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【皇位継承】万世一系の皇統を守る3【男系維持】

1 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:30:18 ID:ub68tpwW
■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■

皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか?
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう!
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう!

分かりやすくまとまっているサイト
http://www.geocities.jp/banseikkei/

愛子様の子供から見た系譜(色付き)
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg


2 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:32:05 ID:Rjxfja6s
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
      TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
    自民党本部・公聴室:03-3581-0111
     自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部:https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
     TEL 03-3581-0101
     ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
     小泉内閣メールマガジン(首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く)
      http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
 http://www.cas.go.jp/index.html
      〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
      TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
      ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

3 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:32:40 ID:Rjxfja6s
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍を公式表明せよの突撃先 ■

【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 info@sengu.info
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ joho@izumooyashiro.or.jp
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519

4 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:32:47 ID:inwJd3Kc
2げっと、ちなみにこれとは全く無関係です。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131415494/846 

5 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:33:31 ID:LQ9Bnp9u
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028


> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。(「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです)
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体(国柄)
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html

「どうしてそんなに(典範改正を)急ぐのか理解できない」 (外交評論家の加瀬英明氏)

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 (渡辺昇一・上智大学名誉教授)

6 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:34:30 ID:ub68tpwW
【依頼】 電凸・メル凸 
【凸先】 各テレビ局 
【内容】
・「女性」天皇と「女系」天皇の違い。(神武王朝が絶える)
・ 神武天皇以来の「万世一系」「男系男子継承」
・125代続いた世界最古の王朝。2665年とも1400年とも言われるその長さ。 ・旧宮家の存在と皇族である意義。継承者たる男系男子が複数存在する。
これらについて正しく知っている人は少ない。
マスコミの責務としてこれを正確に報道して欲しい。

■マスコミ各社(テレビ局)凸先(着信非表示は頭に184をつける)

NHK  0570-066-066 https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
日本TV  03-6215-4444 https://www.ntv.co.jp/staff/form.html
TBS  03-3746-6666 http://www.tbs.co.jp/contact/
フジTV  03-5531-1111 http://www.fujitv.co.jp/jp/response/index.html
TV朝日  03-6406-2222 (Eメールは受付ない)
TV東京  03-3432-1212 http://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken2.html


7 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:35:01 ID:ub68tpwW
【依頼】 メル凸・FAX凸

【凸先】 朝日新聞編集委員 岩井克己 
     週刊朝日 編集部
     〒100-8011 中央区築地5-3-2
     FAX 03-5541-8820   Eメール wa@asahi.com

【内容】 「週刊朝日」(11/11)における岩井記者の記事は
     あのアカピー新聞にありながら、伝統重視、誠に正論である。
     男系維持派の力強い味方として応援したい。
     「女性・女系天皇反対」「男系男子継承維持」「旧宮家復籍」
     の記事を書いてもらおう。
【参考】
「週刊朝日」11月11日号
 ○有識者会議「女系天皇」容認への疑問符
  ・今度の改正は出自を問う意味がない
  ・憲法が世襲を定めているのはその伝統的価値を前提にしている
  ・歴史的転換をするならもっと説得力ある説得を
  ・こんなに簡単に女系を決めていいのか
    
「朝日新聞」2005.10.28
 ○三者三論 〜 女性天皇どう考える
  ・「男系限定」は憲法に違反
  ・天皇制そのもの 議論を
  ・現制度の方が皇室安定  長根英樹氏 きもの和文化プロデューサー
    http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
    長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
    http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html


8 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:35:54 ID:Rjxfja6s
□よく「推古天皇は女系じゃないか」という人がいる。この手のレスは多いのでま
とめておく。以後参照として使って頂ければありがたい。
女性天皇は十代八人いた。退位した後再び天皇になった人もいる。

推古天皇(592〜628)−皇后、欽明天皇の子
皇極天皇(642〜645)−皇后、敏達天皇の曾孫(息子の息子の子)
斉明天皇(655〜661)−皇極天皇の重そ(再び天皇になること)
持統天皇(690〜697)−皇后、天智天皇の子
元明天皇(707〜715)−皇后、天智天皇の子
元正天皇(715〜724)−生涯独身、天武天皇の孫(天武の息子の子)
孝謙天皇(749〜758)−生涯独身、聖武天皇の子
称徳天皇(764〜770)−孝謙天皇の重そ
明正天皇(1629〜1643)−生涯独身、後水尾天皇の子
御桜町天皇(1762〜1770)−生涯独身、桜町天皇の子

女性天皇は主に天皇がいなくなった後の中継ぎとして即位した。皇后で天皇にな
った人の子供夫である天皇の子でもあるから男系。他は生涯独身を貫いており、
子供は生まれていないから女系は一人も生まれていない。


9 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:36:21 ID:tH80vlDX
なんでもいいけど、こんな格好で押しかけるなよw

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

10 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:36:58 ID:d3Ic8n2g
どっかで18日OFFのカキコ見たんだけど失念
情報ありませんか?(~_~;)

11 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:38:32 ID:acJ4dfEj
>>10
チャンネル桜でぐぐれば一発だ

12 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:41:49 ID:Rjxfja6s
N速+関連スレ
【皇室】皇位継承順位、「長子優先」で最終調整…有識者会議、月内に報告書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131451625/
【皇室】宮内庁、寛仁親王殿下のエッセーを「皇室全体の意見のように誤解生む」と懸念
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131624817/
【皇室】三笠宮寛仁親王殿下のエッセーに小泉首相「憲法違反ではない」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131256925/

極東板
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130959658/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127163463/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130295818/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131618002/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131405855/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119658361/

議員・選挙板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131263238/
政治板
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131169027/

前スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131024296/




13 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:43:12 ID:ub68tpwW
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20051107
皇室典範改悪阻止!!「草莽崛起」国民大会

二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって
改悪されようとしています。
日本が日本で無くなる危機が迫っています。

先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の
国体を私たちの世代
で壊してはなりません。マッカーサーとGHQですら変えられなかった、
我が国のあ
り方ご皇室を、日本人たる私たちの手で守り抜きましょう!

【日時】  平成17年11月18日(金)
      開場18時30分 開演19時

【場所】  なかのZERO 大ホール
      ※JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分
      (中野区中野2-9-7 03-5340-5000)

【登壇者】 伊藤哲夫氏、小田村四郎氏、加瀬英明氏、小堀桂一郎氏、百地章氏、
       井尻千男氏、三輪和雄氏、遠藤浩一氏、名越二荒之助氏、
       西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、宮崎正弘氏 他

14 :12:2005/11/11(金) 00:45:19 ID:Rjxfja6s
ざっと見たけどN速+のスレ、ほかに抜けあるかもしれない・・

15 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:47:50 ID:acJ4dfEj
>>10
一応念のため張っておく
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

16 :前スレ193:2005/11/11(金) 00:48:53 ID:uYUEhraS
なぜか前スレが止まったので、もう一度。
193 :エージェント・774 :2005/11/10(木) 11:51:14 ID:68UqNa3U
「天皇制存続のために」と女系移行を唱える論者が
維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具?

前スレ194さん、ありがとう。嬉しいです。





17 :エージェント・774:2005/11/11(金) 00:49:18 ID:tH80vlDX
>>13
こんな馬鹿っぽい格好で行くなよ。wwwww
こんなのが集まってたら、体臭で一般人は引いちゃうよ。wwwww

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

18 :10:2005/11/11(金) 00:58:40 ID:d3Ic8n2g
どもども助かります。

19 :エージェント・774:2005/11/11(金) 01:00:03 ID:NDcZBm3u
>>1


20 :エージェント・774:2005/11/11(金) 01:01:33 ID:tBcSNbUD
18日の集会に行く人達がんがれ!
地方から応援してるよ!

21 :エージェント・774:2005/11/11(金) 01:08:28 ID:tH80vlDX
>>20
いつものようにキモイ貧乏醜男が集まるんだろうなwww
デートする相手もいないから暇で仕方ないんだろうwwwww

22 :エージェント・774:2005/11/11(金) 01:35:58 ID:7Bu1coYX
21は優しくないな
優しくない奴は日本から出ていけ

23 :エージェント・774:2005/11/11(金) 01:40:14 ID:inwJd3Kc
>>21
天皇制反対とか言ってる団体は活動がものすごーく不活発になってるのな。
今こそお前みたいなのが行ってデモ活動とか資金援助とかすべきだがどうよ。
http://www.ten-no.net/dance/modules/news/
スレの本旨に外れるのでsage


24 :エージェント・774:2005/11/11(金) 01:42:09 ID:uYUEhraS
さ、本題にもどろう

25 :エージェント・774:2005/11/11(金) 02:06:53 ID:tH80vlDX
>>22
醜い・貧乏・低学歴
三拍子揃ったキモオタにやさしくなんてできないよ。w

26 :エージェント・774:2005/11/11(金) 02:07:33 ID:yR110oEr
132 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/11/11(金) 02:02:35 ID:C0UQutVZ0
今週号の週刊文春に平沼がいいことを書いていたらしい。
誰か、UPしてくれないか?


27 :エージェント・774:2005/11/11(金) 02:08:32 ID:yR110oEr
ID:tH80vlDX
ID:tH80vlDX


なにこれ?知障の糞サヨ? 団塊の馬鹿サヨじじー?

28 :エージェント・774:2005/11/11(金) 02:09:34 ID:yR110oEr
>>13
おっ!凄いメンバーだね。仕事を早く片付けて行くよ。

29 :エージェント・774:2005/11/11(金) 02:13:34 ID:gTYV/q7I
前スレに重要な提案があった。
このスレの幹事は、ビラまきをまず最初の目標にしてくれ。

187 名前:エージェント・774[] 投稿日:2005/11/10(木) 00:55:55 ID:1eApwQsy
>>184
ビラ配りをやるなら、>>163の集会でやればいいと思う。
どんどん手を挙げてよ。

それから、まとめサイト、誰か作って。


30 :エージェント・774:2005/11/11(金) 02:13:56 ID:gTYV/q7I
抗議先は、ここだね。

内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
 http://www.cas.go.jp/index.html
      〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
      TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
      ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html


31 :エージェント・774:2005/11/11(金) 02:30:24 ID:gTYV/q7I
>>16
スレストの理由を確認して。OFFにしないと止められるぞ。

32 :エージェント・774:2005/11/11(金) 02:33:03 ID:CTzA4Eb7
『女性天皇論 象徴天皇制とニッポンの未来』 ←女系天皇を論じてベストセラー
中野 正志 (著) 朝日選書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022598603/ref=pd_rhf_p_1/249-0176303-8084305

その著者が某ブログで寄せたコメント↓

お節介ながら (ある「中(ちゅう)」から)
2005-11-04 22:02:23

 ご質問の大半は、拙著『女性天皇論』(朝日選書)ないし、雑誌「論座」の今年の六月号に書いておりますので、
ご足労ですが、図書館ででもお読み下さい。
(中略)
 愛子さんお一人だけにそんなに重い責任を負わせることは、ご説の通り、非人道的だと思います。
となると、象徴天皇制の廃止を志向するしかないのですが、一気に「国のあり方」を激変させるのは、
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とても大きなリスクを伴いますから、なだらかに変えていく方が賢明でしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ですから国家の臍に近い重心の立場にある方に、やたらの期待を抱かず、
国民が権威からなるべく自立して立ち、彼らの権威をなだらかに少しずつ解放して差し上げるのが、
主権を持った国民の義務と言えるのではないでしょうか。
ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/c88ff8b19bb382d1d596ce5b0f564adc

33 :エージェント・774:2005/11/11(金) 06:15:05 ID:r5claAi7
>>32
確信犯だな。こいつ。
反日分子の女系容認だね。



34 :エージェント・774:2005/11/11(金) 07:44:16 ID:TM/ygxW8
マスコミ・各種団体連絡先一覧おいておきますね
http://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/



35 :1:2005/11/11(金) 08:59:36 ID:FSG6Mmmc
テンプレ、リンク貼り乙カレ〜でした。

36 :エージェント・774:2005/11/11(金) 09:03:13 ID:n87Cz74E
結局、この議論はここに行き着くようだね

  皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
  からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち=現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ(直系)で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み=皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家(先代、
先々代…に遡った男系男子)に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

37 :エージェント・774:2005/11/11(金) 09:04:28 ID:n87Cz74E
お祈り、祭祀に特化した説明ではないけど、和文化、和の心と
皇室、天皇との関わりという意味では、この論文がおすすめ 以下、コピペ

この問題、去年からウォッチしてきてるんだけど。
長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。

・直系優先(直系女子)でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
 など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。

朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。

【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】 
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える 2005.10.28
  ・「男系限定」は憲法に違反
  ・天皇制そのもの 議論を
  ・現制度の方が皇室安定  長根 英樹氏 きもの和文化プロデューサー
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

38 :エージェント・774:2005/11/11(金) 09:25:04 ID:sEUPMq+z
◎小泉首相が今すぐやるべきこと

1)旧宮家復籍・男系男子維持を決意・表明する
2)現有識者会議を解散 、もしくは答申を完全に無視する
3)新たに専門家のみ(国学者・神道関係者・皇族)を中心に
  旧宮家復籍について具体的に話し合う「真の有識者会議」を立ち上げる。
  ここで充分時間をかけ論議する。
4)更にその真の有識者会議を発展させた「皇統維持委員会」を設立し
  常に男系男子で安定して継承できる「宮家サポートシステム」を作りあげる
5)典範改正まで当然、現典範でいく。(男系男子継承)

これができたら未来永劫、日本を守った男として褒め称えられるであろう。
これができたら正に 小泉首相は『 ネ申 』!!!!!!!!!!!!!


39 :エージェント・774:2005/11/11(金) 09:54:24 ID:tBC/nCNN
お前等スレストされたのに何で立ててんだよ。
頭おかしいのか?

40 :エージェント・774:2005/11/11(金) 10:06:50 ID:dl5D4XsH
ビラ作った者です。スレストショック…顔合わせオフまずやって動き始めろってことですね
2スレ目突入してるのに幹事すら出てない状態ではしょうがないのかな。

とりあえず何かやるなら動く気がある人挙手

41 :エージェント・774:2005/11/11(金) 10:07:10 ID:FCnaZdcD
これ、本当は教科書だの靖国だの以上に
きちんと議論しないとまずい問題だよな。


42 :エージェント・774:2005/11/11(金) 10:29:11 ID:Y02Pp+Dn
>>40
雑談だけで動かないのはまずいのです。

43 :エージェント・774:2005/11/11(金) 10:45:06 ID:eN36qIas
>>41
禿同、教科書問題も大事、靖国問題も大事。しかし、それらは近年の問題であって、
皇統問題は大和民族として国家の本質的な問題だとおもう。

44 :エージェント・774:2005/11/11(金) 12:25:26 ID:OuEjzNYF
とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋 ビジネス社 税込1,680円
四六判270p ISBN 4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

45 :エージェント・774:2005/11/11(金) 12:25:31 ID:CTzA4Eb7
>>33
こいつは真性の電波
他にも同じブログでこう言ってる

ついでに (ある「中」から)
2005-11-04 20:32:30

 寛仁親王の発言で読売新聞に抜かれた朝日新聞の十一月四日付の国際面に
「ネパール王政岐路」との記事が掲載されています。
 ネパールの場合は、皇太子が国王を暗殺し、自身も自殺を図り、摂政だった叔父が即位しました。
でも、思わぬ形で即位した新国王が内閣を解任して独裁政権を目指した結果、
反王政派が大同団結して共和制移行を視野に入れているとの内容です。
 たとえば、日本においても、明仁天皇夫妻の痛々しい努力によって、
国民にとって天皇は神格化されているわけではなく、八割以上から親しまれる存在として
支持されているわけですよね。
 もし、いまある天皇制の矛盾が大きくなったとき、国民の意志に反した天皇が現われたとき、
もっとざっくりいいますと、寛仁親王のような思想の持ち主が天皇になられたとき、
天皇制はネパールの道をたどるとは思われませんか。

46 :エージェント・774:2005/11/11(金) 12:27:40 ID:CTzA4Eb7
下線引くの忘れた

 もし、いまある天皇制の矛盾が大きくなったとき、国民の意志に反した天皇が現われたとき、
もっとざっくりいいますと、寛仁親王のような思想の持ち主が天皇になられたとき、
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
天皇制はネパールの道をたどるとは思われませんか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

47 :エージェント・774:2005/11/11(金) 12:48:40 ID:dl5D4XsH
実際に動く気がある人いないん?

とりあえず資料持って方針決めるオフから始めないと

48 :エージェント・774:2005/11/11(金) 13:02:27 ID:FCnaZdcD
南セントレア市推進派ばりの暴挙だよな>「有識者」会議

49 :エージェント・774:2005/11/11(金) 13:38:14 ID:Izhf1QUy
フラッシュ、ミラーはマダ〜



50 :エージェント・774:2005/11/11(金) 15:18:38 ID:tN/8VWuk
実際に集まって動かないなら板違いじゃない?


51 :エージェント・774:2005/11/11(金) 17:58:49 ID:2mDY+ZCN
>>29
誰か作って、誰かお願い〜

プププ

52 :エージェント・774:2005/11/11(金) 21:31:02 ID:pisE56qq
じゃあとりあえず、何もない日にいきなり集まるというのもなんだから、
>>13の講演会にかこつけて顔合わせオフをするというのはどう?


【草莽崛起オフ(第1回女系天皇反対運動オフ)】

「草莽崛起」国民大会(http://www.ch-sakura.jp/index.php)に有志みんなで参加しましょう。

詳しくはオフ板→ http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

日時 平成17年11月18日(金)
   終了予定時刻21時までに集合(なるべく開場時間18時30分までに) 
   国民大会終了後、二次会等でヽ(´ー`)ノマターリ

場所 中野ZEROホール
    ※JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分
  (東京都中野区中野2−9−7 03−5340−5000)
   
服装 不問(正装推奨)

その他 自論を延々述べるのはやめましょう。意見の違う人の話にも耳を傾けましょう。



こんな感じのテンプレ作って、あちこちに呼びかけよう。

53 :エージェント・774:2005/11/11(金) 22:57:22 ID:zSKEFuk3
>>52
ローカルルール
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します

で、まず幹事は誰?
あと、あちこちに呼びかけるのはルール守ってないことになるぞ

54 :エージェント・774:2005/11/11(金) 23:20:26 ID:Izhf1QUy
パンフレットを創る会みたいなOFFをしようと思うけど、
来れる範囲には、誰も居ないと思うんだよな〜
PCは初心者ですし、何かやれる事を言ってください。


55 :エージェント・774:2005/11/12(土) 00:19:52 ID:R8x7MXZ6
日本二千年史上の一大事だよ!!

ローカルルールはわかるけどまずは自分も>>52の集会に行こうと思う。

マジで日本破壊工作じゃん。

OFF会じゃなくてもいいからとにかく18日はみんな行こうよ!



56 :エージェント・774:2005/11/12(土) 00:23:43 ID:FQETfKG7
>>54
駄目もとで住んでいる県書いてみたら?
後、作った後どうしますか?

57 :前スレに貼った旧皇族”復帰”・養子法律試案作者:2005/11/12(土) 00:28:20 ID:KBRfb5aw
>>1
乙です。
良かった〜。宮内庁長官がアホなこと言うは、前スレ消えるはさんざんだったので、本当に嬉しいです。

58 :エージェント・774:2005/11/12(土) 00:54:14 ID:pJcrcxXV
>>55
歴史が大切なのはわかるが

OFF会じゃなければここでやらずにほかでやるべき
幹事立てないなら突発にいくべき


59 :エージェント・774:2005/11/12(土) 01:07:31 ID:KBRfb5aw
OFF会は、やるとしても、18日の後のほうがいい気がする。
鬼女板にニセOFF会工作とかあって危険が多い。

どうせOFF会やるなら、皇居の勤労奉仕という形がいいな。皇居の中だったら、安全だろうし。


60 :エージェント・774:2005/11/12(土) 01:13:37 ID:pJcrcxXV
>>59
じゃあそういう風にOFF企画すればいいじゃん

OFFしないでだらだらスレ延ばすよりも
ちゃんと計画があったほうがいいと考えるが

61 :エージェント・774:2005/11/12(土) 07:24:06 ID:daagI8NH
>>59
>皇居の勤労奉仕
それいいかも知れない。チョト興味があった。

ビラ配りも大切だけど、あえて人権オフとは違った方向に進むというのもいいかも知れない。
人権オフのような攻撃的な内容のオフではなく、「和の心」を学ぶオフというような感じの。
長根先生を囲んで学習会なんか開けたら最高なんだけどね。

62 :エージェント・774:2005/11/12(土) 09:37:34 ID:Wnl05Q7t
>>56
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県なら行動範囲。
パンフレットを一般に向けて配る。
また神社、仏閣や様々な団体に置いて貰うよう頼む。
>>61
神話など、特に記紀とかや各、口伝などを学ぶとかどうですか?


63 :エージェント・774:2005/11/12(土) 10:43:46 ID:JH3tLwGA
>>61
長根先生にメールでお願いしてみてよ

俺も長根先生の話し聞きたい

64 :エージェント・774:2005/11/12(土) 11:57:03 ID:JH3tLwGA
>>61
長根先生にメールでお願いしてみてよ

俺も長根先生の話し聞きたい

65 :エージェント・774:2005/11/12(土) 12:19:41 ID:JH3tLwGA
ありゃりゃ、ごめん
リロードのミスで2度書きになっちゃった

勤労奉仕団もいいんだけど、申し込み予約とか時間が掛かるでしょ
また、どういう団体でどういう関係だって申請するとき、
いやネットのつながりで初めて会うグループなんです
なんてのじゃ、団体代表者として責任取れないし、受け付けられないでしょ

そんな素性の不確かな団体を受け入れているようじゃ、逆に危機管理上
問題だよね

>人権オフのような攻撃的な内容のオフではなく、「和の心」を学ぶオフというような感じの。
この発想はすばらしいと思うんだよ

「和の心」をテーマに皇位継承問題を解説して欲しい
ってマスコミにも凸しようぜ

66 :エージェント・774:2005/11/12(土) 12:56:10 ID:Y5DYWALL
今週の「週刊朝日」見た?

67 :エージェント・774:2005/11/12(土) 13:08:04 ID:STgKWM+7
皇室特集は先週だろ
>「週刊朝日」

68 :エージェント・774:2005/11/12(土) 15:34:43 ID:S3jAhmBY
>>40>>41

早くオフを企画してくれ!!!18日にビラ配りにはするんですか?


69 :エージェント・774:2005/11/12(土) 15:36:10 ID:S3jAhmBY
>>45
こいつのブログのURLキボンヌ

70 :エージェント・774:2005/11/12(土) 19:33:16 ID:R8x7MXZ6
OFFやるなら24日辺りの有識者会議前にやった方が良いね。

18日の集会でもチラシまかせてもらってもいいかも。


71 :エージェント・774:2005/11/12(土) 20:09:46 ID:s3LgDoUa
18日の集会に来る人に配ってどうする。
事情が分かってない人をターゲットにしないと!

72 :エージェント・774:2005/11/12(土) 20:56:35 ID:Nt108lSi
天皇陛下のお誕生日をお祝いする府民の集い

『皇室と伝統』

 紀宮内親王殿下のご成婚や皇位継承問題では「皇室典範に関する有識者会議」が
「女性天皇」「女系天皇」を容認する方向で11月末に最終報告書がまとまる可能性がほぼ確実となり、
男系継承の皇室伝統を大きく逸脱する動きが起こっており、国民の皇室に寄せる関心も高くなってきているように思います。
その意味でこの日に長い歴史伝統に培われた皇室伝統のあり方について、学んでいきたいと思います。

○日 時 12月23日(祝・金)午後2時〜4時半(開場 1時半)

○場 所 大阪府神社庁会館5階(大阪市中央区久太郎町4丁目渡辺6号 TEL 06-6245-5741)
     地下鉄「本町」駅下車、15番出口から徒歩1分

○記念講演(2時半〜4時の90分間)
 ・講師 松井 嘉和 先生(大阪国際大学法政経学部教授)
 ・演題 『皇室と伝統』(仮)

○参加費  1000円

主催:日本会議大阪 TEL 06-6245-5741

http://www.simcommunity.com/sc/jog/nipponkaigi/main/


73 :エージェント・774:2005/11/12(土) 21:32:16 ID:a1BUMljO
とにかくいっぺん集まってなんかやるのが
このスレを残すにも必要なら
とりあえず「皇統の維持を祈るオフ」なんてどうだろう。
まず最初に皇居前広場に集合とかして
明治天皇をを祭神とする明治神宮とか
八王子の昭和天皇陵に行き
「たのむから子孫に力貸してやってくれ〜」と祈祷してくるの。
これなら何の準備もいらず予算的にもお賽銭と電車賃で済み
誰でも参加しやすくなると思うがどうだろう。

74 :エージェント・774:2005/11/12(土) 22:10:45 ID:3hIKIuZ8
>>73それでもいいと思う。し>>72でもいいと思う。
集まるのはもちろんだけどあと幹事、いわゆるOFF企画者というか
代表者がいないスレが削除対象になるらしい。



75 :エージェント・774:2005/11/12(土) 23:08:25 ID:Wnl05Q7t
東海地方の人いないの?

76 :エージェント・774:2005/11/13(日) 00:00:13 ID:kXWoA3A/
>>71
そりゃそうだ〜w

>>72の12月23日の頃にはもう女系で決まった後かと思われ。

まず18日に1人でも多く参加して盛り上げるとしても、OFFは20日前後にやらないと有識者会議の後じゃ意味ないよね。

ちなみに自分は東京在住です。

77 :プロ臣民 ◆FWRIFEzVO2 :2005/11/13(日) 00:07:01 ID:X8Rm5WTU
>>75
いるよノシ
東海(中部)地方でもなんかやりたいね。

>>71には同意。

78 :エージェント・774:2005/11/13(日) 00:20:00 ID:Pgued2b/
【皇室】皇位継承「長子優先」に 愛子さまの即位に道 有識者会議、最終調整に入る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131808290/


79 :エージェント・774:2005/11/13(日) 00:21:09 ID:xdMdar5P
ついでに倒閣運動も起こすか?

80 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/13(日) 00:26:38 ID:/aX6hDjy
簡単なサイトを作ってみました。
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/#pagetop

タイトルに違和感を覚える方もいらっしゃるかと思いますが、
「女性天皇」と「女系天皇」の違いを鮮明にするため、あえてこのようなタイトルにしました。


81 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/13(日) 00:30:51 ID:/aX6hDjy
URL間違いましたorz

簡単なサイトを作ってみました。
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/

タイトルに違和感を覚える方もいらっしゃるかと思いますが、
「女性天皇」と「女系天皇」の違いを鮮明にするため、あえてこのようなタイトルにしました。


82 :エージェント・774:2005/11/13(日) 01:17:20 ID:xdMdar5P
>>81
「婿」じゃない養子も検討したら?
旧皇族の皇籍編入の条件を皇族女子との結婚だけにすると、ペアが限られすぎて危険すぎると思う。
もちろん、旧皇族のお嫁さんは今の内親王・女王が一番だと思う。でも、チョイあぶなっかしいね。
三笠宮・秋篠宮なんかは婿養子の形もありえていいけど、
常陸宮・桂宮は女の子もいないから単純に旧皇族男子が養子(婿養子ではないほう)になってもらうしかない。

83 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/13(日) 01:37:48 ID:/aX6hDjy
>>82
確かに綱渡りのような継承方法です。

しかし、40年間皇男子がお生まれにならないという危機的状況を乗り切り、
かつ、皇統の正統性を保持するには、一代限りの綱渡りも必要ではないかと考えた次第です。

84 :エージェント・774:2005/11/13(日) 01:39:12 ID:8jGEWUqe
>>81
いいね

85 :エージェント・774:2005/11/13(日) 01:50:13 ID:nqbZMM8M
>>69
>>32

86 :エージェント・774:2005/11/13(日) 02:05:20 ID:v7CrcLtn
>>81
GJ
だけど、継承問題もだけど、天皇に興味を持たせないといけないので、
継承問題や男系、女系論議ばかりで無く、
神話や伝統や歴史など(詔や御製や口伝なども)を扱うサイトも欲しいね。
自分が天皇問題に興味を持ったのも記紀神話だから。


87 :エージェント・774:2005/11/13(日) 02:14:46 ID:jMNdANMv
>>83
>祖先も子孫も、今この時代に行われていることには口出しができません。
>今生きているわたしたちが、祖先と子孫の双方に対する義務を果たすしかないのです。

これいいね。でも女性天皇に「賛成」ってのはのちのちヤバいかも。
女系天皇に反対してる以上、実際女性天皇が誕生したとして
将来その女性天皇が何人子供生もうが皇室の将来にとっては何の意味もないわけだ。
でもこれではおかしいという意見もその時代には出てくるだろうさ。
だから女性天皇にしてもあくまで「容認」という姿勢のほうがいいのでは?

88 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/13(日) 02:29:24 ID:/aX6hDjy
>>87
苦しいところですが、この「賛成」は女系に「反対」との対比を明確にするため、あえて単純な言葉にしました。
容認という意味での「賛成」であり、旧皇族男系男子と婚姻される場合に限り「賛成」という意味です。

89 :エージェント・774:2005/11/13(日) 02:42:27 ID:pYEuUM1p
>>85
ありがとう。とんでもない奴だったよ。中野って奴。

90 :エージェント・774:2005/11/13(日) 15:59:15 ID:nqbZMM8M
>>89
まあ朝日の記者だからね

91 :エージェント・774:2005/11/13(日) 16:22:55 ID:v7CrcLtn
【皇室】"国民の理解得たい" 「女系」継承、認める方針で…有識者会議★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131864713/
この他、新スレ立ちまくり。
テンプレFAQを頼みます

92 :エージェント・774:2005/11/13(日) 19:50:16 ID:1HCinnlb
男系男子に限るべき。
女子が即位すると危険。廃絶論者がまた騒ぎ出す。
「結婚できないのはおかしい」と。


93 :エージェント・774:2005/11/13(日) 20:48:19 ID:d3rVogWG
>>81
彦十郎さんGJです!
こういう感じで、みんな思い思いにサイト作ったほうがいいと思う。
「女性天皇賛成」については、私個人の意見としては反対だけど、
でもいろいろ意見があったほうがいいと思うので、良いと思います。

けど、1600年だと、継体朝新王朝説を肯定していることになってしまうので、
せめて2000年と表現したほうが良いのでは・・・


94 :エージェント・774:2005/11/13(日) 21:04:06 ID:otS9DwW2
男系か女系か、女性天皇と女系天皇の違いを説明じゃだめみたい

長根さんのところの掲示板更新されてた

「過去にも女性天皇がいた」への反論じゃなく
「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない?」
「天皇の子が天皇になれないのはおかしい」
に反論しなくちゃだめだって




No.13天皇の子供が天皇になって、なぜいけない?

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

95 :エージェント・774:2005/11/13(日) 21:19:00 ID:AvhpYpel
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up19790.jpg

96 :エージェント・774:2005/11/13(日) 22:02:08 ID:NXC0mVXp
>>94
系統継承、直系継承ですか。

これまでも、長根氏の朝日記事の影響もあって、傍系にも移る、
それが日本の「皇位」なんだとか。皇祖が女性なら女系で問題ない、
男女、男系・女系の問題ではない、一つの系統がずっと独占するようになる
といったレスはありましたね。

それらは、「系統継承」と「直系継承」の2語でイメージできますね。
これはニュー速+では素地ができあがっているでしょうからわかり易いと思います。

> (例えるなら「将棋」も「チェス」もそれぞれにルールとして破綻なく確立
>  されており、ルール自体が問題なのではなく、ルールの背景にある文化、
>  精神性の面で、受け止め方に違いがあるという感じです。)

「チェス」(外国人?)に対して、もっと難しくする為に「将棋」(日本人?)のように取った駒を再び指せるように
すればディープブルーに負けないのに、と言っても「これチェスだから」と返答されたら「まあ(確かに)」って感じですね。
しかし、「なんで男しかなれないんだ」って問われた時、「男系じゃないと皇統が」と答えても、
わかってる人しか「確かに」と思えない妙がある。そこへ、「系統継承」ですよ、って感じですね。

> 一方、「直系継承」は、
>  ・覇道的、単世代的、ドライ、契約社会的な継承方法」

あんたが直系なんだから継ぎなって感じに聞こえますね、直系は。その意味でもいい使い分けですね。系統、直系は。
その意味でも、に意味が留まるのは、日本や皇室の文化的背景など理解しないからなんですよね。結局、そこに行き着くと。

97 :エージェント・774:2005/11/14(月) 01:21:01 ID:JVGmDkNC
617 :名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:18:02 ID:uiNGOgU90
某おまいらの大好きな新聞社の記者経由で聞いたソース。
たしかに座長も一役買っているが、この一件の本当の舞台回しは、
10年近くも官房にいた元副長官のH川だそうだ。
この人を辞めさせたのは小泉だが、それはある「特命」を帯びての人事だった。
今となってわかったが、まさか二千年近くの「歴史」を終らせるためだったとは・・・だとさ。

有識者会議は、もちろん結論先にありき。初めは男系男子論者の意見を
尊重するようにみせかけて、おもむろに世論調査公表、誘導、押し切りというシナリオ。
これが非常にうまくいって、現時点では、もう9分9厘決定だろうと。

この急激な展開には、さすがの売国マスコミ連中もびびってるらしい。
(連中も皇室報道で稼いでいるわけだし、そんなもんかとは思ったが)
いろいろと保守論客をたきつけて、世論を盛り上げようとしてるが、効果はいまひとつ。
このままじゃ法案成立、皇統断絶は確実だが、世論が動かない限りは手詰まりだと。

あくまで聞いた話。信じるか信じないかは、自分で判断してくれ。


相当な陰謀だよこれは。
本気出さないとほんとに断絶するよ。



98 :エージェント・774:2005/11/14(月) 01:49:15 ID:SbZ8XSSZ
>>94
私は今のまとめサイトのままでいいと思いますが、
どうなんでしょうね、その辺は

「天皇は権威あってこその天皇である」
「その権威は世襲原理と深く関係している」
「皇位の世襲原理とは男系継承である」
これらはすべて事実ですから、ここから
「皇位の世襲原理が男系継承でなくなれば天皇も天皇でなくなる」
という予測も導き出すことができます

しかし、この男系継承という原理が確立されたのは
記紀の編纂される遙か昔のことであり、
「なぜ」なんてことは今や誰にも分かりません
長根氏は「神武帝が男だったから男系継承」みたいなことを述べています(?)が、
なんだかこじ付けのような気がしてなりません

中根氏の説は興味深いものの、
日本の皇室とイギリス王室とでは非対称な部分があまりに多く、
というか非対称な部分だらけなのでほとんど比較できません
皇位の継承原理と国民性との因果関係は、まったくないことはないでしょうが、
しかし論者の想像の域を出るものとも思えません

この問題を機に「天皇とは何か」を考え直そうというのは結構ですが、
切りのない神学論争をしていては男系維持派の内部に対立を生じ、
国民世論の支持も得られなくなってしまいます
やはりここは「語りえぬものには沈黙せねばならない」のではないでしょうか

>>96
すいませんが理解できません。日本語変ですよ

99 :エージェント・774:2005/11/14(月) 04:18:46 ID:EkcUqLEe
内閣官房に抗議しろよ!!!みんな電話してるの?


100 :エージェント・774:2005/11/14(月) 07:32:32 ID:vYhz31ml
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部 http://www.jimin.jp/
      〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
      TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
      自民党本部・公聴室:03-3581-0111
      自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
      新憲法制定推進本部:https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
     TEL 03-3581-0101
     ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
     小泉内閣メールマガジン(首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く)
     http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
     http://www.cas.go.jp/index.html
     〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
     TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
     ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

101 :エージェント・774:2005/11/14(月) 08:07:51 ID:qQNZa12Q
>>99
メールは出した。電話はしてないな。
俺は。

102 :エージェント・774:2005/11/14(月) 10:18:07 ID:B+Tu91Oo
>長根氏は「神武帝が男だったから男系継承」みたいなことを述べています(?)が、
>なんだかこじ付けのような気がしてなりません

こじつけって
系統の意味を理解してませんね

103 :エージェント・774:2005/11/14(月) 12:12:08 ID:81fzYyoh
どなたか教えて下さい。
なかのZERO近くに駐車場(有料)はありますか?

104 :エージェント・774:2005/11/14(月) 12:53:42 ID:fpDEi4tX
これに対して、日本の皇室における伝統的な男系継承、万世一系は「系統継
承」となります。
(「系統継承」は、初代が男性か女性かによって、男系男子を基本とする男
 系継承と、女系女子を基本とする女系継承の2種類があります。
 「男系継承」vs「女性・女系天皇」という現在の構図は、ゆがめられた対
 比の構図であり、本質は「直系継承」か「系統継承」かにあると思います。)


そもそも「系統継承」と「直系継承」の違いとは。
「系統継承」の文化的な意味、日本の文化、和の心と「系統継承」との関連
について。

こうした「系統継承」の伝統に込められた文化的な価値こそが、皇位継承問
題、今後の国のあり方に関する本質的な議論に結びつくものと考えます。

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

105 :エージェント・774:2005/11/14(月) 13:01:15 ID:LLD5U+jA
>>103

中野駅周辺にあると思うよ〜
ググッたら出てくるんじゃないかな。

106 :エージェント・774:2005/11/14(月) 13:42:29 ID:SbZ8XSSZ
>>102>>104
実例を探すのは難しいかもしれませんが、
理論上は「初代は男の女系継承」「初代は女の男系継承」も有り得るのではないでしょうか

107 :エージェント・774:2005/11/14(月) 15:33:33 ID:1YBKWHJ5
a

108 :エージェント・774:2005/11/14(月) 15:39:06 ID:B+Tu91Oo
>>106
なにの「理論」か分からないけど。

男は女系、母系の系統を子供に継承すること、残すこと、伝えることは出来ないよ。
女も、男系、父系の系統を子供に継承することは出来ない。

実例じゃなくてもいいから、その「有り得る」場合を例示してみてよ。

109 :エージェント・774:2005/11/14(月) 15:43:36 ID:ywij1Jwh
>>103
中野駅の北西側だけど公共駐車場がある。
あと、南側ならマルイとか。

110 :エージェント・774:2005/11/14(月) 16:09:13 ID:R88beB/s
>>71,76,77
> 18日の集会に来る人に配ってどうする。 
> 事情が分かってない人をターゲットにしないと!

わかるのですけど、

集会に来る人にもだけど、
事情が分かってない人こそターゲットにしないと!

って事にしませんか。いや、「わかってるだろうから」が盲点になる事もありますので。
ちょっとした視点の違いを感じるだけでも意味があると思いますし、ビラなどは、
内容を知らせる以外に、活動を知らせる重要な働きがあると思いますので。

111 :エージェント・774:2005/11/14(月) 16:36:17 ID:B+Tu91Oo
>>110
同意

ビラを配って、受け取ったその人にも伝道者になってもらう意味もある。

フィードバックや裏情報をもらえることもあるかも知れない
動いている人がいる、ということを認知してもらい、励みに思ってもらえれば尚良い

112 :エージェント・774:2005/11/14(月) 17:20:48 ID:SbZ8XSSZ
>>108
初代(男)−初代の妻−初代と2代目との娘−その娘−その娘−その娘−その娘−
と継承していくことも、初代と2代目との出自(神話)次第ではありうると思いますよ
(ex.初代と2代目は男神と女神との間に生まれた兄妹だとか)
実例は知りませんし日本の天皇制にもその余地はありませんでしたが、
長根氏のように「初代が男→男系継承」「初代が女→女系継承」
と断定することはできず、また強調する必要もないと思います

いずれにせよ、私のレスの要旨は
「皇位継承と和の心」なんていくらでも好きなように解釈できるのではないか、
まとめサイトに載せたり議論の前面に押し出したりするのは如何なものだろうかということだったのです
どうかご理解ください

113 :エージェント・774:2005/11/14(月) 18:04:09 ID:UkMK2nC/

男系を維持するのは難しいことではないと思うんですけれどね。

ここで旧皇族復活で男系を維持しておけば、最低でも100年200年は
安泰なわけですし。

現在でも男を産むか女を産むかの選択は大抵の場合で来ますが
未来ならなおさらなわけですし・・・
現在の旧皇族の男系男子の人数、将来の医学を考えれば
男系を維持し続けることも容易なことであるように思います。

守れる手段があるうちは守るべきですよね・・・

114 :エージェント・774:2005/11/14(月) 18:28:42 ID:Y1xD5qrX
この言葉、ビラに載せられないかな?
あくまで個人的な考えだけど、単に事実を説明しただけじゃ人ってなかなか
行動(この場合はメールの1通も送るとか)してくれないよ。心を動かさないと。
日本の歴史がいかに稀有で貴重なものかを伝えるのに、外国人(しかも世界的な著名人)の評価は効果的かと。


 近代、日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。この驚異的発展には他の国と異なる何ものかが
なくてはならぬ。果たせるかな、この国、3千年の歴史がそれであった。
この永い歴史を通じて、一系の天皇を戴いたという比類なき国体を有することが、日本をして今日あらしめた
のである。私はいつも世界上のどこか一カ所位、このような尊い国がなくてはならぬと考えていた。

何故なら世界の未来は進むだけ進み、その間幾度びも争いは繰り返され、最後に戦に疲れる時が来る。
その時人類は必ず誠の平和を求めて世界的盟主をあげねばならぬ時がくる。
この世界盟主なるものは、武力や金の力ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた最も古く又尊い家柄
でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。それはアジアの高峰日本に立ち戻らねばならぬ。

吾々は神に感謝する。
天が吾々に日本という尊い国を作って置いてくれた事を

アインシュタインが大正11年(1922)初来日の時に残した言葉

115 :エージェント・774:2005/11/14(月) 19:03:28 ID:acbyyDml
おまえらに一言言っておくが、俺みたいな興味の薄い人間にとってはこのことは実際超でもいい
だけど、なんかオマエラ必死だからアドバイスしておいてやる。
この問題に興味もっても理解が難しすぎ&文章長くて読むのメンドクサすぎだからもっと世間に解りやすいように(それでいて負担が軽く
しておかないとこの問題は絶対に解決しないぞ?


それとPC向けだけじゃなくて携帯でも見れるサイトとか作ってもらえると嬉しい

116 :エージェント・774:2005/11/14(月) 19:42:42 ID:B+Tu91Oo
>>112
その例だと、起点は「女神」さまになるね
初代ではなく始祖とか誰を起点にするかとか言えばいい、ってこと?

>「皇位継承と和の心」なんていくらでも好きなように解釈できるのではないか、
こっちの方がよく分かんないだけど
天皇や皇室、皇位継承と日本の文化の関係はあまり重要視されない、
意味をなさない、ってこと?

どんな問題だって解釈は人それぞれじゃん
問題はその解釈が的を射たものか、説得力を持つかどうかでしょ

「和の心」「無私の心」「皇位を私物化しない」などは
説得力のある解釈だと思うけどな

117 :エージェント・774:2005/11/14(月) 20:14:42 ID:KbYwzfSJ
>>115
アドバイスありがとう。少しずつ改善していきますよ。

>>110
よし、それじゃあ、18日ビラ配りオフやるか。
試しにやってみるというのもいいかもしんない。

118 :エージェント・774:2005/11/14(月) 20:25:21 ID:j80puy3u
三笠宮さま寄稿に「共感」 静岡県知事が会見で

2005年11月14日19時43分

 三笠宮寛仁さまが女性・女系天皇に異議を唱える随筆を発表したことについて静岡県の石川嘉延知事は14日、「似たような考え方で共感を持つ」
と定例記者会見で話した。知事は「結論を急いでいるようで疑問がある」とした上で「伝統的な国のあり方にかかわるものを、わずか数カ月で結論を
出してある方向に持っていこうとするのはとんでもない話」などと述べた。

 石川知事は小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」についても「皇室問題について長年研究してきた人が何人入っているかと
いうとお寒い限り」とし、「余りにも拙速のように思う」と評した。

http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200511140244.html

119 :エージェント・774:2005/11/14(月) 21:14:58 ID:dLBdIrlE
http://www.pref.shizuoka.jp/governor/mailbox/index.htm
県知事へGJメールを!

120 :エージェント・774:2005/11/14(月) 21:25:14 ID:19H54D3d
>>83
旧皇族と皇族女子のカップルは最大できて2組程度でしょう。
今の皇太子同妃のように旧皇族と皇族女子の組み合わせがうまくいかなかったら、まったく意味のないことをしたことになるし、
1組又は2組のカップルに皇室の将来を託するのは危険が多すぎると思う。

皇族女子と結婚しなくても、旧皇族が復帰(養子含む)できる方策も用意するべきだ。

121 :エージェント・774:2005/11/14(月) 23:26:05 ID:qkmx6lNg
>>94
こういう簡単なのじゃだめかなぁ

「天皇の子がなぜ天皇になってはいけないの?」
  なれる場合となれない場合があるんだよ。
   お父さんが、皇族や旧皇族ならなれるけど、
   お父さんが、どこにでもいる一般人だとなれないんだ。

「お母さんが皇族でもだめなの?」
  お父さんの名字が付いちゃうからだめなんだ。
   例えば、お父さんが浅原だと浅原になっちゃうから。

「お父さんがお婿さんに来てもだめなの?」
  お母さんが働いていても、お婿さんが普通一家の主人になるでしょ。
  どこにでもいる一般人のお婿さんが天皇になるの?


