる事だと思います。
「世話役」と言ったほうがいいでしょうか。

933 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:36:29 ID:aMJV2rwo
   +    ∩ +  /                     +
       / /   / マツウラー  +
 +     / /   ∠              ⊂~ヽ   +
  +   / /     \_________/   \\    +
     / /_∧   +                | |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / / ´Д`)+            +       | |∧ ∧   < ハマアユー
    |      \    .∩   (((\     + | ( ´Д`)  + \   スズアミー
    |    /\ \//      \\      \     ⌒\   \_____
    |   /⌒l.\_/   ∧_∧ | ..| +       |    |\\
    | / ./ .|       (´Д` )/ /   +    \   \ > >
    ヽ   | /   +   /    ..ノ           >   |/   +
     |゙ー'| L      / /    |        +   //  /
 +   |  /(_  ヽ  (( ( (.i     |+         // /  +
     ノ /   ゙し'     ヽ、二つ))|         // /
   / ノ 彡  +      |  y  ノ         (( (+
  / /         +  i (  く          ヽ\\
 / ./              |  i\ ヽ、  +       ヽ\\__   +
( ヽ      +       |  |  ヽ、 ヽ     +     ヽ\ |
 ヽ、_つ           (⌒__ノ    i .j  +        し..∪




avexマンせー、松浦マンせーになってるよー
みんな。しっかりしようぜ!!!

934 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:37:06 ID:WsAjBcqm
なんかあったらその「お母さん的存在」が全ての責任を取らされる。

「したいからする」という性格の運動で、そこまで背負わすのは良くないと思う。

935 :下手だな:2005/10/25(火) 10:49:06 ID:0cIbSnmc
案の定
馬鹿どもは馬鹿な展開に発展させたんだな
傑作だ

船頭皆無であれ船山に登る

936 :エージェント・774:2005/10/25(火) 10:51:59 ID:UeLkPf1a
未成年は不可にした方がいい。ただ、親子で参加というのはOKかも。

ただ、未成年を不可にしたほうがいい理由をもっと詳しく書かせてもらえれば、
何か起こった責任とれるんですか?という面と、事が起こったときにできるだけ運営側の責任を
軽減する意味があります。大人同士のことで、しかもモラルという点において、実際に問題が発生し、
大人同士でこれだけ揉めているのに、人事が刷新されたとはいえとても現時点で未成年を交えてのビラ巻き行為を
運営できるとは普通に考えて反省が足りないというか、ちょっと自分らを過信しているとは言わないまでも
ちょっとリスクに対して鈍感じゃないかと。未成年に対してアピールしたいのはわかりますが、
とりあえず大人同士のビラ巻きをきちんと成功させてからの課題にしたらどうでしょう?

937 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:02:58 ID:r6VObBy+
>>934
そうですねぇ。ちょっと荷が重いか。
それなら女性代表と男性代表を立てて、基本的に行動は一緒にして、
親子連れも女の子が居る場合は女性側へ。
男のみの親子は男性側。
何かあれば女性は女性代表へ報告、相談。
男性側も男性代表に何事も従う。
連絡先は必要なら全て自分の代表が管理する。もしくは同性のみの連絡網で。

男性と女性の連絡先はお互い絶対に漏らさない。

…やっぱりこれも大変か。
誰かが目を光らせないとダメですかね。

938 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:04:22 ID:WsAjBcqm
>>936
そう。男女間の問題とかだけではなく、
例えば親に内緒で少し遠くから来た子がなかなか帰らずに電車が無くなり
渋谷あたりでうろついて補導なんてことになり、
職質で「ビラ配りにきて帰れなくなった。」とか言ったら必ず問題になる。

その子の自己責任で済むかもしれないが、世間の印象は悪くなる。

939 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:05:15 ID:IjV79T6S
カップルは同性同士に限らないよ

940 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:05:59 ID:IZBm/vwq
少ない残存のスタッフで体制を直そうと頑張っているんだから時間をあげないと…

941 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:07:55 ID:WsAjBcqm
>>940
それはそう思うし頑張れとも思うけど、
次回は30日にやるといってなかった?
そうするとあまり時間無いかと。

942 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:11:08 ID:MkLfmv/Y
>>940
良い事言う・・・
が、新スタッフを募集すればいいんじゃね?

943 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:11:17 ID:UeLkPf1a



とりあえず、背伸びせずに大人同士のを成功させていこうよ。
建て直しをしてから、反省点を生かしつつ標準化していくのがベスト。




944 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:11:48 ID:IZBm/vwq
30日にやるんですか…取り敢えず30日は未成年者の単独は不可でいいのでは?

945 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:15:32 ID:IZBm/vwq
>>942
でも今の状態での新規の募集は きついのではないでしょうか?

946 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:16:28 ID:r6VObBy+
>>938
悪い印象は容易に広まりますから、それは避けたいですよね。
未成年は必ず最寄り駅まで送り届ける事は大切です。

>>939 この場合にカップルで来ても男女に分かれてもらう方が良いかと。

947 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:18:50 ID:r6VObBy+
今から新規スタッフの募集を呼びかけるのは難しそうですね。
かと言って抜けていった人も多いこともありますし…

948 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:20:26 ID:MkLfmv/Y
>>945
今の状態だから、新スタッフ入れる必要があるんだが・・・
確かに難しいかもね


949 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:21:48 ID:r6VObBy+
今のところ何人残ってるんでしょうか。

950 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:31:16 ID:IZBm/vwq
書き込みを見て それらしい人は5〜6人じゃないでしょうか?

951 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:40:12 ID:1OoNhyp7
出会い目的オフじゃないからって、男女別で活動をするとか、正直おかしいんじゃね?
男女一緒のオフのあとに、男女別でご飯を食べに行くなんて、今まで聞いたことがないよ。
カップルの参加もだめなら、女の人がオフに参加しにくくなると思う。

すでに東京オフ自体の考えが本来の趣旨からはずれてるから、誰もついていかなくなるんじゃね?
もう少し頭を冷やした方がいいよ。

952 :青S@原宿 ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/25(火) 11:41:47 ID:+oTU0Cqx
>>932>934
それが、帽子モナー氏です。
男の目線からすると、硬すぎる印象がありますが。
女の人達にとっては、頼れるらしい。

953 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:44:40 ID:XW33laMe
別にOFFじゃなくても街歩いているだけでもナンパされる
わけだから元々あるリスクであってそれを取立てて騒い
だりヘッジするのはおかしい。

954 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:47:38 ID:4sMGfnqO
357 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/24(月) 19:30:08 ID:CiJL58Z7
あなた方はナンパの為に、何万円も使って、
6時間立ちっぱなしで、声をはりあげ、
2ちゃんねるの皆からキモイと言われ、テレビに顔晒し
ストーカに怯えながら、
参加できますか?

368 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/24(月) 19:36:20 ID:CiJL58Z7
上記の、条件が飲めるならどうぞ参加して下さい。
因みに2〜3日徹夜になります。


955 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:49:26 ID:nxcINM3O
代表とか運営とか、団体かなんかと勘違いしている人多すぎ
主要活動メンバーの中も勘違いしている人多すぎ

基本的に個人の活動でしょ?
何時から団体になったんだよ

A 俺ビラ配りする!だから警察に許可もらってくる

B あ、俺もしたかったんだ!まぜてくれ!!

C やりたかったけど、警察とかめんどくて・・・・でも段取りしてくれるならまざりたい

D ビラ配りとか苦手だけど、絵書くの得意だからチラシつくってやろうか?

E 俺もまざる!じゃ俺印刷するよ

ってこういうことだろ?本来はさ
んで、コイツらの熱い姿をみて、ちょっとだけでも参加しようかな・・・・って人が集まっただけだろ?

なんだよ、代表とか運営とかって・・・組織じゃねぇだろ!!