122 :エージェント・774:2005/11/14(月) 23:28:50 ID:SbZ8XSSZ
>>116
>その例だと、起点は「女神」さまになるね
そうとも限らないと思います
アメノオシホミミは天照大神とスサノオが誓約をした時、スサノオによって吐き出された神ですが、
日本の始祖(皇祖)とはあくまで天照大神であってスサノオじゃありません

よくよく考えてみると、
日本の皇統こそ「初代は女の男系継承」の典型といえるかもしれません

なぜ日本の歴代天皇が正統なのかといえば、それはもちろん神武帝が正統だったからです
なぜ神武帝が正統なのかといえば、建国などの事蹟もさることながら、
やはり何といっても天照大神の後裔だということが大きいでしょう
してみますと、日本の皇統は
天照大神→アメノオシホミミ→ニニギ→ホオリ→ウガヤフキアエズ→神武帝→・・・
と、皇祖が女神で以後は今上帝に至るまですべて男系継承が続いています

>初代ではなく始祖とか誰を起点にするかとか言えばいい、ってこと?
まあ、起点を天照大神にしようと神武帝にしようと、
結局は男系継承ということに変わりないんですけどね

>どんな問題だって解釈は人それぞれじゃん
>問題はその解釈が的を射たものか、説得力を持つかどうかでしょ
ですから、>>114のような古人の言葉を2、3紹介するくらいはいいでしょうが、
まとめサイトとかでは「皇位継承と日本文化との関係はこうだ!!」と
断定して押し付けたりせず、関心を持った国民一人一人の解釈に委ねた方がいいと思うのです
>>98にも述べたように、サイトは「男系維持」という最大公約数の範囲内で問題をまとめ、
長根氏のような深みにまで踏み込まない方がいいのではないでしょうか

「和の心」「無私の心」「皇位を私しない」などが天皇制の本質であることは私も同感です
国民の大多数も同感なんじゃないかと思いますが、
逆に考えれば「だから女系天皇を認めたとしてもそれらの本質が失われることはない」という
楽観論の温床ともなり得ます
いや、たぶん現在そうなっているのでしょう

私が何より心配なのは、
長根氏が『和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本』で
「日本国民が天皇制と男系継承との意義を再認識すれば
役所や企業の倫理崩潰を食い止められる」とでも言いたげなところです
「倫理崩潰がますます進む」とはまったく思いませんが、
そういう功利主義っぽい論調が「短絡思考」と誤解されはしないでしょうか

123 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/14(月) 23:40:24 ID:e1O9+U1K
>>119
GJメールしました。

>>120
伝統的な正統性である「男系」と、素朴な世論が正統性と考える「直系」を両立させるための折衷案として提示しています。
現状が男系派にとって非常に厳しい以上、様々な角度から壁をこじ開ける努力が必要ではないでしょうか。

「伝統は大事だが、直系女子のスルーまではさすがに主張しづらい」と思っているような層をも
「広義の男系派」として引き込み、包含していかなければならないと思います。

男系男子固守や、(婿でない)養子案なども「男系派の心柱」として当然あって良いと思っています。
わたしは「からめ手攻めの別働隊」のつもりでやっています。

124 :エージェント・774:2005/11/14(月) 23:44:08 ID:Ndt9Fvni
正月の一般参賀でビラ配りというのはどう?
お屠蘇気分の参賀者からひんしゅくを買うかな?


125 :エージェント・774:2005/11/14(月) 23:47:27 ID:Pjep8vUY
なぜ小泉は国会提出を急ぐのか。
これは功名心によるものか。

126 :エージェント・774:2005/11/14(月) 23:58:16 ID:SbZ8XSSZ
>>120
>>123
私も「皇族女子と旧宮家男系男子との結婚」「秋篠宮家に第3子」あたりが
国民世論に訴えかけられるギリギリの線じゃないかと思います
私個人としては側室もアリなんですが

>>124
それだったら天皇誕生日の一般参賀の方がいいでしょう

127 :エージェント・774:2005/11/15(火) 00:48:02 ID:ONId9bR4
すみません、ビラの最新版って何処にありますか?

128 :120:2005/11/15(火) 01:29:32 ID:7dHwmbQh
>>123
ご趣旨は、了解いたしました。国民にとって御直系がなじみやすいことは理解できます。
しかし、御直系になじみがあるというのは男系男子で継承していたという前提に基づくものです。
また、実際に御所・御殿の外に出てくる数にかかわらず御直系が一番マスコミ取り上げられやすいということも無視できません。
実際問題、女系を入れた上での昭和天皇の「直系」で、マスコミにあまり取りあげられない東久邇宮家を皇室の真の直系と思ってる人はそんないないと思います。

男子の後継者のいる旧皇族のうち、
東久邇宮家は明治天皇および昭和天皇の皇女を
朝香宮家および竹田宮家は、明治天皇の皇女を、それぞれ宮妃として迎えています。
これらの旧宮家のうち、特に、東久邇家は現在の御直系と十分つながりがあります。また、他の2家も世間一般的に見て御直系と近い存在と認定しうるでしょう。
このような関係のない賀陽宮や梨本宮(現当主の孫は龍田姓)あたりから婿をもらうのならともかく、これら3家から婿をもらうとなると血縁が近すぎるという点に批判がでると思われます。
しかも、現在の皇族男子の婚姻の制限は、原則当事者同士の意思によるが、皇室会議の議決も必要という理由付けで、合憲であるというのが政府解釈です。
旧皇族と皇族女子の間のみを、両者又は片方に結婚の条件として制限すると、現在の皇族男子の婚姻の規定より当事者の意思をさらに制限してしまうことになり、憲法問題に発展する可能性もあります。
ですから、私は、旧皇族の復帰・養子(婿養子ではない)と旧皇族と皇族女子のカップルの複線案がいいと思います。
実際の法律では、旧皇族の復帰・養子のみを規定し、該当する旧皇族の婚期が近づいたら、妃候補の一に現在の皇族女子を持ってくる形が望ましいと思います。


129 :エージェント・774:2005/11/15(火) 03:28:24 ID:+AN8UpM5
他スレに特に人権養護系のスレやビラスレにアドバイスと協力を求めた方が良いよ。
パンフレットにしてもフラッシュ、ミラーにしても何も出来てない。
オフのアドバイスや参加をしてもらった方が良いですよ。


130 :エージェント・774:2005/11/15(火) 04:23:34 ID:8HmpmMmF
>>110>>111
集会に来る人に配るのは最高のマーケティング。
このスレへの参加者を募ることになる。



131 :エージェント・774:2005/11/15(火) 04:24:42 ID:8HmpmMmF
>>118
静岡県知事
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!

132 :エージェント・774:2005/11/15(火) 08:09:58 ID:dCPzlBFa
ていうかビラ作成時間全然たりねーだろw


133 :エージェント・774:2005/11/15(火) 09:01:59 ID:LKenemu1
結婚式についてのボードでの説明各局(見かけた局だけ)

今朝のNHK

天皇陛下
皇后さま

今朝のフジ(全番組共通かはわかりませんが)

天皇陛下
皇后陛下

昨日の日テレ(全番組共通かはわかりませんが)

天皇陛下
皇后陛下

NHKだけ「皇后さま」。以前から「口語」ではNHKは「皇后さま」ですが、
男女云々で「有識者会議」が超特急で結論を出そうとしている昨今、
どうしてNHKは女性に「陛下」を付けないのか、と。差別?
(皇位継承については、このスレ同様にそういった議論とは当然別ですけど)

>>130
同意。"本当の識者"や集会参加者など方向性を同じくする同士の連携(活動の認知)は大切ですね。
連携といかなくとも、情報を出してもらって、出し合ってのビラへの反映などなど。

134 :エージェント・774:2005/11/15(火) 09:06:50 ID:0Lr0T6yN
>>133
テレ朝も「皇后さま」ですね。
口語では「天皇陛下」「美智子さま」という言い方でした。

私見ですが、「女性差別」ではなくて、
皇后陛下が民間ご出身だからじゃないかと邪推してます。

昭和の時代には、香淳皇后のことを「皇后陛下」以外の
呼び方で呼んだマスコミはないと記憶しているのですが。

135 :エージェント・774:2005/11/15(火) 09:31:21 ID:6FZC9Mfi
小泉首相がやりたいことー国会議員たちに「小泉か、天皇か」を国会で踏み絵させるということ
http://amaterasu.seesaa.net/article/9354909.html

小泉ー古川による皇統断絶の陰謀
http://amaterasu.seesaa.net/article/9326747.html

大統領的首相・小泉氏の誕生に思う 天皇制崩壊への序章
http://amaterasu.seesaa.net/article/8662693.html

136 :エージェント・774:2005/11/15(火) 10:58:25 ID:l2vQsqPR
皇室典範改悪反対だけを広めるのではなく
正しい皇室敬語も広めなければならない。
皇后さま、美智子さま → 皇后陛下
皇太子さま → 皇太子殿下
雅子様 → 皇太子妃殿下
愛子さま → 敬宮愛子内親王殿下
せめて「愛子さま」ではなく「敬宮さま」と呼んでくれ

皇室典範第二十三条ぐらい知っておかなければならない


137 :133:2005/11/15(火) 11:26:32 ID:OjEc14Oz
>>134
勿論「差別」とは思っていませんけど、呼び方についての議論があるのを
知っていたので、男女云々の話、これに託けて「皇后陛下」にと思った次第です。

私自身は、今のままでもよいとも思います。が、
ただしかし、「天皇陛下」と「皇后さま」で「差別化」に聞こえ、
男の方がえらいのかみたいな、いらぬ感情を潜在的に呼び起こす作用が
あるようにも思えるのですよね。「皇后陛下」とマスコミがしないが為に。

そういった点を利用した、誰も問題に思わず指摘してこなかった、
つまり、それは自然に差別をしているのだといったやり方をする団体や
思想の人も居り、心配。

本来、他の点に由来したり、それが日本、日本人として自然なものであるのに
少数の人の声が大きい為に(これは人権法案などとだぶりますが)、変えられてしまう
変わってしまう現実があるわけでして。

マスコミがそれらに反論する声、様々な考えをしっかり報道して議論を喚起していれば杞憂なんですけどね。

呼称については、陛下、殿下と呼べと余りに簡単に言い過ぎると、そういった事を意識した事がない人には
色眼鏡で見られる空気が作られてしまっている観があるので、やんわりと呼び方をを変えるような
動きもビラなどでしてもいいと思いますし、逆手に取って「差別するのか」と言って本来の呼称「陛下」で統一も可能かなと。


138 :エージェント・774:2005/11/15(火) 12:29:18 ID:ONId9bR4
ビラの最新版を持っている方はどなたかUPして頂けませんか?

139 :エージェント・774:2005/11/15(火) 12:50:09 ID:9dG5t6Fo
ビラをイラレ化した者です。

>>138 帰宅後うpしますがまだいじらなければ使えません…

このスレはどんな活動をしていく予定なんですか?

140 :エージェント・774:2005/11/15(火) 12:53:38 ID:zkMvHIFg
民族派右翼は「天皇への絶対的忠誠」を掲げているけど、
別に男系とか女系とか言っているわけではないから、
くれぐれも彼らを刺激するような現天皇陛下や敬宮内親王を否定する
文言は避けた方がいいよ。
人権擁護法とは違ってリスクを背負うことも理解しつつ計画した方がいい。

141 :エージェント・774:2005/11/15(火) 14:43:46 ID:t8+Wa5MP
今日の産経新聞
>しかし、戦後の「臣籍降下」によって皇族の人数が激減した。その後も逝去や結婚によって、減少の傾向は変わらない。おのずと一人ひとりにかかる公務のご負担は、重くなっている。国民の側が考えるべき問題だ。
>最近の女性天皇や女系天皇をめぐる論議の中で、男系を維持するため女性皇族が旧皇族から養子をとることを認めるという案もある。結果として女性皇族が皇室にとどまることになる。
>男系・女系の問題はともかく、皇族をこれ以上減らさず、皇室の役割に支障をきたさないためにも、一考に値する案のように思える。
産経新聞、またいかれてきたな。「女性皇族が旧皇族から養子をとることを認めるという案もある。結果として女性皇族が皇室にとどまることになる。」といっても、いろんなパターンがあるじゃないか。
@旧梨本宮家のように未亡人の妃が旧皇族を養子にとる。A独身の内親王又は女王が旧皇族を養子にとる。B女子しかいない宮家に旧皇族を婿養子にとる。
すくなくともこのパターンが考えられるし、@・AとBでは意味合いが違う。
なのに、「男系・女系はともかく」とはどういうことだ?
産経新聞は、いつも肝心なときに、意味不明のことをなす。だから、読売につぶされそうになったりするんだよ。



142 :エージェント・774:2005/11/15(火) 14:46:29 ID:t8+Wa5MP
連続投稿
>>140
天皇陛下を否定することはよくないが、一皇族にすぎない愛子内親王に対して遠慮する必要はない。評価すべきことは評価し、批判すべきことは批判すべきだ。もっとも、未だ幼児であることを考慮すべきだが。

143 :エージェント・774:2005/11/15(火) 15:18:09 ID:y+axwLWZ
>>140
そうだよなあ・・・

本来、民族派がもうすこし考えてくれれば良いのだが、
「天皇への絶対忠誠」で思考が止まってるんだね。
きっと鮮人が婿になってその子供が天皇になっても、
民族派は絶対忠誠なんだろうね・・・ダメダコリャ

144 :エージェント・774:2005/11/15(火) 17:27:26 ID:Hvk0lV//
>>140>>143
民族派って街宣右翼のこと?
鈴木邦男なんて女系天皇賛成だし、連中に期待しようってのが間違ってると思うけど

皇室典範改悪にダンマリの似非右翼
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131618002/

145 :エージェント・774:2005/11/15(火) 18:36:12 ID:g40XMVxu
>>140
日本人の民族派右翼なんて、日本に存在しないと思うよ。
街宣右翼の中の人の正体は知ってるよね?

146 :エージェント・774:2005/11/15(火) 20:09:19 ID:X5WwM4Xh
さあやの婚姻の報道で女性天皇に触れていたけど
あぁいう触れ方だとやばいよねぇ

147 :エージェント・774:2005/11/15(火) 20:15:00 ID:2Do3GY+c
>>145
狐狸庵が右翼にいるというだけであって、彼らが右翼の主体というわけではないよ。

思うんだが、街宣右翼や新右翼も含めて既存の右翼は、
国営郵便局制度や象徴天皇制と同じで、現在、制度疲労を起こしているのかも知れない。
天皇陛下や皇族に絶対忠誠を尽くすだけで、その行き先に問題があっても、それを指摘することが出来ない。
ただひたすら陛下や皇族を盲信するだけで、そこから思考が進まない、
たとえ進んでも、口にすることは許されない。

だから女系天皇でも外国人天皇でも右翼はマンセーするしか出来ないし、
仮に陛下が共和制を望まれたら、右翼は共和制マンセーになるしかない。

これからの右翼は、陛下や皇族を一人の人間と見立て、敬うところは敬うが、
批判すべきところは批判するようでなければ駄目なのだろう。


148 :エージェント・774:2005/11/15(火) 20:20:26 ID:g40XMVxu
>>146
見た見た!
すごい腹立たしかったよ。こんなおめでたい出来事まで
印象操作に使いやがって!!!!
正直、すぐにでもなんか行動しないとやばい気がする。
周囲の人も、女系と女性の違いを全然わかってない人ばっかだし・・・

ビラはとりあえず「男系維持(女系反対)」「嘘(事実でないこと)は書かない」この2点だけ
抑えればいいと思う。
最初から完璧なものを作ろうとしてたら、いつまでたっても実際の行動に移れないよ。

149 :エージェント・774:2005/11/15(火) 20:42:41 ID:X5WwM4Xh
>>148
でもさ、ビラ作れるスキル持ってる人いるの?
モチロン私は持ってない
うちらももう少し人いないとやばくね?

150 :エージェント・774:2005/11/15(火) 21:36:42 ID:/KugcNXM
金曜まで後3日。
集会は諦めて別の機会にしますかね。たとえば、大阪民国でも同じような集会しますよね。日はしらんが。
その時とかさ

151 :エージェント・774:2005/11/15(火) 21:43:11 ID:S/khonFI
ねらーだけで大丈夫か?
上レス見ると街宣右翼ってむしろ敵じゃない?
こんな所で、いつどこでやるなんて晒していいのかな。

152 :エージェント・774:2005/11/15(火) 21:59:42 ID:/KugcNXM
鳥取の人権擁護反対活動してる人を見習いたいな


153 :エージェント・774:2005/11/15(火) 22:01:36 ID:I9o7H6mD
>>146,148
あれはひどかったですね、高橋紘氏が出てる時点であれですが。

先週の「ニュースJAPAN」(フジ)で「女性」「女系」を扱った時の
「女系」の容認というか賛成派?ですよ・・・。(もともとそうだとは言われてますけど

しかも、あのTBSは、昼間は「女性・女系天皇」とテロップ出して
八木秀次氏もほんのちょっとだけVTRで出してやっていたのに、
夜の特番は「女性天皇」とだけしかテロップ出てませんでしたね。

露骨・・・。

それに八木氏以外にも色々な人材や、また様々な視点があるのに。

154 :エージェント・774:2005/11/15(火) 22:21:09 ID:7nO2J176
ビラお届けしますー

http://www.uploda.org/file/uporg238428.zip.html
パス:jyokei

まず顔合わせオフやりませんか。

155 :エージェント・774:2005/11/16(水) 00:42:35 ID:qaUsyG7i
>>154
乙です。
想定問答を見て思ったんですが、
男系主義が差別だとしたら、男女差別の問題ではなく、門地・血統においての差別になりますね。

そもそも、日本国民としての用件は、1980年代までは、父が日本国民であることでした、国籍取得要件も父系主義だったのです。
しかし、在日米軍軍人と日本人女性のハーフが増えたことにより、問題とされました。
別に、帰化申請すれば済む話だったんですが、いつの間にか差別だという話にされてしまいました。
これは、男系・女系という血統で分けているので、男女差の問題ではないのに、何故か男女差別の問題にされてしまいました。
何故、男女差別に摩り替えられたか?それは、わかりやすい議論にするためだといわれてます。
プロ市民が裁判に持ってゆき、控訴審ではほぼ迎合する判決がでています(最高裁では原告敗訴)。
その後、わけのわからない条約に加入したこともあり、国籍法は、改悪されました。ゆえに、たとえば朝鮮人男性と内地人女性の間の人間も日本国籍を取得することに・・・。

今回の問題も愛子内親王の擁立の是非に摩り替えされかけました。世襲制を旨とする以上、愛子内親王個人の魅力を引き出しても意味ないわけですが。
ただ、同じ過ちがおきないよう注意が必要です。

156 :エージェント・774:2005/11/16(水) 00:56:11 ID:kR9HWnJg
>まず顔合わせオフやりませんか。
金曜の集会のお開きのあとでいいんじゃない。

157 :エージェント・774:2005/11/16(水) 04:38:48 ID:A0XLtf5G
がんがれ!!おまえら、応援するぞ。

158 :エージェント・774:2005/11/16(水) 08:49:54 ID:hgnKF6T+
痴呆人なので参加はできないが、まず人権擁護法スレと比較した
人の少なさをなんとかしないとな。
金曜日の時に桜とかつくる会と親しいねらーと接触して支援をとりつけるのも
いいかも。
151に書いているように右翼が来るとは思わないけど、テーマがテーマ
なだけに、理由なくはけ口として絡んでくる馬鹿もいるかもしれないしね。

159 :エージェント・774:2005/11/16(水) 09:03:18 ID:PDUiYP+n
陛下に嫌われて出入り禁止の高橋が女系強行、長子優先を公共の電波で主張

160 :エージェント・774:2005/11/16(水) 09:10:09 ID:A3vTBTft
>>153
>それに八木氏以外にも色々な人材や、また様々な視点があるのに。

同感

161 :エージェント・774:2005/11/16(水) 11:10:23 ID:19gnA/If
age


162 :警告:2005/11/16(水) 11:44:01 ID:YkZ8O/sJ
200までに雑談に終始して具体的オフの計画を立てなかったら
依頼出すからな。

163 :エージェント・774:2005/11/16(水) 11:49:54 ID:476eURC1
>>162
前スレはそれで止まったの?

164 :エージェント・774:2005/11/16(水) 12:01:49 ID:76cLJ9SJ
街宣右翼など味方じゃないぞ!
街中を大音声のスピーカーを鳴らしながら進み、威圧感のある街宣車で
市民を震え上がらせる。

あいつらの本当の目的は、右翼はヤクザと同じであると思わせ、
国家主義・国粋主義は恐ろしいものである、と市民に刷り込む事。

当然、裏では左翼と繋がっている。
TBSが愛国心特集を行った際に、保守系の団体に触れず、右翼団体ばかり
取り上げたのはそのため。

165 :エージェント・774:2005/11/16(水) 12:35:08 ID:0+MTYoCB
>>162
「国土交通省に抗議するOFF」とかはどうして依頼出さないの

プ

166 :エージェント・774:2005/11/16(水) 19:45:38 ID:yC8LtNGP
わしも痴呆人なんで困ってるんだが、
金曜日集会後に顔合わせがベストと思う。(事前に連絡方法決めておくべし)

ところでネタoffって何?ヴァーチャルoffってこと?
仮想offでもいいというなら、メールやビラ配りしつつ仮想計画練ってもいいんじゃ?
それか板移動する?この板で続けるメリットってどうなんだろう?

167 :エージェント・774:2005/11/16(水) 20:30:05 ID:TahVs10r
ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20051115

女帝容認論の裏に美智子皇后の意向が・・・?
「皇室典範に関する有識者会議」の「女帝容認論(女系天皇論)」「長子天皇論」に対して保守派からは批判が盛り上がっているようだが、
座長を勤める吉川弘之前東大学長はそうした外野席からの批判を意に介せず、意気軒昂のようである。そうした中で、
三笠宮寛仁親王が「女性天皇に疑問」という随筆を公表し、関係者の間に衝撃が走ったらしいが、
吉川座長は、それに対しても、「どうということはない」と言い放ち、無視する方針らしい。
三笠宮寛仁親王の発言に対して、「どうということはない」といとも軽々と暴言を吐ける吉川弘之とはいったい何者なのか。
何か、ヘンだなと思うのは当然だろう。日本の歴史も伝統も理解していないと思われるロボット学者・吉川弘之を
ここまでつけ上がらせているものは何か。小泉の支持か。国民の支持か。どうもそういうことではないようなのだ。
では、何故。実は、吉川等の女帝容認論の背後には美智子皇后の意向があるのではないか、という内部情報が関係者の間で飛び交っている。
はたして真実はどうなのか。僕はその可能性は高いと思っている。皇室問題が話題になるたびに、
不思議に思っていることがあった。それは、皇室の内部情報をスクープするのがいつも朝日新聞だったということだ。
その理由としては、朝日にベテランの皇室担当記者がいて、その関係で情報が流れていると言われてきたが、それだけではないのではないか、
と僕は思っている。皇室の内部に、朝日新聞的な思想の持ち主がいて、それが朝日新聞のスクープに繋がっているのではないのか。
美智子皇后が、一人の女性として自分の子供達や孫に皇位継承して欲しいと願うのは当然だろう。
しかし皇統の伝統を重視し、「男系」という血統を尊重して、「男系天皇」にこだわれば、いずれ、
美智子皇后とは直接的には血縁のつながらない天皇が誕生する可能性も否定できない。
天皇や皇太子はともかくとしても、民間出身の美智子皇后がそれを嫌っているとしても不思議はない。
しかし、それは民間人的エゴイズムに基づく発想だろう。結果的にはそれは「皇統の私物化」につながるだろう。
皇太子や愛子様に対する国民の「敬愛」は依然として強いらしい。
しかし、この問題は、皇太子や愛子様に対する国民の「敬愛」如何の問題で片付くことではない。
天皇や皇統という問題は、現天皇ご一家だけの問題ではない。
八木秀次が言うように、現天皇ご一家も、長い皇統の歴史の中で、それを一時的に「お預かりしているだけ…」
の存在にすぎない。それは、現天皇ご一家の「私有物」ではない。
小泉信三以来の「開かれた皇室」の直面している危機は深い、と言わなければならない。

168 :エージェント・774:2005/11/16(水) 20:43:13 ID:Qp93MIRz
>>167
off計画に関係ないレスはしばらく控えていただきたい

169 :エージェント・774:2005/11/16(水) 20:47:16 ID:dZsBYRZo
>>166
移転するなら、イベント企画板というところか。
でも、あそこは過疎板だからなあ・・・。

いずれにしても、オフスレが立って3スレ目になるけど、
今までほとんどオフのオの字も出て来なかったからなあ。
よくここまで持ったと思うよ。

どうせなら、人権の人たちがこの問題に流れ込んでくるのを待ったほうが
いいんじゃないだろうか。


170 :エージェント・774:2005/11/16(水) 22:05:56 ID:fkmJA8aP
>>164
そうとうに逝かれてますな.かわいそうに。

171 :エージェント・774:2005/11/16(水) 22:35:52 ID:19gnA/If
何を目印にどこに集まるの?

172 :エージェント・774:2005/11/16(水) 22:39:51 ID:N49yytKh
18日の集会やオフでも、テレビでの報道の仕方、それを踏まえた政府(首相官邸など)への
意見凸の仕方も共通認識としておきたいですね。

まず、「女性・女系」と、マスコミを含めた混同のまま進んでいるのは事実で、
皇室特番を放送したり、皇室番組も週一で放送していているTBSでさえも、
今日も「イブニング5」で皇室典範についてやっていましたが、「女性天皇」としか扱わず。

今日の「イブニング5」(17時台)は、「女性天皇の結婚相手は?」とやっていて、
CM入りで切って待たせる演出までしながら、皇室典範を開く映像を流して(昨日のVTRの使いまわし)

(皇室典範の)1条「皇統に属する男系の男子・・・」、この条文が変われば
日本の皇室は大きく変わる事になる

と全く同じ展開。結婚について、また「大きく変わる」とは何なのかを放送せずに
終わってました。で、スタジオで「愛子さま」が何々と簡単に話して終わる。

皇室に詳しいはず?のTBSですら、こういった放送なのだから、しっかり国民が
議論の焦点、争点を理解していないのではと意見凸をしておかないとですね。

こういったマスコミの報道姿勢の共通認識もビラ、オフなどで共有したい所ですね。

173 :エージェント・774:2005/11/16(水) 22:52:43 ID:q06NFzP1
>>172
TBSは皇室の伝統重視派じゃないよ。

マスコミへの凸の場合、コメンテーターとして
長根さんを呼んでもらうようにリクエスト出すのはどうかな。


Y染色体は、男系派でも賛否が分かれるところなんだよな。

174 :エージェント・774:2005/11/16(水) 23:38:42 ID:Vj3xkE2m
>>168
> >>167
> off計画に関係ないレスはしばらく控えていただきたい

馬鹿???????

消えろ!!こういうカキコがoff会の話題になるんだよ。


175 :エージェント・774:2005/11/16(水) 23:46:31 ID:BNImWrbv
>>167
鬼女板だとその説は否定されている。
んで、私もそれはデマだと考える。
皇后陛下には、いわゆる「開かれた皇室」論に賛成されていらっしゃらない。これは宮内庁HPで皇后陛下の記者会見での発言を見ればわかること。
しかも、その意向を伝えたともされる「有識者会議」のメンバーである緒方女史は、皇后陛下の友人であるが、当該女史はこの国賊会議のメンバーに選ばれてから皇后陛下に会ってない。

176 :エージェント・774:2005/11/16(水) 23:52:16 ID:K45GfKui
>>175
吉川糾弾OFFもしたいね。

177 :エージェント・774:2005/11/17(木) 01:36:34 ID:CUDwkIRL
>>169
思い切って、一スレごと板移転するというのはどうだろ?
ニュース系やoff板に来ない人たちの目にもとまるかもしれない、という利点はある。
もちろん板のLRを守り、空気を読んで体裁を変えて行くことが大切だけど。

178 :エージェント・774:2005/11/17(木) 09:06:11 ID:Y03oOue7
>>177
それいいね。OFF板での政治系への風当たりがなぜか強く
なってるしね。
定期OFF板の自治スレ見たけど唖然としたから。

179 :エージェント・774:2005/11/17(木) 12:16:28 ID:SuREaWNm
>>177
一スレごと板移転⇒一スレ毎に別の板で次スレを立てるということ?
OFFの話題はOFF板でというルールがなかったっけ?
定期OFF板の自治スレを見ると、政治系について、それが原因で
自分達の巣でスレを立てることができないから対応に苦慮してるみたい。

180 :エージェント・774:2005/11/17(木) 13:38:23 ID:PGHFqPty
>>173
> TBSは皇室の伝統重視派じゃないよ。

それはあれですよ、各所への凸や周知、知らない国民に対する
TBSの姿勢を逆手に取った言い方ですよ。

皇室に関心が高いTBSですらミスリード(よくわからずに報道)してますよと。
これでは、多くの国民が問題の深さを認識できようはずもないと。

で、周知した後待っている作業は、マスコミの実態を晒す事、ですかね。

181 :エージェント・774:2005/11/17(木) 14:42:47 ID:SuREaWNm
この問題は官邸や議員に凸しても黙殺されるだけだと思うがどうよ?
ビラ配りが時間がかかるんだったら、ゲリラ的にポスティング
するのはどうだろう?
ターゲットはあくまで世論だと思うが。八木氏その他の論などは当然周知してるだろうからね。官邸や議員は

182 :エージェント・774:2005/11/17(木) 14:45:12 ID:Qrr6CD4F
               ,. -:─:-. 、
             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、 __
             /,. - 、:.:.:.:.:.:.:.:.:f⌒'_'´ 丶
               /´ , - .ヽ:.:.:.:.:.:.;> f `l イ`:-..、
    , -─-ャ-/^:1  {    l ヽ.:.:.{  ` ;´  }:.:.:.:.:`ヽ、
   /   /   !:.:.:|   ` ー ′ ';.:.:.`:.:.´:`:<:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
  ノ   {  /L:;:l__       l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト、:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
_/   / `¨´   |   `:!     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.L.ゝ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
 、 _/`     /:':T  ̄      l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
、_,.二─---ァ'  ´ヽ:.:ヽ   /⌒ヽ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:ト、
         ' -- ' ´ ̄`ヽ、`--_'シ:.:.:.:.:.:.:./`ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:`:.ー:.´:.:l
                `´ー─  ' ´     ` ' ー──一 ′

183 :エージェント・774:2005/11/17(木) 14:58:41 ID:85HXV6Tu
>>181
官邸は確信犯だから無駄だろうが
議員の方は世論次第

天皇や皇位継承の本質についての理解はまだ浅い
Y染色体より別の論文をもとに凸る方がいいと思う

184 :エージェント・774:2005/11/17(木) 15:03:30 ID:ondGXktN
>>181
平成10年か11年の選挙で、早朝に共産党攻撃ビラが配られたよね?
漏れの地元の駅でも、朝5時頃券売機の横にどっさり置いてあった。
たしか、選挙直前に配ったもんだから、共産党も反撃する余裕なく、選挙で失敗した。
それ以後、共産党は議席が減ることはあっても、増えることはない。
内容は、昭和21年前後に共産党が発表した憲法改正草案を引用して、共産党が与党になると「日本人民共和国」になってしまいますよ。とか
戦後レット・パージ期の共産党主催テロ事件を批判したものであった。
今思うと、あのビラはかなりの効果があったと思われる。

185 :エージェント・774:2005/11/17(木) 15:47:39 ID:lnraRMdU
>>184
駅の券売機はいいね。
駅構内広場での集会やビラ配りは禁止されてるところは多いけど、
券売機の横に置いてさり気なく去るのはいいね。

186 :エージェント・774:2005/11/17(木) 15:59:41 ID:ondGXktN
>>185
漏れの駅は、夜間閉鎖しないくせに、終電発車後から6:00まで改札業務を行わない都下の駅なんで、夜中にこっそり置いていったのかと。
なお、初電が6時代というわけではないです。

ところで、そのビラはなかなかのできでしたよ。下手な選挙公報より読む気になれる。
結構な広範囲で配ったから、かなり組織力のある方々だね。

187 :エージェント・774:2005/11/17(木) 17:51:59 ID:3fN0QX4V
OFF板他スレに依頼しなよ。
人権、靖国系でOFF慣れしてる人にアドバイスや幹事を依頼しなよ。


188 :エージェント・774:2005/11/17(木) 20:14:46 ID:3fN0QX4V
>>177-179
別のサイトや別の掲示板なんかを利用する手も有るよ。


189 :エージェント・774:2005/11/17(木) 20:31:00 ID:Jus6/mTf
ところでいよいよ明日だが、顔合わせオフはするのかと。


190 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/17(木) 20:45:58 ID:GY1lMhmO
明日の集会、東京近在で都合のつく方はぜひのぞくだけでものぞいてみては。
若い者もこれだけ危機感を持っているという事がわかれば、主催者側も勇気づけられるでしょう。
わたしは関西在住かつ仕事があるので行けませんが。

ところで、関西でもしOFFやるとしたら、参加希望の方どれくらいいますか?
いきなりビラ配りや街宣では敷居が高いと思うので、まずは神武天皇を祀る橿原神宮にでも参拝、
その後軽く呑みながら意見交換とかどうでしょう。

男系男子固守の方も、女子天皇までは容認の方も、最大公約数の「女系反対」で歓迎ということで。

あと、静岡県知事の例の発言があったので、各都道府県知事あてのメールフォームを集めたリンクページを作りましたので、
凸メールに使ってください。

http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/tiji.html

191 :エージェント・774:2005/11/17(木) 20:49:34 ID:ZNpiBsa0
>>190
40才を越えている爺でよければw

192 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/17(木) 20:52:59 ID:GY1lMhmO
>>191
年齢・性別は当然不問ということで。

国籍は・・・言わずもがなですねw

193 :エージェント・774:2005/11/17(木) 20:58:32 ID:Jus6/mTf
>いきなりビラ配りや街宣では敷居が高いと思うので、まずは神武天皇を祀る橿原神宮にでも参拝、
>その後軽く呑みながら意見交換とかどうでしょう。

いいですね、その考え。

関西組は橿原神宮、関東組は明治神宮というところですかね。

194 :穴埋男:2005/11/17(木) 20:59:38 ID:Kpq3CoMv
>>184
 ttp://mentai.peko.2ch.net/giin/kako/961/961941280.html
 共産党が与党に一億枚巻かれたビラって
 ttp://mentai.2ch.net/giin/kako/962/962112928.html
 共産党が与党に一億枚巻かれたビラって Part2

195 :エージェント・774:2005/11/17(木) 22:35:21 ID:817F00KP
あめつちも 動かすばかり 言の葉の
誠の道を 極めてしがな

196 :184:2005/11/17(木) 22:52:32 ID:oIpzBun+
>>194
ありがとうございます。
見覚えのある内容です。しかも、平成12年も配ってるみたいで。
って言うと、お前、平成12年の出来事を10年か11年と勘違いしてないか?と言われそうなので敢えていいます。

平成11年と12年では、私の所属部署が違うので区別がつくのです。

197 :エージェント・774:2005/11/18(金) 00:48:32 ID:7o4h+Pq7
http://www.ch-sakura.jp/
デモ行進もやるみたい

198 :エージェント・774:2005/11/18(金) 01:10:04 ID:5TY/JiHn
>>197
 おお、デモ行進をやるのか。
官僚や政治家を動かすには、
国民の思いを、それがいかに真剣かを、目に見える形で示す必要がある。
はがき、手紙、メイル、電話作戦の継続も重要だが、
集会、デモの影響力は格段に大きい。
 関東近辺などで参加が可能な現代の和気清麻呂、井上毅たち。
ぜひデモ行進から参加して欲しい。

199 :エージェント・774:2005/11/18(金) 01:41:48 ID:Cmt1MMVO
ところでさー。この問題って日本国憲法(昭和21年帝国憲法改正)無効論との関係については皆さんどう思われる?
誰も指摘していないのは気のせい?

備考)大日本帝国憲法は、女系はおろか女帝を認めないことを「皇位は皇室典範の定むる所に依り皇男子孫之を継承す(2条)」という形で明記していた。
日本国憲法では、単に「世襲」(第2条)としか書いてないので、女帝問題は憲法問題とならないと解される。

200 :エージェント・774:2005/11/18(金) 02:45:07 ID:r2/rKnob
http://www.h4.dion.ne.jp/~jssf/text/tosyo/sousyo3.html

201 :エージェント・774:2005/11/18(金) 07:29:23 ID:wTuslCCo
桜に置いてあったクリップ見たらちょっとカタい集会なのかなと思った。
寄れるとしたらバイト帰りだから、かなーりラフなカッコなんだけど平気?

202 :エージェント・774:2005/11/18(金) 08:30:01 ID:BpvWG/sj
今日のデモ&集会、是非とも参加したいのですが、
仕事があり、また地方でもあるの残念ながら参加できません。
ルポ楽しみにしています。
神社参拝オフ、日時が合えば是非参加したいです。
一般的に言って日曜日の午後あたりが無難?ですかね。

ところで議論・雑談は非難されるのでここをお借りしませんか↓

【男系優先】君ならどっち?【直系優先】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132108026/


203 :エージェント・774:2005/11/18(金) 08:39:39 ID:3nxS+sYD
キャパもそんなに大きくないと思うんだが?
地元の人どう?
日比谷クラスじゃないよね?

204 :エージェント・774:2005/11/18(金) 09:13:42 ID:bVHhk5sI
【皇室】超党派議員が皇室典範勉強会…「何が問題点か理解している議員が少ない」現状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132268862/
新スレ。FAQを頼みます。


205 :エージェント・774:2005/11/18(金) 10:19:32 ID:LJbNjHHl
>>201
割とよくこの手の集会に出かけるけど、そんなにかしこまる必要は無いよ。
楽しいイベントという感じじゃないだろうが。

206 :エージェント・774:2005/11/18(金) 10:50:35 ID:3nxS+sYD
>>205
団体に勧誘とかされないのかな?

207 :エージェント・774:2005/11/18(金) 14:31:07 ID:Je1vuEeS
>>206
そういう団体が主催するんだから当然そういう団体の人は来ているけど、別に勧誘とかは無い。
少なくとも向こうから積極的に誘ってくることは無いと思うよ。
あと入場するときに名前と住所を書かされるかも知れないが、これも差し支えの無い範囲で、ということだから住所なんかは番地までは書かないとかにすればいいと思う。
あなたに後ろめたさが無ければまるっきりでたらめを書いても分からないわけだし。

208 :エージェント・774:2005/11/18(金) 15:34:00 ID:/Yf/mZAB
>>200
見たよ。ぎょっという感じだな。

209 :エージェント・774:2005/11/18(金) 15:53:25 ID:2i/0kjjJ
>>204
> ただ、十七日の勉強会では「女性・女系天皇容認やむなしの立場だ」 
> (自民党の大前繁雄衆院議員)、「これまでこの問題では女性天皇を 
> 認めていいと思っていたが、八木氏の話は説得力がある」(同党の稲田 
> 朋美衆院議員)など、意見はまとまっていない。 

やむなしには色々な意味があると思いますけど、氏のサイトから

http://oomae.jp/rinen.html
> 【4】平和のための安全保障

> 在日アメリカ人ジャ−ナリストのスコット・T・ハ−ド氏は、歴史上起ったあらゆる戦争の原因を研究され、
> 「戦争の原因は侵略する側の強すぎる愛国心より、むしろ、侵略される側の愛国心の欠如にあることの方が圧倒的に多い」と
> 結論づけられています。例えば、湾岸戦争におけるクウェ−トのように、無防備で愛国心の欠けた富裕国家の存在は 、
> 周辺独裁国家の侵略意欲をかきたて、戦争を誘発するというのです。
> 私たちは理不尽な侵略やテロから平和をまもるために 、着実な自衛力の整備や 、日米安保などの集団的安全保障体制の
> 確立によって平和を維持しなければなりません。

「やむなし」で将来日本がばらばらになる道を選択してしまうのですかね・・・。
というのは、今は難しい議論があったとしても、将来の子孫からすれば普通に守ってくれた
と思われる事象とも思えるのですよね。それを子孫が違和感を覚えるであろう「制度」にしてしまう議論に対する違和感。

八木氏だけじゃなく、長根氏の話を聞けば、もっと「日本」がわかると思うのですが。

210 :エージェント・774:2005/11/18(金) 16:29:10 ID:Ihr08YbB
>>209
賛成。

230人以上が「全会一致」で決議、だからかなりの力になると思ったけど、
>「女性・女系天皇容認やむなしの立場だ」(自民党の大前繁雄衆院議員)
これじゃ先導的な役割を期待するのは難しそう。

八木氏は昨日もY染色体の話をしたのだろうか。

今後の議員勉強会では長根氏を招いて日本、和の心について
話を聞くのが一番だと思う。

あとテレビでも八木氏だけではなく、長根氏をゲストに招いて
話を聞いて欲しい。

211 :エージェント・774:2005/11/18(金) 17:36:52 ID:uJ/Z8O/7
雑談は別スレで。

212 :エージェント・774:2005/11/18(金) 19:34:26 ID:PgOvwu0l
集会、OFF会の実況、レポート、よろしく

213 :エージェント・774:2005/11/18(金) 19:37:52 ID:6H5G7OL0
そろそろはじまったかな 応援

214 :エージェント・774:2005/11/18(金) 20:38:17 ID:1cCKE5tQ
20日の「報道2001」前半のゲストは、平沼赳夫衆議院議員。
郵政民営化法案に最後まで反対を貫き、自民党を離党した平沼氏が、
今後、小泉政治とどう対峙していくのか戦略を明かす。
さらに政府が進める皇室典範改正=女性・女系天皇容認論に警鐘を鳴らす。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/

小泉支持者は皇室典範改悪に目をそらすな

215 :エージェント・774:2005/11/18(金) 21:16:38 ID:5jgpisxR
     __,,,,_
   /´      ̄`ヽ,        , =″″ヾヾゞ″ヽ 
  / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      ./_      巛  \
  i  /´       リ}      /        》    i
  |   〉.   -‐´ `'''ー {!     ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j
  |   |   ‐ー  くー |     ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}    ./        ; ≒/б,リ  耐えるのだナルよ
_ヽ_」     ____  !     L __ j \ ヾ     , 彳
   ゝ i、   ´ ニ `丿     彡ミミミミ;;      ; /i
      ` '' ー--‐ ´ \    レ;┯  ij\ \\ /i `''--、
  )     |@      |ヽ/ iL._、 __Ц _、_,/    ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
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216 :エージェント・774:2005/11/18(金) 21:21:52 ID:5jgpisxR
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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                ):::.:::::..........  .....::::::::::::/ヽ::::....   `、ノ ノ::::::`'ノ
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          /::      ..:::::/             ヽ :::::::::::ノ
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        |:::     ..::::::/
        |     ;:<
        ヽ ,,,,,.....   \
         `ヽ、:::::::::::....  \_
            `ヽ、:::::::::......  !
               `ヽ、::::::: ノ
                 );;:: (
                ノ::::  |
             (_(_(_(_(_ノ

217 :エージェント・774:2005/11/18(金) 21:24:54 ID:5jgpisxR
            __,,,,_
            /´    ̄`ヽ,
            / 〃       ヽ
        /     リ i    }
        ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
        i    リ ーー'  、ー‐'i |  
          |   リ゜ ´  (. .〉  } !  
       | ii!   |    ー=-' ! |  国民よ祝福しなさい。
        |     ヽ、_   ̄,/ j   
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
      ,、ゝ-ー'"i´ \__/  |`ー、
     / ヽ   >''" \/`-<   iヽ
      |   !    \    \/   | |

218 :エージェント・774:2005/11/18(金) 23:55:42 ID:9Fdc2hUz
オフレポ待ってます

219 :エージェント・774:2005/11/19(土) 00:17:51 ID:uyaVKooj
民主幹事長「女系天皇容認は慎重に」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1800T18112005.html
皆の活動の成果ですよ。

220 :wh ◆ExGQrDul2E :2005/11/19(土) 00:29:04 ID:kEjDRqw+
皇室典範の集会&デモ参加してきました。
周知&凸が必要です。
桜でも報道すると思います。

-----------------------------------
11/19(土) 「皇位継承をめぐって」
 14:00〜16:45
 国士舘大学 世田谷校舎 10号館 3階 10329教室
 *入場無料、直接会場においでください。
http://www.kokushikan.ac.jp/topics/051119.html
-----------------------------------
11/30(水) 「皇室典範を考える集い」
 18:30〜20:30
 ニッショーホール(日本消防会館)
 【参加費】無料
 港区虎ノ門二丁目9―16  電話03―3503―1486
 http://www.jaeic.or.jp/sk-3f-12.htm
-----------------------------------





221 :エージェント・774:2005/11/19(土) 00:38:42 ID:IAkKR6hw
>>220
おお、乙華麗〜!