初心に帰ろうよ


956 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:50:09 ID:WsAjBcqm
>>951
あくまでも参考意見になればとみんな書いてくれているんだろうと。
個人的には男女別はちょっといびつな感じはするけどね。

あとは実際に参加する人たちが考えてくれればいいこと。
これも一意見として書いておくけど、
食事会や話し合いだけの「チラシ配りをする人の交友会OFF」
とかを別の日にやりたければすればいいんじゃないかなあ??
ビラ配りOFFでやるから文句や批判が出るんだし。

チラシ配りの日は配ったら現地解散で、その後にスレにきちんと
どう思ったとか、何があったとか書けばいいかと。

957 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:52:40 ID:4sMGfnqO
>>955
個人の集合体=団体

情熱に燃えるだけで現実的な視点を確保できない
お子様は帰ってください

958 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:53:24 ID:r6VObBy+
目的はあくまで「チラシ配り」であって欲しいものです。

959 :青S@原宿 ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/25(火) 11:54:30 ID:+oTU0Cqx
>931
暫定ガラナ氏は、マスコミ業界の人で、強い見方です。
そのほか、独自でオフに警備を行ってます。
以前は七氏でしたが、今回10/23の会議にて無理やりコテをつけてもらいました
後半のワケワカな文はそれに対する指示です。(イージスと言えば盾です)
お陰でビラ配り最中に、誰かに絡まれると言うのトラブルはありません。

960 :エージェント・774:2005/10/25(火) 11:55:12 ID:WsAjBcqm
>>953
ナンパされるのとOFFに参加してる最中にチラシ配りながら声かけるのとは全く違う。

例えが適切ではないかもしれませんが、
「地震災害に募金をお願いします。」
と言われて募金したら、
「このあと暇?メル番教えてくれない??」

と言われたら、募金自体を疑うでしょう?

961 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:00:49 ID:4sMGfnqO
>>960
ビラ配ってる最中にナンパしたソースは?

962 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:03:21 ID:WsAjBcqm
>>961
女子高生に・・・・・。
と参加者さんからのカキコがありましたよ。

それに対する他の参加者さんや本人からの事実とは違うという
反論はいまだありません。

963 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:04:09 ID:WSC6eTMp
あつものに懲りてなますをふく、って感じだな。

964 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:04:11 ID:XW33laMe
>>960
活動中のナンパや私的な連絡方法聞出すのはいけないが
活動終了後は自由だろう。
ビラ蒔きという目的に集ったのだから活動中は私語も慎む
べきであろう。

965 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:09:08 ID:SMENgJMP
>>962
どこ?
どこにあったか教えて!

966 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:10:09 ID:4sMGfnqO
>>962
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/
>>55から抜粋

55 :end ◆endX7tOIxE :2005/10/25(火) 08:40:10 ID:cZHdAs6m
すでにスレ上で発表されていること、されていないことを含めて、
時系列順に全て書き出そうと思います。

まず、自分が代表であった9/17(土)プレオフでのこと。
avexそばの中華店で、今後のオフの方針の話し合いを行いました。

このとき3つのテーブルに分かれたのですが、
自分、Staff Officer(以下SO)氏、あー氏、帽子モナー氏、ワタミ氏、他4名が同テーブルでした。
他4名のうち、1名が女子高生のかたで、同じ女性であるあー氏、帽子モナー氏の
3名を中心に話が弾み、女子高生のかたが絵師でもあるとのことで、
連絡を取ろうとあー氏、帽子モナー氏と連絡を取れるようにしようとメールアドレスの
交換をするといった話になり、女子高生のかたがお二人にメールアドレスを渡しました。
その際、どういった経緯であったかは失念しましたが、
(確か、女性3名での話の中で同じ趣味を持っているとSO氏が言っていた気がしますが)
SO氏もメールアドレスを求めました。

後日、あー氏より「そのとき女子高生の人は引いていた」といった指摘がありましたが、
自分の目では、確かに一瞬の戸惑いはあったように見えましたが、
それが男性にメールアドレスを渡すことを躊躇ったのか、メールを書く紙を探したのかは
思い返しても判別が付きません。何にしろ、自分はその間を縫って
「男女トラブルの元となるので、男女間でのメールアドレスの交換は絶対に避けるべき」
とSO氏に直接指摘し、その行為に注意を与えました。

このオフの終盤、SO氏は連絡用のメーリングリストの制作を提案をし、
その管理を引き受ける、と言ったことも合わせて報告しておきます。
また、その登録方法についてはその5日後、22日に本スレその4で発表されました。



967 :青S@原宿 ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/25(火) 12:13:41 ID:+oTU0Cqx
>955
今でもそのスタンスです。
出来る人が行動する、これでこのオフは動いています。
ただまとめ役の人が、しっかりしていなかったので、
このような、大騒ぎ状態になった。


968 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:19:49 ID:SMENgJMP
>>967
それは違うんじゃないか?
結局「反省してます」「ごめんなさい」とかいいながら
何にも分かってないのな
本気で呆れたわ

969 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:19:53 ID:4sMGfnqO
>>967
出た〜〜〜〜ッ!!得意の責任転嫁!!

あんたは黙ってた方がいいよ。
墓穴ほりすぎ。

970 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:21:11 ID:IZBm/vwq
現地に集まり説明を受け 淡々とビラ配りをする 交替制だから空いた時間は あらぬ疑いをかけられない為に沈黙 その繰り返しで6時間を過ごす…で解散 参加したいですか?

971 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:23:56 ID:MkLfmv/Y
>>970
本来の目的から言うとそうあるべきなんけどね。
馴れ合いとかしてると、新規参加しずらいし。
でも、人間だからね・・・

972 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/25(火) 12:25:00 ID:+oTU0Cqx
>968
その人達が本来の目的(ビラ配り)が出来ずに、
この荒れた状態の収拾を図るべく、行動しています。



973 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/25(火) 12:25:31 ID:JtfuymAd
しろ氏にはメールしてありますが、今のところ返信はありません。

974 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:27:38 ID:SMENgJMP
>>970
それだけじゃなく親子、夫婦、兄妹での参加の場合は証明書も必要www

975 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:28:52 ID:4sMGfnqO
>>972
で、その収集をしてる人たちの足を引っ張ってるのがアンタな。
燃料投下しすぎwwwww

>>973
青sには黙らせた方がいいよ。
今回の失言も含め、コピペさせてもらうけどさ

976 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:31:26 ID:KEOUaf7i
>>972
お前もう喋るな・・・折角立て直せそうなものもオシャカになる

977 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:32:28 ID:IjV79T6S
>>966 それがナンパだと思われたんですか?
コミュニケーションだと思います。
その時期はスレでも工作員対策を考えていた時期だから
メアド交換と発言してもおかしくないのではないでしょうか。

ところで

しろ マダァー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

978 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/25(火) 12:32:41 ID:JtfuymAd
>>970
その問題は運営側は絶対禁止、
参加者は迷惑をかけている場合のみ帰ってもらう、
ぐらいのところでいいのではないでしょうか?

ビラ配りも男女別に分かれるより、均等に配置した方がいい、
との意見が以前でていました。

979 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:32:51 ID:/vEnUzVe
未成年者は保護者同伴か、保護者の許可があればいいんじゃ。あとは早めに帰ってもらえば。
わざわざ参加者を減らしてもメリットがないような。

980 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:33:23 ID:IZBm/vwq
>>971
人間ですからね(^-^) 疑心暗鬼を取り除くコミュニケーションは必要な事だと思います

981 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:34:47 ID:BABH/r8p
とりあえず「家に帰るまでがオフ会」というフレーズを外したら?
ビラ配りなどの活動とシメが終わったら解散で、あとは自由行動と
いうことで。

982 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/25(火) 12:34:51 ID:+oTU0Cqx
>>975
すまんね!
本来このような書き込み、苦手なものでな。
皆で馬鹿やれるオフの方が好きだ!
この、のまネコ問題だけは許せないので参加している。



983 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:36:14 ID:KEOUaf7i
次スレってあった?