いやあいろいろ集会も出てきましたね。
今回は参加できなかったけど、次はできるだけ参加する積もり。
周りの人への周知もコツコツやってます。
神社参拝オフもいですよね。楽しみにしています。


222 :エージェント・774:2005/11/19(土) 01:21:13 ID:FaJkd8vJ
小泉がまた明言していた。

223 :エージェント・774:2005/11/19(土) 02:41:04 ID:gDqGX0oX

このスレの人で、今日の中野の集会に行った人いないの?

なかなか良かったぞ。登壇者の顔ぶれがすごかった。



224 :エージェント・774:2005/11/19(土) 02:48:48 ID:gDqGX0oX
>>221
11月30日の集会のビラを今日、中野でもらったけど、30日も必見だよ。

11/30(水) 「皇室典範を考える集い」
 18:30〜20:30
 ニッショーホール(日本消防会館)
 【参加費】無料
 港区虎ノ門二丁目9―16  電話03―3503―1486
 http://www.jaeic.or.jp/sk-3f-12.htm
-----------------------------------
登壇者
渡部昇一
工藤美代子
小堀桂一郎
櫻井よしこ
田久保忠衛
中西輝政
萩野貞樹
屋山太郎
有志国会議員多数

主催 皇室典範を考える会


225 :エージェント・774:2005/11/19(土) 03:13:49 ID:VXQ3szlr
>>220>>224

新しいサイトができましたよ。

必見です。

皇位の正統な継承の堅持を求める会
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/index.htm


226 :エージェント・774:2005/11/19(土) 03:27:43 ID:YPDv7A3j
>>225
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/meeting.html

2005年11月19日(土)
太古より連綿と継承されてきた万世一系の御位は、男性皇族によって代々世襲
せられることが本旨とされて今日にまで至っています。
ところが、大正天皇の直宮であり、昭和天皇の皇弟である秩父宮・高松宮・三笠宮
以外の各宮家が占領政策によって臣籍降下を余儀なくされて、皇位継承の範囲が狭
まりました。
さらに現在、今上陛下の直宮である秋篠宮、皇弟の常陸宮、それに三笠宮系統の各
宮家には次代の皇族男子がいらっしゃいません。こうした状態にあって現行憲法および
皇室典範の規定、それに今日的な価値観を偏重する風潮から、将来の不測の事態に
備えるべく女帝・女系の可能性を模索する見解や議論が活発になりつつあります。
皇位の継承は、政治的な案件であると同時に我が国の伝統や文化と不可分の関係
にあり、宮中の儀礼とともに慎重に検討すべき課題であります。けれども、このように重大
な議論でありながら、皇室典範に関する有識者会議では拙速な結果報告をしようとし
ています。
そこで、国士舘大学日本政教研究所では、女性天皇の即位の可能性を始めとして
広汎に皇位継承の歴史を省察しつつ文化的な側面からも検証をしてゆきたいと考え
ております。
当日は、皇位の継承を専門的に研究している有識者が参集して意見の交換をする予
定となっています。多くの皆様のご来場をお待ちしております。

■日時: 2005年11月19日(土) 開場13時30分
■場所: 国士舘大学世田谷校舎10号館3階10329教室
※東京急行世田谷線松陰神社前駅下車徒歩約6分・世田谷区役所となり
東京都中野区中野2-9-7 03-5340-5000
■進行: ◎第一部:登 壇 者 報 告 14:00〜15:30
◎休 憩:15:30〜15:45
◎第二部:討議・質疑応答 15:45〜16:45
■登壇者: 高橋紘先生(静岡福祉大学教授)「女性天皇の容認を」
百地章先生(日本大学教授)「急務は男系維持のための宮家整備−憲法学の立場から」
所功先生(京都産業大学教授)「皇位の男系継承史と女系容認論の検証」
嵐義人先生(國學院大學教授)「古代の皇統と五代孫」
■進行・統括: 藤森 馨(国士舘大学教授;日本政教研究所兼担研究員)「皇位継承をめぐって」

11月30日
渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い 「有識者会議」の見
識を問う 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。


227 :エージェント・774:2005/11/19(土) 03:45:49 ID:kgpiVd0q
>>226
住所とрェ・・・知らせられない?

228 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/19(土) 03:58:24 ID:Dc7GDzVv
>218・223さん
私も中野の集会参加しましたよ。登壇者が豪華にして多様で良かったですね
小堀桂一郎・東大名誉教授、百地章・日大教授、西尾幹二・電気通信大名誉教授、作家の宮崎正弘氏、外交評論家の加瀬英明氏ほか、まさに錚錚たる面々でした

最後に天皇陛下万歳を三唱しましたが、この時ほどに強い使命感を感じたことはこれまでの人生の中でなかったですね
断じて皇統を護り奉らねばならないと、決意を新たにしました

229 :エージェント・774:2005/11/19(土) 08:47:58 ID:fShJ+c/t

【皇室】「先に旧皇族の復帰をお願いすべき」 男系皇位継承の維持求め700人が緊急集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132330912/


これ↑を見たら、なんだかこのスレで一生懸命オフを呼びかけなくても、
エライ人が他で上手にやってくれるような気がしてきた。

230 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/19(土) 09:23:52 ID:Dc7GDzVv
>229さん

人任せはちょっといけませんねぇ
ただ、集会などのセッティングについては学者や政治家などに任せるべきだとは思います。
我々は我々の最も得意とする分野に全力を注ぐべきでしょう
メール・FAX・電話などによる凸撃、集会に参加することでの後方支援、あるいは人権擁護法案反対オフスレッドのようにビラ配りもいいかと思います。

有識者会議は国民に事の重大性を一切伝えていませんから、地道ではありますが危機感を多くの国民とその代表達に伝えていくことが重要でしょう

231 :エージェント・774:2005/11/19(土) 10:04:41 ID:TNGyAAkE
>>230
同意。
>>219
鳩山議員の私案
http://www.hatoyama.gr.jp/indy_frame.html
には、
「第七条(皇位)
皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定める継承順位に従い、
”皇統に属する”男子又は女子が継承する」
とあるが、
始めに
「天皇制の存在理由を、固有の歴史や伝統と切り離し、国民主権との関連のみで、
このように簡単に言い切ってしまうことには違和感を覚える。
わが国において皇室が存続してきたのは、その歴史的伝統的な要請に由来するものである。
それを仮に伝統原理と呼ぶことにしたい」
とあり
第七条の説明文に
「千数百年男系で続いた皇統を、”女系に移す”」
とあるから、
1)女性天皇の子の皇位継承を強行すれば”歴史や伝統と切り離されてしまう”
2)女性天皇のお子が”皇統でない”
3)女系に移すも何も、そもそも”女系の皇統など存在しない”
と理解すれば、男系護持に転ずると思う。
こうした議員は多いと思う。きちんと認識してもらえるよう、うったえ続けるべきと思う。

232 :エージェント・774:2005/11/19(土) 10:15:54 ID:ssDHWnap
1300名が収容人数だったらしいけど
本当に700人だったのか?行った人。

233 :エージェント・774:2005/11/19(土) 10:39:34 ID:rnai40+D
ほぼ一杯だったから700人以上は余裕でいたと思われ

234 :エージェント・774:2005/11/19(土) 10:52:31 ID:klPkUMGc
戦後、皇籍を離脱した旧皇族・竹田家の竹田恒泰氏(30)が、皇位継承の歴史や宮家皇族の役割に言及した本を近く出版する。
この中で、「男系でない天皇の誕生は『万世一系の天皇家』の断絶」と指摘、旧皇族の男子は皇籍復帰の覚悟をもつべきだとしている。
発刊にあたって一部の皇族や旧宮家当主らにも相談したといい、小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が
女性・女系天皇容認の答申を近く出す見通しの中で、論議を呼びそうだ。

 『語られなかった皇族たちの真実』(小学館、1365円)。竹田氏の祖父は「スポーツの宮様」として知られた
故竹田宮(たけだのみや)恒徳(つねよし)王で、父は日本オリンピック委員会会長竹田恒和氏。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1132358415/

235 :エージェント・774:2005/11/19(土) 11:51:26 ID:rkk31aeU
女系を容認したら、ワールドメイトの深見のように
自分が天皇になるとかいう奴がどんどん出てくるぞ。

深見は、将来天皇になると予言しているらしいぞ。

236 :エージェント・774:2005/11/19(土) 12:05:37 ID:RcqibIsf
>>232
1階はほぼ満席で2階も半分は埋まってましたから1000人以上は来てたと思います。
いろんな先生のお話が聴けて物凄く勉強になりました。
先生方のお話はどれも心を打つ良いお話ばかりでこの問題に対する危機的な認識を
新たにするとともにとても身が引き締る思いがしました。
中でも百地章先生のお話が具体的で、今この問題を取り巻く状況が分かりやすかったですね。
11/30の集会ももちろん参加します。

237 :エージェント・774:2005/11/19(土) 12:23:55 ID:+BOQJW5T
1のリンクを更新しました。

【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5121.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。


238 :エージェント・774:2005/11/19(土) 13:29:59 ID:ssDHWnap
大阪か名古屋でもやってほしい。

239 :エージェント・774:2005/11/19(土) 14:15:31 ID:roE+XLha
>>238
天皇誕生日に何かあるんじゃなかったか>大阪

あと橿原神宮参拝オフ案が上の方に出てるが

240 :エージェント・774:2005/11/19(土) 16:43:57 ID:TNGyAAkE
こんなの作ってみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/jokei-niisemono.pdf

「皇統」という文言すら難易かもしれないので、
わかりやすい言葉だけで、シンプルにまとめてみました。

241 :エージェント・774:2005/11/19(土) 17:31:27 ID:OtpmZrDj
>>240
乙!
お疲れさまです。

242 :エージェント・774:2005/11/19(土) 17:31:47 ID:0UhByYjg
皇位継承とは天皇家のことを決めるのに、俗っぽくいえば他所の跡継ぎのこと
を決めるのにその家の関係のない有識者とかが集まり議論するとはなんぞや、
まず天皇家で決めてもらい、それに対して意見があるかと問われたら返答すれ
ばよいだけのことである、イギリスやその他外国のことなど参考にする必要はない。

243 :エージェント・774:2005/11/19(土) 18:28:38 ID:MpOjgkTj
今日の国士舘の集会に行った人いるの?
いたらどういう内容だったか教えてください。

244 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/19(土) 19:16:49 ID:Ya0AdnPI
集会&デモ参加者のみなさんお疲れでした。
関東はいろいろ集会があっていいですね。

関西勢のオフ参加希望者は少ないようですね・・・

245 :エージェント・774:2005/11/19(土) 20:28:56 ID:TNGyAAkE
240です。
わかりやすくシンプルにと考えながら、
裏面(白黒)も作ってみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/jokei-niise-ura.pdf

東京も大阪も行けませんので、よければ皆んなが行動する際の
参考にしてください。

246 :エージェント・774:2005/11/19(土) 21:29:51 ID:Nw3TVl/K
>>225
これヤバイとおもうよ
男系派をかたったホワイトバンドビジネスと一緒だろ




うさんくさー
何これ?
何者?  >平田文昭
自己紹介、組織紹介も無しにいきなり金集めかよ




皇位の正統な継承の堅持を求める会 代表 平田文昭


みなさんのご支援をお願いします
「皇位の正統な継承の堅持を求める会」の活動をご支援ください。
皆さまのお気持ちは「皇位の正統な継承の堅持を求める会」活動スタッフとともに国民の声として届き、皇位の一点の疑義無き正統継承を守る大きな力となります。
[郵便貯金口座]○△◇×

247 :エージェント・774:2005/11/19(土) 21:31:31 ID:LJ/rcUNm
女性天皇には賛成だが
女系天皇には
断固反対ナリ

248 :エージェント・774:2005/11/19(土) 21:31:58 ID:LJ/rcUNm
女性天皇には賛成だが
女系天皇には
断固反対ナリ

249 :エージェント・774:2005/11/19(土) 21:39:19 ID:IYHUQBH9
>>229
> 【皇室】「先に旧皇族の復帰をお願いすべき」 男系皇位継承の維持求め700人が緊急集会
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132330912/
> これ↑を見たら、なんだかこのスレで一生懸命オフを呼びかけなくても、
> エライ人が他で上手にやってくれるような気がしてきた。

何言ってるんだよ!!!こういう動きにこのoffが参加して、動きをもっと、もっと、
広めていくことが必要なのでは?
逆にこういう動きへの提案、働きかけが重要だと思われ。
とにかく早く、offのスケジュールを決めてくれ。



250 :エージェント・774:2005/11/19(土) 21:43:43 ID:IYHUQBH9
>>246
平田さんを知らないの?
無知なレッテル貼で、胡散臭いのはお前だろ。

昨日の中野の集会でもスピーチしたよ。


251 :彦十郎 ◆sAEEQMmpPU :2005/11/19(土) 21:58:42 ID:Ya0AdnPI
>>245
乙です。

252 :エージェント・774:2005/11/19(土) 22:03:53 ID:qVRyuShw
>>250

この皇位継承問題に絡めて金集めをするなんて
絶 対 に やってはいけないこと


小泉も極悪人だが
平田某も同じだ

253 :エージェント・774:2005/11/19(土) 22:04:55 ID:qLLdRNh6
>>252 先立つものがなければ何にも出来ないだろーが
ビラ印刷も全て自腹にしろってことか?

254 :wh ◆ExGQrDul2E :2005/11/19(土) 22:09:14 ID:kEjDRqw+

平田文昭 さんは、人権擁護法案反対で多大な活動をしてる方ですよ。
11・18の中野の集会でも立派な発言をしてました。

>>248
女性天皇にしても歴代の方はお子様がいならっしゃらなかたのですが、
今だとそうもいかないない気もします。
それはそれで問題がおきそうなので、女性天皇にしても最後の方法とした方がいいです。


255 :エージェント・774:2005/11/19(土) 22:18:19 ID:uyaVKooj
【皇室】「旧皇族は皇籍復帰の覚悟を」旧皇族竹田家の竹田恒泰氏、宮家の役割著す★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132405051/
新スレFAQを頼みます、

256 :エージェント・774:2005/11/19(土) 22:24:52 ID:IYHUQBH9
>>252
反日キチガイ、乙!! 本多勝一さんですか?

257 :エージェント・774:2005/11/19(土) 23:17:20 ID:NO9Gmd1A
>>243
国士舘行ってきた。
中立的に見えた嵐義人氏を別にすると、男系派の百地章氏に対し、女系派の高橋紘氏、
やや女系派の所功氏となり、女系派有利の印象があった。
きのうの中野に比べるとアカデミックな感じがあり、百地氏の御発表内容は御体調のせいか
きのうとほぼ同様で、それがややアジテイティブに見えてしまったかもしれない。
資料をけっこう呉れたのが有難かった。浅学ゆえ「神社新報」の連載記事は初見だった。

258 :エージェント・774:2005/11/19(土) 23:30:49 ID:NO9Gmd1A
>>243
連投御免。
会場は中教室で5、60人くらいはいたように思う。




259 :エージェント・774:2005/11/19(土) 23:53:14 ID:OiieKW/J
>>257
相当に勉強している人でないと高橋は論破できないと思われる。

そういうときは、
「まずは皇室に御意向を伺うのが先だ」
が一番効くと思う。

260 :エージェント・774:2005/11/20(日) 00:06:19 ID:n1aOQwAb
>>259
高橋の書いたものは読んではいたものの、話を聞いたのは今回が初めてだった。
元ジャーナリストのせいかどうか、立板に水と言うのか、言葉に淀みが無く、
確かに話は上手い感じさせるものがあった。

261 :エージェント・774:2005/11/20(日) 00:46:20 ID:DjmdAiUF
>>260
共同通信の記者だったんだろ。

大原康男教授も呼んでほしい。

262 :エージェント・774:2005/11/20(日) 00:47:53 ID:HAwAAQ9z
>>253
人権擁護反対ビラ、自腹でやってましたが←過去系


263 :エージェント・774:2005/11/20(日) 01:17:17 ID:0yWYjALk
なんか金集めの意味を違えて取ってないか?
金を集めたときの名目通りに金を使うなら問題ない。
問題なのは集めた金を懐に入れてしまう場合だろう。

264 :243:2005/11/20(日) 01:52:42 ID:jAZCH4OI
>>259,161
どうもありがとうございました。
思ったより小規模だったのですね。

「皇位の正統な継承の堅持を求める会」と言う割には中立的立場なんですかね。




265 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/20(日) 02:05:12 ID:IM9rTY6z
263氏の言う通り
運転資金の調達であり何ら問題はない
無論、だからといって監視を怠ってよい訳ではないが、過去の実績を考えに入れると、今後の平田氏の活動を見てから判断しても問題はないであろう
ただ、ちと拙速に過ぎた感はあるが。今後の行動予定を示してから支援をお願いした方が誤解を生む危険は遥かに少なかったと思う

266 :エージェント・774:2005/11/20(日) 03:49:41 ID:SQ4QOhSp
【調査】女性・女系天皇容認「賛成」77%で、「反対」6%を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」(吉川弘之座長)が
 「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が77%と
 「反対」の6%を大きく引き離した。
 現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
 母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。
 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認=皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
 7割以上が現行の男系継承(父方が皇族)について「こだわる必要はない」と、
 母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
 また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
 ない」との回答が8割近くに上った。
 政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
 するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。

10月28日付・読売社説(1)
[女性天皇]「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

http://www.sankei.co.jp/news/morning/19pol001.htm
 ■首相懇談要旨■
 【皇室典範改正】(皇室典範に関する有識者会議は)もう何回もやっているから。
来年の通常国会に提出する準備を進めている。(国民各層の)理解は得られると思っている。

女系天皇容認、議論見守る=安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol

267 :エージェント・774:2005/11/20(日) 08:26:28 ID:zdby4EQP
前は86%など八割後半が賛成だったから、
77%は前に比べれば賛成は減ってる。
6%も実は若干増えたくらいなので、
寧ろ希望がもてる。まだまだこれからだよ。


268 :エージェント・774:2005/11/20(日) 08:27:44 ID:zdby4EQP
笠松は皇籍が継ぐが万世一系とか言ってたけど、
皇籍概念は昔とは違うし、雅子様も皇籍なんだけど。
万世一系は造語だから良いとして、
重要なのは神武系統に属してる事ですのに。
別系統(女系、別の男系)は、現政権上の書類名義の皇籍には成れるけど、
別系統だから神武系統では無いのに。


269 :エージェント・774:2005/11/20(日) 08:43:31 ID:Ji3zQNZw
>>264
この集会は「皇位の正統な継承の堅持を求める会」主催ではなくて、
毎年開かれている、国士舘大学日本政教研究所のシンポジウムの今年度版だからでしょう。
場所がアカデミーだけに、中立的であるのが望ましかったのでは。

私も参加したけれど、正直な感想として、理性的に考えれば考えるほど、女系天皇容認は仕方ないと感じてしまう。
このへんは実際に討論会などに参加した人でないとわからない感情だと思う。
とにかく、それくらい男系維持の意見というのは分が悪い。

そういう現状認識を確認するためにも、こうした中立的な集会というのも多く開かれて欲しいと思いました。


270 :エージェント・774:2005/11/20(日) 09:21:33 ID:SQ4QOhSp
【調査】女性・女系天皇容認「賛成」77%で、「反対」6%を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」(吉川弘之座長)が
 「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が77%と
 「反対」の6%を大きく引き離した。
 現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
 母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。
 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認=皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
 7割以上が現行の男系継承(父方が皇族)について「こだわる必要はない」と、
 母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
 また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
 ない」との回答が8割近くに上った。
 政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
 するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。

10月28日付・読売社説(1)
[女性天皇]「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000003-san-pol
 ■首相懇談要旨■
 【皇室典範改正】(皇室典範に関する有識者会議は)もう何回もやっているから。
来年の通常国会に提出する準備を進めている。(国民各層の)理解は得られると思っている。

女系天皇容認、議論見守る=安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol


271 :エージェント・774:2005/11/20(日) 10:10:47 ID:Ou5u6ImN
>>269
「皇位の正統な継承の堅持を求める会」

こいつ(ら)は、自ら主体的に会を主催したり、行動したりしているのではなく、
「Webのお知らせ屋」だろ

渡辺昇一の会とも無関係
こんな会合があります、のお知らせ役

集めた金を何に使うか、示されていない
Webページの運営、という名目のもと内部の人間の飲み食いに使われたり、
懐に入ることがないと言えるのか

そういう使途を明記することなく金集めをすることの是非だ
きれい事を名目にホワイトバンドを買わせて、内部使用の連中と同じ発想

今回は、「皇統」をそのダシに使っている分、その罪は最大級

吉川座長と共に地獄に落ちることになるだろう

272 :エージェント・774:2005/11/20(日) 11:09:04 ID:BpbEbpLc
>>190
都道府県のHPをみていたらこんなのも見つけましたよ。
取りあえず送れそうなところへメールしてみました。

全国都道府県議会議長会
http://www.gichokai.gr.jp/

全国市議会議長会
http://www.si-gichokai.gr.jp/index.shtml

全国町村議会議長会
http://www.nactva.gr.jp/

全国知事会
http://www.nga.gr.jp/

全国市長会
http://www.mayors.or.jp/

全国町村会
http://www.zck.or.jp/


273 :エージェント・774:2005/11/20(日) 11:21:31 ID:YCIyDZTH

こちらのスレの方にお願いします。
N速+の皇室スレにやたら長文のコピペを貼るのはご遠慮下さい。
(短文は差し支えないと思いますが)
どうかご自分の言葉・心で話して下さい。よろしくお願いします。




274 :エージェント・774:2005/11/20(日) 11:55:14 ID:M74IGGYQ
http://mukb.medic.kumamoto-u.ac.jp/fukusei/oobangia/2005/050607.html

275 :エージェント・774:2005/11/20(日) 16:40:34 ID:VUSBcNxL
金曜の集会の後
顔合わせはできたのか?


276 :エージェント・774:2005/11/20(日) 17:01:42 ID:rR3vufeA
>>266,270
> 一方で有識者会議が11月中にまとめる最終報告に向けて検討している皇位継承の順位を 
> めぐっては意見が分かれた。 
> 「男女を区別せず第一子を優先する」(44%)と
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」(42%)がほぼ並んだ。
> 「言えない・わからない」も14%あった。 
 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

はいはい、この重要な部分を隠さないように。真っ二つ。

277 :264:2005/11/20(日) 19:11:00 ID:jAZCH4OI
>>269
参加していない者からすれば、
直感的には女系容認ですが、理性的に考えると男系維持ですね。

女系派の方々がどういう説明をされているのか興味があります。
(2ちゃんねるの女系派の意見は説得力がないですからね)

こういう会合に参加したいのですが、なにせ海外在住のため無理なんですよね。


278 :エージェント・774:2005/11/20(日) 19:39:36 ID:W4UsIAxg
>>277
基本的に女系派は皇室廃止論者だからね。だから、説得力がないんだ。

279 :エージェント・774:2005/11/20(日) 19:42:32 ID:W4UsIAxg
11月30日
渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い 「有識者会議」の見
識を問う 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時: 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所: ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者: 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費: 無料

>>275
俺もそれが知りたい。



280 :エージェント・774:2005/11/20(日) 19:47:49 ID:W4UsIAxg
>>270
   
      ID:SQ4QOhSp       
 ┬─┬     ↓  今の世論は7割超が女性・女系容認。
 │有│    ∧_∧   旧宮家の復帰は反対が賛成の2倍いる。
 │色│   (-@∀@)  認めたくないだろうが、それが現実。
 │者│   (__|=L_) 
 └┬┘   (_,,_,,_) 
 ━┷━  彡※※※※ミ    
   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ワハハハ  /      \ ウハハハ/
     \     /   ドドッ   \    / 捏造世論操作、乙!
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (,    )(,,    )(    ,,)(    )(    )(,    )
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (,    )(    )(    ,,)(    )(    )(    )


281 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/20(日) 20:45:33 ID:w1AcckWH
そろそろ大規模OFF板で活動が始まってる頃だろうなと思って来てみたら、案の定始まってたw
お前等乙。

282 :エージェント・774:2005/11/20(日) 21:28:06 ID:pNrVNGwC
いつも気づくのも始めるのものろいんだよな。
こいつら頭悪いから。だから常に後手後手になってる。

283 :269:2005/11/20(日) 21:40:10 ID:Ji3zQNZw
>>277
高橋氏が女系容認・長子優先で、有識者会議とほぼ同じ意見
百地氏が男系維持・旧宮家復帰で、2ちゃんねる男系維持派とほぼ同じ意見、
所氏が、苦肉の策で女系容認・けど男子優先、という感じだと思う。

だから焦点は所氏の意見なのだが、レジメなどから氏の意見の主なところを要約すると、
・今まで男系維持でやってこれたのは、側室制度があったから
・君臣の別を考えると、臣籍降下して60年というのは重い
という感じになると思う。

ここから先は私個人の意見なのだが、文章にすると男系派に分があると感じるが、
言葉にすると、女系派のほうが説得力が出てしまうのではないかと思う。
というのは、女系派の論理は極めてシンプルであり、限られた時間で要点を述べられるのに対し、
男系派は、結局は肝心なところ(旧宮家の意向や素質の問題)をこれからの問題として置いておく、
つまりボールを他人に投げたままにしているため、締まりのない意見に聞こえてしまうのではないかと思います。

しかし、竹田氏が著作を発表したように、ボールが返ってきつつあるようなので、
これからが男系派の巻き返しになると期待します。

284 :エージェント・774:2005/11/21(月) 00:51:32 ID:C6bqYNHG
off会たのむ

285 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/21(月) 01:32:58 ID:fcl5YuOc
>284
近いところでは11・30の集会合わせあたりになるだろうか? ささやかな、顔合わせ程度のものだったら私の方で企画しても構わないが、どうかね

286 :エージェント・774:2005/11/21(月) 02:28:54 ID:71P/Q/ed
>>283
所氏のいう
>今まで男系維持でやってこれたのは、側室制度があったから
って言うのは詭弁なんだけどね。近代以前に側室が機能しまくったのは皇子女の死産・夭折が多かったから。
ところが、今の皇族はどうよ。戦前に天皇陛下のお姉さんが夭折してから、夭折したという話は聞かない。

>>285
お願いいたします。

287 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/21(月) 02:58:27 ID:fcl5YuOc
>286さん
了解致しました!(`・ω・″)ゞ

そういった訳で11月30日、当日開かれます「皇室典範を考える集い」に連動してオフ会を開きます
上記「考える集い」の開会前あるいは閉会後に会場周辺の飲食店にて親睦会と、今後のスレッドのオフ活動について意見交換を行います
幹事は私・深山が勤めます。ご意見ありましたら当面はスレッドにてお願いします(当方サブアドレス未取得のため)

288 :むらさぎ:2005/11/21(月) 04:40:17 ID:tnX6F6B8
19日の国士舘のイベントもれもいってきましたよ。
高橋は論拠はアレながら確信犯で女系で一貫してた。
所はいろんなことを思いつきでごちゃごちゃいってるだけ。
一応女系派だけどあまり信念があるようには見えなかった。

質問紙に問いつめるようなことを大量に書いたらスルーされたw
所属欄に「にちゃんねらー」って書いたのがまずかったかなw

30日にオフ会あるんならもれも参加したいでつ。

289 :エージェント・774:2005/11/21(月) 10:29:11 ID:cgkrjU9v ?
スレッドとは全く関係無い話なんですが、
> 彦十郎 ◆sAEEQMmpPU
捨てるつもりで使ってたトリップで検索したらあなたが出てきました。
かなりの方が同じトリップを使ってますよ。
もうちょっと複雑にした方がいいと思います。

290 :エージェント・774:2005/11/21(月) 13:42:12 ID:YfYbvnSX
平沼に任せたら国会での対決は完全に負けだぞ

これは政局勘とかテクニカルな問題ではない
完全に論理、本筋の問題だ

愛子女帝を認めてその配偶者に男系子孫をなど
伝統のなんたるかを理解していないことの証明だ


地道なマスコミ凸、国会議員凸しか
残された道はないぞ

291 :エージェント・774:2005/11/21(月) 14:11:18 ID:Ni3rbDV5
【全国】人権擁護法案反対運動 ビラ製作所3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127396999/
こんな感じのスレも欲しい。
一般に配るパンフレットが必要。
テレビは印象操作に誘導ばかりで、ますます不利に成るよ。


292 :エージェント・774:2005/11/21(月) 16:33:36 ID:32qi+THT
ビラに関してなのですが、書きかけのビラは見ましたが、
最新版をまだ見ていません。
どなたか持っている方、UPお願いします。

293 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/21(月) 18:42:22 ID:dOIwoPY6
ところで、新日本建設に関する詔書(俗に言う人間宣言)は天皇の神性を否定するものではありません。
昭和天皇が否定されたのは、あくまでも世界を日本が支配するというナチスの影響を受けた日本主義極右派の思想です。
それを占領軍とその意向を受けたマスコミは人間宣言だとして喧伝しました。

詔書の原文はこちらを参照して下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%AE%A3%E8%A8%80

294 :エージェント・774:2005/11/21(月) 18:53:20 ID:gMcdE7so
畏れ多くも竹田宮恒泰王殿下が「語られなかった皇族たちの真実」なる
御著書を発表されるとか。
同じ30代の人間として御協力申し上げずにいられますまい。
是非皇位は敬宮愛子内親王殿下ではなく竹田宮家の方に御継ぎ戴きたいと思われる
みなさんもおられる事でしょう。
>>288
国士舘よりも國學院の先生方のほうが信頼できそうな気もしますね。


295 :エージェント・774:2005/11/21(月) 18:58:50 ID:0Eb9MTIh
そんな本を書く竹田が愛子と結婚すればいいんだろが?
典型的な皇族利権で飯を食おうとするさもしい考えの竹田某には
天罰が下るんじゃないか?

296 :エージェント・774:2005/11/21(月) 19:50:10 ID:CT6ojsEH
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/21/d20051121000015.html
> そもそも女性や女系の皇位継承を認める以上、直系の兄弟姉妹の間で 
> 男子を優先させる理由が乏しいことなどを上げています。 

>>276
> 一方で有識者会議が11月中にまとめる最終報告に向けて検討している皇位継承の順位を  
> めぐっては意見が分かれた。  
> 「男女を区別せず第一子を優先する」(44%)と 
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」(42%)がほぼ並んだ。 
> 「言えない・わからない」も14%あった。  

旧宮家復帰は、国民の理解が得られないと断じてましたね。

皇位継承は長子優先 政府の皇室典範有識者会議 
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
> 女性皇族は結婚後も皇族にとどめ、その夫と子どもも皇族とすることでも一致した。

あらら、めちゃくちゃな「有識者会議」。そもそも、子供が全く居ない、あるいは、将来の緊急時の
予防的措置の為の議論ならまだしも、どうして子供が居る現状で典範改正と逸るのか。
皇位継承順位の国民の意識も含め、こう考えるのが普通と思いますが?↓

民主幹事長「女系天皇容認は慎重に」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051118AT1E1800T18112005.html
> 「夫の家系が将来天皇になるならば、自分の家系を天皇家にしたい意図を持つ人たちが、
> しばしばそういう意図を持って行動するだろう。天皇家の安泰につながるのか」と慎重な見解を示した。

297 :エージェント・774:2005/11/21(月) 20:16:45 ID:595BWEmi
>>294
國學院でも信頼できるのは神道の先生方だけだけどね。
もっとも、神道以外にいた先生で女系反対派はいる。
・大石○京都大学教授(元國學院専任講師)
・原田○△横浜国立大学教授(元國學院助教授)

298 :エージェント・774:2005/11/21(月) 21:03:22 ID:tmbDedSM
@女性天皇と女系天皇は同義ではない
歴史上女性天皇は確かに存在します。現行の皇室典範で女性天皇が認められないだけのことですので、
これを改定することは、天皇制そのものに影響を与えることはありません。問題は女系天皇容認論です。

A万世一系とは何か
 天皇家は万世一系で世襲されます。簡単に言えば、天皇になれる資格は
父親を何代にもわたって遡っていくと初代天皇まで繋がる必要があるということです。

 これが古より現在に至るまで守られてきたことで、これを男系もしくは父系と呼びます。
例えが悪いのですが競馬のサラブレッドの条件はまさに男系を遡ると3大始祖に繋がる
サイアーラインと同じであり、この条件に当てはまらないとサラブレッドとは呼びません。
初代天皇が女系により世襲されていたのであれば、逆に男系は問題ということになる訳です。

B女系天皇は何故問題なのか
 女性天皇が問題ない理由は簡単です。仮に皇室典範が改定され、愛子内親王が即位する場合、
女性ではありますが、父親を遡ると初代天皇に繋がります。即ち男系の女性天皇の誕生となる訳です。
しかし、愛子様が全く関係ない一般人と結婚され、二人の間に誕生した親王が即位した場合、
男系即ち万世一系が崩壊する瞬間です。


女系天皇を認めるとして、
こうなります。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg

旧皇族の竹田、朝香、東久邇宮、北白川宮には明治天皇の内親王が嫁いでます。
さらに東久邇宮には昭和天皇の内親王が嫁いでます。
東久邇、朝香、竹田宮には若い男系男子も多数おります。
この人たちが皇族復帰するのがそんなにおかしいですか。

問題がすぐに分かる Q and A
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html



299 :エージェント・774:2005/11/21(月) 21:05:27 ID:aXjG6AVd
http://lawschool.law.kyoto-u.ac.jp/teacher/profile/ohishi_makoto.html


300 :エージェント・774:2005/11/21(月) 21:47:03 ID:zIAXqM10
off会ノ報告マダ?
ハヤクシテ-

301 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/21(月) 22:27:25 ID:gaiM+zRa
>>289
ご指摘ありがとう。
というわけでトリップ変えました。

さっき、報ステに竹田さんがでてましたね。
まるで竹田さん個人が皇籍復帰を狙って動いているような編集のしかたでした。

マスコミへの批判・要望にも力を入れていかなければ。

302 :満十狒々:2005/11/21(月) 22:32:54 ID:BiaKS6B9
否定的に考えればそうだが女系問題をメディアで積極的に
取り上げているのは他ならぬ朝日系だ。
利用できるものは何でも利用しなければならないでしょ。
今は足元から固めて行くことが重要です。

OFF会の件
予定がとれたら行くつもり


303 :エージェント・774:2005/11/21(月) 22:50:06 ID:aXjG6AVd
女系容認論
・愛子さまかわいい
・竹田キモイ

これがすべて

304 :エージェント・774:2005/11/21(月) 23:24:38 ID:UYJHbj9s
(時事通信) - 11月21日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000111-jij-pol
> 首相は21日夜、記者団に「有識者会議の結論を踏まえて対応したい」と語った。

さきほどの「NHKニュース10」でも、「有識者(会議の)議論をふまえ結論」と報道していました。
公共放送・・・マスコミ全体に言える事ですが、この議論の報道の仕方のズレは相変わらずでしたが。
踏まえて結論が出ないって事にはならないんですかね。踏まえたら明らかに皇統は潰えるわけですが。
↓他はこんな感じ
(読売新聞) - 11月21日22時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000014-yom-pol
> 小泉首相は21日夜、首相官邸で記者団に、「有識者に意見を聞き、報告を待って、
> 来年の国会に法案を提出できるように準備を進めている」と語り、通常国会での皇室典範改正に改めて意欲を示した。

(毎日新聞) - 11月21日23時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000103-mai-soci
> 有識者会議は24日、首相に最終報告書を提出する。これを受け、政府は来年の通常国会での皇室典範改正を目指す。

(共同通信) - 11月21日21時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000234-kyodo-soci
> 政府は報告書に基づき皇室典範改正案を次期通常国会に提出する。

(時事通信) - 11月21日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000111-jij-pol
> 同会議は、24日に小泉純一郎首相に最終報告書を提出する。これを受けて政府は、来年の通常国会で皇室典範の改正を目指す方針。

「有識者会議」の結論を踏まえると、皇統断絶は当然として、皇位継承に多少の幅は出ても、
将来的に皇室の位置そのものが不安定になりますよね。国民が皆皇族になれる可能性を示してしまったいるのだから。
それから、皇族の数を抑える為の作用が働いて結局、"皇位継承の不安定さ"は変わらないでしょう。寧ろ、産む産まないの綱渡りになる気がする。

305 :エージェント・774:2005/11/22(火) 00:39:43 ID:1U7XRG2H
天皇制をブラックサバスに例えると、
男系継承というのは、トニー・アイオミみたいなもんだ。

ボーカルはオジー時代、ロニー時代などいくつかあって、
その他のメンバーもよくかわったが、アイオミ先生がギターを弾き続けるということは一貫していた。
だから、めまぐるしくメンバーチェンジしても、ブラックサバスであることにかわりはなかった。

リッチー・ブラックモアがブラックサバスのギタリストになりました、と言われたって
それはもうサバスとはいえない。そういうことだ。

306 :エージェント・774:2005/11/22(火) 00:42:01 ID:ERYDt4d1
みんな、一日何本くらいメル凸してんの?

307 :エージェント・774:2005/11/22(火) 01:08:59 ID:YcxzssXg
 ノンポリ一般人で皇室に思いがある人には、
血統原理よりも、皇室の”祖先信仰”が何であるかを中心に理解を求めないといけないと思う。
 つまり、書物の上の神武皇統(神武系統)よりも
『伝統(男系)の皇位継承ルールをやぶるのは、”伊勢神宮を皇室から取り上げる”のと同じ』
といった方が強烈だと自分は思う。

有識者会議のメンバーのひとりの 久保 正彰 東京大学名誉教授 は、
「たとえば、北陸地方の田舎町に住んでいる高齢者や、九州、四国の農村に
行って話を聞いてみると、彼らは心の奥底に象徴天皇に対する思いを大切に持っている。
そんな意見こそ聞くべきだと思います。」(週刊現代12月3日)
と言っている。
 ならばだ、
その彼らは”伊勢神宮を皇室から取り上げる”事に、果たして賛成するだろうか?
 そうまでして昭和天皇、今上天皇、皇太子殿下の直系へ受け継いで欲しいなどと思うだろうか?
要は、皇室が何を望まれているかを拝察し、その思いを実現するにはどうすれば良いかを
理解してもらうのが重要だと思う。
 伝統が切れてもったいないとか、米国大統領がホワイトタイとか、そういう事では、
こうした人たちの心をつかむことはできないと思う。

308 :エージェント・774:2005/11/22(火) 01:46:42 ID:uLiDC4q0
>>307
そうだね。これが一番説得力がある。

309 :エージェント・774:2005/11/22(火) 02:31:00 ID:y24Zf4CB
小泉をは強気で進めるよ。
なぜなら陛下のご意向という「伝家の宝刀」を持ってるから。
天皇訪中の時は党内の反対運動はこんなもんじゃなかった。
それが陛下のご意向という話が宮中から伝わると
一瞬にして党内の反対運動がパっと消えた。
自民党議員の多くはそれを知ってるが故に軽率な行動は取れない。
最近では正田邸問題で一部の右派系議員が保存運動に動いたが
皇后陛下のご希望ということで見事にはしごを外された。

これほどの大事を陛下のご意向を無視して行われると本気で思ってるのは
すさまじい政治オンチだな。そこが安倍と平沼の違いだな。

310 :エージェント・774:2005/11/22(火) 02:33:51 ID:uLiDC4q0
渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い 「有識者会議」の見
識を問う 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時: 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所: ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者: 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費: 無料


311 :エージェント・774:2005/11/22(火) 02:35:25 ID:y24Zf4CB
今上天皇は戦後民主主義者である。馬鹿な原理主義者に組することは絶対にありえない。

312 :エージェント・774:2005/11/22(火) 02:51:11 ID:uLiDC4q0
>>311
馬鹿な原理主義って、吉川みたいな天皇廃止論者のことでしょ?

313 :エージェント・774:2005/11/22(火) 02:52:59 ID:uLiDC4q0
>>309
じゃあ、今上は皇統を裏切った反逆者、朝敵として処刑されるよ。

314 :エージェント・774:2005/11/22(火) 05:00:49 ID:+tYOEIVr
国会議員一覧
http://www.jimin.jp/jimin/main/hp.html
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/

HP、メル凸の協力頼みます。

315 :エージェント・774:2005/11/22(火) 05:35:19 ID:YcxzssXg
>>309
だんだん反対運動が大きくなっているんですけど。。。

316 :エージェント・774:2005/11/22(火) 08:13:11 ID:tz5jralh
世界で唯一の万世一系の皇統が絶たれるということは世界が終わることをなんとなく暗示しているように思える。

317 :エージェント・774:2005/11/22(火) 08:33:10 ID:W25MDPVm
ゴメン
ケータイから送れる一覧とかないですか。
自民党はケータイからは無理みたい。
教えて厨で悪いけど、よろしく。

日本が滅ぶのは見なくない。

318 :エージェント・774:2005/11/22(火) 08:58:26 ID:s2lk557b
>世界で唯一の万世一系の皇統が絶たれるということは世界が終わることをな>んとなく暗示しているように思える。

笑うところですか?

319 :エージェント・774:2005/11/22(火) 09:36:10 ID:i3Sfdh+z
>>310
よしこタン観たさに参加するかな〜

320 :エージェント・774:2005/11/22(火) 09:41:10 ID:VdbbdLFB
テレ朝のスーパーモーニングで鳥越が『あくまで一国民の意見としては…「万世一系」とか言うと
戦時中の天皇を神格化しようとしていた時を思い出す。
そういうのにこだわってる人は天皇を現人神としてより神聖化しようとしているんじゃないかと感じてしまう。
私など戦争を経験した世代はそういうのに拒否を感じる。
天皇は国民統合の象徴なんだから男でも女でも良い』みたいなことを言っていた。
VTRでは男系維持派の意見も流してたけど、コメンテーター2人とゲスト1人の全員が女系容認派だった。

321 :エージェント・774:2005/11/22(火) 09:48:53 ID:VdbbdLFB
>>317
自由民主党
http://www.jimin.jp/i/
一番下のご意見ご感想じゃダメなの?

Yahoo!モバイル 政党
http://dir.mobile.yahoo.co.jp/yahoo/Government/Politics/Parties/index.hdml?o=
Yahoo!モバイル 議員
http://dir.mobile.yahoo.co.jp/yahoo/Government/Politics/Members/index.hdml?o=

322 :エージェント・774:2005/11/22(火) 09:56:09 ID:VdbbdLFB
モバイル政府広報オンライン
http://www.gov-online.go.jp/k/index.html
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/k/e.html

323 :エージェント・774:2005/11/22(火) 10:07:28 ID:MuNHc8ko
2ch内で宣伝するときは「朝日は女系天皇を推し進めてるよ」と言うだけでわかってくれると思われ

324 :エージェント・774:2005/11/22(火) 10:55:11 ID:y24Zf4CB
朝日はむしろ宮中の守旧派と繋がった岩井を中心に難癖つけてる側だろう。
原理主義者の主張を積極的取り上げてるのも朝日。竹田を主張を取り上げてるのも朝日。
保守の読売と国民の圧倒的多数は容認派である。

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041225

325 :エージェント・774:2005/11/22(火) 11:06:14 ID:3iw3N6R7
「男系」と「女系」についてしっかりアンケートとった世論調査ってあるか?

326 :エージェント・774:2005/11/22(火) 12:36:53 ID:PIMO2igR
まともに理解してる奴いないのにアンケートとっても惨敗するだけ

327 :エージェント・774:2005/11/22(火) 13:18:11 ID:VdbbdLFB
女系・女帝天皇に賛成か反対か調査してるよね。
同時に女性天皇と女系天皇の違いを理解しているかを調査してほしい。

328 :エージェント・774:2005/11/22(火) 13:42:26 ID:Cl8W0jgl
今、メディアやネットでは“「女性天皇」と「女系天皇」の違い”をテーマ
にした企画や言論などを見かけます。
しかしこうした説明は、「過去にも女性天皇がいた」という論拠への反論に
はなりますが、「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない?」という素朴
な疑問への解答にはなっていません。

この「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない?」
  「天皇の子が天皇になれないのはおかしい」
という点こそが、今回の女性・女系天皇容認論の本質であると思います。

しかし、いわゆる男系派、伝統尊重派からは、依然として「過去にも女性天
皇がいた」という論拠への反論としての
 「女性天皇はいたが、女系の天皇は未だかつて存在しない」
 「男系での継承こそが伝統」
 「長く続く伝統だから守るべき」
 「愛子様の即位(女性天皇)は問題ないが、そのお子様は女系となり問題」
などの主張がなされ、議論がかみ合わない状況になっている様に見受けます。

今、男系派、伝統尊重派が説明すべきこと、また男系派、伝統尊重派に問う
べきこと、メディアとして解説すべきことは、
なぜ、「天皇の子が天皇になれないのか」
   「天皇の子を天皇にすることをしなかったのか」
この訳、文化的な意味を説明すること。
なぜ皇太子殿下の後が敬宮殿下ではなく、秋篠宮殿下なのかを説明すること。
すなわち、なぜ「直系継承」ではなく「系統継承」なのか。

今回の「女性・女系天皇論」は非常に単純で、欧州王室で一般的な「直系継
承」方式に変えようということです。

そもそも「系統継承」と「直系継承」の違いとは。
「系統継承」の文化的な意味、日本の文化、和の心と「系統継承」との関連
について。

こうした「系統継承」の伝統に込められた文化的な価値こそが、皇位継承問
題、今後の国のあり方に関する本質的な議論に結びつくものと考えます。


長根英樹ネットクラブ 皇位継承と和の心
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

329 :エージェント・774:2005/11/22(火) 13:49:16 ID:w5Q4XWA8
★現状報告★

オフの話が出る
   ↓
雑談で流れる
   ↓
オフの話が出る
   ↓
雑談で流れる
   ↓
オフの話が出る
   ↓
雑談で流れる
   ↓
オフの話が出る
   ↓
雑談で流れる
   ↓


…の繰り返し

330 :エージェント・774:2005/11/22(火) 13:51:53 ID:6hlw4yBy
てかより、そもそもの現在の皇室が思想的には朝日よりなんだと思うよ。
ちょっと現実から遊離した理想主義というか古典的リベラルというか。
読売やら産経やらの天皇マンセーは
皇族のお一人お一人とは関係ない単なる属性萌えだからねー
されるほうにとってはさぞかし気持ち悪いだろうと思う

敬宮が一生拘束されるのかと思うと可哀想でたまらない。
よって女系も女帝も反対。展開によっては天皇制廃止でもいいくらい。
せっかく今の時代に生まれたんだから、好きなように生きさせてあげてほしい

331 :エージェント・774:2005/11/22(火) 14:16:39 ID:y24Zf4CB
だから朝日や社民党などのサヨクは女系容認も反対。
このまま何もせずに先送りしていけば潰れることがわかっている。
保守派を装ってネットで工作してるヤシも多い。

332 :エージェント・774:2005/11/22(火) 14:16:39 ID:zBhRlJpB
>天皇の子供が天皇になって、なぜいけない?

↓こんなことになったら困るから。 

女系系譜1       皇統                  男系系譜1
\             |                     /
  \           |                   /
 江頭すず子     昭和天皇         鈴木さんの曽祖父    男系系譜2
     \          |               /
  小和田優美子   天皇陛下        鈴木さんの祖父       /
       \       |            /        佐藤さんの曽祖父     
       雅子様   皇太子       鈴木さんの父       /
          \  /           /        佐藤さんの祖父
          愛子さん=(結婚)=鈴木さん         /      女系系譜2 
             \         /        佐藤さんの父      /
              \      /           /      高橋さんの祖母
               第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂)     / 
                  \          /        高橋さんの母      /
                    \      /          /       田中さんの祖父
                     第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀)       /
                        \          /        田中さんの父
                          \      /            /
                           第1子(♀)=(結婚)=田中さん(♂)
                              \            /
                         以下、延々とめちゃくちゃになる予定

333 :エージェント・774:2005/11/22(火) 14:27:11 ID:y24Zf4CB
心ある保守派は皇室の将来をちゃんと考えている。男系原理主義では行き詰まるのは明らかである。
この法案は小泉が残りの任期中に政治生命をかけて通すだろう。
有識者会議(官邸)が反発覚悟で第一子優先にしたのは政治の場での妥協を考えてのこと。
反対論が強くなったとしても兄弟間では男子優先という形で譲歩して決着する。

334 :エージェント・774:2005/11/22(火) 14:44:36 ID:pkWks73S
>>328
>>なぜ、「天皇の子が天皇になれないのか」
>>   「天皇の子を天皇にすることをしなかったのか」

なぜ、「豚肉を食ってはいけないのか」
   「豚肉を食えるようにしなかったのか」

こういう次元の問題、



335 :エージェント・774:2005/11/22(火) 14:52:41 ID:zBhRlJpB
 女系系譜1            皇統                  男系系譜1
    \               |                     /
      \             |                   /
      江頭すず子     昭和天皇         鈴木さんの曽祖父    
          \          |               /         男系系譜2
       小和田優美子   天皇陛下        鈴木さんの祖父     /
            \       |            /        佐藤さんの曽祖父     
             雅子様   皇太子       鈴木さんの父    /
                \  /           /        佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様 =(結婚)=鈴木さん      /       女系系譜2 
                   \         /        佐藤さんの父   /
                    \      /         /      高橋さんの祖母
            鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) /       男系系譜3
                       \          /        高橋さんの母  /
                         \       /         /       田中さんの祖父   男系系譜4
                佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀)  /            /
                            \           /        田中さんの父    伊藤さんの祖父
                              \       /        /            /
                    佐藤朝第二代→ 第1子(♀)=(結婚)=田中さん(♂)    伊藤さんの父
                                 \         /            /
                                   \      /            /
                         田中朝初代 → 第1子(♀)=(結婚)=伊藤さん(♂)                        
                                      \            /
                                   以下、延々とめちゃくちゃになる予定

336 :エージェント・774:2005/11/22(火) 15:04:58 ID:pkWks73S
最悪の場合、
心ある方々と正統な天子様を戴き伊勢神域にてバチカンのような
ものでも建国したらどうか?
正直アホと付き合うのも疲れたし、、、、。


337 :エージェント・774:2005/11/22(火) 15:12:38 ID:g/FFkukE
政府が皇室典範改正案を作成するなら、自民党の事前審査を経るはず。

だから、自民党の総務会のメンバーに重点的に凸撃した方がいいんじゃない?
全会一致が建前だし。

【自民党総務会】
会長    久間 章生
会長代理  笹川 堯
副会長   井上 喜一 臼井 日出男 尾身 幸次 小杉 隆 実川 幸夫
       萩山 教嚴
      山東 昭子 尾辻 秀久
総務    伊藤 達也 石破 茂 岩永 峯一 岡本 芳郎 加 藤 紘一
     金子 一義 北村 茂男 中山 太郎 中山 成彬 丹羽 雄哉
     原田 令嗣 水野 賢一 やまぎわ大志郎 吉川 貴盛 渡辺 喜美
     岩井 國臣 太田 豊秋 岸 宏一 陣内 孝雄 谷川 秀善
     西田 吉宏


338 :エージェント・774:2005/11/22(火) 15:43:48 ID:503YgmPt
女系・女性天皇容認って「皇室解放」というか、皇室の為を思ってるって意識が強いと思う
だから逆に「皇室閉鎖」であることを前面に押し出せないかな

339 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/22(火) 16:17:43 ID:wRqJa4Pg

〜オフ会告知〜

287の通り、ささやかではありますがオフ会を開催致します

>皇統の護持を願うネット有志の集い<

:日時: 11月30日(水)、午後四時〜六時
:予定: 午後四時、JR新橋駅SL広場集合
    駅周辺の飲食店にて親睦会・今後のオフ活動に関する意見交換
    午後六時、オフ会終了、「皇室典範を考える集い」に移動
:費用: 飲食費適宜(千〜二千円を目安に)
:参加申請: スレッド上にて申請(要HN)
 ※当日の飛び入り参加歓迎
:当日連絡先: 追って告知

340 :エージェント・774:2005/11/22(火) 17:13:12 ID:7fM95IR+
起て!国難突破へ!

皇室典範改悪阻止!
「草莽崛起」
緊急抗議国民デモ

日時
平成17年11月26日(土)
午後1時集合  
三河台公園  住所:東京都港区六本木4-2-27
交通:東京メトロ日比谷線・都営大江戸線 六本木駅徒歩3分
都バス 都01 渋谷駅〜新橋駅 六本木4丁目)
午後2時 デモ出発
http://www.ch-sakura.jp/


341 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/22(火) 17:13:26 ID:QqER2lAR
>>309
悪いが、この問題は陛下のご意向なんぞで済む問題ではないぞ。
我々が天皇陛下天皇陛下と今上を大切にしているのは、それは陛下が天皇としての役割をまっとうしている限りの話だよ。

342 :エージェント・774:2005/11/22(火) 18:16:59 ID:CvbrW3Sx
「世論が2分されるような事態は避けなければならない」(座長談 11/21 サンスポ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132598298/l50

継承順位・長子か男子か → 世論二分(現在)※11/2日経朝刊
↓【無視】
長子優先 ・・・女系を認めるから男子を優先させる理由が乏しい(11/21 NHKニュース)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132535969/l50

内親王、王、女王 → 15歳以上は自らの意思で皇籍離脱可能(現行)
↓【束縛】
内親王 ・・・「必ず皇族に残す」(11/20 読売)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132451971/l50
↓【結局、男子優遇・優先?『男女区別なく第1子優先』と報道させておきながら・・・女子はいらない?】
「皇室会議」 ・・・(皇族費の増加が懸念から)「内親王の皇籍離脱を決めることができる」(11/21 読売)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000014-yom-pol

旧宮家復帰 → 国民の理解得られない(座長談 過去の会見での認識)
↓【同じ"外部"組】
(女性皇族と結婚した)一般男性と子供も皇族 ・・・国民の理解得られる??
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132562433/l50

皇統断絶(所謂「女系」容認) → ??

これ、なんで言及しない?調査しない?見解も示されていない?
(歴史の議論は国会でと言っているが・・・「歴史は我々がつくっていく」とも過去に言っていた座長)

343 :エージェント・774:2005/11/22(火) 21:19:32 ID:Gw2zDGhi
ヘタレの産経が脱走してるしかなり厳しいな
なんとか巻き返したいが
それらしい「対案」を出さないと小泉は相手にしないぞ

344 :エージェント・774:2005/11/22(火) 21:21:40 ID:2vO7RQW9
カンパしたいのですが、口座を知らせてください。

345 :エージェント・774:2005/11/22(火) 21:29:56 ID:vKRBX5sm
>>348
オマイの対案なんぞどんなものでも小泉どころかアベだって相手にしないぞ
身の程を知って発言スロ

346 :エージェント・774:2005/11/22(火) 21:46:17 ID:Gw2zDGhi
>>345
誰にレスをしたのかい?
誰が対案を出すといったのかい?

夜も遅いんだから子どもは早く寝たほうがいい。


347 :エージェント・774:2005/11/22(火) 22:32:34 ID:T9LMGKac
>>339
平日の夕方ですか・・・当方にはチト厳しいかな。
26日のデモでは何かしません?

ところで、いよいよオフが具体化してきたけど、
今後、オフスレを別に立てて情報交換をしたほうが良いのではと。
このスレは半ば雑談スレになってしまってるし・・・

348 :自殺促す仕事に関与した私の懺悔:2005/11/22(火) 22:32:55 ID:zrvol/mQ
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。

もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知ら

ない老若男女を不幸にする(自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わせるなど)仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤク

ザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/1-7

349 :エージェント・774:2005/11/22(火) 22:41:59 ID:y24Zf4CB
おまいらみたいに原理主義者が感情的な反発をすればするほど
小泉は断固としてこれを押し通すだろう。小泉の性格をまったくわかってないね。
脅しや恫喝に屈するような小泉ではない。
好戦的な態度やくだらない陰謀論をやめてきちっとした対案を出すことだな。
まあそれができないから感情的になって焦ってるんだろうが。

350 :エージェント・774:2005/11/22(火) 23:23:16 ID:jb+7bHFG
>>349
同感。自己陶酔に終わっては何の意味もない。

351 :エージェント・774:2005/11/22(火) 23:41:23 ID:MuNHc8ko
生まれる子供の男女問わずに宮家を創設できる、ってかなりDQNな話じゃないか?
ネズミ算式に宮家が増えるであろう危惧を指摘すべき
あと、愛子さまのような皇族女子について出産が義務つけられる環境で育てられるって異常だと思う

352 :エージェント・774:2005/11/22(火) 23:59:27 ID:y24Zf4CB
今の反対派のやり方は具体性のある真面目な対案を出さずに感情的に反発して
郵政法案と同じで先送りにして潰してしまおうという態度。
でもそれは通用しない。小泉は自分の任期中に仕上げるためにここまで計画的に進めてきた。
小泉の任期中の女性天皇の容認を軸とした皇室典範の改正は必ず行われる。
先送りで全部潰してしまおうなんて学習能力がなさ過ぎる。小泉の性格を考えた方がいいな。

353 :エージェント・774:2005/11/22(火) 23:59:54 ID:EWlphTLG
新設の宮家はオッケーで戦後排斥された宮家の復興は何があっても認めない
というのはおかしいと思うぞ。
理屈で言えば、八木氏の方がよほど通っている。実際、「女系?何それ?」
みたいなヤツでも、ちゃんと説明すれば分かってくれる場合が多い。

それはともかく、彼方此方に電話やメールしてます。地方在住ではそれぐら
いしか出来ないからなのだが・・・。

354 :エージェント・774:2005/11/23(水) 00:09:20 ID:BssqxhWk
誰もが皇族になる事ができ、皆が宮家創設できる

皇室の肥大化を抑える案が、報道では内親王の離脱のみ・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000014-yom-pol
> 天皇の姉妹や子、孫にあたる内親王には、本人の意思に基づく皇籍離脱は認めない。
> ただ、皇族が増えることで皇族費の増加が懸念されることから、
> 皇族や首相、衆参両院議長らで構成する皇室会議が、内親王の皇籍離脱を決めることはできる。

皇位継承について男女区別なく第1子(直系長子)としているのに、
"直系の男子"は残すが、"直系の女子"は「皇室会議」で皇籍離脱できる謎。

355 :エージェント・774:2005/11/23(水) 00:17:05 ID:ge9jXLKX
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
役立つそうなページを見つけたので貼っときますね

356 :エージェント・774:2005/11/23(水) 01:13:17 ID:PHGlnzxM
>>320
そもそも何で世界中に王室があるのだろうね。
それらに疑義を示さないのなら、皇統を守る為の議論は否定できない。

極論だけど、鳥越氏の憂慮に対して批判をできる余地を残す為に、公然と産み分けなりしたりね・・・。

皇室、王室を守る為にああだこうだ何でも変え、守ろうとする。そういった動き自体に
物を言わないのなら否定できない議論のはずなのに、否定する。

特定の事物に関係なく、何の為に伝統を守るのか、何を守る?変える?といった議論を
してはいけないのかな。また、それらを踏まえて発言しないといけない。電波使うのだし。

それから、「戦争」というキーワードで意識を後退させる力があるのかもしれないけど、
キリスト教なりイスラム教なりで神、神、言ってても戦争やってるものね、この60年。
論理の飛躍した言に聞こえる気がしてならない。

357 :エージェント・774:2005/11/23(水) 04:47:30 ID:vN+Pde0I
>>353
がんばろう。おれも地方在住。
でも26日はたまたま東京の実家へ帰るのでデモには参加しようと思う。

http://www.ch-sakura.jp/


358 :エージェント・774:2005/11/23(水) 04:57:22 ID:u5nIPfEA
日本開びゃく以来、君臣の別が定まっており、国民が女系でもいいとか主張するの
は間違い。
ましてや、今回の一見、皇位が皇室典範という法律と同レベルのものでどうにでも
変えられるなら、天皇制の廃止や選挙制にもできるという既成事実を作ろうとして
いるとしか思えない。
南北朝時代以来の最大の皇室の危機だ。

359 :エージェント・774:2005/11/23(水) 05:51:10 ID:vN+Pde0I
24日に皇室典範有識者会議が首相に報告書を提出します。
これにあわせて一層のメル凸電凸お願いします。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
      TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
    自民党本部・公聴室:03-3581-0111
     自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部:https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
     TEL 03-3581-0101
     ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
     小泉内閣メールマガジン(首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く)
      http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
 http://www.cas.go.jp/index.html
      〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
      TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
      ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html



360 :エージェント・774:2005/11/23(水) 08:10:47 ID:T5F38bpV
今一番国民に発言力があると思われるズバリ言う方が皇族問題は後々やるってこの間言ってましたが…、
誰よりもこの方にズバリ言って頂ければ代々続いてきた皇族の歴史と今ある危機に多くの方々が耳を傾けてくれるようになるのではないでしょうか。

361 :エージェント・774:2005/11/23(水) 08:42:45 ID:Ke/zh+0d
>>353

官僚共が王族ごっこでは飽き足らず
天皇になろうってか?
それとも北あたりが裏で糸を引いているのか?

362 :エージェント・774:2005/11/23(水) 09:17:58 ID:OZSMady2
328視覚的に表現してみました。ご参考までに。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/jokei-niise3.pdf

文字だとぱっとわからないし、最初から理屈こねて女系容認という人や、
どうでも良いと思っている人には理論だてても糠に釘だから。。。
だから皇室にそれなりの思いのある人には今知って欲しいと思う。

>>353
ほぼ同じ様な立場です。でも地道にやれば効くみたいですよ。
あと、そうそう国会議員以外でもやってみるもので
静岡県知事以外の都道府県知事でも反応があるようです。

(やっと部分復活から完全復活へ移行。。。)

363 :エージェント・774:2005/11/23(水) 09:24:03 ID:KxWKaU21
オフの話が出る
   ↓
雑談で流れる
   ↓
オフの話が出る
   ↓
雑談で流れる
   ↓
オフの話が出る
   ↓
雑談で流れる
   ↓
オフの話が出る
   ↓
雑談で流れる
   ↓


…の繰り返し


364 :自殺促す仕事に関与した私の懺悔:2005/11/23(水) 09:25:13 ID:XO40UG3U
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。
そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。
もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。
でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知らない
老若男女を不幸にする(自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わせる
など)仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤクザだと言うことは
探偵業界ではよくある話です。

お時間があるのなら目を通してみて下さい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150

※コピペ御願いします。この事実を多くの人に認識して頂きたい。



365 :エージェント・774:2005/11/23(水) 10:20:27 ID:VpIGSG3M
>>南北朝時代以来の最大の皇室の危機だ。
江戸時代の庶民は天皇なんてほとんどその存在すら知らなかったぞ
明治の官僚どもも天皇制を利用しただけのこと
日本一の生活保護世帯なんだから、政府の言うとおりにしとけばいいんじゃ、ぼけ
小泉総理大臣がお決めになることに、がたがたいうな

366 :エージェント・774:2005/11/23(水) 10:27:05 ID:klSDrFAf
女系天皇容認、知事が批判 「本当に有識者か」

 「歴史や文化に造詣のない方々が多すぎる。本当に有識者なのか」−。
上田清司知事は二十二日の定例会見で、女系天皇容認を打ち出す小泉首相の
私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」に対し、厳しい批判を繰り広げた。
 同会議についての考えを記者から聞かれた上田知事は、「なぜ皇室が二千年も
存続し、尊敬されているのかを全く考えていない不思議な会議で、何を目的に
やっているのかよく分からない」と述べ、「歴史を考慮しないなら『民法や
家族法や相続法を天皇制に当てはめる会』とすればいい」と突き放した。
 「本来なら広範囲の議論を集める必要があり、短期間の議論でかたが
つくわけがない」「(会議は)日本の二千年の歴史を終焉(しゅうえん)
させるかもしれないという問題意識に欠けている」−。
 批判は次第にエスカレートしていき、「徳川吉宗がいれば、御三家を作るような
知恵を出すのではないか」という発言まであった。

産経新聞(埼玉)2005.11.23
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/html/kiji02.html


367 :番組の途中ですがCMです:2005/11/23(水) 11:13:02 ID:5Oj3W3Db
■宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.melma.com/backnumber_45206/
日本の行く末を真剣に考える方向けのメルマがです(皇室問題も度々扱っています)
※11月26日〜12月3日は取材のため休刊になります

■【島根】「竹島の日」のお礼に島根のお歳暮を!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132049515/l50


368 :エージェント・774:2005/11/23(水) 17:19:51 ID:g1Z2x5jB
みんなで、これに行けばいい。

■日時■ 平成17年11月26日(土)
午後1時 三河台公園集合
東京都港区六本木4-2-27
東京メトロ日比谷線・都営大江戸線 六本木駅徒歩3分
都バス 都01 渋谷駅〜新橋駅 六本木4丁目
午後2時 デモ出発
■主催■ 皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会
■共催■ チャンネル桜草莽会
全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会
神奈川草莽議員の会
人権擁護法案に反対する地方議員の会
新日本協議会、 靖国神社へ参拝する全国地方議員の会
英霊にこたえる会、日本政策研究センター、日本世論の会
自由日本の会、皇室典範改悪に反対する全国草莽崛起の会 他
■報道■ 衛星放送スカイパーフェクTV!767ch「日本文化チャンネル桜」
インターネット「チャンネル桜オンラインTV」
http://www.ch-sakura.jp/
■問合せ■? 全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話03- 6419- 3825 FAX03- 6419- 3826 E-Mail:soumou@ch-sakura.jp


369 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/23(水) 18:04:14 ID:ybW0O6Gx
>>365
江戸に「ショウグンサマ」がいて京都に「ミカドサマ」がいることぐらい、江戸時代の庶民なら普通に知ってそうだが。

370 :エージェント・774:2005/11/23(水) 18:49:01 ID:PSEAIzzV
おいもういい加減ここ削除依頼出すぞ?

371 :エージェント・774:2005/11/23(水) 18:50:24 ID:PSEAIzzV
オフしないでうだうだしゃべってるだけだったら
結局何時まで経っても何もかわらんだろ?
というわけで出してきます。

372 :エージェント・774:2005/11/23(水) 19:00:08 ID:rJ+IubWU
皇室典範改悪阻止!草莽崛起国民大会(05/11/18)
http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv

373 :エージェント・774:2005/11/23(水) 19:01:40 ID:PSEAIzzV
って読み返したら一応オフ案出てるんだ・・・
十一月三十日?

とりあえず十二月一日までにオフレポなかったら削除依頼出すから。
こういう口だけスレッド大嫌いなのと板の趣旨に合わなくなってくるから。
仕切ってるようで悪いけど

374 :エージェント・774:2005/11/23(水) 19:33:31 ID:ar0urHP0
おれが案を考えたよ。あくまでも今のままの状態と旧宮家復帰を前提としています。

現天皇陛下→皇太子様→秋篠宮様
→1位愛子様、2位秋篠宮長女、3位秋篠宮次女、4位〜その他宮家の女性(いるのか?)、最後に皇族復帰した男子

皇族に復帰してすぐに天皇というのは国民も違和感を感じるだろうから、
女性天皇は誕生させたほうがいいと思う。
皇室女性の中で、旧宮家から復帰した男子と結婚した方を女性天皇に。

まずは、旧宮家を皇族に復帰する。
愛子様、かこ様、まこ様などの女性の中から旧皇族の男子と結婚し、天皇家男系を
護っていく意志のある方が、将来女性天皇へ。
旧皇族以外の民間人と結婚する場合は、紀子さまのように皇室離脱。
女性が皆、民間人と結婚した場合は、皇族に復帰した旧宮家の中の男子が天皇になる。



375 :エージェント・774:2005/11/23(水) 19:41:57 ID:Nsqltt7e
`aidadhmb`fidhmb`fidadhmb`aidadhmb`fidhmb`fi
dadhmb`aidadhmb`fidhmb`fidadhmb`aidadhmb`fid
hmb`fidadhmb`aidadhmb`fidhmb`fidadhmb`aidadh
mb`fidhmb`fidadhmb`オフヤレadhmb`fidhmb`fidadhmb`
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mb`fidadhmb`aidadhmb`fidhmb`fidadhmb`aidadhm
b`fidhmb`fidadhmb`aidadhmb`fidhmb`fidadhmb`a


376 :エージェント・774:2005/11/23(水) 19:42:13 ID:xNCvVisR
>>373 オフレポ一日で書くのは無理があるだろ。
それぞれの予定だってあるんだし。
何をかっかしてんだ?

377 :エージェント・774:2005/11/23(水) 20:12:38 ID:5iPOJNaQ
>>372
西尾ってバカで最悪な野郎だな。

真の伝統尊重派はこんなやつとは一線を画すべきだ。

有識者会議の吉川同様、こいつもインチキ野郎だ。

378 :エージェント・774:2005/11/23(水) 20:18:45 ID:wraVZMJi
いつもテンプレのつもりで貼っていたマトメサイトや色んなリンク先のコピペが反映され無くなったけど、どうして?
今日も3回くらいしか貼ってないのに。
IP変えたら反映されるのか?数日たてば反映されるように成るのか?永久なのか?
誰か教えてよ。依頼とかしないと駄目なの?
私のIPからが駄目なのか、貼りつけたリンク先のURLが駄目なのかどちらでしょうか。


379 :エージェント・774:2005/11/23(水) 20:24:22 ID:vuW6wfBg
>>366追加
> 2005年(平成17年)11月23日水曜日 朝日新聞朝刊・北埼玉版より 
> ---引用開始 

> 「皇室典範会議 間違った議論」 
> 「歴史観がない」 上田知事批判 
>  小泉首相の私的諮問会議「皇室典範に関する有識者会議」がまとめた女系天皇を認める 
> 方針について、上田清司知事は22日の定例会見で、「委員に歴史や文化に造詣がない方が多すぎる。 
> なぜ2千年の天皇制が尊敬され、存続しているのかの考え方が全く出ていない。間違った議論をしていると思う」 
> と述べた。女性天皇の是非自体は言及しなかった。 
>  上田知事は「広範囲の議論を集める必要がある」と指摘する一方で、有識者会議については 
> 「極端に言うと、王朝が変わるという議論になりかねないという問題意識に欠けている」と批判。 
> 「歴史観を考えないというのなら、有識者会議にしないで、『民法や家族法を天皇制に当てはめる会』にすればいい」と不快感を表明した。 

> ---引用終了


380 :エージェント・774:2005/11/23(水) 20:30:38 ID:4u1i/ADy
>>377
詳しく

381 :エージェント・774:2005/11/23(水) 20:42:43 ID:mUzx1L2r
>>339
デモ参加じゃなくて オフ会ですよね?



382 :エージェント・774:2005/11/23(水) 21:54:59 ID:rKiQ6brE
このスレではオフの話は困難になってきたようなので、別にスレ立てました。

皇統の護持を願いネット有志が集うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/

383 :エージェント・774:2005/11/23(水) 22:01:36 ID:kBXyH68G
>>378
そういう細工をされることがあるらしい
URLの間にスペースを入れたりして少し変えて
投稿汁

384 :エージェント・774:2005/11/23(水) 23:15:58 ID:wy8sCtHj
>>244
>>190の関西OFF、予定さえ合えば参加しますよ。
ちなみに滋賀からです。
これも別スレで話しましょうか?

385 :エージェント・774:2005/11/23(水) 23:43:39 ID:hrlwHdV8

■男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!!) 
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。

参考
■防衛費(年間4兆8千億)
防衛費は人件費等もすべて込みの総額

386 :エージェント・774:2005/11/24(木) 00:20:35 ID:/Q4E4Wyq
ttp://blog.goo.ne.jp/grashieition/e/16d8797af3545420f6ef6e7d7a5c390a
現状の皇室典範では天皇の血筋が途絶えるということで、小泉首相の私的諮問機関が議論を進めてきた皇位継承問題。ようやく話がまとまったらしい。

男女平等が当たり前のこのご時世からすると、何だか出来レースな感も否めないが、とりあえず一番まともな感じに収まったってところか。

今さら言うまでもないが、今まで推古天皇や持統天皇など、今まで女帝は何度も誕生している。単に1770年の後桜町天皇の廃位を最後に今まで女帝が誕生していなかっただけの話。
これからすると、三笠宮寛仁親王や神社本庁の意見は説得力に欠けることになると思う。

387 :エージェント・774:2005/11/24(木) 00:35:16 ID:ZPWBQAud
>>386 のリンク先にコメントがついてるけど、あまり良くないね。
あれじゃあ女系反対派がイタイやつっていう印象しか残らない。

388 :エージェント・774:2005/11/24(木) 00:35:41 ID:FuhNbFtM
>>383
それが無理みたい。どうなの?IP変えても駄目なの?
マトメサイトのURLみたいなんだけど。
解除を訴える板みたいなの有るのかな?
いつも観てくださいとか参考にとか書いてあるのだけど、試してくれない?
IPを変えれば出来るのか、日数がたてば反映されるように成るのか、同じ文面は駄目なのか分かりませんか?
因みに規制チェックでは大丈夫で問題無いみたいなんですけど。


389 :エージェント・774:2005/11/24(木) 00:50:30 ID:neHQU942
>>386-387
ブログ主もコメントしてるヤツも可哀想に思えてきた

390 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/24(木) 01:12:49 ID:yuNNvGxD
>皆さん
明日中に新スレッド上で(382参照)、26日のデモ連動のオフ会・30日オフ会の修正バージョン(「考える集い」閉会後開催に変更)・並びに私の連絡先等ご連絡できるかと思います
皆さんご検討の上ご参加願いますm(..)m

391 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/24(木) 01:15:01 ID:yuNNvGxD
>390
日付が変わりましたので、今日中にご案内致します

392 :エージェント・774:2005/11/24(木) 01:22:48 ID:FuhNbFtM
やはり元祖と言えるマトメサイトのURLだけが反映されません。
どうしてでしょう。
みなさんどうですか?

393 :エージェント・774:2005/11/24(木) 02:31:39 ID:7K9IrJ9e
>>392
人権擁護スレでも同じような規制?がかかったことがあったな
でも上手くクリアしたみたいだよ

ということで、人権擁護スレで聞いてみ。

394 :エージェント・774:2005/11/24(木) 03:29:37 ID:FuhNbFtM
反映されないのは>>5に有る二つ目と三つ目のマトメサイトなんですけど。


395 :エージェント・774:2005/11/24(木) 04:40:29 ID:MtujkCtF
>394
URLが多いコピペはよくそうなりました。

URL途中に ● とかいれてトライしてみて下さい。

多分それで書き込めると思うんですが・・・


396 :エージェント・774:2005/11/24(木) 05:35:52 ID:FuhNbFtM
>>395
ホントですか?>>5は書き込んでも反映されません。
どうしたら良いのでしょうか?


397 :エージェント・774:2005/11/24(木) 07:56:38 ID:gnugcMAp
>>396
普通に考えて、単に貼り過ぎだと思うのだが、
それについて本当に何も感じていないらしい396君に、
ある意味大物だとか、ちょっとヤバイ人とか感じます。

398 :エージェント・774:2005/11/24(木) 09:45:59 ID:FuhNbFtM
>>397
それぞれ別のスレに1レスづつ合計で3回か四回くらいしか貼って無いよ。
因みにチェックでも規制はされて無かったみたい。
ただ、同一時間帯にスレが立ったので、それで一気にだからかもしれない。
IP変えたら反映されるように成るのかな?


399 :エージェント・774:2005/11/24(木) 10:04:51 ID:B1+Tun6x
>>397.>>398
373にも有るが、ずっとそんな調子の雑談するんだったら週末に
依頼出しますよ。

400 :エージェント・774:2005/11/24(木) 12:26:22 ID:RKdFx3WA
>>380
これだろ
しかもソースはネットだと
それも、もったいぶった前フリで客を釣って


33 :可愛い奥様:2005/11/20(日) 23:42:48 ID:FnEkuVl4
西尾幹二は許せない。
某集会で「旧皇族復帰に反対しているのは皇后陛下だという噂がある」と発言。
皇后陛下はこの件に関しては一切口出しなどせず「配偶者の
口出しする問題ではない」というお立場を貫いていらっしゃるのに。
噂にしてもあまりに悪質。そしてそれを口に出すとは救いがたい軽率さ。
攻撃する相手を完全に間違っている。

401 :エージェント・774:2005/11/24(木) 12:38:57 ID:fXUvZW5E
>>399
週末と言わずに今日出せ
日付が変わるまでに出しとけよ、わかったな!

402 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/24(木) 19:05:42 ID:FbaUn9H+
☆橿原神宮正式参拝「皇統の未来を守る」オフ開催!☆

●日時:平成17年12月10日(土曜日)午後3時集合。

●場所:橿原神宮(奈良県橿原市久米町934)。

●集合場所:神門内休憩所。↓の境内図で、「美容室」がある場所の右くらいが休憩所です。
 http://www.daiwaresort.co.jp/kashihara/wedding/ka_keidai.html

●アクセス:近鉄南大阪線・橿原線・吉野線「橿原神宮前」駅中央口を出て、
 畝傍山を目指して大通りを歩き、大鳥居、次いで第二鳥居をくぐります。
 参道を国旗掲揚柱のある突き当たりまで進んで右手にある神門から入ると、
 左手に拝殿、右手に自動販売機が何台か置かれた休憩所があります。
 その休憩所が集合場所です。

●次第:午後3時30分から橿原神宮に正式参拝、
 4時ごろから近辺の飲食店(場所未定)にて意見交換。

●ドレスコード:特に服装に決まりはないとのことですが、
 神前へのお参りですので常識的な服装で。

●費用:玉串料・お一人1000円以上(1000円でいいと思います)、
 飲食代・割りカン。

●参拝作法:代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝。
 ※事前に簡単な説明を受けますので初めての方もご安心下さい。

●参加申請:参拝予約の都合上、当スレッド上にて事前申請(要HN)
 ※当日の飛び入り参加歓迎。

403 :エージェント・774:2005/11/24(木) 19:08:31 ID:qLwWAvCc
566 名無しさん@6周年 New! 2005/11/24(木) 17:48:23 ID:wv930N+40
しかしここまで女しか生まれないってのも
気持ち悪いな
576 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 17:53:53 ID:UXweEE8E0
>>566
理由はあるよ。
皇宮警察が無線を乱用していたから。
大学教授も工学部の関係学科の人は女児が多い。
警察もスピード違反のネズミ捕りとかの担当は女児ばかりらしいから分かっていたはずなんだが・・・

404 :むらさぎ:2005/11/24(木) 20:34:42 ID:RFaM56e/
>>402
いきたいけど行けないかも。

405 :エージェント・774:2005/11/24(木) 21:10:15 ID:Xtq2tR0L
有識者会議報告書の要旨 皇室典範  
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005112401004175_Detail.html 
> (1)男系継承の意義 
> 皇位は過去一貫して男系により継承され、明治以降はこれが制度として明確にされ今日に至る。 
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
> (4)今後の望ましい皇位継承資格の在り方
> (略)
> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、
> 現在の象徴天皇制では、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この会議が(下線部で)こう認識しているのに、皇統断絶については全く触れられていないのですね。 
マスコミもそれに乗っかって、NHKなんて「皇室の歴史が大きく変わる」と曖昧な表現でしか報じない。
また、(4)の下線部以外・・・「限り、正統性が揺らぐことはない。」の部分を含めて読むと(4)は全くわけのわからない文章。

↓これらも意味がわからない

> (2)男系継承維持の条件と社会の変化 
> 急速に進む少子化や社会の出生動向は、皇室とも無関係ではあり得ない。 
> 今後、男系男子の皇位継承資格者が各世代に存在し、皇位が安定的に継承されていくことは極めて困難。 

> (補論)旧皇族の皇籍復帰等の方策 
> 旧皇族やその男系男子子孫を皇族とする方策は、男系男子による安定的な皇位継承自体が困難になっているという問題がある。 
> 旧皇族は既に60年近く一般国民として過ごし、現在の天皇との共通の祖先は約600年前までさかのぼり血筋が遠い。 

ならば、どうして60年近く前まで皇族だったのか。
そもそも、(1)で「皇位は過去一貫して男系により継承され」と認識しているのにどうしてこんなすっとぼけた意見になるのか。

「有識者会議」の報告書は意味がわかりません。

406 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/24(木) 21:24:01 ID:FbaUn9H+
>>402のオフ
ご都合のつく方はこのスレ上で、ハンドルネーム付きでどしどし参加宣言して下さい。

神社で正式(昇殿)参拝した経験の無い方も、事前に案内係の方が
作法のレクチャーをして下さるそうなので大丈夫です。
(実は私自身も正式参拝未経験です)


407 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/24(木) 21:29:51 ID:6OoMiePO
昇殿して参拝するんだ、凄いな。

408 :エージェント・774:2005/11/24(木) 21:32:00 ID:fBzTcOI0
小泉首相の【私的諮問機関】なわけじゃない?
皇室典範会議って。

でさ、諮問会議の答申って法的拘束力は無いわけ。
私的、というなら、なおさら。
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column030.htm

マスコミは何故「もう決まった」と報道するんだろうね。
BROにチクったら何とかならんの?

マスゴミに電凸してくれる勇者いない?



409 :エージェント・774:2005/11/24(木) 21:39:33 ID:fBzTcOI0
男系維持派に抵抗勢力のレッテル貼りするつもりでしょ。
糞マスゴミ!!

410 :エージェント・774:2005/11/24(木) 22:34:27 ID:ZWDVm1L0
26日(土)の国民デモに参加を決めた人って結構いるの?
自分は行こうと思ってるんだが、一人参加の人とかもいるのかね?

411 :エージェント・774:2005/11/24(木) 23:02:35 ID:nO6O4d3R
>410
私も、一人で参加予定です。
結構、そういう人多いかも。
現地で、知っている人と合流できればと考えています。

412 :エージェント・774:2005/11/24(木) 23:23:54 ID:iYNdQBia
>>410
私もいくつもりです。

413 :エージェント・774:2005/11/24(木) 23:28:41 ID:HgvV12xk
>>409
マスコミは,君たちの存在など相手にしないよ
うぬぼれてんじゃねえよ

414 :一式 ◆HxMaJhfZCA :2005/11/24(木) 23:37:34 ID:iApEZ4ug
デモはいけないが>>402は行く。
バイト終わるの一時だから遅刻する気配濃厚だけど・・・・

415 :エージェント・774:2005/11/24(木) 23:42:40 ID:gV1pYdR3
微力ながら何か出来ないかと思ってバナーを作ろうかと
思ってるんですが需要ありますかね?

416 :エージェント・774:2005/11/24(木) 23:46:11 ID:IazPvD9Z
東京は遠いぞい
名古屋なら行けない事もないが、影響力ないしなぁ

417 :エージェント・774:2005/11/24(木) 23:51:05 ID:B03ldXSp
★皇室典範:「小泉首相のこだわり度」に注目 政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html

 「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。衆院選の自民党圧勝を受け、求心力を強めた首相のこだわり
次第で、政府・与党内の調整の展開が変わってくる可能性があるからだが、
改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。

 首相は95年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。

首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった01年5月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた04年12月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。

 男系男子維持派からは「織田信長も豊臣秀吉もやらなかったことを小泉が
やろうとしている」との批判が聞かれる。しかし、今の首相にとっては、
むしろ意欲をかき立てる声になっているとの見方もできそうだ。自民党内の
慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』とやりかねない」
との警戒感も生まれている。


★皇室典範:有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html

 小泉純一郎首相は24日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を提出した
ことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承され
なければならないという考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に
法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

418 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/24(木) 23:56:27 ID:FbaUn9H+
>>415
お願いします。デザインやパソコンのスキルお持ちの方をお待ちしてました。

419 :エージェント・774:2005/11/24(木) 23:58:04 ID:yINOZBSU
どーでもいいけど、体形とセンスをまともにしてから行けよ
一般人はひいてるよwww

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

420 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:01:32 ID:uBChzUWZ
>>418
ども。しっかり作らしてもらいます。
仕事あるんでうpは明日以降になるとは思いますが。

皇家だけに桜とか菊とか入れよっかな。

421 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/25(金) 00:13:07 ID:VaBItygS
>>410
>>411
>>412
26日のデモにあわせてオフが企画されています。
下のスレで深山 ◆LN5lga7o5Aさんが参加者募集してます。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/
11 深山 ◆LN5lga7o5A オフ告知その一 2005/11/24(木) 19:33:55 ID:yuNNvGxD

【皇統の護持を願うネット有志の集い・第一回】
:日時: 11月26日(土)、午後二時〜
:予定: 午後二時〜「皇室典範改悪阻止!緊急抗議国民デモ」参加
    デモ終了後集合、JR新橋駅周辺の飲食店にて親睦会・今後のオフ活動に関する意見交換
:費用: 飲食費適宜(二千円程度を目安に)
:参加申請: スレッド上にて申請(要HN)または深山にメール
 ※当日の飛び入り参加歓迎
:連絡先: laelaps-syusui@merpo.jp



422 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/25(金) 00:15:35 ID:rUoget24

【皇統の護持を願うネット有志の集い】

:日時: 11月26日(土)、午後二時〜
:予定: 午後二時〜「皇室典範改悪阻止!緊急抗議国民デモ」参加
    デモ終了後新橋に移動、駅周辺の飲食店にて親睦会・今後のオフ活動に関する意見交換
:費用: 飲食費適宜(千〜二千円を目安に)
:参加申請: スレッド上にて申請(要HN)または深山にメール
 ※当日の飛び入り参加歓迎
:連絡先: laelaps-syusui@merpo.jp

皆さんご検討の上ご参加下さい

423 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/25(金) 00:18:09 ID:rUoget24
今後オフ会に関しては新スレッド(382参照)にて随時告知していきますので、そちらも参照願います

424 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:18:13 ID:Pv8uzOOR
>>405
> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、 
> 現在の象徴天皇制では、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。 

「女性天皇」・・・ 皇統に属する男系女子なので正統性がある
「女系の天皇」・・・ 皇統に属する父がないので正統性がない

これを一律に「女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが」と言及する「有識者会議」

「現在の象徴天皇制」・・・ 「皇統による皇位継承が維持され」ている
「現在の象徴天皇制」・・・ 「皇統による皇位継承が維持され」ている皇室は現在、「幅広い国民の積極的な支持が得られ」ている

この会議の考える象徴天皇制・・・ 女系の天皇を認めます(皇統断絶)
この会議の考える象徴天皇制・・・ (女系認めるけど)幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない(条件付き)

「幅広い国民の積極的な支持が得られる制度」=「現在の象徴天皇制」は、「皇統による皇位継承が維持され」ているのではないのですか?

この会議の考える正統性って何なのですか?「正統性が揺らぐことはない」の根拠は?

「女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、」

「皇統による皇位継承が維持され」

なぜ相反するものを一つの文章で並べて語っているのに「正統性が揺らぐことはない。」と断言できるのでしょうか。
「幅広い国民の積極的な支持が得られる制度」であるのは「皇統による皇位継承が維持され」ている「現在の象徴天皇制」なのでしょう?

ちゃんと分けて言及すべきものをごっちゃにしてまたまた混同を狙っています。

425 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:19:25 ID:3IddNeSz


  【女性天皇と女系の違いを知ってますか?】とか
  【女系天皇は皇統断絶です】【王朝簒奪です】とか作ってチラシを配れ

  それから集会とオフ会とネットあわせて署名を集めろ
  【皇室典範に関する慎重な議論を求める】とか
  【皇族の意見を菊/尊重する】とか書いとけ



>>417
女性天皇は盛んに発言してるけど
女系に関しては何一つ言ってないのな

426 :415:2005/11/25(金) 00:21:37 ID:uBChzUWZ
>>425
キャッチと素材くれたらチラシも作りますよん。


427 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/25(金) 00:22:50 ID:rUoget24
被ったorz
テンプレに誤差があり申し訳ありません。皆さん421のコピペを基本にして下さい

428 :烏丸 ◆EOSjLu3o8U :2005/11/25(金) 00:23:18 ID:SkSnlC9Z
>>402のOFF参加します。
2chのオフ関係の参加するのは初めてですがよろしく。

さっきNHKで今回の報告書の解説やってましたね。
「国民の幅広い議論が必要」には同意。

429 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:29:08 ID:7dCq8+zr
>>425
そうやってずっと逃げてな。
小泉は自分の任期中に女性天皇容認の皇室典範改正案を必ず通すよ。
「議論の時間が云々」と言って先送りさせて葬り去ろうという戦術はもう通らない。
きちんとした具体性のある対案を出して紳士に議論する態度をとらずに
原理主義者が全面戦争を望めばこのまま有識者会議の原案が通ることになるだろう。


430 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:35:52 ID:7lcwUBaF
>>402
大阪からだと、鶴橋かあべの橋から、一時間弱610円か…。

431 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/25(金) 00:38:14 ID:VaBItygS
>>414
>>428
よろしくお願い致します。
私もオフは初めてですよ。

432 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:38:19 ID:+IWo0hFj
さっき今更ながら有識者会議メンバーを調べてみて、座長がロボット工学専門とか見て、もう憤慨したところでつ。

OFF会参加は場所的に厳しいかもしんないんですけど、署名運動とかってのはないんですかね?
あまりログ読んでないかもしんなくてスマソ。

433 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:42:37 ID:KPc/SPyj
>>432
是非ともやってほしいものだな。
来年の6月以前に。
最悪の場合、男系維持を主張することも鳥取条例で人権侵害とみなされて弾圧されるぞ。


434 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:45:31 ID:+IWo0hFj
聞いた話なんだけど、美智子さまが皇后になられた時、父親は全部の職を辞職した。美智子さまの迷惑になるといけないから。
一方、雅子さまが皇太子妃になられた時に、父親は逆に娘が皇族になったのを利用して上のポストへどんどんあがっていった。
これってホント? 事実なら、一層小和田朝なんて許せないんだが(決して雅子さまが悪いってわけじゃないんだが)。

435 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:51:27 ID:uBChzUWZ
>>434
マジなら最低ですな。小和田父。
正直言うと皇太子様には雅子様じゃなくそれなりに名のある宮家か
旧宮家の女性を娶って欲しかったと思う。今更言ってもしょうがないけど。


しっかし小泉はマジで朝敵になる気かな。この人が半島系つーのも
あながち嘘じゃないかもな。

436 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:57:47 ID:+IWo0hFj
>>435
軽く調べてみた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%81%86

>>外務大臣秘書官、総理大臣秘書官、駐ソビエト公使、本省の条約局長、官房長、OECD代表部大使、外務審議官、外務省事務次官、国連大使などを歴任し、
>>2004年現在、国際司法裁判所判事、日本国際問題研究所理事長で、放送大学での講義も受け持っている 。早稲田大学名誉博士号を受ける。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%94%B0%E8%8B%B1%E4%B8%89%E9%83%8E

>>1945年6月:社長に就任。
>>1959年4月10日:長女・美智子が当時の皇太子・明仁親王(1989年即位し天皇となる)と結婚。
>>1973年11月:社長を退き会長に就任。

正田父は退任はしてないようだ…。しかし、小和田父は見るからに怪しい?