984 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/25(火) 12:37:25 ID:JtfuymAd
皆さんにちょっとお聞きします。
この場合の未成年は20歳未満ということで考えてるのでしょうか?
18歳未満でしょうか?

985 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:38:50 ID:KEOUaf7i
>>984
童貞or非童貞でFAでドスンである

986 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:39:33 ID:0Zt0gyWt
>>984
20歳に決まってるだろ
法的な問題なんだから

987 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:39:52 ID:/vEnUzVe
18禁オフになったら、その時点で参加者激減だと思いますが。

988 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:40:02 ID:JGhsaFhq
>982
苦手だったら、わざわざ無理して発言することもないよ。

オフ男女別:反対
でも、未成年は参加禁止でもおk。
まあ普通は未成年=二十歳未満だよね。

989 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:42:31 ID:XW33laMe
未成年巻込むのは(・A ・) イクナイ!
と思うが、
未成年巻込んで問題起すと、警察が動く。
この場合喧嘩両成敗で動くので、糞も無傷では
済まない・・・・・



990 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/25(火) 12:46:56 ID:+oTU0Cqx
>988
漏れも、こんな状態がいやなんだよ!
でもね、このつらい状況で行動している人達を見ていると、
どうしても擁護したくなってしまう。


991 :ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 :2005/10/25(火) 12:47:18 ID:JtfuymAd
例えば
20歳未満でも18歳以上なら親の許可もらえばOK
こういうのはどうでしょうか?

次スレたてますね

992 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:48:12 ID:kuGgbXcv
>>990
君のやってる事は擁護ではなく
頑張ってる人の足を引っ張ってるだけだ

993 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:48:48 ID:4sMGfnqO
●SOがやったとされる行為の真実●

@お持ち帰り未遂
【誤】オフ後、女性をお持ち帰りしようとした
【正】相手はSOと気が合う女性で、「一緒に帰ろう」という流れに
   同調して数歩SOと歩いた。だが、代表としての立場からSOは自制。

A女子高生からメアドを聞き出す
【誤】オフ中、嫌がる女子高生からメアドを聞き出そうとした
【正】オフ中なのか定義は曖昧だが、「ビラ配りオフ」中ではなく、
   食事会的な場で、絵師である女子高生への連絡用として聞いたのが自然
   嫌がっていたかどうかは主観の問題(証言者が明らかにSOを憎んでいるため)

Bモナー面を渡しナンパ
【誤】オフ中にモナーのお面を女性に渡し、それを口実にナンパしようとした
【正】これもオフ中なのか定義は曖昧だが、「ビラ配りオフ」中ではない。
   夜更けのセンター街で、ノリのいい女性に話しかけられ
   「じゃあちょっと二人で・・・」と冗談めいたニュアンスで発言しただけ

私怨による脚色で危険人物がいたオフのように扱われてるが、
そもそも、セクハラ・お持ち帰り行為など無かった。
後でソースはまとめるけど、SOはこの点に関しては無実だろ。

994 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:49:33 ID:/vEnUzVe
18禁オフになれば、すごい数の荒らしがやってきて活動自体難しくなると思いますよ。

995 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:49:46 ID:MkLfmv/Y
>>993
それはこっち
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/l50

996 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:50:40 ID:4sMGfnqO
>>995
誰が隔離スレなんかいくか

997 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:50:54 ID:KEOUaf7i
1000なら兄仕切りでOFF

                    _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |' ぬいぐるみ着るよー
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |


998 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:51:46 ID:XW33laMe
解散後なら、お持帰りもナンパも特に問題無いと思うが。
解散後スタッフミーティングに行く途中なら問題だろう。

999 :青S ◆AP1.Z44Vgo :2005/10/25(火) 12:53:10 ID:+oTU0Cqx
>991
よろしくお願いします。

貰ったステッカー会社で配りました。
大変好評です!このステッカー、早く配りたいですね

1000 :エージェント・774:2005/10/25(火) 12:53:28 ID:4sMGfnqO
>>999
うぜえからすっこんでろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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