437 :エージェント・774:2005/11/25(金) 00:58:26 ID:7dCq8+zr
>>434
ほんとオマエラ最低だな。
そうやって平気で嘘をついて皇太子妃やその実家を中傷したり陰謀論を作り出す。
小和田父は皇太子妃が決まるはるか以前に外務省のトップになってるし
当時は英国が国連事務総長候補に推すほど期待されていた。
むしろ娘が皇太子妃になったことで本人が望む駐米大使になれずに
国連大使に格下げになってるよ。当時、そのことは報じられている。
どこがポストが上がったんだよ。

438 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:02:34 ID:KPc/SPyj
>>436
名士としての格が右肩上がりに上がっているな。
狙っていたとしか思えぬ。

439 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:06:23 ID:XF3B95cU
ラヂオプレスって、外務省管轄なんだけど、
そこにいた時、上司から小和田父の話を
きかされてた。機密費使い込みの大物の
一人な上、いつまでもいつまでも官職に
しがみつくって。丁度国際裁判所だっけ?
ハーグに行った直後の頃、みんなヤレヤレと
ほっとしてたと、外務官僚たちが話すのを
上司はきかされてたんだよ。

機密費の件だって、しっぽをつかまれないように
うまくやっていれば、確証はなく何もできない。
しっぽ掴んでも、妃の父だから、そりゃ権力は
何も彼に手を出さないよ。悪い奴ほど捕まらないのは
日本の伝統だもん。官僚も議員も。

雅子妃自身にどうこう思ってないけど、あの親父の
娘かと重うとゲンナリしていた当時です。

440 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:08:58 ID:7dCq8+zr
小泉や陛下がこの問題を推進してるという現実を認めたくないから
周辺のところでまったく根拠のない陰謀論を作って無理矢理叩いてるだけだろ。
逃げてるだけだな。不敬な俗物どもはそうやってずっと逃げてろよ。


441 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:10:27 ID:KPc/SPyj
>>439
俺は皇室という世界を全く理解していないという時点で、あの人は好かん。
皇室に入ったにも関わらず一般人と同じように外交活動したいと言っていたときから、嫌いになった。



442 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:14:03 ID:7dCq8+zr
不敬なサヨク工作員どもが尻尾を出したなw

443 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:21:52 ID:KPc/SPyj
まあ外戚、一門外からの入嫁・入婿というのは嫌われるものだ。
はっきりとした異分子となるからな。
それに、だ。
国そのものの破壊の遠因となることがままある。
古代エジプト第18王朝のアメンヘテプ3世の母がまさにそれよ。
この人物はミタンニの王女。
その血を引いたアメンヘテプ3世は改革者として有能な人物だったが、同時に伝統軽視者でもあった。
王族の王女と結婚せず市井の女性テイイを妻とし、父母から太子への王家の伝統の継承という筋道を絶ってしまった。
その結果生まれたのがかのイクナートン。
ツタンカーメンの父にしてエジプトを滅ぼした暗君の一人よ。


444 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:24:04 ID:7dCq8+zr
ならば皇后陛下の実家を脅迫してたエセ右翼と同じだなw

445 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:28:55 ID:KPc/SPyj
根拠のないことならただ一公人が嫌われたというだけのこと。嫌った人間の器量が狭いで終わる。
だが、もし事実としたらどうか。
周辺の怪しげな連中にいろいろ毒を吹き込まれた愛子様が自ら皇室を壊し始める危険もある。
エリザベス女王の轍を踏んでしまったら取り返しがつかんぞ。
かの御仁は自ら藩屏たる公爵の数を減らし、王室の存続を危うくしている。



446 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:30:01 ID:7dCq8+zr
>>443
で、三笠宮寛仁親王や竹田恒泰のような人が伝統重視者になるわけか?w

447 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:37:54 ID:KPc/SPyj
231 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 19:57:11 ID:Rf3BujjW0
やっと皇室会議の売国奴の奴らの目的が解った。

奴ら日本の伝統としての万世一系を潰して日本の優位性を消すと同時に
国際圧力が高くなった時に中国、或いは韓国の有力者と結婚させる気だ。

奴らは国が変わるたびに皇帝系の血筋を滅ぼしてるから皇帝筋の血筋は
欲しかろう。しかも皇族になれるおまけ付き。アジアで血の繋がりが生まれる
のはアジアの安定の為には大事な事だ、とか煽っておいて、皇位継承の話
ではジェンダーフリーを標榜し、実際に中韓が皇族入りしたら今度は夫の
言う事を聞くのは妻として当然だ、と豹変して日本を妾として扱うのは確実。

おっそろしいなぁ、おい。こういうアイデア、という事でなくこういう輩が
政治の中枢に紛れ込んでる今のジェンダーフリーという政治工作が。


448 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:51:45 ID:7dCq8+zr
>>445
ならば戦前に側室制度を廃止し、
伝統を変える宮中改革を大胆に実行し、
人間宣言をして旧宮家降下にも賛成した昭和天皇はどうなんだ?
原理主義者は批判しなければならないだろ。
今上陛下だって原理主義者から見れば皇室の伝統を大きく変えているだろう。
12年前、皇后陛下を失語症に追い込んだ原理主義者+サヨクたちの
「皇后(天皇)バッシング」事件も今と構図は似たようなものだな。

449 :エージェント・774:2005/11/25(金) 01:58:29 ID:MWgjQWx2
ここにメールしろ!!http://www.fujitv.co.jp/b_hp/kazukazu/index.html
フジの細木数子の番組。『幸せって何だっけ』

フジなら理解してくれる。
細木数子は、終戦の時の玉音放送に『耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び・・』を加筆した人の妻だ。
男系維持の大切さは、わかっていると思う。
影響力も絶大。

女系天皇反対をテーマに取り上げてとメールする!!!


450 :エージェント・774:2005/11/25(金) 02:08:24 ID:MWgjQWx2
>>405
旧皇族をまるまる復帰させるのは、国民には受け入れられないよ。
一番いいのは、旧皇族の男系男子を養子にもらえるようし、三笠宮の娘と結婚すること。
そこに男児が生まれることを願う。もちろん、婿さんは、天皇になれない。子供は可。

451 :エージェント・774:2005/11/25(金) 02:09:18 ID:JHceqd+S
>>448
昭和天皇の頃はすでに側室の役割は終わっていた。
それ以外にべつに男系継承を妨げるようなことはしてない。
宮家の臣籍降下だって反対していたし。

452 :エージェント・774:2005/11/25(金) 02:18:58 ID:7dCq8+zr
>>449
細木頼みかよw
細木は今年の初めに愛子天皇について質問されて答えてるよ。
自分が天皇家のことについて発言するのは恐れ多いと前置きしながら
「これは誰かが決めなければいけないでしょう」と。明言はしなかったが明らかに容認派だったな。
まあここの原理主義者は女系までは容認してないと言いそうだが。

>>451
男子がずっと生まれず、何度も側室められても「人を薦倫にもとる」と拒否したことを知らないのか。

453 :エージェント・774:2005/11/25(金) 02:21:16 ID:7dCq8+zr
×何度も側室められても「人を薦倫にもとる」
○何度も側室を薦められても「人倫にもとる」


454 :エージェント・774:2005/11/25(金) 02:32:26 ID:kRLZZ9V/
>>450
皇族に戻せという趣旨ではなく、終始一貫「皇統」をわざと誤解あるいは
無視している「有識者」に対しての指摘でしょう。

「皇統」、あるいは天皇たる正統性は何か(結局、「皇統」についてですが)に
ついて慎重に、また深く理解考慮していれば、必ず言及するはずなのに、
ずれた意見でかわして逃げている。

まあ、深く理解しているからこそ、逃げるのかもしれませんけどね。

現実的な選択肢としての「養子」については同意。

455 :エージェント・774:2005/11/25(金) 05:58:02 ID:HW6Yr4sZ
この前のフジの調査では反対が12%と増えてた。
まだ、ビラ配りなど何にもやって無いのに。
これは竹田氏の以前の17日の調査。
本質を知ればヤバいと一般でも思う証拠。
もし、二ヵ月くらい前からビラ配りを全国でしてたら二割くらいには、反対には増えてたはずです。
この問題のパンフレットを希望します。


456 :エージェント・774:2005/11/25(金) 06:29:10 ID:FU7mSXtQ
週間新潮の記事とか見せるとずいぶん反応意が違うね

457 :エージェント・774:2005/11/25(金) 08:00:52 ID:FUL3gZne
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html
報告書読むとわかりますが、女性と女系と並べて都合よく用い、都合が悪い部分(世論調査、宮中祭祀など)は女性天皇についてだけ言及。
また、(皇統とは言わずに)男系継承に触れる場合は女子と女系を並べ、混同させるような書き方になっています。
そして、なぜか「世襲」が最も基本的な伝統と定義されていきます。(3)〜(4)

> 基本的な用語の説明
> 〔皇 統〕
>  ・   「皇統」とは歴代の天皇からつながる血統のこと。
 
> 1. 皇位継承資格
> 《歴史と現行制度》
> @皇統に属すること
> 歴代天皇の血統に属することを求めるものであり、世襲制をとる以上当然の要請である

「皇統」についての説明が、説明になっていません・・・。
また、「皇統」と「男系継承」を使い分けて分かりづらくしています。
会議の案が皇統断絶を意味する事についての言及は一切ありません。

(3)  女子や女系の皇族への皇位継承資格の拡大の検討
> ウ.  伝統
> 我が国では、これまで、一貫して男系により皇位が継承されてきた伝統があり、
> 女子が皇位に即き、更に女系の天皇が誕生する場合、
> こうした伝統的な皇位継承の在り方に変容をもたらすこととなる。
↓直後の(4)
(4)  今後の望ましい皇位継承資格の在り方
> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、
> 現在の象徴天皇の制度においては、皇統による皇位継承が維持され、
> 幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。

報告書の最後で「当会議の結論が、広く国民に受け入れられ」としていますが、何らわかり易く国民に説明していません。
(子供の継承順位についての話の持って行き方もなかなか面白い事になっています)

458 :エージェント・774:2005/11/25(金) 08:11:36 ID:PqAszaxW
今朝の産経新聞1面に万世をもってきてるな
記事はまだ読んでないけど

459 :エージェント・774:2005/11/25(金) 08:17:29 ID:Pjmu1J/B
>>449
気は確かか?
細木は47歳の時に安岡正篤と入籍したが、安岡は85歳の高齢で同年死別
他に誰もいない安岡の病室で婚姻届を作成したため、
「その時すでに重篤だった安岡が自分の意思で結婚に同意できるはずはない」
として遺族と訴訟合戦になってる
そんなヤツに頼るなんてどうかしてるぞ

>>452
あのときは傍系の皇族男子が何人もいたから、皇統断絶の危機はなかった

460 :エージェント・774:2005/11/25(金) 08:18:14 ID:EKbqEw64
>>455
参拝客が見込める、特に初詣でウン百万人訪れるような神社がパンフ作成して配布してくれれば効果大だが。

461 :エージェント・774:2005/11/25(金) 10:08:52 ID:j7j7peP4
>>402
私も仕事が休みなので、参加しようかな・・・
中川八洋先生の皇室断絶という本を読んでる最中ですが、
難しい…。日本史とか古文とか苦手だったから、素養が
なくて理解するのが大変です。こんな不勉強な私でも
参加してもいいのかな?

462 :460:2005/11/25(金) 10:24:25 ID:EKbqEw64
政教分離とか五月蝿いのがいるだろうが、
女性と女系天皇の違い、日本は建国以来男系で皇位継承されてきた経緯等
書いてくれるだけでもかなり違ってくるが....。

463 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/25(金) 10:48:58 ID:rUoget24
第一回オフが明日に迫りましたので再掲します

【皇統の護持を願うネット有志の集い・第一回】

:日時: 11月26日(土)、午後二時〜
:予定: 午後二時〜「皇室典範改悪阻止!緊急抗議国民デモ」参加
    デモ終了後集合、JR新橋駅周辺の飲食店にて親睦会・今後のオフ活動に関する意見交換
:費用: 飲食費適宜(二千円程度を目安に)
:参加申請: スレッド上にて申請(要HN)または深山にメール
 ※当日の飛び入り参加歓迎
:連絡先: laelaps-syusui@merpo.jp

464 :エージェント・774:2005/11/25(金) 13:41:19 ID:QXGwgOn7
>>413
なにこれ?赤旗の記者?聖教新聞?前進?

465 :エージェント・774:2005/11/25(金) 13:50:01 ID:L/mi1Y1Q
神社本庁に電凸してみた
この間の有識者会議の答申をうけてリリースを出すそうです
マスコミには既に流してあって、一般の人が読めるようになるのは数日後らしいです
神社本庁のHPから見られることになるそうです

466 :エージェント・774:2005/11/25(金) 13:58:48 ID:L/mi1Y1Q
そうそう、神社本庁に天皇陛下って神道のキリスト教でいうローマ法王様みたいな立場なの?
って聞いたら違うってハッキリ言われちゃった
チガウの?
どゆこと?

467 :エージェント・774:2005/11/25(金) 14:48:09 ID:Pjmu1J/B
>>466
それを電凸すれば?

468 :エージェント・774:2005/11/25(金) 15:06:58 ID:L/mi1Y1Q
>>467
いあ、神社本庁に聞いたら違うって言われたの
聞いた感じのニュアンスだと皇居の中にもお宮があってそこでお祈りをするのが天皇
って感じ?んで、神主ともちょと違うとかも言ってた
なんか神道が体系化っていうかキリスト教みたいなものと違ってそれぞれの土着の文化を大切みたいなスタンスだから
神道で一番偉い人とかそういうこと自体がないっていうか
そんな感じだった
このスレで見たこととあまりにも違うからなんで?って思ってスレに聞いてみた

先ほど明治神宮に電凸してみた
神社本庁のリリースにお任せで神宮としては見解とかださないんだって
なんか神道って頼りないのね・・って思った
なんか他人事っぽい感じ
そんなんでいいの?って思ったけど・・・


469 :エージェント・774:2005/11/25(金) 15:59:21 ID:Ywb0HLue
男でも女でもどっちでもいいよ
どのみちオレの人生には関係なさそうだし
さてバイト行こう

470 :エージェント・774:2005/11/25(金) 16:57:40 ID:e0w3OkyH
_   _
  < ノ`くr兮 ,─、
    /‐/kニ`Eヲlソイ  さすがゴッグだ
   lニ|ヽ_0_0_@)lニ|  女性天皇でもなんともないぜ
   /ニ」 _ //__〈 lニ|  
  f、、、,!ノ ̄`〉二| ,,| 
  .l_i_i_|  |__i_i_|  


471 :エージェント・774:2005/11/25(金) 18:37:20 ID:g7JbP/Wk
http://www.jinjahoncho.or.jp/news/news.html

472 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/25(金) 18:40:23 ID:I76kpfQt
>>468
まったく詳しくはないんだが、明治神宮は神道界では最近問題になってるらしいよ。
なんでも宮司さんがお賽銭とかを流用して贅沢をしているとか。
何かの文書で「天皇皇后両陛下」を「天皇皇后両殿下」と記載して顰蹙をかったりとか。
神社本庁の管理下から離脱しようと試みたりだとか。

473 :エージェント・774:2005/11/25(金) 19:34:08 ID:BvATCtEl
1.GHQにより皇族を剥奪された宮家を皇族に復帰する。
2.女性天皇は認めるが、その場合は皇族との結婚の意志があるか結婚してること、
  または生涯独身を条件とする。
3.女性皇族は民間人と結婚した場合は、紀宮さまのように皇籍から離脱する。
4.連綿と受け継がれてきた男系天皇を護持していく。


その条件の下で、男女の区別なく皇位継承順位をつける。今の状態だと下のようになります。
1位 皇太子(男)、2位 愛子様(女)、3位 秋篠宮様(男)、4位 眞子様(女)
5位 佳子様(女)、6位 常陸宮様(男)、7位 三笠宮様(男)、8位 三笠宮寛仁様(男)
9位 彬子様(女)、10位 瑶子様(女)、11位 桂宮様(男)、12位 承子様(女)
13位 典子様(女)、14位 絢子様(女)
15位以下に復帰した宮家を当てはめていく。


愛子様が天皇になることを望まず民間人と結婚された場合は皇籍から離脱する。


眞子様(順位1位)が復帰した宮家の方(順位16位)と結婚された場合、眞子様の方が
継承順位が上なので、皇位を継承した場合は眞子様が女性天皇となられる。


474 :エージェント・774:2005/11/25(金) 20:40:35 ID:tTzhtql1
>>459
影響力を考えると、細木数子を男系派に巻き込むのは重要だと思う。
こいつは普段から先祖代々の墓を守るのは男の使命だとか言ってる
から、ワイドショー漬けのおばさんたちも説得力されるんじゃないか。

475 :エージェント・774:2005/11/25(金) 20:53:10 ID:sragiXay
なぁ、本気で署名活動も考えたいんだが、そのためにはどうすりゃいいんだべ?

476 :415:2005/11/25(金) 21:44:31 ID:uBChzUWZ
ttp://www.uploda.org/file/uporg246033.gif.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg246034.gif.html

とりあえずバナー作ってみました。
ちょっとイマイチだったかも。。。修正要望あれば直しますんで。
DLパスはsageです。上がgifアニメ、下がただのgif画像です。

477 :エージェント・774:2005/11/25(金) 22:05:51 ID:icVryN86
ぶっちゃけ可決しそうなんだよねこれ????
教えてエロイ人。

でもなんというかなあ。
分からないよ小泉首相のしてることってさ。

478 :エージェント・774:2005/11/25(金) 22:16:46 ID:zRFYBC06
>>474
細木先生は幸せ〜の番組でこないだ、女性天皇について何か一言いいたそうな感じだった。
番組にメールしよう。特集せよと!

479 :エージェント・774:2005/11/25(金) 22:23:11 ID:sragiXay
>>476
バナーで「女性天皇は許容」「女系と女性の違い」は示しにくいかな〜、さすがに。

漏れも暫定的に、署名用紙作ってみようかなw

480 :415:2005/11/25(金) 22:33:24 ID:uBChzUWZ
うーん。短いけどズバリと本質をつくキャッチってないもんかなぁ。
やっぱイマイチ分かりにくいよね?コピーライターきぼん。

481 :エージェント・774:2005/11/25(金) 22:41:46 ID:ixUwkWdo
日本人の文明の核である天皇制について、歴史や文化を考慮することなく結論を出しており、まさに木に竹を接いだようだ。
女系継承では天皇制の土台である血筋の純粋性が失われるだけに、報告書の通りに皇室典範が改正されれば、それは伝
統的な天皇制の終焉を意味する。苦労して男系継承を維持してきた先人の思いを受け止め、次世代に引き継ごうという意欲
が報告書からは全く感じられない。

皇室典範に関する有識者会議報告を受けて
ジャーナリスト 櫻井よしこ 〆

(十一月二十五日 讀賣新聞朝刊より)

482 :エージェント・774:2005/11/25(金) 23:06:16 ID:6AYiLais
反日朝鮮人が立てたスレ・・・

お疲れさん・・・

どいつもこいつも釣られちゃってまあ〜(^m^)

483 :エージェント・774:2005/11/25(金) 23:07:59 ID:6AYiLais
ついでに櫻井にも朝鮮人の血が流れている・・・

反日に用はない!!!!!!!

484 :エージェント・774:2005/11/25(金) 23:25:57 ID:mwfai2wP
>>415
問 題 は 愛 子 さ ま の 次 !!

女系系譜1              皇統                  男系系譜1
      \             |                   /
      江頭すず子     昭和天皇         鈴木さんの曽祖父
          \          |               /         男系系譜2
       小和田優美子   天皇陛下        鈴木さんの祖父     /
            \       |            /        佐藤さんの曽祖父
             雅子様   皇太子殿下     鈴木さんの父    /
               \   /           /        佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様 =(結婚)=鈴木さん      /       女系系譜2
                   \         /        佐藤さんの父   /
                    \      /         /      高橋さんの祖母
   神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) /       男系系譜3
      (確定)             \          /        高橋さんの母  /
                         \       /         /       田中さんの祖父
        鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀)  /          
                            \           /        田中さんの父   
                              \        /        /          
                    佐藤朝第二代→ 第1子(♀)=(結婚)=田中さん(♂)
                                 \          /
                         佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定

こ れ じ ゃ ま ず い で し ょ ! ?

ビラの案。これでどうだ?

485 :烏丸 ◆EOSjLu3o8U :2005/11/25(金) 23:41:55 ID:SkSnlC9Z
>>480
小泉に勝るワンフレーズがほしいですね。

女系天皇は歴史破壊
男子継承の道はまだある

ん〜イマイチかな。

486 :エージェント・774:2005/11/26(土) 00:23:01 ID:+25txjUO
<皇室典範改正案>通常国会に提出 閣僚懇が確認

 政府は25日午前の閣僚懇談会で、「皇室典範に関する有識者会議」が
まとめた女性・女系天皇容認を柱にした報告書に基づき、来年の通常国会に
皇室典範改正案など必要法案を提出することを確認した。安倍官房長官が
「所要の法案を提出するべく準備を進める」との小泉首相の発言を改めて
各閣僚に伝えた。
(毎日新聞) - 11月25日13時23分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000045-mai-pol

487 :エージェント・774:2005/11/26(土) 00:29:05 ID:DI+WHD5O
皇 室 か ら 伊 勢 神 宮 を 奪 わ な い で !

http://www.xxxx.nu/upload/upload/jokei-niise5.pdf

伝統(男系)の皇位継承ルールを取り上げるのは、
「皇室から”伊勢神宮を奪う”のと同じ」です。
  しかし、皇室典範有識者会議は、”皇室のご意見を聞かずに”報告をまとめました。
皇室は政治的なご活動ができません。三笠宮家の寛仁さまが代表された、
ぎりぎりの線でのご発言も無視されました。

あなたは、そうまでして”女系”の天皇を実現したいと思いますか?

488 :エージェント・774:2005/11/26(土) 00:50:03 ID:WSc4wy7+
ビラ配りオフしたら一気に反対が増えると思うよ。
やばいってのは一目見たら誰でもわかることだと思うし。
>>461是非どうぞ。

489 :エージェント・774:2005/11/26(土) 01:51:26 ID:dgMRMcoW
青い目の天皇

490 :エージェント・774:2005/11/26(土) 02:30:27 ID:pX/OGWzm
>>452
あほか
昭和天皇が「側室は人倫に悖る」といったのは
いいかえれば「男子が生まれなくても宮家がたくさんいるじゃん」
ってことだろうが。
いつ「娘がいるからいいじゃん」っていったよ、
話をすりかえるのはやめろ

491 :エージェント・774:2005/11/26(土) 02:51:49 ID:iJRZyoqj
>>483
> ついでに櫻井にも朝鮮人の血が流れている・・・
> 反日に用はない!!!!!!!


( ´,_ゝ`)プッ

朝鮮人の血が流れているのは、小泉だよ。常識でしょ。
近いうちに、雑誌とかで取り上げるぞ。

492 :エージェント・774:2005/11/26(土) 02:52:27 ID:iJRZyoqj
>>485
> >>480
> 小泉に勝るワンフレーズがほしいですね。
> 女系天皇は歴史破壊
> 男子継承の道はまだある
> ん〜イマイチかな。


女系天皇は、歴史の抵抗勢力だ!!



493 :エージェント・774:2005/11/26(土) 03:39:00 ID:Re6aSmoT
とにかくテレビだよ
テレビを巻き込まないと100%間に合わない
みのもんた辺りにしつこく取り上げさせるいい方法は無いか


494 :エージェント・774:2005/11/26(土) 05:03:10 ID:qVlS2jzD
>>483
回答 日本人の場合、新旧両方の字体が考えられる苗字では、多くのケースで旧字体苗字
が優勢になっています。
サラ金業者の検索サイトで「広瀬」「桜井」の日本国籍保持者が異常に少ないのは
それが原因です。日本人の「広瀬さん」や「桜井さん」は、たいてい、戸籍では「廣瀬」
であり、「櫻井」だからです。(タレントの広末涼子さんも戸籍では「廣末」です。資料)
http://www39.websamba.com/rokusan/ln2.html

495 :エージェント・774:2005/11/26(土) 06:45:54 ID:qVlS2jzD
48 :実習生さん :2005/04/15(金) 13:17:07 ID:yLppNQRZ
あのさ、君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109512997/

496 :エージェント・774:2005/11/26(土) 07:07:07 ID:PnOWeA7p
>>473
皇族女子は皇族男子と結婚して初めて継承権が発生するほうがよいのでは。
女性が天皇になった後に無理やり皇族と結婚さすとか、生涯独身とか、現在じゃムリぽくない?

てか、ベターなのは、愛子様、眞子様、佳子様に皇族男子と結婚していただき、皇太子殿下(あるいは秋篠宮様)の次はお三方のお子に継いでいただく形かと思われ。
眞子様なんてもうちょっとで結婚できる年齢だし。


497 :エージェント・774:2005/11/26(土) 07:32:21 ID:aDLXGt1M
>>493
朝まで生テレビ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
報道-2001-
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/
たかじんのそこまで言って委員会
http://www.ytv.co.jp/takajin/
ビートたけしのTVタックル
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
ウェークアップ! ぷらす
http://www.ytv.co.jp/wakeup/


498 :エージェント・774:2005/11/26(土) 08:20:28 ID:aDLXGt1M
日本政策研究センターオフィシャルWEB週刊ニュース
これは「静かな革命」だ――「憲法の論理」で二千年の伝統を断絶させるな
「皇室典範に関する有識者会議」が報告書 
Date: 2005-11-25 (Fri)
http://seisaku-center.net/sunbbs/

499 :エージェント・774:2005/11/26(土) 08:51:04 ID:0kYHlXsN
本日(平成17年11月26日)の日本経済新聞「春秋」にて
女系天皇を推進すべしと断言されています。趣旨としては
 「男系男子」にこだわるのではな、男女の違いが大事なのではない。
 世間の反発も少ないはず
とのこと。勿論、三笠宮殿下のご発言など無かったかのようです。

本日の集会に出られる方、チェックしてから行ってください。

500 :エージェント・774:2005/11/26(土) 09:04:47 ID:qVlS2jzD
在日韓国青年連合
http://www.key-j.org/program/doc/zainichi/d_sanseiken.html
2.日本社会を多民族多文化共生社会へと転換させよう!

ある勢力は出自に拘る日本人の気質を変えたいんでしょ。その拘りが自分たちを
差別するから。人権擁護法案と同じ発想よ。差別されたくないのよ。天皇家は
その象徴。天皇家だって今は何処の血筋だかわかんないじゃん、と差別者を嘲笑う
時の見本になるでしょ。

501 :エージェント・774:2005/11/26(土) 09:33:59 ID:ov/kN8Dq
天皇陛下のお誕生日をお祝いする府民の集い

『皇室と伝統』

紀宮内親王殿下のご成婚や皇位継承問題では「皇室典範に関する有識者会議」が
「女性天皇」「女系天皇」を容認する方向で11月末に最終報告書がまとまる可能性がほぼ確実となり、
男系継承の皇室伝統を大きく逸脱する動きが起こっており、国民の皇室に寄せる関心も高くなってきているように思います。
その意味でこの日に長い歴史伝統に培われた皇室伝統のあり方について、学んでいきたいと思います。

○日 時 12月23日(祝・金)午後2時〜4時半(開場 1時半)

○場 所 大阪府神社庁会館5階(大阪市中央区久太郎町4丁目渡辺6号 TEL 06-6245-5741)
     地下鉄「本町」駅下車、15番出口から徒歩1分

○記念講演(2時半〜4時の90分間)
 ・講師 松井 嘉和 先生(大阪国際大学法政経学部教授)
 ・演題 『皇室と伝統』(仮)

○参加費  1000円

主催:日本会議大阪 TEL 06-6245-5741

http://osaka.nipponkaigi.com/

502 :エージェント・774:2005/11/26(土) 09:46:58 ID:OqbDtY+B
あのさ、これ、決まる可能性のほうが高いの?
というか来年成立する可能性90パーセント以上?

おかしいのは分かるんだ。(ここきて知った。
読売の記事も何だかおかしかったし)
もし決まっちゃったらその後はどう反対すればいいのだ?
まだそんなこと考えるなと言われそうだけどさ

503 :エージェント・774:2005/11/26(土) 09:51:14 ID:ZH4+ZgrQ
>>502
それは、我らが担ぎ上げる、愛子様の次の皇太子候補を決めて、
こちらこそ正統な皇太子だ!
と叫ぶことだろう。

504 :647? ◆kYyxpNa8BQ :2005/11/26(土) 09:53:52 ID:ZH4+ZgrQ
私は参加したいのだが、
なんか、いったん新橋で、12時半に、日の丸持った人を目印に2ちゃねらーが集まる
というレスを見た気がするが、もう一度テンプレを張ってはもらえないかね?

505 :エージェント・774:2005/11/26(土) 10:08:26 ID:8O7szoCc
>>476
乙です!!
大きいバナーとかも作っていただけるとうれしいです。

506 :エージェント・774:2005/11/26(土) 10:12:57 ID:8O7szoCc
だいぶスレが進んだので、コピペ

402 彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 2005/11/24(木) 19:05:42 ID:FbaUn9H+
☆橿原神宮正式参拝「皇統の未来を守る」オフ開催!☆

●日時:平成17年12月10日(土曜日)午後3時集合。

●場所:橿原神宮(奈良県橿原市久米町934)。

●集合場所:神門内休憩所。↓の境内図で、「美容室」がある場所の右くらいが休憩所です。
 http://www.daiwaresort.co.jp/kashihara/wedding/ka_keidai.html

●アクセス:近鉄南大阪線・橿原線・吉野線「橿原神宮前」駅中央口を出て、
 畝傍山を目指して大通りを歩き、大鳥居、次いで第二鳥居をくぐります。
 参道を国旗掲揚柱のある突き当たりまで進んで右手にある神門から入ると、
 左手に拝殿、右手に自動販売機が何台か置かれた休憩所があります。
 その休憩所が集合場所です。

●次第:午後3時30分から橿原神宮に正式参拝、
 4時ごろから近辺の飲食店(場所未定)にて意見交換。

●ドレスコード:特に服装に決まりはないとのことですが、
 神前へのお参りですので常識的な服装で。

●費用:玉串料・お一人1000円以上(1000円でいいと思います)、
 飲食代・割りカン。

●参拝作法:代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝。
 ※事前に簡単な説明を受けますので初めての方もご安心下さい。

●参加申請:参拝予約の都合上、当スレッド上にて事前申請(要HN)
 ※当日の飛び入り参加歓迎。


507 :エージェント・774:2005/11/26(土) 10:52:46 ID:WIKqAsoC
>>504http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/24-25

25 名前:深山 ◆LN5lga7o5A 投稿日:2005/11/25(金) 10:46 ID:rUoget24

【追記】

デモ開始前に事前合流を希望される方は十二時半にJR新橋駅SL広場にご参集下さい
一応目印として日の丸の小旗を持参致しますので、日の丸の小旗を見かけましたら声をおかけ下さい

508 :エージェント・774:2005/11/26(土) 11:11:32 ID:WIKqAsoC
>>408
さっき毎日に凸してきた。読者係に回されたので、

「諮問会議の結果だけで既に決まったような書き方は誤解を招く。
これから議論が始まるのだということをもっと強調してほしい。
国民が広く議論できるように論点(特に女性と女系の違い)
をわかりやすく示してほしい。」
くらいの内容を伝えました。

読者の声として編集局に上がるそうです。
本当はもっと色々言いたかったんだが。。。


509 :エージェント・774:2005/11/26(土) 12:14:40 ID:svSrm05v
>>508
乙です

510 :エージェント・774:2005/11/26(土) 12:32:20 ID:OEYLbmxK
>>118-119
14日にGJメール送ったら昨日になって返事着てた
すげー簡潔に書いただけだったのに


○ ○○○ 様

  メールありがとうございます。興味深く拝読いたしました。
皇室の在り方の問題は、我が国の伝統的な国の在り方に
関わるものであり、決して拙速に結論を出すべきではありません。
その結論は、国民に対して丁寧に情報を提供し、入念な議論を
経た上で導かれるものだと思います。
今回、「皇室典範に関する有識者会議」における議論の進め方に
警鐘を鳴らしましたが、このことが、国民の皆様に皇室の在り方を
思い起こしていただく機会となり、分かりやすい情報提供の下に、
議論が広がり、万世一系の天皇制の存続につながることを望んで
おります。
**************************
静岡県知事 石川 嘉延
http://www.pref.shizuoka.jp
mailto:○○○@pref.shizuoka.jp
**************************

511 :エージェント・774:2005/11/26(土) 13:06:29 ID:3dU6bEdk
既にビラってできてるん?

512 :エージェント・774:2005/11/26(土) 13:22:39 ID:4WwHG/Hm
73 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/11/26(土) 11:09:27 ID:uY0nzd83
三島由紀夫先生が35年前に喝破したこの国の行方はまさに彼の憂いそのままに堕ちつつある。
しかし先生もよもや万世一系の皇統を踏みにじるような政府が登場するとまでは考えて
いなかったのではないか。
「皇室典範に関する<有識者>(蔑笑)会議」は昨日女性天皇女系継承を容認する報告書を
小泉首相に提出した。これから長年に渡っておそらく私が斃れるまでの闘いになると思うので
ここでは長く触れることはしない。しかし日本国憲法の冒頭にある<日本国の象徴であり
日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く>天皇制と
いうものはここに崩壊することだろう。
女系天皇を正統と認めない国民がかなりの割合で出てくることは火を見るよりも明らかだ。
もし認めることを強制するならばそれは支那であり北朝鮮を嘲えないことになる。統合の象徴
たる天皇が国民分裂の象徴となる日がやってくるならば象徴天皇制とは一体何であろう。
憲法改正を党是とした自民党は立党半世紀の今日ようやくその入口にたどり着いた。
戦前ならば大日本帝国憲法と等しい地位を持っていた皇室典範が戦後は軽くなったとはいえ憲法
を変えるのに半世紀論議しておきながらこちらの方は半年一年のそれで済ませようとする奇怪。
まるで300議席はそのために得たかのような小泉純一郎は後世に平成の弓削道鏡と呼ばれる覚悟を
するがいい。

勝谷誠彦の××な日々 
http://www.diary.ne.jp/user/31174


513 :エージェント・774:2005/11/26(土) 15:26:35 ID:OqbDtY+B
小泉首相の政策は比較的好意的だったんだけど
ちょっとこれだけはアウツ。
マジ勘弁。

514 :647? ◆kYyxpNa8BQ :2005/11/26(土) 16:19:41 ID:Yrj+uIiw
新橋でお待ちの方いましたら、反応ください。このままだと渋谷で飲み会になります。

515 :エージェント・774:2005/11/26(土) 16:50:12 ID:6NXnOnAc
>>506
正式参拝か。いいなあ

いっぺんしてみたい。。

516 :エージェント・774:2005/11/26(土) 18:10:36 ID:D6m5k6PE
朝生
おいおい、八木も女性天皇、愛子様即位容認かよ

517 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/26(土) 18:25:50 ID:KisWmvuJ
>>476
GJ!

早速私のサイトにも載っけましたので、ホームページ等お持ちの方はどんどん活用して下さい。
リンク先は特定のサイトでなくても、任意の女系反対サイトにすれば良いと思います。
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/

518 :エージェント・774:2005/11/26(土) 18:29:27 ID:Kfa0DQ2o
今日は緊急会議があったがその報告はないね・・・。

519 :エージェント・774:2005/11/26(土) 18:33:35 ID:68RAjgqn
>>518 これのこと?

皇統の護持を願いネット有志が集うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/


520 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/26(土) 18:37:31 ID:sv0vxEhf
>>511
pdfで検索。まだそんなには充実してませんが。

521 :エージェント・774:2005/11/26(土) 18:47:41 ID:3dU6bEdk
>>520
サンクス。
俺もちょっと作ってみたものの文章だらけにw
一応完成したら、うpしてみようかと思います。

署名用紙つくって、神社本庁と協力して、それを神社本庁に集めて、提出してもらうってのは無理なのかな?
1月初詣はラストチャンスとも考えられるのだが。

522 :エージェント・774:2005/11/26(土) 19:27:01 ID:xmRhUniR

>>502
実はこれ決まっても皇統を守る方法は、ある

旧皇室典範には外国人との結婚禁止〜つう条項があったけど

新皇室典範でごっそり削られた。だが、誰も外国人と結婚なんてしてない

つまり女帝女性宮家の夫は『男系男子』、と暗黙の了解を作ること、

男系男子女系男子の違いを 『国民に知ってもらうこと』 が一番重要。

                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



523 :エージェント・774:2005/11/26(土) 19:43:54 ID:8QZaqsLD
>>516
だから問題は愛子様の次だと何度言えb(ry

524 :エージェント・774:2005/11/26(土) 20:18:16 ID:ryfM4Y8c
>>523
明治の皇室典範の精神を踏まえ

今般の皇室典範改変の議論を見ていますと、伝統を重視する立場を表明
する男系派からも、
・女性天皇容認(女系天皇には反対だが、女性天皇は問題なし)
・終身在位の否定(生前譲位の容認)
・改元の制限
などの主張が聞こえてきます。

明治の皇室典範制定の議論、皇室典範に込められた精神を省みることな
く、“過去に例があった”ということを根拠に現典範の改変を考えるこ
とは、政府、有識者会議の姿勢と同様に歴史、先人の積み重ねを軽視す
る、伝統破壊の所業になるものと考えます。

男系男子による継承の原則は、明治期になって明文化されたものの、そ
の確立は、更に110年、1779年の光格天皇の即位にまで遡ること
が出来るものと思います。
先代の後桃園天皇崩御の後、残された子は女子の欣子内親王だけという
状況でした。【系図参照】
しかしながら、唯一の直系子孫として欣子内親王が女性天皇として即位
することはせず、先代、先々代…と遡り傍系の男子である光格天皇が即
位し、欣子内親王は光格天皇の皇后となりました。
この事例は、皇位を直系で専有することなく、傍系の他家に譲って男系
男子で皇位を継承していく「系統継承」の意味合いを示しているものと
考えます。

長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

525 :エージェント・774:2005/11/26(土) 20:51:28 ID:Nx7zHTrY
無念 Name としあき 05/11/26(土)02:40 No.361164
>>マスコミも女性天皇と女系天皇の違いをもっと伝えるべきだろう。
それだけじゃない。
今使われてる女系天皇という言葉自体が間違ってる。
女系と言うのは母方の血筋を辿れる事。
愛子様の子供の母方の血を辿っても天皇には行き着かない。
「女系」なんて存在し得ないんだ。
日本語の使い方間違ってる

526 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/26(土) 20:52:01 ID:KisWmvuJ
>>402の橿原オフ、引き続き参加者募集しています。

当日飛び入り参加も歓迎なんですが、神宮で授与される記念品の用意の都合で、
大まかな人数がわかった方が良いらしいので、都合がついた方はこのスレで
ハンドル名乗ったうえで参加宣言して下さると助かります。


527 :エージェント・774:2005/11/26(土) 21:12:01 ID:VQc+DjVL
ここの周辺やもよりの駅前でビラをくばれば周知できるかも。

昭和天皇記念館がオープンへ=生物研究の一端も展示−東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000061-jij-soci


528 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/26(土) 21:59:33 ID:KisWmvuJ
男系断絶が皇統の断絶と同義であるという事は、女王を戴く英国人でさえ認識しています。

Japan's Chrysanthemum Throne claims to have the oldest line of succession of any monarchy,
with the first legendary emperor ascending to the title in 660BC.
That history is under threat of being snuffed out because of a dearth of male descendants in the royal family.

http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1647566,00.html

529 :エージェント・774:2005/11/26(土) 22:05:09 ID:Z1x01igg
デモ参加者ですが、簡単なOFFレポを投下しておきます。

私は1時ピッタリに三河台公園に到着しました。
三河台公園の入り口には大きな日の丸が掲げられていたので、
すぐにここだ、と分かりました。

公園に着いてジュースを飲んでいたら、『男女共同参画社会基本法』に
ついてのビラを受け取りました。

デモが始まる前に、集合場所の公園で決起集会が開かれました。

名前は忘れましたが、三輪さん(でしたっけ?饒舌で、声の大きな方です)
など、デモを企画したと思しき方が三人程、順番に話し始めました。
その後で地方議会の議員が同じく三人程話し始めました。

日本には世界に誇れる物は数多くある。しかし、国民性や文化、テクノロジーなど
というものはこの先ずっと優位性を保持できるとは限らない。もっと優秀な民族が
この先誕生するかもしれないし、文化やテクノロジーは真似されたりもする。
しかし、2000年以上の歴史を誇る万世一系の皇室の歴史だけは、この先どんな国家
が出てこようとも、決して真似できない、我が国が最も誇れるものである。
それが、小泉総理大臣の私的な諮問会議である、『有識者会議』などという、
皇室や歴史に対する敬意が微塵も感じられない人達が、たかが30時間程の会議で
変えてしまおうなどとは言語道断である。

このような感じのお話だったと思います。(かなり端折ってます)

530 :エージェント・774:2005/11/26(土) 22:06:41 ID:Z1x01igg
あと、『ローマは偉大だから皆に愛されたばかりでは無く、
皆に愛されたからこそ偉大な国家になったのだ』という言葉に
私は感銘を受けました。

最後に元特攻隊の方が音頭をとりまして、『天皇陛下万歳』を
行いました。

2時少し前にデモが開始されました。先頭に街宣車、その後に少し間を
空けて横5列に並んで、横断幕や旗を掲げた第一梯団が行進、更に間を
空けて同じく第二梯団が行進。長さは第一、第二梯団合わせて
150メートル位はあったでしょうか?結構長い行列だったと思います。

六本木から渋谷まで行進開始。すぐに終わるかな?と思っていたの
ですが、多分1時間半位歩いたと思います。体力的には平均的な
成人男子なら問題無いですが、トイレに行っておけば良かった、
と少し後悔しました。

結構長い行列でしたので、町行く人からは注目を浴びました。
私も良く服を買いに来る、表参道の十字路でのシュプレコールは
『何が起きたんだ?』みたいな顔で見られました。

無事にデモが終わり、渋谷の公園で解散。ここの公園で、
鳥取の人権擁護法案反対のビラを受け取りました。ビラも大変良く
出来ており、人権擁護運動の凄さを実感しました。

最後に、2chの【皇統の護持を願うネット有志の集い】と思しき方を
探したのですが、ちょっと見当たらなかったので私は電車で帰宅。

以上です。

531 :エージェント・774:2005/11/26(土) 22:27:52 ID:WXIuKnQL
八木秀次 高崎経済大助教授と連絡とる方法って何かありますか?
ブログでもメールでもなんでもいいんですけど
どなたか知っている人いますか?

532 :エージェント・774:2005/11/26(土) 22:56:05 ID:2jFjnU7X
>>531 メールとかはわかなかった
とりあえず、大学の掲示板
http://campus.milkcafe.net/tcue/

533 :エージェント・774:2005/11/26(土) 22:56:35 ID:dMc2kutE
>>500
> 在日韓国青年連合
> http://www.key-j.org/program/doc/zainichi/d_sanseiken.html
> 2.日本社会を多民族多文化共生社会へと転換させよう!
> ある勢力は出自に拘る日本人の気質を変えたいんでしょ。その拘りが自分たちを
> 差別するから。人権擁護法案と同じ発想よ。差別されたくないのよ。天皇家は
> その象徴。天皇家だって今は何処の血筋だかわかんないじゃん、と差別者を嘲笑う
> 時の見本になるでしょ。

普通の日本語に翻訳すると・・・・・・・・・・・・
日本を朝鮮人で乗っ取りましょう!!
ってことだ。

それ以外の意味はない。つまり間接侵略しましょう、ってこと。



534 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/26(土) 22:59:10 ID:AQhqvXqT
>>529-530
参加ご苦労様でした。報告ありがとうございます。

535 :エージェント・774:2005/11/26(土) 22:59:48 ID:TkffQZID
>>529,530
おつかれさまです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000005-san-pol
> 学者や文化人らでつくる「皇室典範問題研究会」(代表・小堀桂一郎東大名誉教授)は同日、
> 東京・永田町の憲政記念館で緊急会見し、「有識者会議の答申通りに皇室典範を改正することは、
> 皇位継承の安定化につながるどころか、むしろ逆に国体(皇室の正統性)の根幹を揺るがす」とする声明を発表した。
> 小堀代表が「女系天皇の誕生とは、皇位を継がれる家系が天皇家とは別に移ること。これは共和制革命の第一歩だ」と危機感を表明した。

ここまで意識していないにしろ、国民は皇室の破壊・廃止を全く望んでいないのに
安定的な皇位継承といった論点のすり替えや、国民の女性天皇(男系女子)誕生容認を
他家乗っ取りの「女系」と合体・混同させ、皇室の中身を変え、壊そうとする案以外の何ものでもないんですよね。

また、長子か男子かの世論二分を無視して長子優先。更に、乱暴な考察によって傍系排除、直系長子優先にしようとしている。
>>522のような事をする為には、まずは直系長子優先を変えさせないとですね。と言うより、「有識者会議」の案自体、皇室破壊案なわけですが。

【過去から現在まで伝えられてきた皇位を将来につないでいくことが重要】 ←天皇である所以、皇統完全無視、皇位継承へのすり替え
【親から子に、世代から世代へと伝わる直系継承が最もふさわしい】 ←更に傍系無視
【天皇の身近で生まれ、成長された皇族であることが望ましい。】 ←意味不明
【伝統的にも直系継承が多数を占めている。】

特に最後、めちゃくちゃなとんでも理論で傍系排除しています。
直系に男子が生まれていたという単なる事実を、直系を選んでいたかのように語っています。
皇統の説明をしない、できない会議なのだから当然でしょうね。自分たちが壊すものが目立っては人を騙せません。

それと、「有識者会議」の考察の出鱈目さにマスコミが突っ込まないせいで、皇太子ご夫妻に男子が産まれる事の可能性から
国民の目を逸らす作用も働いている感じがありますね。それらを待つ余裕すら持たずに、なぜ全ての可能性を排除するのか全く謎です。

536 :エージェント・774:2005/11/26(土) 23:01:02 ID:Z1x01igg
>>534

お疲れ様です。
何かありましたら、私もネットの会合に参加したいと思います。

537 :エージェント・774:2005/11/26(土) 23:19:42 ID:+25txjUO
政界、民間で反対派の代表格である2人の発言

報道2001
平沼
「愛子様即位賛成。愛子様と旧皇族の方との結婚が望ましい」

朝まで生テレビ
八木
「愛子様即位はOK。その後は旧宮家が独身皇女と結婚して伏見宮系で」

どちらも愛子女帝賛成・容認でその後について言っている。
そして旧宮家の復帰はあくまで独身皇女との結婚。
旧宮家の子孫を無条件で皇族に復帰させて愛子様を飛び越えて
即位させるなどという内輪でしか通じない暴論はさすがに出なかったな。

538 :エージェント・774:2005/11/26(土) 23:20:01 ID:WSc4wy7+
>>526もう表明した奴何人かいるよな?
ちゃんとまとめてる?

539 :エージェント・774:2005/11/26(土) 23:38:35 ID:s178/xUU
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-category-14.html

540 :烏丸 ◆EOSjLu3o8U :2005/11/27(日) 00:04:09 ID:BnPF7eKu
東京オフ参加の皆様、お疲れさまでした。

>>529-530
オフレポありがとうございます。

>>528
途中まで読んでみましたが、英国人は判っているのかいないのか…。
一応、雅子妃の体調不良に関する記述以外の部分を試訳してます。


541 :烏丸 ◆EOSjLu3o8U :2005/11/27(日) 00:31:44 ID:BnPF7eKu
試訳

諮問会議が女性天皇の答申
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1647566,00.html

日本では本日、政府の諮問会議が皇位継承ルールの変更を提言し、
過去200年以上なかった女性天皇の可能性へ道を開いた。

提案が採用されると、1947年の皇室典範は改定され、
これにより天皇の長子が男女の関係なく皇位を継承することになる。

菊を紋章とする日本皇室は世界の君主国の中で最古の血統をもつとしており、
伝説上の初代天皇の即位は紀元前660年までさかのぼると言う。
その歴史が消滅の危機にある。皇室の男子子孫が足りないのだ。

徳仁皇太子の唯一の子供は娘の愛子で、2001年に生まれたが、
これ以上子供を授かることはないだろう。

諮問会議は女性天皇の子孫でも即位できるようにすべきだとして、
男系のみで継承可能だった従来の継承ルールの変更する提言をおこなった。

座長の古川ヒロユキはさらに、女性皇族が皇族外の者との婚姻に
際して皇籍離脱を義務付けている典範の改訂にも賛成した。

先週火曜日、徳仁皇太子の妹の清子内親王はを皇籍を捨てて
黒田慶樹氏と結婚した。彼は東京都で都市計画に従事する平民だ。

男子皇族は、皇族外の女性と結婚しても皇籍に留まることが許される。
また、雅子皇太子妃は1993年の結婚まで平民だった。

(中略)

542 :烏丸 ◆EOSjLu3o8U :2005/11/27(日) 00:35:27 ID:BnPF7eKu
(続き)

世論調査では女性天皇を認めるのが大勢になっており、
アカヒ新聞が今年の初めに行なった調査では86%が賛成だった。

しかし影響力の強い公人の多くはこの考えに反対している。
天皇の従兄弟にあたる寛仁親王は今年の九月に寄稿し、
その中で女性天皇よりも側室や養子を認めるべきだと述べた。

1947年の皇室典範までは日本には8人の女帝がおり、
主に7〜8世紀に即位している。
国内への仏教移入に影響した天皇もいた。

諮問会議は今年始めから会議を開催してこの問題について議論しており、
年末までに最終報告書を小泉純一郎首相に提出すると見られる。

日本国憲法下では政治への関与が禁止されているため、
皇族自身は諮問会議の議論に加わっていない。

543 :エージェント・774:2005/11/27(日) 01:08:38 ID:fsj6akKU
>>541-542
乙です
どうも「女系天皇なら王朝交代だ」と言ってるわけじゃなさそうですね

544 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/27(日) 01:12:13 ID:QattvSxE
>>538
今までに表明していただいた方はまとめてます。

>>541-542
どうもありがとうございます。読み違えてましたかね。

>アカヒ新聞
芸が細かいですね。

545 :エージェント・774:2005/11/27(日) 02:11:43 ID:0UWvDwKg
>>541-542
> その歴史が消滅の危機にある。

この部分は、明らかに日本のマスコミより情報としては上ですね。
「大きく変わる」とか「大転換」とは言ってましたが、消える、潰える、断絶、
こういった事に全然言及しませんからね、日本では。日本の、自国の事であるのに。

> 天皇の従兄弟にあたる寛仁親王は今年の九月に寄稿し、 
> その中で女性天皇よりも側室や養子を認めるべきだと述べた。

側室については「国内外共に今の世相からは少々難しいかと思います」とされていますよね。
女性天皇も否定されてませんし。

寛仁さまが女系天皇容認に異論 [2005/11/3/22:48]
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051103-0028.html
> (略)
> 「2665年間の世界に類を見ないわが国固有の歴史と伝統を平成の御世でいとも簡単に変更して良いのかどうか」とし
> 「神武天皇から一度の例外も無く『男系』で今上陛下まで続いて来ているという厳然たる事実」と主張している。
> 8人の女性天皇が存在したことには「独身または寡婦でいらして、配偶者を求められておられませんので
> 『男系』が守られ『女系』には至っていない」と女性天皇は認める考えを示唆。
> 男系継承を維持するために皇室典範を改正して、戦後皇族を離れた旧皇族の復帰や、旧皇族からの養子を
> 内親王の女性皇族が受け入れることなどを提案。
> さらに「昔のように『側室』を置くという手もあります。私は大賛成ですが、国内外共に今の世相からは少々難しいかと思います」と書いている。

546 :エージェント・774:2005/11/27(日) 09:06:11 ID:jr/XB7rE
>>537
>愛子様即位
を認めている点で、両者とも似非保守

真の保守論客があらわれる

547 :エージェント・774:2005/11/27(日) 10:01:01 ID:AKY6eBOu
>>487
遅レスですがGJです
こればらまいてよろしいですか?


548 :エージェント・774:2005/11/27(日) 10:33:22 ID:d5ERqLZv
>>547
547さんへ 自分は書いた当人です(IDがまた変わってしまうかもしれないので)。
>こればらまいてよろしいですか?
無論かまいません。

549 :エージェント・774:2005/11/27(日) 11:21:15 ID:uNO7XK47
>>546
中川八洋

550 :エージェント・774:2005/11/27(日) 12:20:20 ID:d5ERqLZv
>>547
本格的な事(ビラ作成含め)は、自分はなかなかできませんが、もしされるなら以下を参考に。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/bila.htm

551 :エージェント・774:2005/11/27(日) 12:23:23 ID:y/kgIoNk
>最後に元特攻隊の方が音頭をとりまして、『天皇陛下万歳』を行いました。


メガキモス


やっぱこういうのをみると、コイツらの鼻っ柱叩くためにも女系容認でいいと思うよな。


552 :エージェント・774:2005/11/27(日) 13:07:01 ID:W4wer05X
>>551
はいはいわろすわろす

553 :エージェント・774:2005/11/27(日) 14:11:18 ID:l7cIz5ff
でも実際そういう光景って一般人にはただの右翼と代わらないように見えるんじゃ
もっと大衆にアピールしなきゃいけないのに、左翼団体と違って頭が固いように思える

554 :エージェント・774:2005/11/27(日) 15:15:52 ID:M7lvGsMa
>>535
これは私の私見だけど、何故女系天皇容認、長子優先を何としてでも拙速に決定
しようとするのかというと、今の政権でなければ皇室の伝統重視、皇室の意見も聞く
が大多数の日本人の意見だということを知ってるから、今の政権の変わらぬうちに
決めたいんじゃない?


555 :エージェント・774:2005/11/27(日) 16:02:08 ID:W4wer05X
>>554
つーかそれ以外にないっしょ。小泉は何が何でも破壊したいんだよ、日本のすべてを。
日本にアメリカ社会、新自由主義をムリヤリでも移植したいんだよ。その為には陛下は
邪魔だから。

民主のぽっぽみたいな人でも女系に反対してるぐらい、日本人にとって皇室・天皇陛下は
大きい存在し、普通の日本人ならまずこういうイカれた結論はありえない。

556 :エージェント・774:2005/11/27(日) 17:26:37 ID:LkBZEOPN

    /~~/
    /  /  パカ
   / ∩∧ ∧
   / .|< `∀´>_ <旧宮家復活なんて税金の無駄ニダもっと生活保護よこす ニダ
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪



557 :エージェント・774:2005/11/27(日) 23:35:06 ID:HvwhO+R4
>>551女系天皇には反対だが
>最後に元特攻隊の方が音頭をとりまして、『天皇陛下万歳』を行いました。
これはほんまにキモイ。
てかやって引かれる事との区別がつかんのかよ?
なんていうか・・・馬鹿っていうか残念って言うか。

558 :エージェント・774:2005/11/27(日) 23:40:48 ID:HGqqDlz2
万歳は別として・・・
街宣車とは別にデモするとかは無いかな?

俺の周りにも危機感の無いやつが多すぎる。
「それは個人の考え方がー」とかって。

559 :エージェント・774:2005/11/28(月) 00:12:19 ID:Ao59VuB9
やはり南北朝の再来まで行かないとだめなのでないの。
60年間日本国憲法という疑似憲法で平和だったツケが来ていると思う。
日本そのものがカダが来てるから根本的にやらないとだめなのかも。

日本再生か崩壊かなのですよ。きっと。


560 :エージェント・774:2005/11/28(月) 00:18:20 ID:Ao59VuB9
>最後に元特攻隊の方が音頭をとりまして、『天皇陛下万歳』を行いました。

 別に変でないでしょ。元特攻隊なのだから相当な高齢でしょう。
暴走族の若者が特攻服でやったら変だけど。



561 :エージェント・774:2005/11/28(月) 01:01:24 ID:BpJSYE5j
おまいら何もわかってないな。
《などてすめろぎは人間となりたまひし》と
三島由紀夫は昭和天皇を痛烈に批判したが、
側室制度を廃止したのは昭和天皇。
伏見宮系皇族の皇籍離脱に反対しなかったのも昭和天皇。
生物学者である昭和天皇はこういう事態になることも当然予期していて
大葬の礼や新元号制定に取り組んだ側近官僚(藤森昭一、古川貞二郎、
角田素文、石原信雄)らに支持しておいたのだよ。
 この赤プリ会(赤坂プリンスで極秘に集まる)と呼ばれる会が
皇室典範改正案の原案を何年も前から数パターン作っておいて、
愛子内親王誕生後に小泉が今上天皇の承諾を得て政治日程に乗せたんだよ。
有識者会議なんて小泉、古川、角田にとってはお飾りでしかないんだよ。

562 :エージェント・774:2005/11/28(月) 07:20:26 ID:Lh3nXZbN
>>560
そういう問題じゃないと思うが・・・

563 :エージェント・774:2005/11/28(月) 07:23:35 ID:5f//1+ai
>>561
これですね。

<皇室典範>97年から極秘検討会 内閣・宮内庁OBら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000008-mai-pol






564 :エージェント・774:2005/11/28(月) 08:36:01 ID:lV5I1Pbn
なぜ極秘で検討する
しかも宮内庁が

565 :エージェント・774:2005/11/28(月) 09:01:31 ID:5f//1+ai
これは俺の推論だが、宮内庁は自分達の飯の種が無くなるのを一番恐れて
いるんじゃないかな。担ぐ頭があれば、それが「雑種・ニセモノ日王」だって
構わないんじゃないの。彼らにとって大切なことは
未来永劫万世一系の天皇が存続することではなく、宮内庁が存続すること。


566 :エージェント・774:2005/11/28(月) 09:21:22 ID:1LjwwSjG
創価に汚染されてるというのがやっぱ正しいのじゃないか?
あの怪文書といい。。。

567 :エージェント・774:2005/11/28(月) 09:45:26 ID:2L2mIv/Y
>>561
>三島由紀夫は昭和天皇を痛烈に批判したが、
>側室制度を廃止したのは昭和天皇。
三島の昭和天皇批判は側室制の廃止や皇位継承問題と関係がない
こじ付けもいいとこ

>伏見宮系皇族の皇籍離脱に反対しなかったのも昭和天皇。
反対したってどうにもならなかっただけ

>生物学者である昭和天皇はこういう事態になることも当然予期していて
>大葬の礼や新元号制定に取り組んだ側近官僚らに支持しておいたのだよ。
ホラ吹き男、見てきたように物を言い

568 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/11/28(月) 15:39:16 ID:MIkft2Hs
30日に企画しておりました

【皇統の護持を願うネット有志の集い・第二回】

でありますが、私深山に家庭の方で緊急の事情が入ってしまいましたため、
誠に申し訳ありませんが中止とさせていただきます
ご理解のほど、何卒よろしくお願いいたします

569 :エージェント・774:2005/11/28(月) 17:30:31 ID:NTniYwSc
紀宮様の子が皇位継承権持つと邪魔。だから、皇籍離脱直後に典範改正。
秋篠宮ももちろん邪魔。だから長子優先案速攻提出。

愛子様に継がせる為の法律改正。
おかげでこのところ雅子様もお元気そう。
法律って個人の自由になるものなんですね。スバラシイ。

大礒正美静岡県立大学教授
「そして、ついには弟を放逐して
実子が確実に跡継ぎとなるようにしようと考える。」
「第2順位の弟宮は十分に若いのに、
その最も確実な後継候補を排除するのはどうしてか」
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html

570 :エージェント・774:2005/11/28(月) 17:52:50 ID:mawh0/DQ
529、530 でOFFレポを投下した者ですが、

集会で天皇陛下万歳三唱をやった時は、やる前は躊躇がありましたが、
見ていて嫌な感じはしなかったです。『右翼や戦前のイメージがある
ことなど、知ったこっちゃ無いよ』って感じでした。

右翼の人間は、日本人の印象を下げるためにわざと人の迷惑になりそうな
事を選んでやっているような印象がありますので、特に嫌な感じがしない
のはその差かな?なんて思いました。

デモ行進でシュプレヒコールをあげたときも、手法そのものは左翼の方と
同じなのでどうかな?と少し思いましたが、日本人は皇室に対して
(無関心かもしれないが)敵意は持っていませんので、純粋に
『何だ、何だ?』みたいな感じで見られていたように個人的に感じました。
労働者のデモの類とは違うな、という事は道行く人にも歴然と分かったと
思います。

こういうデモは頻繁にやると迷惑かもしれませんが、
絶対に必要なことであると感じました。

571 :エージェント・774:2005/11/28(月) 17:53:15 ID:mawh0/DQ
あと当日のOFFレポには書きませんでしたが、(ちょっと疲れていましたので)
決起集会の会場で、参加者全体から感じた空気みたいなものを書いておこうかな、
と思います。(これは完全に私の主観ですのでOFFレポにはなりえませんが)

集会で壇上に立った方々、そして参加者が一番憤慨していたのは、やはり
小泉首相や自称『有識者会議』の、【歴史に対する無知、不敬、そして背信】
だと思います。2000年以上の歴史を、わずか30時間程の会議で決めてしまうという
デタラメさ。

普段は特に皇室に対して興味の無い私でも「ふざけんな!」の一言しか
出てこないです。当日壇上に立たれていた方が、「これは共和制革命の第一歩だ」
と言っていましたが、『有識者会議が目的としていることは、共和制革命である。』
と断言してしまって良いのではないか、と私は思います。

あと、人権擁護法案なんかにも共通して言えることですが、【手法の卑怯さ】
というのも挙げられるのかな、と思います。郵政民営化という大きな法案の
影に隠れて、歴史に対して全く無知蒙昧な人物に形だけの議論をさせて、
国民に知らない形でこっそり通してしまおう、という本来ならばあり得ない
法案の通し方。政府というのは、このようなやり方を平気でやるという事実があり、
国民は必要な時には断固声を挙げなければならない、と感じました。

572 :エージェント・774:2005/11/28(月) 17:54:09 ID:mawh0/DQ
そして…、デモ当日に『男女共同参画社会基本法』や『鳥取の人権擁護法案反対』
のビラを貰った事は書きましたが、

女系天皇の容認、
人権擁護法案の制定、
永住外国人参政権付与、
男女共同参画社会基本法(ジェンダーフリー)、etc…

我が国の国柄を根本から崩壊させる法案が、今になって次々と出ています。
誰が、どのような経緯で仕掛けたのかは良くわかりませんが、これら一連の
法案を仕掛けている、【黒幕は同じ】であるように感じます。
(証拠は全くないのですが)

ネットから草の根運動を開始し、我が国の国柄を守る為に行動を開始する
のであれば、横のつながりも積極的に作っておいた方が、俄然有利に闘えるのかな、
という気はします。

以上、長くなりましたが、私がデモ当日の集会で特に感じた3点
【歴史に対する無知、不敬、そして背信】【手法の卑怯さ】【黒幕は同じ】
について書いておきました。

スレ汚し失礼。

573 :エージェント・774:2005/11/28(月) 17:55:26 ID:IFQ6xUmC
>>567
>三島の昭和天皇批判
あれって批判なのか?だとしたら三島は駄目だな。

574 :エージェント・774:2005/11/28(月) 18:10:09 ID:GzdtAP8K
女系でいいなら紀宮の子でもよかったのにな。
何が何でも敬宮にしたいんだな。

「女性の即位は考えない立場ですが、もし仮に、 女性としての即位(女性天皇)
があるとするならば、まさに紀宮殿下の様な方こそがその役割に相応しい」
長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/29_title_msg.html

575 :エージェント・774:2005/11/28(月) 18:19:42 ID:QbRLbQ1w
長根英樹さんのサイトから

[13]長根 英樹 さん天皇の子供が天皇になって、なぜいけない?

この「天皇の子供★愛子さま★が天皇になって、なぜいけない?」
  「天皇の子★愛子さま★が天皇になれないのはおかしい」
という点こそが、今回の女性・女系天皇容認論の本質であると思います。

この様な考えから、継承順位2位の秋篠宮殿下よりも上位に敬宮殿下(愛子
様)を位置づける様な議論が生まれてきているものと思います。
例え秋篠宮家に男子がいても、あるいは今後秋篠宮家に男子が生まれても、
皇太子殿下が即位して天皇となられた後は、秋篠宮殿下や秋篠宮家の男子で
はなく、天皇の子供である敬宮殿下が継ぐのが当然と考えているものと思い
ます。
こうした発想、論拠が背景となっているため、(継承順位に変化がないうち
にと)こんなにも先を急いだ強引な進め方をして、「分かりやすい」という
キーワードのもとに、女性天皇だけでなく女系の天皇も容認し、更に男子優
先でなく長子優先の議論も出てきているものと思います。

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

576 :エージェント・774:2005/11/28(月) 19:38:03 ID:I4+K/7cV
>>574
というか、昭和天皇の外孫、東久邇家の方々はどうなる?という話になるw

577 :エージェント・774:2005/11/28(月) 20:56:55 ID:WuOkFORp
ビラつくろーと思いますが>>1に載ってるまとめサイトさんのURLとか
内容とか使っても良いでしょーか?管理人様もし見てたらご返答くださいませ。

578 :エージェント・774:2005/11/28(月) 22:21:08 ID:FkTym0Aq
とりあえず age


579 :エージェント・774:2005/11/28(月) 22:24:28 ID:uywiJL6L
しかしひどいな。
まるで紀宮様が結婚されるのを待ってたかのようなタイミングだな。

580 :エージェント・774:2005/11/28(月) 22:24:50 ID:FkTym0Aq
平沼議員のホームページ
ttp://www.hiranuma.org/japan/index.html

「男系継承によってしか万世一系の皇統は護れない!」
これは必見だす

しかし、拉致といい人権擁護法案といい、女系天皇といい
まったく油断も隙もない連中だんね みながんばるべさ

581 :エージェント・774:2005/11/28(月) 22:36:35 ID:6SmUBjUz
>>568
> 30日に企画しておりました
> 【皇統の護持を願うネット有志の集い・第二回】
> でありますが、私深山に家庭の方で緊急の事情が入ってしまいましたため、
> 誠に申し訳ありませんが中止とさせていただきます
> ご理解のほど、何卒よろしくお願いいたします


30日OFFの幹事に名乗り出る人は、いませんか?


582 :エージェント・774:2005/11/28(月) 22:40:32 ID:WuOkFORp
>>580
平沼さんが総理ならどんなにいいことか・・・(はぁ
ホントなら平沼さんは次期首相候補だったのにな。

小泉逝ってよし。

583 :エージェント・774:2005/11/29(火) 00:14:27 ID:97q+FjBe
>集会で天皇陛下万歳三唱をやった時は、やる前は躊躇がありましたが、
>見ていて嫌な感じはしなかったです。『右翼や戦前のイメージがある
>ことなど、知ったこっちゃ無いよ』って感じでした。


やってるほうはそうでもナ、見てるほうにとっちゃ右翼の集会にしか見えない罠。

584 :エージェント・774:2005/11/29(火) 00:16:56 ID:97q+FjBe
そういえば、ホルスト・ヴェッセル・リートを高歌放吟してベルリンを行進した連中も
「嫌な感じはしなかった」んだろうな。


585 :エージェント・774:2005/11/29(火) 03:26:44 ID:Dbn3RVS7
> 女系天皇は、断絶史観によって伝統をことごとく破壊した結果、
> 誇れる伝統を失い、捏造された伝統に依拠する他なくなった朝鮮人に支持されております。
> 【日韓】日本の皇位継承の男女平等化は、時代の変化に即したものだ … 世界日報コラム[11/25]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/

これが大きいんだよね。統一教会の新聞が女系マンセーの記事!!
朝鮮半島の日本侵略の意図が丸見え。おまけに、この記事、世界日報の
日本語版サイトには掲載していない。
日本人に読まれるとまずいと判断したんだろうな。

ま、超賎好きの韓流マンセーの人でしょ、女系派って。www



586 :エージェント・774:2005/11/29(火) 03:27:05 ID:Dbn3RVS7
>>583
時代が狂ってるからでしょ?

587 :エージェント・774:2005/11/29(火) 03:56:00 ID:k9zgiS/Z
◆女性天皇に反対の皆さまにお願いです◆

・数々の建物の偽造が発覚したり、自殺者が出たりと話題の計算書偽造問題ですが、現在姉歯建築士が身に危険を感じています。
・29日に国会で開かれる委員会に参考人として呼ばれた姉歯氏は、外に出るのが怖くなり出席をドタキャンしたそうです。
・姉歯氏に同情した方、助けてあげたい方はニュー速VIPの『姉歯を保護しる VIP対策本部』までお願いします!

(´・ω・`)姉歯タン カワイソス

588 :エージェント・774:2005/11/29(火) 04:35:55 ID:O3ZVZAmv
保守系国会議員で考えが定まっていない人が多いようだ。

 保守系国会議員で皇室を大切に思っている人で
男系維持に積極的な意見を述べない人は、
どうも、女性天皇と女系継承の違いは当然理解していて
八木氏の著作等で紹介された蔵琢也氏のY染色体の論文も知っているが
血筋とは、血がつながっていればOKという考え方もあるからと
そういう視点で見ていて、考えが定まっていない人が多いようだ。
 そうではなくて
”男系の継承とは単純な血のつながりではない”ことの「説明」を
そうした国会議員に対し”特に”、根気よく、且つ可及的速やかにうったえていく
必要があると思う。
 すでに男系維持に積極的な国会議員へは、応援メイルや共感電話で良いだろう。
とにかく男系維持派に引き込むことが重要。

589 :エージェント・774:2005/11/29(火) 05:44:42 ID:0DRZRcO9
【男系維持】とは、【皇統に属する男系維持】という意味です。【歴代・女性天皇も男系(女子)】でした。
所謂【女系天皇】とは、外部から【男系】を引っ張ってくる事を意味します。結局、【女系天皇】でも男系は"維持"されるのです。
所謂【女系天皇】とは、天皇・皇室断絶以外の何ものでもありません。平等を謳うなら【皇統に属する男子または女子】とすればよいのです。

                 【皇統(男系)】
                   神武天皇   
                    ―|               蘇我稲目・娘
                     |― 欽明天皇(男) ┬ 堅塩媛(女)
                    ―|           |
藤原道長・娘             |―       推古天皇(女)              【新男系・吉河皇統(仮)】
 藤原彰子(女) ┬ 一条天皇(男)―|                                   |-
          |           |―                                 -|
       2人の天皇(男)    ―|                                    |-
                     |―皇太子殿下(男) ┬ 雅子様(女)               -|
            旧皇族(健在)―|             |                       |-
                               愛子様(女)  ┬  夫(男・吉河氏(仮名) -|
                                        |
                                      お子様 【皇統断絶】 → 【新男系・吉河皇統(仮)】へ

推古天皇(歴代女性天皇)からみた、
【父系】→欽明天皇 ― ・・・ ― ・・・ ―・・・ ―・・・ ―・・・ ― 初代・神武天皇【皇統】
【母系】→堅塩媛 ― 堅塩媛母 ― 堅塩媛祖母 ―・・・

愛子様からみた、
【父系】→皇太子殿下 ― 今上陛下 ― 昭和天皇 ― ・・・ ― 初代・神武天皇【皇統】
【母系】→雅子様 ― 由美子さん ― 由美子母 ―・・・

お子様からみた、
【父系】→吉河氏(仮名) ― 吉河氏父 ― 座長(謎) ―・・・
【母系】→愛子様 ― 雅子様 ― 由美子さん ―・・・

▽女帝・後桜町天皇(在位1762-1771)は、伏見宮(始祖誕生年1351-)から養子を迎えようとしていました
→伏見宮・・・「有識者会議」が600年離れた血筋が・・・と否定的見解を示したが、昭和22年まで皇族であった旧宮家【皇統に属している】
▽蘇我氏、藤原氏は、「天皇」の外祖父(母方の祖父)でしたが、吉河氏(仮名)は「天皇」の父。民間にできるものは民間に ? 皇から民へ ?

590 :エージェント・774:2005/11/29(火) 07:41:17 ID:jUvUlEy/
>>589
                 【皇統(男系)】 
                   神武天皇    
                     ―|
                      |― 欽明天皇(男) ┬ 堅塩媛(女) 
                     ―|            | 
                      |―       推古天皇(女)           【新男系・吉河皇統(仮)】 
   吉備姫王(女) ┬ 茅渟王(男)―|                                   |―
             │          |―                                ―| 
         皇極天皇(女)   ―|                                   |― 
                      |―皇太子殿下(男) ┬ 雅子様(女)             ―| 
             旧皇族(健在)―|             │                     |―
                                 愛子様(女) ┬ 夫(男・吉河氏(仮名)―| 
                                         | 
                                       お子様 【皇統断絶】 → 【新男系・吉河皇統(仮)】へ


皇極天皇(歴代女性天皇)からみた、 
【父系】→茅渟王 ― 押坂彦人大兄皇子 ― 敏達天皇 ―・・・ ―・・・ ―・・・ ― 初代・神武天皇【皇統】 
【母系】→吉備姫王 ― 吉備姫王母 ― 吉備姫王祖母 ―・・・

この視点も重要ですね、【親が天皇でなくても子供は天皇】になっています。皇統に属しているから即位できます。
「親が天皇なのに子供が天皇になれないのはおかしい」といった話は、やはり「女性」と「女系」を混同させていますね。
と言うより、男女論に引き込む為のものでもありそうですね。

(愛子様の)お子様からみた、 
【父系】→吉河氏(仮名) ― 吉河氏父 ― 座長(謎) ―・・・ 
【母系】→愛子様 ― 雅子様 ― 由美子さん ―・・・

591 :エージェント・774:2005/11/29(火) 08:28:57 ID:rkM056IY
>>588
国会議員の勉強会では、Y染色体論の八木氏ではなく文化論の長根氏を呼べばいい


【直系優先の相続でない点が大きな特徴 ― 日本の皇位継承、万世一系、男系継承】

すなわち、現役の国王といえども自分の子供に王位を継承することが出来ない場合があ
るというのが、直系相続主義ではない日本の皇位継承の大きな特徴となります。
欧州の国王がこうした日本の継承原則を知るならば、驚きというよりも大きな脅威、リ
スクを感じるのではないでしょうか。

なぜ日本はこの様な直系優先でない継承の在り方をとってきたのか、これを考えること
で天皇の在り方、そして今後も守るべき皇位継承の大原則が見えてくるものと思います。
日本においても、歴代天皇も、自分の世代、自分の家族をかわいく思い、子供が男でも
女でも、女しか居ない場合であってもその子に即位をさせたい、あるいは養子をもらっ
てでも他家に移すのではなく自分達の近いところで相続をさせていきたいという人情、
親心を持っていたものと思います。
しかし、歴代天皇は私情を抑えて、直系優先ではなく先代に遡って他家の男系男子に皇
位を継承させてきました。
現役天皇といえども直子に相続をしない、させられない。この様な形で直系相続を否定
してまでも大切にした原理、価値観とはどういうものであったのか。

それは、皇位自体が先代、先々代からの預かりものであって、天皇といえども自分の世
代で自由に私出来るものではない。伝統、ルール、一定の条件に基づき、その範囲内で
継承すること、役割を遂行することを許されたものであり、何をやっても良いというも
のではない。こうした考え方であったものと思います。
あえて直系相続ではなく男系男子という制限を設けることで、何世代か毎に直男子、直
男孫の不在により先代、先々代に遡って傍系に皇位が移るという仕組みをつくり、その
際に君民ともに先祖から受け継ぎ未来へ繋ぐという皇位の意味、役割と、それを積み重
ねてきた万世一系の重みを再認識し、天皇への想い、国を大切にする想いを一層強めて
きたものと思います。

【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

592 :エージェント・774:2005/11/29(火) 10:05:57 ID:3l9Vr5mo
なんでそんなに長根長根いうのか理解できない

593 :エージェント・774:2005/11/29(火) 10:39:51 ID:Akw7oRLZ
>>572
月下般若 2005-04-21 18:59:45  No.148824

--------------------------------------------------------------------------------
こうした破壊的宗教カルトを前衛部隊に位置づけて統制している,さらに大物がいる
.ほかでもない,日本の赤化侵略(日本解放)を狙う支那共産党である.
▼1972年の支那共産党工作司令文書.
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/ S47/4708/470801china.html
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%95%D0%8ER%81@%83%60%83F%83%60%83F%81@%95%B6%8Ft&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja



594 :エージェント・774:2005/11/29(火) 10:41:20 ID:Akw7oRLZ
在日韓国青年連合
http://www.key-j.org/program/doc/zainichi/d_sanseiken.html
2.日本社会を多民族多文化共生社会へと転換させよう!




595 :エージェント・774:2005/11/29(火) 11:01:52 ID:Akw7oRLZ
470801A    中国共産党
「日本解放第二期工作要綱」(A)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Achina.html
A−1.基本戦略
 我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。
A−2.解放工作組の任務

 日本の平和解放は、下の3段階を経て達成する。

 イ.我が国との国交正常化(第一期工作の目標)

 口.民主連合政府の形成(第二期工作の目標)

 ハ.日本人民民主共和国の樹立
・・天皇を戦犯の首魁として処刑

(第三期工作の目標)

 田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の
第口項、即ち「民主連合政府の形成」の準備工作を完成するこ
とにある。
ハ.日本人民民主共和国の樹立
・・天皇を戦犯の首魁として処刑※※(ここに注意)
 

596 :エージェント・774:2005/11/29(火) 11:22:05 ID:Akw7oRLZ
 処刑は出来なかったが、愛子天皇その後が長子が優先して天皇になるシステム
 にすれば、愛子様が旧皇族と結婚しても男子が生まれなければ皇統は絶える。
 つまり、根絶やししたことになる。
雅子妃を複数雑誌がバッシングし始めた頃、疑問に思ったことがある。
以前なら皇室スキャンダルを掲載すると右翼の実力行使に会うのが常識だったのに
複数の雑誌が掲載したしたのは、しても安全と確信していた為だろう。右翼ー
雑誌をコントロールできるのは誰だろう?それが黒幕じゃないかな?


597 :エージェント・774:2005/11/29(火) 11:44:40 ID:moqmSsdc
確かに皇室スキャンダルはタブーだったよね。

598 :エージェント・774:2005/11/29(火) 12:02:14 ID:IIaY7i1E
>>592
八木助教授のY染色体の説明は、男系論者の中でも評判良くないからな。
実際、あちこちテレビに出てても反応はイマイチ。
長根氏の和の心、無私の心による説明の方が説得力が上。

それと、既女たちには人気があるよ。
もう何ヶ月も前からテンプレに論文が紹介されている。
長根氏と朝日の岩井氏は既女たちのカリスマ。

599 :エージェント・774:2005/11/29(火) 12:26:16 ID:uK5gQrVS
明日終わるの、何時頃だろう、それによって車か電車か決めるんだけど。
後で何か話し合いするのかな。

600 :エージェント・774:2005/11/29(火) 14:18:18 ID:Akw7oRLZ
A−3.任務達成の手段
 本工作組の任務は、工作員が個別に対象者に接触して、所定
の言動を、その対象者に行わしめることによって達成される。
即ち、工作者は最終行動者ではなく、隠れた使喉者、見えざる
指揮者であらねばならない。以下に示す要領は、全て対象者に
なさしめる言動の原則を示すものである。
本工作の成否は、終始、秘密を保持しうるかどうかに懸かっ
ている。よって、工作員全員の日本入国身分の偽装、並びに
工作上の秘密保持方法については、別途に細則を以て指示する。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Achina.html
第2.マスコミ工作
今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、世論造成の
不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を
作り上げるのである。
偉大なる毛主席は
およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上
  げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」
と教えている。
田中内閣成立までの日本解放(第一期)工作組は、事実でこの教
えの正しさを証明した。日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、
我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本のマスコミで
はない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆ
まざる不断の工作とが、これを生んだのである。〔後略

601 :エージェント・774:2005/11/29(火) 14:21:22 ID:Akw7oRLZ
B.「民主連合政府」について。
「民主連合政府」樹立を大衆が許容する温床を作り上げるこ
   と、このための世論造成、これが本工作を担当する者の任務
   である。

   「民主連合政府」反対の論調を挙げさせてはならぬ。しかし、
   いかなる方式かを問わず、マスコミ自体に「民主連合政府」
   樹立の主張をなさしめてはならない。これは、敵の警戒心を
   呼び覚ます自殺行為に等しい。

   「民主連合政府」に関連ある事項を全く報道せず、大衆はこ
   の問題について無知、無関心であることが最も望ましい状態
   である。
3−3.招待旅行
 D.旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
   「C・H・工作」を秘密裏に行う。☆★☆★




602 :エージェント・774:2005/11/29(火) 15:55:25 ID:ZqkSlvJP
ツマンネー雑談イラネ
面白いオフヤレ

603 :女系でもOKが7割w:2005/11/29(火) 16:29:03 ID:KHVlzqCc
朝日新聞社は26、27の両日、全国世論調査を実施し、母方だけに天皇の血筋を引く
「女系天皇」の是非について初めて聞いたところ、「認めてもよい」との答えが71%に達し
た。男系、女系を問わず「女性天皇」については、78%が支持した。女性天皇を認める
場合の皇位継承順をめぐっては、「最初に生まれた子どもを優先」が47%、「男子を優先」
が39%と、意見が分かれた。

 「皇室典範に関する有識者会議」が24日、首相に報告書を提出し、「女性天皇」「女系
天皇」を認める方向を打ち出したのを受け、調査した。

 「女系天皇」に関する質問では、これまでは父方に天皇の血を引く男系の天皇が続いて
おり、女性天皇の子どもが天皇になるとしたら「歴史上初めて、母方だけに天皇の血を引く
女系の天皇を認めることになる」と前置きしたうえで「男系を維持する方がよいか。それとも
女系天皇を認めてもよいか」と尋ねた。

 その結果、「男系維持」は17%にとどまったのに対し、「女系容認」が大きく上回って71
%を占めた。「女系容認」は年齢が高いほど少ない傾向にあり、20代の84%に対し、70
歳以上では59%だった。
 女性天皇についての質問は、今回が3回目。女性天皇支持は、愛子さま誕生後の01年
12月調査では83%、有識者会議発足後の今年1月調査では86%だったのが、今回は
78%と、やや減少した。
 有識者会議の検討が進むにつれ、男系の伝統を変えることなどをめぐり疑問の声も上が
ってきたことで、可能なら男子の継承をと、女性天皇に対しても慎重な見方がやや増えたと
みられる。

 「女系天皇」を認めず「男系維持」と答えた人のうち、女性天皇については支持する割合
は42%に過ぎず、「男性に限った方がよい」が49%で上回った。
 女性天皇を認める場合に、きょうだいの中で第1子と男子のどちらを優先するかについて
は、1月の調査(「第1子」47%、「男子」41%)とほぼ同じ結果になった。

朝日:http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html

604 :和空:2005/11/29(火) 17:21:32 ID:2LtX9NES
ネット投票:皇位継承あなたの意見は?
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/757/


605 :エージェント・774:2005/11/29(火) 17:49:20 ID:rGi9/BsW
ニュー速で女系容認の輩がOFF会キモいって言ってるよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133249779/

606 :エージェント・774:2005/11/29(火) 17:53:23 ID:s2KeJZC5
>>604
それ面白いネ!

607 :エージェント・774:2005/11/29(火) 19:35:42 ID:FZg7kxvl
30日OFFの幹事に名乗り出る人は、いませんか?

608 :エージェント・774:2005/11/29(火) 21:06:57 ID:Vpkyemu9
http://www.janjan.jp/nigaoe/0511/0511130071/1.php
やはりやつらの狙いはこれだった。
>皇室も早く民営化され、将来愛子ちゃんが在日コリアンと恋に堕ち結婚すしますよぅ〜〜〜に

全力で阻止、寄生虫どもを駆逐しようぜ!


609 :エージェント・774:2005/11/29(火) 21:49:54 ID:Amtu9AOW
30日は平日じゃないか

610 :エージェント・774:2005/11/29(火) 23:10:41 ID:n+fjJiSb
★皇室典範:「小泉首相のこだわり度」に注目 政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html

 「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正
問題が現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」
に注目が集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が
広がる。
 首相は95年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は
女性が天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわら
ない」と表明。
 首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった01年5月、記者
団に「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。
政府が有識者会議の設置を固めていた04年12月には「かつては女性
天皇も日本に存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はない
と思う」と語るなど、一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、
かなり「こだわり」が感じられる。
 自民党内の慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』
とやりかねない」との警戒感も生まれている。

★皇室典範:有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
 小泉純一郎首相は24日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を
提出したことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が
安定して継承されなければならないという考えだと思う」としたうえで、
「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

★皇室典範改正案:通常国会に提出 閣僚懇が確認
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051125k0000e010071000c.html
安倍晋三官房長官が「次期通常国会に所要の法案を提出するべく準備を
進める」との小泉純一郎首相の発言を改めて各閣僚に伝えた。

611 :エージェント・774:2005/11/29(火) 23:16:05 ID:n+fjJiSb
勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041225

■2004/12/25 (土) 天皇さま皇太子さんなら愛子様は呼び捨てかね朝日。

今の朝日新聞は<皇太子殿下がお嫌い>なようである。23日付の朝日は
実に意図的な記事を載せた。産経などが記者団の質問に対する天皇陛下の
誕生日のご回答を全文掲載したのに対して朝日は皇太子殿下に関するくだ
りだけを載せる。そこに岩井克己編集委員の解説をくっつけその中でこう
書くのである。<気になるのは、憶測が広がり、様々な人が傷つきつつ
あることに対して、皇太子ご夫妻からブレーキをかける強い意志が感じら
れないことだ。両陛下が心を痛めていることや、自分たちが務めを充分に
果たしていないことについて率直にわびる言葉も聞こえてこない>。
引用が長くなったのは例によってasahi.comではこういう政治的な記事は
狡猾にも削除しているからである。
敬語を使わないのは築地をどりの伝統らしいのでまあいい。しかしこの
踏み込み方は常軌を逸しているのではないか。陛下ご自身が<こうした
段階での細かい言及は差し控えたいと思います>と言われているのに
どういう傲慢さがこうして病をえた方を巡る人の家庭の中にまで踏み込
ませるのだろう。私があった何人かの皇室ジャーナリストの人々も仰天し
口々に岩井という記者の天狗ぶりを指摘した。紀宮内親王殿下のご婚約と
いう大スクープをまたも朝日で飛ばしたのが岩井記者である。幕末の蝙蝠
公家どものように彼は宮廷政治に淫しているのではないか。だから尻馬に
乗った泡沫名取まで昨日の素粒子でこう書く。<「そりゃまあ、天皇さま
だって皇太子さんを理解できないそうだけど」>。違うだろ。陛下はまだ
差し控えたいと言われているのだ。綸言を歪めるなこの非国民。

週刊文春 2005年1月13日号
皇室の将来に刃を向けた朝日新聞
天皇誕生日の紙面で皇太子に「わびよ」と迫った不敬 中西輝政

612 :コピペ:2005/11/30(水) 00:02:54 ID:Y64XM3Fy
402 名前:彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 投稿日:2005/11/24(木) 19:05 ID:FbaUn9H+
☆橿原神宮正式参拝「皇統の未来を守る」オフ開催!☆

●日時:平成17年12月10日(土曜日)午後3時集合。

●場所:橿原神宮(奈良県橿原市久米町934)。

●集合場所:神門内休憩所。↓の境内図で、「美容室」がある場所の右くらいが休憩所です。
 http://www.daiwaresort.co.jp/kashihara/wedding/ka_keidai.html

●アクセス:近鉄南大阪線・橿原線・吉野線「橿原神宮前」駅中央口を出て、
 畝傍山を目指して大通りを歩き、大鳥居、次いで第二鳥居をくぐります。
 参道を国旗掲揚柱のある突き当たりまで進んで右手にある神門から入ると、
 左手に拝殿、右手に自動販売機が何台か置かれた休憩所があります。
 その休憩所が集合場所です。

●次第:午後3時30分から橿原神宮に正式参拝、
 4時ごろから近辺の飲食店(場所未定)にて意見交換。

●ドレスコード:特に服装に決まりはないとのことですが、
 神前へのお参りですので常識的な服装で。

●費用:玉串料・お一人1000円以上(1000円でいいと思います)、
 飲食代・割りカン。

●参拝作法:代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝。
 ※事前に簡単な説明を受けますので初めての方もご安心下さい。

●参加申請:参拝予約の都合上、当スレッド上にて事前申請(要HN)
 ※当日の飛び入り参加歓迎。


613 :エージェント・774:2005/11/30(水) 08:54:42 ID:Yc4ISpFL
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

614 :エージェント・774:2005/11/30(水) 10:19:18 ID:4Rnn+x6Q
>>613
なんつーか覇気がねえなぁ。
じいさん、婆さんばっかりだし。

615 :エージェント・774:2005/11/30(水) 12:54:23 ID:LqTuYU6s
>>608
田嶋陽子も同じこと言ってたぞ

616 :エージェント・774:2005/11/30(水) 13:34:56 ID:cZTbQiIt
今は男系論者の中での選別、釣りが行われている過程

・女性天皇(愛子内親王即位+旧皇族皇配)は認めますか?

・Y染色体論

・側室

617 :エージェント・774:2005/11/30(水) 14:07:49 ID:I97pkjG5
今までの男系に加えて女系にしたいってのは、
安定的な皇位継承者の確保でもなんでもなく、
ただ単に合法的な税金喰いドロボーになりたい勢力の為に、
女系宮家っていう新しくポストつくりましょうってことなんだよ。
Y染色体なんていちいち説明してないで、
もっと女系派の汚い部分を攻撃しろよ。バカ国民もこれなら反対するだろ?


618 :エージェント・774:2005/11/30(水) 17:58:11 ID:Uh5vqSyb
天皇制は理屈ではない唯千年以上維持されてきた制度を末永く継続させる
ため現在なにをすべきかを議論すべきであり、女系を認めるなど天皇制を
変更してなにをしようとゆうのか、愛子姫がどのような男を選ぶかも判らず
その相手によっては天皇制反対の日本人が多数になるかもしれず、おそらく
女系容認論者はその現象を狙っているかもしれない。

619 :エージェント・774:2005/11/30(水) 19:56:28 ID:M982b3p9
皇統とは血統であり且つ霊統であります。
血統の継承が必要なのは天孫降臨に際して下された天壌無窮の御神勅に
天照大神の御子孫が日本国を統治する旨示されているからです。
天照大神の御子孫ということが血統において皇統に属しているということであって
女系でも血の繋がりはあるので血統の継承は女系でも問題ありません。
霊統は皇位継承法(不文法か成文法かを問わない)に基づいた
三種の神器の正統な継承とともに継承されます。
もし皇統がただ血統ということだけであるなら南北朝の正閏を問題にする必要はありませんし
平将門も正統な皇位継承権者となり逆賊ではなくなります。
南北朝合一の和議に基づいて後亀山天皇が後小松天皇に三種の神器を譲り渡した際に
霊統もまた継承されたからそれ以後は北朝の子孫であっても正統なのです。
天皇の正統性は決して神武天皇の男系子孫などということではありません。
天皇の正統性は天壌無窮の御神勅と三種の神器です。

620 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/30(水) 21:19:23 ID:wx4FmQwM
>>612
現地の下見もしてありますので、駅から集合場所までの道順写真なども近く載せます。

参拝は、「代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝」と書きましたが、
人数が手頃なら一人一人玉串奉奠していただくかも。めったにない機会ですし。
作法はレクチャーしてくれます。

近辺には四時からやってる居酒屋などはないので、ビールとおつまみ程度で意見交換
ということになると思います。

621 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/11/30(水) 21:25:02 ID:aAfGhMhO
>>619
天照大神の命で番能邇邇芸命が地上に降り立ち神武天皇が国を起こして爾来、皇位は男系男子によって受け継がれてきました。
日本国の有史始まって以来の決まりごとを今の時を以って改めることのは、何故なのか?
現状の閑院宮系統の皇統が途絶えようとしているという理由ならば、GHQにより臣籍降下させられた旧宮家の皇族復帰という
方法があるではないか。

622 :風太 ◆FWRIFEzVO2 :2005/11/30(水) 21:28:50 ID:sB6n41vO
>>402のオフ参加させていただきます。
よろしくお願いしますm(_ _)m

623 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/11/30(水) 21:33:10 ID:wx4FmQwM
>>622
こちらこそよろしくお願い申し上げます。

624 :エージェント・774:2005/11/30(水) 21:39:56 ID:s26sagLy
>>619
>皇統とは血統であり且つ霊統であります。

皇統とは男系血統であり且つ霊統であります。
の間違いではありませんか。男系血統を血統と言い換えの詭弁か?



625 :エージェント・774:2005/11/30(水) 21:50:09 ID:s26sagLy
>>619
>天皇の正統性は決して神武天皇の男系子孫などということではありません。
>天皇の正統性は天壌無窮の御神勅と三種の神器です。

なんですかこの結論は「天壌無窮の御神勅」とはカルトの寝言かw
三種の神器など正統性の証明にならん。強奪で保有も可能だからな。


626 :エージェント・774:2005/11/30(水) 22:29:52 ID:FGPhJilr
>>625
神道では代替可能だし、三種の神器。

昔、渡部昇一氏だったかな、歴史はhis storyだと仰ってたと思う。
皇室の歴史は我らの歴史。皇室の伝統は我らの伝統。これをお守りし盛り立てるの
は日本人として当然のことですよ。
右翼?別に構いませんよ。オレは理屈で日本人やってるわけじゃないし。

627 :エージェント・774:2005/11/30(水) 23:16:58 ID:EsYwons/
10/30に、或る新人議員に送ったメイルにやっと返信がきた。超多忙な上に莫大なメイルが届くのだろう。
勉強会を開いているそうで、そのテーマの筆頭に皇室典範をあげていた。
(次が国立追悼施設、拉致、人権擁護法案、永住外国人参政権問題という順番。)
今後、新人全員を対象にした勉強会に拡大する予定ともあった。
さて、
(1)女系容認反対のはっきりしている議員には応援メイルで良いと思う。
(2)むしろ、不明確な議員に、女系容認反対とその理由を書いたメイル(できれば手紙)をしたほうが良いと思う。
(3)自民党本部も良いが、自民党都道府県連や民主党都道府県支部へもメイルをしたほうが良いと思う。
■国会議員HP一覧 リンク集
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
■自民党都道府県連
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/ren/index.html
■民主党都道府県支部
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/todofukensoshiki.html
あとよくコピペされている自民党のURLが古いまま
 ↓新URL
■自由民主党に対するご意見・ご要望
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
■ 同 総合
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi


628 :エージェント・774:2005/12/01(木) 00:43:50 ID:5h2F+1nE
OFFレポ
ニッショーホール行ってきました。いろいろ話を聞いて勉強になった。
会場は立ち見もでるほどの盛況、800〜900人ぐらいは来たとのこと。
年齢層は高い。以前行った人権擁護法反対集会の方がはるかに若かった。
演壇に上がったのは、渡部昇一・平沼赳夫・国会議員(名前忘れた)・櫻井よしこ
・田久保忠衛・工藤美代子・萩野貞樹・小田村しろう(漢字分らず)・屋山太郎
の諸氏。会場には八木秀次氏や都議会議員達も来ていた。
個人的には萩野貞樹(国語学者)氏の話が面白かった。あういう人、もっとマスコミで
発言させて欲しい。あと工藤美代子さんも良かった。
やっぱり皆言うのは反対の声を上げようということ。
自民党の中で何としても潰すのが重要と思った。
皆様、一層の凸に励みましょう! 


629 :エージェント・774:2005/12/01(木) 02:20:58 ID:YBNmjx1y
>>628
乙です。

630 :エージェント・774:2005/12/01(木) 02:52:26 ID:T9eWM4Zv
>>621
>天照大神の命で番能邇邇芸命が地上に降り立ち神武天皇が国を起こして爾来

このバカは本気でこんなキモイことを信じてるのか?
こーゆーバカのが混ざってるとカルトだと思われるからイヤなんだよな・・・


ファンタジーと現実の区別くらいつけろっつの。

631 :エージェント・774:2005/12/01(木) 09:55:28 ID:C3M8FOPp
集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、そのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。

632 :エージェント・774:2005/12/01(木) 10:45:18 ID:sdCX1rE2
>>630

男系皇統と神話は密接に関係するよ。
正当性の源泉である男系皇統はこの神話との関係で成立する。

日本の国会決議が正当なのは神話によるものだ。
国民が選んだ議員が決議したからではない。

正当とルールの適否は違う。法律はルールで正当性や正義は法律とは
本来別なの。法律の裸の状態はジャンケンやトランプゲームと同じ。

ジャンケンやトランプゲームと同じ法律に正当性や正義を与えているのが
神話という宗教。

アメリカでは聖書が正当性、正義を法律に与えている。




633 :エージェント・774:2005/12/01(木) 10:54:12 ID:EzvTGvA2
最近になり宮内省が苦悩していたことを理解した、有識者会議の発表された
結論になることを恐れたのではないかとおもう、皇位継承を国民に意見を聞いて
何になる、大多数の国民は皇族の歴史は概要しか知らず有識者が出した結論
が賛成か反対の多数決で決めるとは何事か、天皇制反対か賛成かを国民投票
で決めようとしている陰謀があるのではないか、女系天皇を認めれば日本国
は半分に分かれるだろう。

634 :エージェント・774:2005/12/01(木) 10:56:59 ID:xlkgtCr6
>>625
強奪した三種の神器は霊統の継承を伴わないからもとより正統性の証明にはならない。
成文か不文かを問わず皇室典範などの皇位継承法(南北朝合一の和議なども含む)に基づいた
正統な三種の神器の継承を経た三種の神器の所有が霊統継承の証明として
天壌無窮の神勅とともに皇位の正統性を齎す。
血統に関してそれが男系のみであるか女系もいいのかということに関して議論があるにせよ
三種の神器を天皇の正統性の問題から排するのは間違い。

635 :エージェント・774:2005/12/01(木) 11:13:09 ID:L/gm9BEH
>>634
その通り!!いいこと言うね

636 :エージェント・774:2005/12/01(木) 11:14:58 ID:XXgKsuIX
>>630
捕虜の日本兵に対してアメリカ兵が同じようなことを言ってきたが
日本兵の方はそんなことは百も承知だったという話がある。
山本七平の本からの引用だった気がするが。
唯物論に毒されすぎて日本人の神話に対する姿勢が劣化しているんじゃないのかな。
今の世の中では変な目で見られるという見解には同意するけどね。

ついでにこちらも見てみるといい。

『これは皇室のお家騒動なのか?』(05/11/23)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html

637 :エージェント・774:2005/12/01(木) 14:05:41 ID:0NkGsz23
でもアメリカ人には、本気で神様が人間を作ったって信じてる奴がいっぱい居るよね。

638 :エージェント・774:2005/12/01(木) 14:31:54 ID:UubiuDg2
皇室典範改正で準備室を設置
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/01/k20051201000069.html

皇室典範改正へ準備室 女性天皇容認で政府
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005120101000928

皇室典範:改正法案作成で「準備室」を内閣官房に設置
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051201k0000e010070000c.html

639 :エージェント・774:2005/12/01(木) 15:21:03 ID:OrwehvN4
よ〜しまた内閣官房あてに反対凸だ。

あいつら電凸すると実にのらりくらり言いやがって、嘘八百こきやがったな。


640 :エージェント・774:2005/12/01(木) 16:00:23 ID:VdMB53Sc
>>638
官房長官として政府連絡をしただけなのに安倍が積極的にとの印象操作かな?
>>639
官房もだけど、議員を特にね。
あと女系では無く、別系統と表現するべきと凸してください。
あと、ビラを配布した方が良いと思う。
私は取り敢えず自作のを500件くらいは配るつもり。


641 :エージェント・774:2005/12/01(木) 18:03:16 ID:OrwehvN4

【皇室】政府、皇室典範改正準備室を設置…来年の通常国会での改正案提出に向けて準備
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133417263/

642 :エージェント・774:2005/12/01(木) 18:06:31 ID:QCkZNP8G

「小和田朝」などと言って皇太子ご一家(男系)やそのご実家を誹謗中傷する
不敬な自称男系派(保守を装った売国サヨク)に安倍ちゃんがキレたもようです。


皇室典範改正へ準備室 女性天皇容認で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol

 政府は1日午前、女性天皇を容認する皇室典範改正案の
次期通常国会提出に向け、内閣官房に「皇室典範改正準備室」
(室長・柴田雅人内閣総務官)を設置した。

 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で
「次期通常国会に間に合うような作業をしなければならない」と強調。
「基本的に報告書を踏まえて法案作成に入る」と述べ、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を
目指して法案作成を急ぐ考えを示した。


<皇室典範>改正法案作成で「準備室」を内閣官房に設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000083-mai-pol
政府、皇室典範改正準備室を設置
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051201AT1E0100C01122005.html

 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「党内手続きや、
与党の了承も得ないといけない。それに間に合うように作業を
しなければいけない」と述べた。

643 :エージェント・774:2005/12/01(木) 18:07:34 ID:QCkZNP8G

「小和田朝」などと言って皇太子ご一家(男系)や妃殿下のご実家を誹謗中傷する
不敬な自称男系派(保守を装った売国サヨク)に安倍ちゃんがキレたもようです。


皇室典範改正へ準備室 女性天皇容認で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol

 政府は1日午前、女性天皇を容認する皇室典範改正案の
次期通常国会提出に向け、内閣官房に「皇室典範改正準備室」
(室長・柴田雅人内閣総務官)を設置した。

 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で
「次期通常国会に間に合うような作業をしなければならない」と強調。
「基本的に報告書を踏まえて法案作成に入る」と述べ、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を
目指して法案作成を急ぐ考えを示した。


<皇室典範>改正法案作成で「準備室」を内閣官房に設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000083-mai-pol
政府、皇室典範改正準備室を設置
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051201AT1E0100C01122005.html

 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「党内手続きや、
与党の了承も得ないといけない。それに間に合うように作業を
しなければいけない」と述べた。



644 :エージェント・774:2005/12/01(木) 19:08:31 ID:HBDQx3Pm
共同の解釈なんぞどうでも良いが、困ったもんだな。
何とかならんものか。

645 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/01(木) 20:23:50 ID:NoJMzZwW
10日の橿原オフ、集合場所への道順写真を載せました。

http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/kashi.html

646 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/12/01(木) 20:58:00 ID:aaCkA2ZH
>>630
古事記や日本書紀といった由緒正しい文書にちゃんと記載されていることなのですが。

647 :エージェント・774:2005/12/01(木) 21:24:28 ID:T9eWM4Zv
>>637
そーゆーキティガイが日本にもいるのかと思うと頭が痛い。

いちいち架空の神を持ち出さないと天皇陛下にたいする尊崇の念が
沸いてこないのか?

やれやれだぜ。

648 :エージェント・774:2005/12/01(木) 21:26:00 ID:T9eWM4Zv
>>646
ところでキリスト教によると、人類誕生は紀元前4004年なんだってさ。

聖書という由緒正しい文書に記載されてるから、たぶんホントなんだろ(w

649 :エージェント・774:2005/12/01(木) 21:42:24 ID:AlzO4+qr
取りあえず、今月号のWiLLは必読だ。
ザ・役所な宮内庁がどんなに否定しようがこれは皇室のご意向ですよ。

ttp://web-will.jp/
月刊WiLL 平成18年1月号
三笠宮寛仁
「『女性天皇に疑問』エッセイ全文公開」

650 :エージェント・774:2005/12/01(木) 23:17:56 ID:RVBW3D23

石川知事からお返事メイルきました。みんな、がんばろう。

651 :烏丸 ◆EOSjLu3o8U :2005/12/01(木) 23:36:03 ID:cPUwlh6V
>>645
乙彼です。10日の参加者は何人くらいでしょうか。

さて、先日から中川八洋筑波大教授の「皇統断絶」を読んでいました。
全体的にはぶっ飛んでいる部分も多いのですが、
感銘を受けた部分をひとつ。

(ある一節の要約)
男系による皇位継承は2000年続けられてきたコモン・ロー(英米的な慣習法?)
であり、本来、国会や天皇よりも上位に位置するものである。

明治の皇室典範を制定した井上毅は、男系による継承を「祖先からの意思」として
変えてはならない”法”と考え、国会はもちろん、天皇でも容易には変更
できないようにした。
(要約おわり)

政治家にアピールする場合、
歴史(伝統)、哲学(和の美学)、生物学(Y染色体)
に訴えるよりも、法律の観点でせめるのも1つの手かな?
もしかして(リスキーだけど)裁判に持ち込める可能性もあるのか?
と思いながら読みました。

私なりの要約なので、解釈に誤りのある部分はご指摘を。

652 :エージェント・774:2005/12/02(金) 00:50:53 ID:rpXQIjdH
だから言ったろ。
典範改正を推進してるのは小泉(陛下の意向?)なんだよ。
郵政法案みたいに対案を出さずに感情的に反発して
典範改正を先送りさせようとしたり、
この動きのすべてを否定して葬りさろうとすれば
原案がそのまま通るんだよ。
少なくとも男系である愛子様の皇太孫としての立場を認めて(女性天皇容認)
その後について男系を維持する方策を考えるべきなのに、
「小和田朝」だのと皇太子妃のご実家を妄想で誹謗中傷したり
過激なヤシは皇太子や愛子様まで執拗に攻撃してる。
いくら官邸や自民党や国会議員にメールを送ったって
ネットで次期天皇ご一家に対して不敬な発言や誹謗中傷を
繰り返してる連中と一緒にされたくはない罠。
安倍がそういう“男系派”と距離を置いたのは当然と言える。
この期に及んでまだ女性天皇(男系)すら認めずに
旧皇族の子孫をそのまま即位させようなんて馬鹿なことを主張してる
原理主義者は竹田あたりを担いで宗教団体でも作ればいいよ。

653 :エージェント・774:2005/12/02(金) 01:28:56 ID:gMKwBeKX
>>652
で、君はどっちの意見なわけ?
ってか、誹謗中傷メールを官邸や議員に送ってるとか思ってるイタイ人?

確かに、男系維持派(皇統維持派)の意見が
バラバラなのはまずい。
今は「女帝容認」「反対」の小異は捨てて、
「女系反対」で結束しないと。

対案はもちろん必要だね。(郵政の教訓)




654 :エージェント・774:2005/12/02(金) 01:57:36 ID:VpsE0/oO
法案提出前までに男系派が一定の勢力を築いていることが必要だ。
また、無知な世論にいかに訴えかけるか。
神社本庁の総長談話は読んだけど、神社本庁は全国の神社にどの位影響力
があるのだろう。例えば初詣の参拝客に男系維持の呼びかけポスター・ビ
ラなど告知効果絶大だと思うのだが。

655 :エージェント・774:2005/12/02(金) 02:07:29 ID:tkGj+Ql3
>>654
本庁も動くだろうけど、出雲大社や明治神宮にも積極的に動いてもらったほうが無難かな。

656 :エージェント・774:2005/12/02(金) 03:10:59 ID:tkGj+Ql3
>>650
乙です。
どんな内容でした?支障のない範囲で教えていただければと思います。

657 :エージェント・774:2005/12/02(金) 05:13:07 ID:suwQniag
>>640
ビラ私もそう思う.日本会議、神社本庁が何故しないのか不思議。
ここで配布者を募集すればいると思う。

658 :エージェント・774:2005/12/02(金) 05:29:08 ID:suwQniag
皇室典範改正勉強会 「Y染色体」の重要性指摘 男子皇族、代々受け継ぐ
2005年11月30日 (水) 02:42
用語解説】Y染色体
人間の染色体(遺伝子の集まり)は46本あり、男性だけが持つY染色体は性別を左右する
重要な役割を果たしている。Y染色体を持つ精子が受精すると男子が生まれ、
X染色体を持つ精子が受精すると女子が生まれる。男性の性染色体はXY型で
、女性はXX型。卵子と精子が交わり受精する際、Y染色体は相手のX染色体と
遺伝子をほとんど交流しないが、X同士は遺伝子が混ざり合う。
http://ime.st/news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051130/m20051130004.html


 

659 :エージェント・774:2005/12/02(金) 07:11:50 ID:4qq79AAh
「有識者会議」みたいに、あらゆる可能性を排除して直系長子優先なんて案は
論外ですけれども、旧皇族復帰の話は内親王・女王殿下との結婚、あるいは
宮家として復帰などですよね。旧皇族方と今も交流されているわけですし、
何より三笠宮寛仁殿下の「独り言」からしてもその可能性の方が高いですよね。

復帰=即位とは誰も言ってないし、聞いた事がない。寧ろ、それを結びつけて
声高にそんなの無理、無理、国民が納得しないと自称女系派=皇室廃止論者が
某板で印象操作してるだけのように思うのですが。

まあ、何にしろ、「女系」とは何かの周知を進める事ですね。
皇室に好意的な世論が大方なわけですから、正統性がなくなれば将来
どうなるか明らかな事も理解が早いと思いますし。

何より、女性天皇即位の正統性すらなくなってしまうのですよね、「女系」になってしまったら。

「天皇」とは何かが分かり辛いと思っていたのなら、わかり易く国民に説明すればよいのに、
「わかりやすい」という案にはめ込んでしまう「有識者会議」。本当、おかしな話です。

660 :エージェント・774:2005/12/02(金) 07:16:32 ID:VpsE0/oO
>>656
○○ ○○ 様

  メールありがとうございます。興味深く拝読いたしました。
皇室の在り方の問題は、我が国の伝統的な国の在り方に
関わるものであり、決して拙速に結論を出すべきではありません。
その結論は、国民に対して丁寧に情報を提供し、入念な議論を
経た上で導かれるものだと思います。
今回、「皇室典範に関する有識者会議」における議論の進め方に
警鐘を鳴らしましたが、このことが、国民の皆様に皇室の在り方を
思い起こしていただく機会となり、分かりやすい情報提供の下に、
議論が広がり、万世一系の天皇制の存続につながることを望んで
おります。
**************************
静岡県知事 石川 嘉延
http://www.pref.shizuoka.jp
mailto:governor@pref.shizuoka.jp
**************************

661 :エージェント・774:2005/12/02(金) 07:22:13 ID:VpsE0/oO
全国神社の力が必要だ。
本日は本庁へ促進凸。初詣までに動かしたい。

662 :エージェント・774:2005/12/02(金) 09:39:40 ID:m3nVoYbX
神社本庁のプレリリース
http://www.jinjahoncho.or.jp/news/news.html

既出ならスマソ

663 :エージェント・774:2005/12/02(金) 10:33:00 ID:Tz2jqclE
>>510
>>660

664 :エージェント・774:2005/12/02(金) 11:12:40 ID:Pq4Y53qS
チャンネル桜でやってる慰霊碑修繕のように、宮家復活のための募金活動ってのは
効果としてはどうだろ?3億の無駄遣いは…とか抜かしてるその面に「国民の金」を
叩きつけてやるの。まあ、3億も集められるかどうかはさておき…

665 :エージェント・774:2005/12/02(金) 12:47:38 ID:QJmDMv97
皆さんに頼もしい援軍ですよw


http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-December/004506.html
【声明 (中略)法改「正」に反対すます】への賛同を!
私たちは、(中略)女性・女系天皇を認め、女性
皇族にも宮家をたてることを認めるという有識者会議の最終報告と、それを受けて来
年の通常国会で審議入りするという政府の動きに、大いなる不満と危機感を持ってい
ます。天皇制の歴史と現在が、どのようなものとして社会にあり続けているのかを考
えれば、この政府の間違った選択(中略)を、このまま見過ごすことはできません。


666 :エージェント・774:2005/12/02(金) 13:23:10 ID:N122ZJnG
>>660
ありがとうございます。

静岡県民うらやましい〜。

667 :エージェント・774:2005/12/02(金) 13:25:20 ID:N122ZJnG
連続すまそ。

>>665のサイトは天皇制反対の模様。

668 :エージェント・774:2005/12/02(金) 13:50:42 ID:Fsoioofa
がんばるぞ

669 :エージェント・774:2005/12/02(金) 14:02:10 ID:bTG2LSAs
来年国会で決を採るんでしょうか?
可決されれば内乱必至ですよね。支那・ロシア方面の
国防は大丈夫なんでしょうか?

国防に支障無ければ、「その日」国会に押し掛けたいですね。
空前の大人数で。

670 :エージェント・774:2005/12/02(金) 14:48:16 ID:EeuiwOKL
342 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/12/02(金) 07:05:46 ID:Qmkux9Ns
小泉の人選はすごいのぅ。

ttp://blog.aimee.jp/archives/2005-12.html#20051201
雑誌「WiLL」や「諸君」の最新号で、皇室典範の問題を扱っていますし、今日発売された週刊文春には、有識者会議の委員の発言が多く掲載されています。
委員の1人ということで、誰なのかは明らかにされていませんが、こういう意識でやっているのかと思うと、気絶しそうなコメントがいっぱいです。
ほんの一部ですが・・・「皇室がなくなっても日本はどうにもなりはしない」「資料を咀嚼するだけでかなり時間がかかりました」「お世継ぎ問題以外はすべて先送りです」「男系維持派は勝手に言ってろという感じです」


671 :エージェント・774:2005/12/02(金) 14:52:54 ID:N122ZJnG
いま、官邸のHPで国賊会議の報告書を見ました。報告書の作成者は、多少頭がいいですね。
しかし、言葉尻をとらえた表現が散見される。たとえば、「正統性」
>女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、現在の象徴天皇の制度においては、皇統による皇位継承が維持され、
>幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない
伝統を基盤とする「正統性」と民主的な意味での正統性をわざと混同してるな。
天皇制が支持されるのは、今までの積み重ねがものを言うわけで、その積み重ねを前提とした制度が支持されている。
前提が崩れれば、天皇制の存在意義も変わるわけで、国民の評価視点も変わる。そうなった場合は、ときの天皇・皇后の力量によるわけだが、今の皇太子妃が皇后になったらあぽーんするのは必至だな。

672 :エージェント・774:2005/12/02(金) 14:55:18 ID:N122ZJnG
訂正
× 伝統を基盤とする「正統性」と民主的な意味での正統性をわざと混同してるな。

○ 伝統を基盤とする「正統性」と民主的な意味での「正統性」をわざと混同してるな。
括弧付け忘れました。スマソ。



673 :エージェント・774:2005/12/02(金) 15:39:41 ID:H8ey575m
>>652
男系女子を認めると、愛子様が男の子を産んだときに絶対に抵抗できなくなるよ。
愛子様に一生独身で暮らせという訳にはいかないしね。

たとえば、愛子様が男の子を産んだ場合、その子はいつ皇籍を離脱するかという問題があるし、
皇籍を離脱したら、仕事もしなければならない。専業主夫という訳にはいかないんだから。

だから、その禍根を予め断つために男系女子を認めないの。

674 :エージェント・774:2005/12/02(金) 17:00:06 ID:PH3s3Ul4
>>673 今の女性天皇論は、わが子かわいさの直系での皇位私物化そのものなんだよな

結局、この議論はここに行き着くようだね

  皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
  からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち=現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ(直系)で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み=皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家(先代、
先々代…に遡った男系男子)に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

675 :鹿爪 ◆hWGuV5xdAI :2005/12/02(金) 18:47:17 ID:8ic8kMST
>>647
ある一つの宗教を頭から信じてしまうと、それ以外の宗教と対立せねばならなくなる。
しかし、胸三寸ぐらいで信じるなら別に有害でもなんでもないだろうに。

676 :エージェント・774:2005/12/02(金) 19:27:55 ID:Isw/hkPw
今朝出勤途中に自民党の公聴室に電凸したが、
やつら全く聞く耳もたない・・・

負けてられるか!もっと色んな所に凸してやるっ!!

677 :エージェント・774:2005/12/02(金) 21:27:42 ID:2XvisbO2

【皇位】 「女系天皇論議、机上の論のみで拙速」 神社本庁が見解
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133521900/


678 :エージェント・774:2005/12/02(金) 22:03:47 ID:ZjbTEITx
>>676
自民党には、ちゃんと話を聞いてくれる人と、昔懐かしい「クレーマーだっちゅうの!」
な人と2種類いる。何にせよ、めげずにがんばれ!

679 :エージェント・774:2005/12/02(金) 22:17:43 ID:X+ytuLOz
ガイドライン板にスレを立てました。文章例の提案・検討など適宜行なってゆきませんか。

皇室典範改定問題でメル凸する際のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133529152/

680 :エージェント・774:2005/12/03(土) 00:26:07 ID:k9z9yeI4
670さんのコピペ以外としては、
週刊文春12月8日号p153『女帝問題  ご発言を「封印」された 天皇皇后両陛下のご真意』
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/ 
の「皇室関係者」の話として、

『最近の天皇皇后両陛下はとても晴れやかな表情をされています。
紀宮さまが民間でお暮らしになることを前々から強くお望みでしたから、黒田さんと結婚されてきっとご安心されたのでしょう。
ただ、女性天皇・女系天皇については、きっとお気持ちは複雑だろうとお察しします。
天皇陛下はもともとご自分の代で皇室の伝統を変えることは避けたい、とのお考え・・・』(後略)
と載っていたが、
 さて、ここで注意すべき点は、「天皇陛下が望まれているから」と、ご意見を取り次ぐような運動ではなく
”自 分 た ち が 本 気 ”であることを政治家などへ伝えなければならないと思う。

(日下公人氏の著書に以下の様な話が載っていた。
昔、農林大臣だった河野一郎氏が、(昭和)天皇陛下のご意見は、杉の植林ではなく落葉樹にあると省に帰り
部下に見直しをするよう云ったが、相手にされなかったそうである。
河野一郎氏はこの時、自分の決意として”奮発”しなければならなかったのが悪かった、
上の意見を取り次ぐだけでは軽く見られた、ということだ。)


681 :676:2005/12/03(土) 00:26:17 ID:g3nN6iOW
>>678 おう!もちろんジャンジャン凸るさ!!

682 :エージェント・774:2005/12/03(土) 00:37:56 ID:5MdpMZop
>>651
それはいい本だ。とにかく、歴史学、民俗学、文化人類学、宗教学、
法学、遺伝学、ありとあるゆる分野から男系=皇室の継承というテーゼに
演繹すれば、普通の人なら、誰でも分かってくれると思う。



683 :エージェント・774:2005/12/03(土) 00:57:29 ID:jt4+SWhU
>>682
普通の人なら、現在の状況を帰納して考えるのだよ。

愛子ちゃんは今上陛下の直孫、愛子ちゃんはよくテレビに出ている。
そんな状況から、女系天皇を容認していくのさ。

684 :エージェント・774:2005/12/03(土) 01:12:01 ID:gghE3TZn
>>683
つまり現状追認か

685 :エージェント・774:2005/12/03(土) 01:32:54 ID:byZMyGDd

>>676
出勤途中かよ、すごいな。おれもがんばるぞ。

>>677
本庁が動き出さないと。組織力が必要だ。全国8万の神社の力は大きい。
いまのところ本庁と日本会議が頼み。口ばかりでなく行動もお願いしたい。
ポスターでもビラでも意見広告でも、早いとこ動き出してもらわないと・・・・。
みんなも促進凸よろ。


686 :エージェント・774:2005/12/03(土) 09:17:15 ID:1pT802Rn
宗教が直接政治に口をはさむような状況こそが、ふつうの国民が引いてしまうってことがどうしてわからんのかね。

687 :エージェント・774:2005/12/03(土) 10:17:34 ID:byZMyGDd
それもそうだな。スマソ。
でも問題提起くらいはもっとしてもらいたい。

688 :エージェント・774:2005/12/03(土) 11:06:23 ID:gghE3TZn
>>686
でも「ふつうの国民」はキリスト教や浄土真宗が靖國問題に口を挿むことには引いたりしてないぞ
半分は無関心なだけだろうけど、もう半分は受け容れてんるじゃないのか
もちろんケースバイケースだけど

689 :エージェント・774:2005/12/03(土) 13:14:31 ID:OWxy2btK
>>671
その部分、おかしな表現ですよね。これで「報告書」なのですからねぇ。
しかも、吉川座長は国会で議論すべきものと逃げたり、そうでありながらこの報告書をすぐに実行すべきと
言ってみたり、発言がころころ変わるときている。

>>457
(3)  女子や女系の皇族への皇位継承資格の拡大の検討 
> ウ.  伝統 
> 我が国では、これまで、一貫して男系により皇位が継承されてきた伝統があり、 
> 女子が皇位に即き、更に女系の天皇が誕生する場合、 
> こうした伝統的な皇位継承の在り方に変容をもたらすこととなる。 
↓直後の(4) 
(4)  今後の望ましい皇位継承資格の在り方 
> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、 
> 現在の象徴天皇の制度においては、皇統による皇位継承が維持され、 
> 幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。 

まあ、絶対に皇統断絶について口にしない報告書ですが、(3)でそれらしい事を言っておきながら
すぐ後の(4)で混合・混同ですから、おかしな流れです。言い回し自体おかしいですが。

で、ほんとに「世論調査」や「宮中祭祀」に触れる時は「女性天皇」についてだけだし、
女系は?その意味は?って感じなわけです。全く説明していない。

690 :エージェント・774:2005/12/03(土) 13:50:24 ID:qAs9zfcF
>>680
つまり、昭和天皇の意見に成っていたらば、杉花粉に悩まされなかったと言う訳ですね。


691 :エージェント・774:2005/12/03(土) 16:58:32 ID:gabTmnEs
電凸よりも手紙、メールの方がよさそうだね。
あと、各党本部では、所詮、木っ端職員が話を聞くだけだから、上に伝わる保証もないよね。

国会議員の事務所に陳情に行くってのはどう?
秘書くらいなら会ってくれるかもしれない。

692 :エージェント・774:2005/12/03(土) 19:03:17 ID:JwGyIfHe
どこかに出てた、初詣の神社でビラ配りって話について思ったこと。

いくら神社本庁が見解を出したといっても、境内でいきなりビラ配ろうとすると
問題が多いと思う。が、数年前、初詣客で賑わう非常に有名な神社の鳥居の前で、
「キリストは復活します」とがなってたヤツがいた。神社の敷地から一歩出れば
天下の往来。ビラまきに問題ないのではないか?無論、事前に神社側に、こういう
趣旨でビラ配りをさせていただくと仁義を切るのは礼儀だろう。その時は、実際に
配るビラを見てもらって「勝手連です。ご迷惑はおかけしません。」ぐらいは言う
こと(神社が指揮してやらせていると思われるのを嫌がる可能性がある)。
それでも拒否されたら?鳥居から距離をとるってことで。

お前はどうするのかって?初詣まで待たずにポスティングから始めます。

693 :エージェント・774:2005/12/03(土) 20:16:33 ID:4YNxpKjI
お前らいつまでこんなことやってるんだ?
現に安倍は裏切ったじゃないか
話はもう
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051203-0017.html
ここまで進んでいる
男系男子派は染色体だの神話だの自分たちの世界に入り込んでるし
櫻井よしこあたりの発言だって出てきもしない
お前らの活動は立派だ
歴史や伝統は国家のアイデンティティ、尊厳の根幹だ。

しかし、現実的に考えて
もうどうやって逆転しろというのか

自分は>>1のサイトの人にもメールを送ったが
まったく無視だ

男系派は自分たちの考えが100パーセント通ることしか考えていない
現実的にどうすればいいかをわかっていない
そんなものだ

もうあきらめようではないか

694 :エージェント・774:2005/12/03(土) 20:28:45 ID:4Dk39ciw
>>693
はいはい、工作員ごくろうさん。
ttp://hw001.gate01.com/abc123xyz/meeting.html

695 :エージェント・774:2005/12/03(土) 20:37:28 ID:v903fVfp
女性天皇の配偶者名称検討 政府、皇室典範に明記へ
 政府は3日、女性、女系天皇を容認するため来年の通常国会に提出を予定している皇室典範改正案に、
女性天皇の配偶者として新たに皇族となる男性の正式な「名称」を明記する方針を固め、具体的検討に着手した。
内閣官房に1日設置した皇室典範改正準備室を中心に、専門家の意見も参考にしながら検討し、来年3月ごろまでに決定する。
女性天皇の夫は、一部学者らの間で「皇婿(こうせい)」や「皇配(こうはい)」と呼ばれているが、
政府内では「より国民に親しみやすい名称を検討すべきだ」との声も上がっている。
皇位継承資格を皇族の男系男子に限った現行制度では、天皇の配偶者は「皇后」。
皇太子以外の男性皇族で天皇から2世代以内の「親王」の配偶者は「親王妃」、3世代より離れた「王」の配偶者は「王妃」と定められている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005120301003074

696 :エージェント・774:2005/12/03(土) 20:37:57 ID:k9z9yeI4
>>693
”高級官僚”が、内閣官房に設置皇室典範改正準備室は
彼らにとって予定通りの行動なので別に驚きもしない。
 まだ党議にもかけておらず、国会に上程すらされていないのに何であきらめなければならんのだ。
すくなくとも、皇室の配偶者の選び方で男系維持ができるようにする為には、
 長子直系で”男女区別しない”、”内親王の降嫁を禁ずる”
という高級官僚の改変案を通す訳にはいかない。
 例えば、折衷案
 長子直系で”男子が優先”、”内親王の降嫁をゆるす”
まで持って行くにしても、「男系維持」を主張しつづけないとダメだろう。

697 :エージェント・774:2005/12/03(土) 21:33:59 ID:4YNxpKjI
>>696
まったくだが
今の政治家にそんな勇気のあるやつがいるだろうか?
道鏡の陰謀を打ち砕いた和気清麻呂も一件直後は命の危機に瀕し
そして冷や飯を食わされた。
現代はましてや小泉の姑息な独裁専横、
安倍、麻生、平沼のようなお坊ちゃまでは止められんのじゃないか?
現に安倍は取り込まれた印象すら受ける
折衷派、中間派では鳩山兄あたりに期待できそうだが
民主の前原があの程度だしなんてったって菅直人がいる
国会ではまともな議論もできないまま独裁政権下の翼賛投票に
なりそうな気がする 小泉が急逝するのを期待するほかない状況だ

なんとかして男系を維持したい
ただ現実問題として男系派にはまともな発言の場すら与えられず許されない
最近気ばかり焦って絶望感や徒労感におそわれる

698 :エージェント・774:2005/12/03(土) 21:57:07 ID:a8blZBH9
>>697
なんで小沢一郎は何も言わないんだ?

699 :エージェント・774:2005/12/03(土) 22:12:05 ID:k9z9yeI4
焦りは禁物。冷静且つもくもくと、やれることをするだけ。
これは国民不在の政策を進め続けた一部高級官僚との最後の戦いでもあると思う。
それがまさか皇位継承の問題となるとは思わなかった。。。
小泉首相は一部高級官僚の御輿の上に奪われた?が、
和気清麻呂の時と違って”天皇陛下はじめ皇族方が望まれていない”から、
錦の御旗は完全にこちらにある。
しかも経済政策などと違って、女系?なる皇室外天皇の問題は、一般の家庭の問題にも置き換えて考えやすく
一度知りさえすれば極めて理解はたやすい。
具体的対案と、有識者会議報告の問題点を指摘し、いかに一部高級官僚の案がおかしいかを示すだけ。
国民の3〜4割が理解すれば占めたもの。それでもごり押しすれば、事の性質上内閣が間違いなく瓦解する。
一言付け加えると、古今東西、独裁政府が瓦解するのは意外にあっけないものだ。

700 :エージェント・774:2005/12/03(土) 22:21:25 ID:HmBGRNkC
日本人の文明の核である天皇制について、歴史や文化を考慮することなく結論を出しており、まさに木に竹を接いだようだ。
女系継承では天皇制の土台である血筋の純粋性が失われるだけに、報告書の通りに皇室典範が改正されれば、それは伝
統的な天皇制の終焉を意味する。苦労して男系継承を維持してきた先人の思いを受け止め、次世代に引き継ごうという意欲
が報告書からは全く感じられない。

皇室典範に関する有識者会議報告を受けて
ジャーナリスト 櫻井よしこ 〆

(十一月二十五日 讀賣新聞朝刊より)

701 :エージェント・774:2005/12/03(土) 23:41:17 ID:Nof5lipI

【皇室】女性天皇の配偶者の名称を検討…「皇婿」「皇配」より親しみやすい名称は?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133608299/


702 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/03(土) 23:44:24 ID:etxAr2Bb
>>651
烏丸さま、お返事が大変遅くなってすみません。
参加者の人数はフタを開けてみなければ判らない、というのが正直なところです。
現在各方面への告知に鋭意努めております。

まだ確定していないので詳細は控えますが、著名なメルマガで告知していただけそうです。
そうなると、当日の飛び入り参加が急増する可能性があり、やはりフタを開けてみなければ判らない、
ということになりそうです。

703 :エージェント・774:2005/12/04(日) 01:02:32 ID:Iv4Yj5AB
朝日に「女系天皇」と題する特集が載ってました。

704 :エージェント・774:2005/12/04(日) 01:07:45 ID:Iv4Yj5AB
女性と女系の違いは認知されつつある。

かな‥

705 :憂悟 ◆hPsHuVG2Xc :2005/12/04(日) 01:19:34 ID:Iv4Yj5AB
これからは男系維持の重要さの理論武装が、さらに大事。

706 :エージェント・774:2005/12/04(日) 03:09:23 ID:pULfFPNT
ちょっと水差すようですいません。

神社の意見もきれいにスルーした
安部さんも容認路線に(不本意かどうかはともかくとして)
入りつつあるということは、すでに確定路線ですよね。
もう政府内では決定なんでしょう。
愛子様の婿の名前まで決めている、ということは。
もし決定したとしたらどうやっていくつもりなんでしょう?
(まだそこまで行っていないといえばそれまででしょうが)

相手は権力もお金も持っている。そう言う相手とどう戦うのか。
誰かが言っていた様に政府の制度外に天皇を設けるのか。
決まっても多分戦い続けることになるのでしょうから
長期戦になりますよね。多分数十年単位の。それまでに多分政府は
女系の周知徹底(もちろんミスリード調の)を図ると思います。
それだけの間、不利な戦いを戦う、覚悟は?
その間に相手はこの案件だけではなくて、外堀をどんどん埋める
形で日本の文化を壊す法案を作りありとあらゆる方法で天皇制を廃止
、ないしは質を低下させる ようにしてくると思います。
相手は組織で、頭脳も持っている。

多分、来年の通常国会では決まる…。その後はどうすれば?

そして今は電凸やメール、地道な周知徹底以外にどうすればいい
んでしょう。考えたけど私はわからない。

707 :エージェント・774:2005/12/04(日) 05:45:27 ID:Ux6tWSWi
>>706
私もよくわかりません。誰か教えて。
でも、とにかく声を上げ続ければ皇配を旧宮家から選ぶ圧力にもなろうかと。
安倍氏は権力獲得が今は第一だからスルーはやむなし。

708 :エージェント・774:2005/12/04(日) 05:46:43 ID:Ux6tWSWi


国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可


皇室典範の改悪・女系容認の動きに深く憂慮しております。
内閣はなぜ反日左翼が歓迎する女系容認(天皇制廃絶論)を推進
するのか、憤りに耐えません。
綿貫先生はご神職とのことでご理解いただけるかと存じますが、
法案が提出された場合、貴党におかれましては断固阻止へご尽力
下さいますようお願い申し上げます。


709 :エージェント・774:2005/12/04(日) 06:21:38 ID:AReVkQL/
有識者会議の報告書が出て以上、それを踏まえて法制化するのは当たり前。
政府がそれを握りつぶすなら初めから私的諮問会議なんかつくらないって。
だから、法制化のニュースには驚くほどのものではない。

でも、皇室典範の改正案が次国会で成立するかと言えば、そうは簡単にはいかないと思う。

まず、与党の事前審査に通るかというハードルがある。
自民党にはなんだかんだ言って保守的な議員が多いはずだから、
そこそこの数の議員が反対の声をあげれば、与党内で了承を得られない可能性がある。

その場合、郵政みたいに、了承を得ずに提出することはないだろう。
緊急な課題でもないし、小泉首相もそんなに思い入れもないだろうから。

次に、国会で可決されるかというハードルがある。
仮に、与党の事前審査を通ってしまえば、与党は党議拘束をかけるから、成立は不可避のように見えるが、
天皇の地位が日本国民統合の象徴である以上、全会一致で通過させたいところ。
もし、野党第一党の民主党が反対すれば、次国会での採決は見送るのではないだろうか。
次国会が過ぎれば小泉首相は退陣するからね。
その次にフロッピー首相にでもなれば、事態は一転するかもしれない。

710 :エージェント・774:2005/12/04(日) 07:37:07 ID:yAjMQLXA
国民不在って「女系天皇に国民の7割以上が賛成してるんですが?
お前らの気に入らない意見は国民の意見じゃないのかね?^^
諦めろよw

お前らみたいな電波に誰がついてくるんだよw
日本の歴史が2600年ってw
中国4000年並に電波だろw
2600年前って稲作すら始まって無いじゃんwww

711 :エージェント・774:2005/12/04(日) 08:07:12 ID:9MnS6t0Y
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部 http://www.jimin.jp/
      〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
      TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
      自民党本部・公聴室:03-3581-0111
      自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
      新憲法制定推進本部:https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
     TEL 03-3581-0101
     ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
     小泉内閣メールマガジン(首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く)
     http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

712 :エージェント・774:2005/12/04(日) 08:23:46 ID:TrEMrIPn
>>706
>そして今は電凸やメール、地道な周知徹底以外にどうすればいい
 んでしょう。考えたけど私はわからない。

ビラで男系を何故訴えないのか?
主要新聞に男系支持の意見広告を掲載する。
外国人記者クラブに神社本庁か、日本会議が訴えて新聞記事にしてもらう。
外国大使館総領事館に男系天皇支持がメディアに全然取り上げられないと
訴える。

713 :エージェント・774:2005/12/04(日) 09:41:27 ID:txe/5kbr
そろそろビラ製作専用のスレがあったほうがいいかも分らんね。ビラ以外の話題も多いし。

714 :エージェント・774:2005/12/04(日) 10:21:49 ID:irN+e4wg
>>712

長根さんの論文が英字新聞で取り上げられたようだよ。


「ヘラルド朝日」2005.12.01
  POINT OF VIEW 〜 Direct lineage would destabilize throne
  視点 〜 直系継承は皇位を危うくする
  始祖と先祖伝来の積み重ねを尊重する系統継承
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/30_title_msg.html

715 :エージェント・774:2005/12/04(日) 11:00:50 ID:F8r6FdJH
神社には初詣の時にでも大々的に頑張ってもらいたいところだな
緊急事態なのだから

716 :エージェント・774:2005/12/04(日) 11:54:40 ID:Bvo86jVX
>>711
安倍はもうはずしたほうがいいんじゃないだろうか
まだ民主の保守系やリベラル右派にまわした方がいいかも
小泉攻撃で歩調を合わすしかない

717 :エージェント・774:2005/12/04(日) 12:21:04 ID:g1ZGtqlV
小泉総理を攻撃したら必ず敗北するよ^^

718 :エージェント・774:2005/12/04(日) 14:42:23 ID:30MSgvhA
>>717
世耕工作員乙

719 :エージェント・774:2005/12/04(日) 16:53:24 ID:GicoJAOm
参考のつもりで前に「ビラもどき」を作った者ですが、その後新たなビラを見かけないので、
白黒版にした表面(改訂版)を作ってみました。外国人参政権反対のビラをかなり参考にしています。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/kaiaku-WB-8.pdf
本物のビラなら裏面にQ&Aを入れたいところです。
取りあえずは、何となく、有識者会議(や官僚)があまりに間抜けなのが問題で、
首相はじめ内閣や保守系与野党には、あまりきずが付かないようにみえるビラに
した方が、無難だろうと思いながら「ビラもどき」の改訂版を作ってみました。

720 :エージェント・774:2005/12/04(日) 17:18:53 ID:Ux6tWSWi
>>719
 GJ!! GJ!!

721 :エージェント・774:2005/12/04(日) 17:21:57 ID:Ux6tWSWi
ん?
  × 江藤
  ○ 江頭    じゃないの?
         

722 :エージェント・774:2005/12/04(日) 17:31:58 ID:QC1h10rh
>>719
ご苦労様です。
自分もスキルがあればいろいろ作ってみたいところなんですが。
それほど難しくないのなら自分でも作ってみたいのですが参考になるHPなどありますか?

>有識者会議(や官僚)があまりに間抜けなのが問題

吉川弘之座長の寛仁親王殿下のエッセイに対する「どうということはない」発言や
「男系男子(の伝統維持)を主張される方がいるが、我々は歴史観や国家観で
制度をつくったわけではない」発言、週間文春に掲載された「有識者」会議の
メンバーの発言などから選りすぐってくればいいかと。

それから「問題は愛子様の次の代」ということを目立つように書いたほうがいいのではないでしょうか。
女系=愛子さまの即位と理解されているように思うので女系反対=愛子さまの即位反対
と取られかねないでしょう。
そうではないのだということを一目で分かるようにキャッチフレーズにしたほうがいいのではないでしょうか。

723 :エージェント・774:2005/12/04(日) 17:49:55 ID:+PadM7tK
>>719
道鏡家ワロス

724 :エージェント・774:2005/12/04(日) 18:00:10 ID:AReVkQL/
>>719
お疲れ様です。
良くできていると思います。

ただ、これ以外にも論点はあるので、いろんなバージョンを作りたいですよね。
個人的には
・女系=偽天皇
・女系=皇族の爆発的増加
・女系は本当に皇位の安定的継承につながるのか? 
・男系は本当に皇位の安定的継承につながらないのか?
・有識者会議の報告書のおかしな点を突くもの
を作ったら良いのではないかと思います。

私も作ってみます。

725 :エージェント・774:2005/12/04(日) 18:47:42 ID:K4c1qdIh
国民不在って「女系天皇に国民の7割以上が賛成してるんですが?
お前らの気に入らない意見は国民の意見じゃないのかね?^^
諦めろよw

お前らみたいな電波に誰がついてくるんだよw
日本の歴史が2600年ってw
中国4000年並に電波だろw
2600年前って稲作すら始まって無いじゃんwww




726 :エージェント・774:2005/12/04(日) 19:35:32 ID:GicoJAOm
遅くなりましたが、
>>720,721さん 指摘有り難うございます。誤記訂正しました。
>>722さん 指摘有り難うございます。 
>それほど難しくないのなら自分でも作ってみたいのですが参考になるHPなどありますか?
実は私は全くの素人でよくわかりません。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/bila.htm などのビラを見本にして、ブレゼン資料の要領で作ったものをpdfに変換しています。
>それから「問題は愛子様の次の代」ということを目立つように書いたほうがいいのではないでしょうか。
字が増えるので実は一旦除いたのですが、点線○を復活し若干大きさを変えてみました。
>そうではないのだということを一目で分かるようにキャッチフレーズにしたほうがいいのではないでしょうか。
どんなキャッチフレーズが良いのかは本当に難しいところですよね。何かもっと良さそうなのはありますか?
実は「皇室転覆”合法化へ?”」などと最初書いてみたのですが、どれもどぎついなと思い取りあえずこうしてみました。
>>723さん 実は、最初は浅原家、松本家にしたのですが、ちょっとどぎついなと思い取りあえずこれにしてみました。
>>724さん 
>ただ、これ以外にも論点はあるので、いろんなバージョンを作りたいですよね。
その通りだと思います。それにどんなのが良いかは、本当に色々作ってみないとわからないと思います(たぶん)ので
ドラフトでも何でも作られたら、色々な人に見てもらうのが良いのでは無いかと思います。

727 :エージェント・774:2005/12/04(日) 20:37:31 ID:sjg1k3Vj
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/

728 :エージェント・774:2005/12/04(日) 20:41:59 ID:sjg1k3Vj
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/20030425.pdf

729 :エージェント・774:2005/12/04(日) 20:53:59 ID:cI35Ked3
政治板のスレが更新されましたので、報告まで。日本国の国柄を守るため、ともに闘ってゆきましょう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133695915/

730 :エージェント・774:2005/12/04(日) 21:07:39 ID:4A1zh0kl
>>683
それは普通の人でなく、普通にマスゴミ洗脳を受けてる人だ。

>>682の方が説得力が100倍ある。

731 :エージェント・774:2005/12/04(日) 21:12:18 ID:ho4LNUi1
>>719
GJです。
旧バージョンのビラを自宅環境で印刷したところ、記号(かっこ・かぎかっこ等)が
ちゃんと表示されませんでした。オレがMacだからだと思う。どなたか、Jpegあたりに
変換してアップしてもらえませんか?

732 :エージェント・774:2005/12/04(日) 21:12:49 ID:4A1zh0kl
>>710
残念!!女系がいいという世論はない。
今までの世論調査は、女性と女系も分からない人に
聞いた、ただのアリバイ作りだ。

733 :731:2005/12/04(日) 21:13:33 ID:ho4LNUi1
すいません。アップして欲しいのは>>719のバージョンの方です。

734 :エージェント・774:2005/12/04(日) 21:19:12 ID:4A1zh0kl
>>719
これ、すごく(・∀・)イイ!! ですね。

裏面も完成させたら、初詣の全国の神社で配って欲しい。

特に、明治神宮は絶対に必要ですね。


735 :エージェント・774:2005/12/04(日) 21:35:12 ID:dwIp6v+Y
誰かビラの裏面として使える資料集的なもの作ってくれませんか?当方、スキルがないもので。
注文スマソ

736 :エージェント・774:2005/12/04(日) 21:57:17 ID:SB99+wYX
>>719

GJ!です。大変分かりやすい。
専用HPのURLと、何故天皇が国民に親しまれてきたのか、
そして今回の帝位簒奪という風にしたらどうでしょうか。

女性天皇の夫までも陛下となどと呼ばなければならないかもしれない
ことや、マッカーサーや織田信長でさえ奪わなかった帝位を、歴史に
何の愛着も持っていない人間がわずか2〜30時間の会議で奪おうとしている
件なんかも入れた方が良いかも。

ビラ配布OFFが実現されたら、是非参加したいです。

737 :エージェント・774:2005/12/04(日) 22:42:54 ID:1bRpVmPM
>>734
そうだね。初詣はチャンスだね。

街頭だと、人を捕まえる形で配布するから、かなり労力を使いそうだけど、
初詣なら、向こうからやってくる形になるから、労力は削減されるだろう。

これから準備したりして時間がかかるから、初詣に照準を定めて計画を立てるのがいい。

738 :エージェント・774:2005/12/04(日) 22:46:02 ID:2ieJGnwF
せっかく初詣に来てんのになんで政治活動されなきゃならんのよ。
萎えるって。


739 :エージェント・774:2005/12/04(日) 22:48:04 ID:2ieJGnwF
その空気読めなさはアレだな。「神の子イエス・キリストは・・・」と初詣の人波に対して
スピーカーでガなる「聖書配布協力会」と同じくらいはた迷惑だよ。

740 :エージェント・774:2005/12/04(日) 22:58:04 ID:gXy9XiFb
>>719なにより「皇室典範改正によって外国人が天皇と結婚できるようになった」
って書くのが一番一般人にはインパクトあると思う。
誰でも「それはおかしいだろ」って思うはずだし。
上手くいけばマスコミ不信にもつながる。
ってビラ作ってない奴がえらそうにいってスマソ

741 :エージェント・774:2005/12/04(日) 23:26:10 ID:1bRpVmPM
>>738
手渡しするんじゃなくて、日共批判のときのように目立つところに置いておくとか、
あまり邪魔にならない方法をとればいいんじゃないか。

というか、>>738のような穏健な考え方をするのなら、
初めからビラ配りなんて無理だと思うが。

742 :エージェント・774:2005/12/04(日) 23:45:43 ID:jdUrcBaF
368 :朝まで名無しさん :2005/12/04(日) 23:44:50 ID:8/jbHxSJ

現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになる。
だ か ら 女系派は躍起になって強引な法案つくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。

現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、女系容認を決めても小和田家には美味しくないからね。

今、言えることはこれだけだ。
男 系 維 持 派 は 時 間 稼 ぎ を し ろ 。 






743 :エージェント・774:2005/12/04(日) 23:48:49 ID:rZS3nRw7
眞子様佳子様萌えな人たちの取り込みに必死だなw

744 :エージェント・774:2005/12/05(月) 00:10:24 ID:2LP/sV1O
Q.皇室典範改正って結局どういうことなの?
A.簡単に言うと弓削道鏡大募集ということです。知らない人はお父さんお母さんに聞いてみましょう。

745 :エージェント・774:2005/12/05(月) 00:26:02 ID:5y4MneGu
13 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:18:36 ID:NBIGl31F0
聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「オリンピアから運ばれてきた火である事に意義がある。消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派
2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか?




746 :エージェント・774:2005/12/05(月) 00:26:39 ID:LwJeinu+
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃★ 女系天皇を認めるとどうなるのか。(一目で分かります↓) ★ .┃
http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg
┃                                          ┃
┃● この問題が良く分からない方は、下記をご覧ください ●     .┃
┃          http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html   ┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
旧皇族とは(フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

質問意見などは政治板までどうぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133695915/


747 :エージェント・774:2005/12/05(月) 00:50:41 ID:LwJeinu+
>>745

それ、例えが矮小すぎて例えになってない。

『有識者会議』の最終目標は、あくまでも皇室の段階的廃止だよ。
女系天皇を即位させて、将来的に外国人のダンナ辺りを娶らせてコイツを
陛下なんて呼ばせて、「なんでコイツを陛下なんて呼ばなきゃいけない
んだ。しかも国民の金で生活しやがって」っていう議論を待って、
「じゃあ、国民投票で決めましょう」みたいな形にもっていきたいんじゃ
ないの? 

オリンピックの火がチャッカマンだって、オリンピックが
消えて無くなるわけじゃないし、次の4年後にはまたやりなおせるけど、
皇室が失われると、もうやりなおせないんだよ。


748 :エージェント・774:2005/12/05(月) 00:58:23 ID:n3UCsDcP
まぁ、無関心派には取っ付きやすい例えじゃないの?

749 :エージェント・774:2005/12/05(月) 01:17:17 ID:5y4MneGu
43 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:53:01 ID:+H0RP9yo0
小泉武部がその気だからなー
いまや小泉に反対できるのはおらん

>>43
反対して対立するというより、
いろいろな要因をつくってズルズル引き延ばし、
ゲームオーバーに持ち込めばいい。
どうせ小泉は1年で辞める。


アメリカに実質勝利したベトナムのように戦うべし。



750 :烏丸 ◆EOSjLu3o8U :2005/12/05(月) 01:47:50 ID:uG0xVJ8/
>>702 彦十郎殿

いえいえ、こちらこそ事情を知らずに急かすようなことを
書いてすみません。

いずれにしても広まっていくのは良いことですね。




751 :烏丸 ◆EOSjLu3o8U :2005/12/05(月) 01:50:36 ID:uG0xVJ8/
橿原神宮オフの告知を再掲します。
------------------------------------------------------
☆橿原神宮正式参拝「皇統の未来を守る」オフ開催!☆

●日時:平成17年12月10日(土曜日)午後3時集合。

●場所:橿原神宮(奈良県橿原市久米町934)。

●集合場所:神門内休憩所。↓の境内図で、「美容室」がある場所の右くらいが休憩所です。
 http://www.daiwaresort.co.jp/kashihara/wedding/ka_keidai.html

●アクセス:近鉄南大阪線・橿原線・吉野線「橿原神宮前」駅中央口を出て、
 畝傍山を目指して大通りを歩き、大鳥居、次いで第二鳥居をくぐります。
 参道を国旗掲揚柱のある突き当たりまで進んで右手にある神門から入ると、
 左手に拝殿、右手に自動販売機が何台か置かれた休憩所があります。
 その休憩所が集合場所です。

●次第:午後3時30分から橿原神宮に正式参拝、
 4時ごろから近辺の飲食店(場所未定)にて意見交換。

●ドレスコード:特に服装に決まりはないとのことですが、
 神前へのお参りですので常識的な服装で。

●費用:玉串料・お一人1000円以上(1000円でいいと思います)、
 飲食代・割りカン。

●参拝作法:代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝。
 ※事前に簡単な説明を受けますので初めての方もご安心下さい。

●参加申請:参拝予約の都合上、当スレッド上にて事前申請(要HN)
 ※当日の飛び入り参加歓迎。



752 :エージェント・774:2005/12/05(月) 02:52:54 ID:aDqqWA/l
チラシ作ったけどアク禁でうpれないぽ

753 :エージェント・774:2005/12/05(月) 03:11:47 ID:z/n6bSmW
>>747
わかりやすいという意味ではなかなかいい例えだと思うよ
だからその例えにプラスして、指摘しているように「その上オリンピックはやり直せるけどこっちはやり直せない」というのを強調したらいいんじゃないかな

754 :エージェント・774:2005/12/05(月) 03:52:06 ID:ZzEzjLXC
聖火の話はわかりやすいね。

755 :エージェント・774:2005/12/05(月) 07:49:32 ID:d97sFaeh
今朝の大阪朝日の投稿欄にのっていた
主婦の話はムチャクチャだ

一般の理解は相当低い
こりゃ並大抵の作業じゃないぞ

756 :エージェント・774:2005/12/05(月) 08:19:51 ID:U+1uOCyh
八木秀次氏による男系と女系の違いの説明
http://bx28.ja-21.net/koui.wmv

皇室典範改悪阻止のための演説
萩野貞樹氏http://bx28.ja-21.net/hagino.wmv
櫻井よしこ女史http://bx28.ja-21.net/sakuraik.wmv
西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv

http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

757 :エージェント・774:2005/12/05(月) 10:11:35 ID:zMk0W9iD
小泉内閣メールマガジン 第23号 =========================== 2001/11/22
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2001/1122.html
> [編集後記]

>  総理は尊敬する人物として、吉田松陰を挙げておられますが、初めて総裁選に立った時、
> 松陰の句を引用し自らの心境を述べています。
>  山口県では「松陰先生」と「先生」をつけて呼ぶのが慣わしです。それだけ尊敬を集めている
> ということでしょう。同県出身の私もそうさせていただきます。
>  さてその松陰先生は、回天の大事業にあたって門下生に次のように述べています。
> 「天下の大患は、その大患たる所以を知らざるにあり。いやしくも大患の大患たる所以を知らば、
> いずくんぞこれが計をなさざるをえんや」
> 改革断行に際し総理も同じ気持ちではないでしょうか。(晋)
※(晋)… 安倍内閣官房副長官(現・官房長官)

「天下の大患は、その大患たる所以を知らざるにあり…」まさにこれですね。
他に「かくすれば かくなるものとしりながら やむにやまれぬ 大和魂」という吉田松陰の言葉もありますが、
どうして教科書で吉田松陰を扱わなくなったのか、何となくわかるような気がしてしまいます・・・。

【東京書籍(シェア断然トップ)について】
教科書展示会に出かけて:西尾幹二のインターネット日録 
http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/07/post_190.html
> 東京書籍には一字も取り上げられていない人物
> 明智光秀、新井白石、石田光成、柿本人麻呂、行基、勝海舟、小村寿太郎、、昭和天皇、 
> 高杉晋作、東郷平八郎、北条時宗、明治天皇、野口英世、吉田松陰

> どうやって明治維新を説明するのかと思って、その時代のページをめくると、「安政の大獄」が載っていない


758 :エージェント・774:2005/12/05(月) 14:19:58 ID:LwJeinu+
>>752

早くみたいぽ。 っていうか、早く配りたいぽ!!!

759 :エージェント・774:2005/12/05(月) 18:58:08 ID:jqbhVmaA
>>707
安部氏に甘くないか?仮に国賊の思惑通りになったら、愛子内親王に旧皇族が婿に来ても、生まれた子が女だったら面倒だぞ。
国体破壊法案づくりを阻止しなかった時点で、国賊の仲間入りだよ>安部氏。


ところで、櫻井よしこ女史のブログを貼ります。

「 女系天皇容認案の矛盾と危険 日本文明無視の一方的結論とその手法は、第二のGHQだ 」
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/12/ghq.html


760 :エージェント・774:2005/12/05(月) 19:00:45 ID:jqbhVmaA
連続スマソ

>>755
当該は、工作員の可能性もあるぞ。

761 :エージェント・774:2005/12/05(月) 19:58:35 ID:33eUWBRr
>>758
一人でもポスティングならできるだろ?

>>755
赤日の「声」欄が一般ってことはないだろう。
ただ、印象操作や大声のヤツに引きずられる可能性は無視し得ないが。
マス板に「声」オチスレがあったはずだから、そこへ晒してみれば?

762 :エージェント・774:2005/12/05(月) 20:47:29 ID:5y4MneGu

一系護持派は、皇室典範の変更を急ぐ必要はない。
スレをみてもわかるように、
急いでいて焦っていて必死なのは女系いんちき天皇派だ。

現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになる。
だ か ら 女系派は躍起になって強引な法案をつくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。

現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、女系容認を決めても小和田家には美味しくないからね。

今、言えることはこれだけだ。
男 系 維 持 派 は 時 間 稼 ぎ を し ろ 。 



763 :エージェント・774:2005/12/05(月) 21:48:59 ID:W0mUnUd3
ぬおー規制解除ーー!

pdfファイルですぐ流れないうpろだってないものか。。。

http://www.fileup.org/file/fup52440.pdf.html
http://www.fileup.org/file/fup52442.pdf.html

とりあえずチラシっぽ。
Q&A形式にしてみました。テキストは>>1のまとめサイト様から
インスパイy(ry 
すいません管理人様。問題あったらゆって下さい。
言葉とか言い回しは所々変えてます。

764 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/05(月) 22:01:52 ID:cWpV+1g+
>>763
乙です。すばらしい力作ですね。

765 :エージェント・774:2005/12/05(月) 22:13:57 ID:LwJeinu+
>>763

グッジョブです! 

ところで、>>719 の奴も凄く良くできていると思うのだけれも、
なんとか763のビラと合体できないものでしょうかね?
(って何もしてない俺が言うのもなんなのですが)

>>763の2段目のビラのQ&Aを、フォントを大きくしてA4サイズで
裏表にして、倍のサイズの紙に>>763の1段目と>>719をいれて、
+αを加えたら、更に良いビラができるような気がするのですが。

贅沢いってごめんなさい。


766 :エージェント・774:2005/12/05(月) 22:47:34 ID:RPia2fiz
>>762
そうだね。このスレで出した試案も皇室典範の特例法の形式だしね。
ただ、「一系護持」というより「万世一系護持」といったほうが正確っぽいが。
一系という意味には2つの意味があるので・・・。

767 :エージェント・774:2005/12/05(月) 23:05:33 ID:iZJTfczH
いよいよ五日後かぁ。
オフがメルマガにのるから飛び入りが大量にくるかもしれないって
なんか楽しそうなことになってんなー。


768 :エージェント・774:2005/12/05(月) 23:05:45 ID:Q4Tf2N1W
>>763
Q&A素晴らしいできですね。

769 :763:2005/12/06(火) 00:01:18 ID:W0mUnUd3
ども。GJされるとうれしいっすね。

>>765
>>763のQ&Aの内容を2つに分けて両面にするのはいいけど、>>719のは
作者様に了解貰って、元データをもらわないとなんともできないっぽ。

770 :エージェント・774:2005/12/06(火) 00:08:07 ID:DB/u8fw+
>>763
ご苦労様です。
注文つけて恐縮ですが吉川座長の発言にこれらを加えられないでしょうか。

寛仁親王殿下の御発言について「それによって、どうということはない」
「歴史は我々が作っていく立場で検討する」
「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。」
(女性天皇の配偶者問題について)「その問題はわれわれの使命の外」

771 :エージェント・774:2005/12/06(火) 00:28:38 ID:PFh1qOJV
さがったらスレの活動も消極的になる。あげとくよ

772 :763:2005/12/06(火) 00:31:45 ID:hwt8HMC/
>>770
OK。明日の夜あたりにでもうpします。
校正してたら誤字脱字も結構あったし、どちらにせよ直そうと思ってたんで
ちょーどいいっす。



>「歴史は我々が作っていく立場で検討する」

つーかよくもこんな畏れを知らない台詞吐けるもんだと感心するね。
この逆賊じじいは。地獄に堕ちやがれ。

怒りを込めて極太ゴシックにしてやるw

773 :エージェント・774:2005/12/06(火) 01:43:38 ID:VZ57gQdM
>>763
GJ!

ただし、
皇室典範に、皇族が外国人と結婚することを禁止する条文は最初からないですよ。外国人との結婚が云々という記述は削除されるか内容を変えることをお勧めいたします。
皇族の婚姻の制限についての規定は、皇族男子が結婚する場合は、皇室会議の議決が必要という規定があるのみです。


774 :エージェント・774:2005/12/06(火) 01:47:30 ID:Fu6h47dX
エクソダス2005《脱米救国》国民運動
私にも一言: 皇室典範改定に待った!女系天皇の導入には反対だ!
http://exodus.exblog.jp/1920716#1920716_1

草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN
皇室典範改正準備室、内閣官房に設置
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-204.html#more

Let's blow!毒吐き@てっく
皇室が女系を望んでおられるというデマ
http://tech.ciao.jp/blog2/2005/12/post_263.html


775 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/06(火) 02:21:12 ID:ujOBY8oU
橿原オフ、引き続き参加表明待ってます。

懇親会からの参加でも構いません。その場合は4時ごろに集合場所にいて下されば
一度のぞいてみます。せっかく橿原まで行くなら参拝もしてもらいたいところですが。

当日の連絡用携帯番号を明日にはお知らせできると思います。

776 :KN ◆.E2Y/4Nums :2005/12/06(火) 02:29:21 ID:6jqY3KBN
誰かFLASH作らんの?

777 :エージェント・774:2005/12/06(火) 04:27:56 ID:GRW8vRAc
>>763 GJ!!

年賀状印刷の時期です。
男系派は下の方に小さく「おすすめサイト」として男系維持サイトや
>>719のアドレス載せよう。
「いきなり引かれるかも」という人はエンタメ系と混ぜる。




778 :エージェント・774:2005/12/06(火) 11:03:29 ID:dy6nEG56
アフィリエイトの広告と混ぜるといいよ。
広告ならいくらでも作成可能だから男系の広告
もそれに比例して増加する。


779 :エージェント・774:2005/12/06(火) 12:01:40 ID:Q0AnbR+S
>>775
よかった、千円以上の参拝しなくてもいいんだ。
生ビール2杯は飲めるもんな、焼酎なら3〜4杯。
これはかなり大きいよ。
貧乏でも参加しやすいようにお願いします。

780 :エージェント・774:2005/12/06(火) 12:06:29 ID:Qo8WBk0Y
働けども 働けども  我らが暮らし 楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか?

【紅の傭兵他売国議員へ集団控訴!しませんか?】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131663035/#tag137

【まとめサイト】
http://dx37.ja-21.net/

【まとめwiki】
http://kurenai.jf.land.to/

【賛同者メール送信先】
ikazuchi23ch@yahoo.co.jp

長い長い線路を作るために、まずは鉱山を掘るレベルからやってみませんか。


781 :エージェント・774:2005/12/06(火) 12:39:07 ID:pLjt10QR
男系、あるいは天皇… 「皇統に属する」意が含まれ、これが当然大前提
女系天皇… ?

「女性」「女系」の他に、「女系天皇」と言っている時点で混同、あるいは混同を誘っているんですよね。
皇室典範にも「皇統に属する」とあるわけで。

「天皇」は「天皇」で「皇統」は「皇統」なので、「男系天皇」とは言いませんが、
この「女系天皇」というもの。結局、何に繋がるのか、何が始祖なのか、それがわからない。
それが定義できない、説明できないのなら「女系天皇」は存在し得ないんですよね。

小和田朝程度には言われていたりしていますが、雅子様(や小和田家、その先まで遡ると
ごっちゃの系統かもしれない)を始祖とする「女系天皇」といったものでなければ、「男系」に
対する用語としておかしい。「男系=皇統に属する=神武天皇に繋がる」わけですからね。

「男系」「女系」だけで語ろうとすると、混同すらしないほどピンとこないものだから「女系天皇」なんて言っているのでしょうか。
なにせ、「男女区別なく第1子優先」か「男子優先」かで世論を二分しているわけですから。

今出ている「女系天皇」という言葉は、対立する言葉の存在しない明らかな"造語"なんですよね。
翻って、如何に「女系天皇」が異質かという事。言葉と中身が一致しないものを入れる危さ。

782 :763:2005/12/06(火) 12:54:39 ID:zFzXRIVQ
>>773
早とちりしてしまいました。これではアカピーになってしまう(@∀@;)アワアワ
削除すます。仕事終わって家かえってから作るのでうpは深夜になってしまいますがよろ。

>>776
Flash板で職人さんにお願いするのはどうっすか?
憂国系のフラッシュを作ってる人っていったらスタジオイピョーウさんくらいしか
知らないけど。最近フラ板いってないし。
やっぱテキスト読むのは面倒でも映像だとダイレクトに視覚に飛び込んでくるし
理解してない人にも問題点がわかりやすいし、感情にも訴えられると思う。

あとwebring?とかでつないでネット中に広げるとかしていかないと。
人権擁護法反対運動に比べると横のつながりとか薄い気がするし。
>>774のてっくさんてとこのブログで皇室問題TBセンター作って繋がりを作るって
やってるからそれの支援でもいいと思うけど。

あう休憩時間がなくなる。。長文すまそ。

783 :エージェント・774:2005/12/06(火) 14:48:48 ID:wOFeOPrV
>>779
心配すんな
参拝は神殿の中に入って玉串捧げなくても出来る
賽銭箱に小銭を入れてカランコロンならしてパンパンすればよし
神殿参拝組が終わって出てくるまで木でもながめて待ってればいい

784 :エージェント・774:2005/12/06(火) 16:24:06 ID:UM5Bdz0R
>>763
お疲れさまです。

ちょっと、まとめてみたものです。宜しければ参考にしてください。

有識者会議の女帝・女系を認めるという報告書の問題点。
T、伝統を踏まえるといいつつ、伝統を踏まえていない。(ヒント:東京陸軍軍法会議真崎大将無罪判決の荒木元陸軍大臣評)
しかも、女帝・女系論の反論に答えられていない。
一例を報告書から引用すると、
>女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、
>現在の象徴天皇の制度においては、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、
>正統性が揺らぐことはない。
ここでいう「正統性」の中身を摩り替えている。有識者会議の考える「正統性」と女系反対論者の「正統性」は全く違うものであり、その点は有識者会議のメンバーもわかってるはずだ。
U、女帝・女系を認める積極的な根拠は提示できていない。ほぼ消去法的な理由付けに終始している。
 @皇室に秋篠宮殿下より若い皇族がいないことや旧皇族に対するいちゃもん、そして女性の役割に関する希望的観測以外にまともな理由付けが存在しない。
 A少し脱線しますが、AとBの2つの案があって、Aが駄目だから、Bがイイというのは理由になりません。Aが駄目でも、Bはもっと駄目かもしれないからです。
 会社や省庁の人事の方や就職活動中の学生さんに申し上げます。「他の企業が駄目だったんで、御社しかないんです。採用してください」と発言した受験生は内定をもらえるでしょうか?
V、女帝の配偶者について、適任の人材を確保できる点を含め、何等言及せずに、女帝・女系を認める長子優先案を安定的と断じている。
 @清子内親王殿下は36歳でやっと降嫁できました。降嫁する内親王でさえこのような晩婚なのになぜ報告書の案が安定期と言えるのでしょうか?
 A結婚できなくなる内親王が出てくるかもしれないのに、なぜ旧皇族の復帰や養子を執拗に反対し、女帝・女系を認める方向に走るのか理解できませんね。

785 :エージェント・774:2005/12/06(火) 16:34:19 ID:UM5Bdz0R
訂正
× V、女帝の配偶者について、適任の人材を確保できる点を含め、何等言及せずに、女帝・女系を認める長子優先案を安定的と断じている。
○ V、女帝の配偶者について、適任の人材を確保できるのかという点を含め、何等言及せずに、女帝・女系を認める長子優先案を安定的と断じている。

すいません。逝ってきます。

786 :エージェント・774:2005/12/06(火) 21:13:48 ID:1zCnHyzC
ここで理論を話されてますが、四国新聞の今日の1面4面に共同通信の世論調査
として、女系天皇容認70%(数字は多少記憶違いがあるかも)男系支持16%と大きく
でてました。1009人の電話調査だそうです。新聞だけ見ていると女系天皇が決定的
見たい。ただ、女性天皇のあと第一子を天皇に、なのか男子を天皇になのかは、やや第一子
が多いが両方とも40%を少し超える数字でした。
男系派は圧倒的に宣伝不足。


787 :エージェント・774:2005/12/06(火) 21:25:10 ID:tuEBiBXg
容認と言う言葉に惑わされてはいけないよ
女系容認がそのまま女系支持と言うわけではあるまい

788 :エージェント・774:2005/12/06(火) 21:32:09 ID:GRW8vRAc
容認71%のうち、世代別では20代♀が9割以上容認とか。
明らかに「問題の所在」が周知されてない。

789 :エージェント・774:2005/12/06(火) 21:37:46 ID:Np1onnLh
>>786
女系天皇を容認しているというよりは、愛子ちゃん天皇を容認している、
と言ったほうが、より実態に近いんだろうね。
だがしかし、それは女系天皇への強力な援軍になっていく。

男系派は、現状では「正当性」に頼るしかないんだよね。
ここがウィークポイントだよな。人を説得する場合、論理を語るよりは情緒に訴えたほうが断然有利。
ましてや世論というマスを相手にするのだから、スローガンはシンプルでなければならない。
男系派はいちいち「なぜ?」の問いに答えていかなければならないから、
その点で女系派に周回遅れになっている。
なにしろ、女系派は難しい理屈をこねる必要はなく、元気な愛子ちゃんをメディアに登場させればいいのだから。

だから男系派は世論など気にせず、立法権のある有力者の支持の取り付けに力を入れたほうがいいと思う。

790 :エージェント・774:2005/12/06(火) 21:44:05 ID:fxgud3o2
>>789
>なにしろ、女系派は難しい理屈をこねる必要はなく、元気な愛子ちゃんをメディアに登場させればいいのだから。
しかし、実際に愛子内親王が公開されることは、他の皇族に比べて(同時期の黒田清子さんとも比べても) 少ない。
愛子内親王個人というよりも、単純に男子がいないからしょうがないというのが大きいと思う。
マスコミの報道や世論調査では、選択肢に旧皇族(特に成子内親王の嫁いだ東久邇家)という存在を意図的(?)に隠すことが多々見られる。

791 :皇室典範♯239888:2005/12/06(火) 22:12:51 ID:GRW8vRAc

我等男系派の頼みとする日本会議は何故HPにこの問題を取り上げないのか。
はっきり言って靖国問題よりこちらのほうが重要だ。
促進凸よろ。

日本会議
 http://www.nipponkaigi.org/

日本会議事務総局
 〒153-0042 東京都目黒区青葉台3-10-1  
         青葉台上毛ビル601号
 TEL03-3476-5611 FAX03-3476-5612
 E-mail  ibuki@nipponkaigi.org




792 :なめ猫♪ ◆D97JmMuydA :2005/12/06(火) 22:14:23 ID:OzsC9soD
ブログのほうがいいですよ

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/

793 :エージェント・774:2005/12/06(火) 22:22:02 ID:fxgud3o2
現状の問題点
・国民は、この問題について無関心。それ故に、女系「天皇」を認めるという重大性を国民が認知していない。女帝・女系の違いもあいまい。
  ただし、古来より続いている皇室制度のもとでは、現代に於いて女帝を認める理由は乏しいし、逆に認めるべきではない。
・天皇・皇族の意見を聞く機会がない。寛仁親王殿下のように発言をされても、政府が無視しても直ちに違法にはならない。
・旧皇族という存在があまり国民に知られていない。
  もっとも、三笠宮や高円宮の存在を知っている国民も少数かも知れない。事実、小生(昭和57年度生)も高校生になるまで内廷皇族以外は知らなかった(ただし、終戦直後に東久邇宮稔彦王という皇族が首相になったことは知っていたい)。
  
1番目については、啓蒙活動を続けるしかないし、2番目についても同様。
3番目の点については、いくらでも解決策があると思う。個人的には、海軍と縁のあった旧宮家の方で、若い男子の方が海上自衛隊幹部候補生学校に入校されるとイイと思う。

794 :エージェント・774:2005/12/06(火) 22:23:43 ID:fxgud3o2
訂正
カッコ内
ただし、終戦直後に東久邇宮稔彦王という皇族が首相になったことは知っていた。

に訂正します。「い」は余計ですね。スマソ。

795 :エージェント・774:2005/12/06(火) 22:38:17 ID:qTpROEev
ブログ検索エンジンを意識してブログで男系の広告をすると効果的かもしれない。
人気キーワードと組み合わせれば検索される確率が高くなります。
リアルタイムだから最速数分位で表示されますよ。


ブログ検索エンジン
http://www.technorati.jp/home.html
http://www.namaan.net/
http://ask.jp/blghome.asp



796 :エージェント・774:2005/12/06(火) 23:05:15 ID:oUbUU+Tg
>女系天皇を容認しているというよりは、愛子ちゃん天皇を容認している、
>と言ったほうが、より実態に近いんだろうね。

だから男系派が問題にしているのは愛子天皇の次だということを強調すべきなんだよ。

797 :エージェント・774:2005/12/06(火) 23:22:16 ID:c/vXfIID
遅くなってしまいました。
>>731さんへ
PDFからの変換方法を知らないのですよ。原本から変換できるのですが
解像度が落ちてしまいます。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/kaiaku-WB-8.jpg
>>734さん
>>736さん
Q&A付きの立派なのを作られた
>>763さんがみえて
>>765さんのような事もいわれてはいるのですが、
>>763,769さん
元データといいますか、これはただのpptなのですよ。。。
意味あるのかどうかわかりませんが一応置いておきます。(一応PASS=kaiaku)
http://www.uploda.org/file/uporg254847.lzh.html

798 :エージェント・774:2005/12/06(火) 23:49:18 ID:PFh1qOJV
>>789具体的に立法権のある有力者って、議員とかのことか?
議員は安倍さんをはじめとして容認にまわっとるからな。

あと男系派はアピール不足ってのは俺も思う。
多分めちゃくちゃ頑張って世論変えたところで今までの流れから言って
世論も無視して女系を取り付けると思うんだよな。
だから確かにビラ配りよりも有力者を味方につけるのは絶対的に重要だと思う。
ただ>>751のときとかのときについでにビラ配りすんのもいいかと思う。
やらんよりましだろ。
正直一市民で成人ですらない俺にはそんな偉い人を味方につける
スキルもなけりゃコネもない!!!

799 :719:2005/12/07(水) 00:00:24 ID:c/vXfIID
797は、719です。
>>763さん
ちょっと気付いたのですが、
自民党にもの申すのURLですが、
「自由民主党に対するご意見・ご要望」
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
の(総合)
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
に変わってます(前のURLでも届くのかもしれませんが。。。。)。
 あと表の文言なんですが、(これは断腸の思いなのですが、)
我が国の国体 → 私たちの国のあり方 或いは 日本の国のあり方
などとと変えた方が良い気がします。
残念な事に、「国体」は下手をすると国民体育大会の略語と間違えられてしまうかもしれません。

800 :エージェント・774:2005/12/07(水) 00:05:22 ID:13ry7YW2
>>790
>愛子内親王個人というよりも、単純に男子がいないからしょうがないというのが大きいと思う。
そうかも知れないね。

いずれにせよ、こういった調査は、その在り方に問題があったり改ざんがあったり捏造であったりしても、
出されたデータは「世論」として立派に登録されてしまうのだから、
男系派としてはなんともしがたいね。

>>798
やはり有力者を動かすのが一番なのだろうけど、
こうやってネットをやってるだけの自分らにそれが出来るかといえば、否!
ならば日本会議とか、既存の組織が開催する集会などに積極的に参加して、
若い奴らも憂慮してますよ、ということを示していくしかないと思う。
ビラ配りについては、もちろん、やらないよりはやったほうがいいと思います。

801 :エージェント・774:2005/12/07(水) 00:11:13 ID:mzur05m0
>>800
>ならば日本会議とか、既存の組織が開催する集会などに積極的に参加して、
若い奴らも憂慮してますよ、ということを示していくしかないと思う。

確かにそうですねー・・
人権擁護法スレでは城内議員に直で接触してた人とかいて、マジで
すげえなあとか思ってたんだけど・・・
とりあえず会議に参加する交通費すらやばい有様やけどそんなこと
いってる場合じゃないよな。
後ビラ配り、やったほうがいいのは分かるけれどこればっかりは
本当に微々たる意味しかないのかも、とか思っちゃったりしますな。
マスコミが捏造したら終わり、って感じですし・・。

802 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/07(水) 01:05:56 ID:+AvEWf+C
伊勢雅臣さんの「Japan on the Globe−国際派日本人養成講座」の姉妹メルマガ、
「JOG Wing 国際派日本人のための情報ファイル」に橿原オフの告知が掲載されました。

http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/106708651?page=1#106708651

803 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/07(水) 01:21:58 ID:+AvEWf+C
☆橿原神宮正式参拝「皇統の未来を守るオフ」☆

●日時:平成17年12月10日(土曜日)午後3時集合

●場所:橿原神宮(奈良県橿原市久米町934)
 近鉄南大阪線・橿原線・吉野線「橿原神宮前」駅から徒歩8分

●集合場所:神門内休憩所。↓案内写真等
 http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/kashi.html

●次第:午後3時30分から橿原神宮に正式参拝、
 4時ごろから近辺の飲食店(場所未定)にて意見交換。

●ドレスコード:特に服装に決まりはないとのことですが、
 神前へのお参りですので常識的な服装で。

●費用:玉串料・お一人1000円以上(1000円でいいと思います)、
 飲食代・割りカン。

●参拝作法:代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝。人数が手頃なら一人ずつ玉串奉奠。
 ※事前に簡単な説明を受けますので初めての方もご安心下さい。

●参加申請:参拝予約の都合上、↓スレッド上にて事前申請(要HN)
 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/
 ※当日の飛び入り参加歓迎。
 ※懇親会からの参加でも構いません。4時ごろに集合場所にいて下さればのぞいてみます。

●当日連絡先:090-9273-5667
 ※当日の13:00〜15:30と、16:00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電は×。

804 :エージェント・774:2005/12/07(水) 02:19:45 ID:mcJgoIbO
http://www.fileup.org/file/fup52584.pdf.html
http://www.fileup.org/file/fup52585.pdf.html
http://www.fileup.org/file/fup52587.pdf.html

また規制されてるしorz
とりあえず修正版。
予定とは違うものが出来たというか、何か色々いれたせいでスペースがなくなったというか。間違いあったら言ってくだちい。
>>784
参考にさせてもらいますた。
>>797
pptというのだと開けないみたいっす。私はイラレで作ってます。合体は無理っぽい。
あー文字修正は明日やります。今日はもうだめぽ。



805 :むらさぎ:2005/12/07(水) 04:27:33 ID:3N5D9qmS
飛び入り参加にしときます。
もし予約人数の都合で昇殿参拝できなかったら
拝殿前で普通の参拝して外で待ってますよ。

806 :エージェント・774:2005/12/07(水) 06:50:16 ID:J0HK6Oph
この問題は国民にわかりやすい直系継承か遠くても民間の男系を持ってくるかの選択。

1 皇太子−愛子様−その子供
2 皇太子−愛子様−旧皇族
3 皇太子−旧皇族
4 愛子様と旧皇族の結婚により2と3が合体したもの

この4パターンしか事実上ない。
3は世論の反発が強い。また旧皇族側の了承など具体性に欠け、準備期間もない。
4は理想だが現時点での確証は取れない。
となれば4を期待しながらも2の路線を目指して世論形勢するのが、
男系派の現実的な選択だろう。

男系派の中には一部に熱烈な秋篠宮一家(アンチ皇太子一家)ヲタがいるが
皇太子と同世代で男系男子の継承者をもたない傍流の秋篠宮家はこの問題ではほとんど関係がない。
2ch以外で双方の陣営からほとんど議論の対象にならないのは当たり前のこと。
現行の皇室典範をそのまま維持したい一部の秋篠宮一家(マコカコ)ヲタに乗せられて
小泉主導で計画的に進められてきた皇室典範改正そのものを葬り去ろうとすれば
1の有識者会議の原案がそのまま通る。
このままでは世論が分かれている「(兄弟間で)第一子優先」すら修正できなくなるぞ。
女系容認ならどっちでも同じだと思うかも知れないが、
「(兄弟間で)男子優先」を残せば愛子様と旧皇族との結婚等を想定しながら対立なく
結果的に男系男子に戻していく道も政治の場でいろいろ残されるが、
「(兄弟間で)第一子優先」ならそれが固定化して政治的に覆すことはほぼ不可能になるね。
その気があっても現天皇家を不信任してるかのような行動は自民党系政治家はとりづらい。
メディアに登場する男系護持派の政治家や文化人も愛子天皇までは大方賛成してはいるが、
ここまで来ても男系女性天皇(愛子天皇)すら否定する行動は男系派の自殺行為と言ってよい。
男系の皇太子ご一家や小和田家を妄想で誹謗中傷する行為はもってのほかである。

807 :エージェント・774:2005/12/07(水) 08:02:06 ID:J0HK6Oph
当初は慎重派だった安倍が官房長官という影響力を発揮できる立場にありながら
なぜ何もせずに原案通り推進しようとしているのかを考えた方がいい。
男系の次期継承者である皇太子ご一家を平然と誹謗中傷したり小和田家陰謀論などを唱える
左かと疑うような低レベルな男系派に呆れて、とても政治生命をかける気など起きなくなったのではないのか。
それでも安倍、麻生、中川あたりは法案修正という点ならば充分に協力できるだろうに
改正案そのものを先送りして潰してしまおうという亀井(平沼)路線をとった男系派のやり方ならばとても協力できないだろう。
今の男系派は過激な原理主義者や別の思惑を持った連中に流されて法案修正というチャンスすら自ら潰している。

808 :エージェント・774:2005/12/07(水) 08:17:42 ID:YGneLUCK
>>806
だから2でいいじゃないか、と。
愛子さまが即位してもいいって。
ちゃんと「皇位継承の歴史に則って」傍系にリレーしてくれるなら
この際結婚してお子(生計独立後皇籍離脱)を産んでいただいてもいい
そこまで譲歩してもなお男系が否定される現実がわからん

809 :エージェント・774:2005/12/07(水) 08:46:15 ID:JE+R+/Y1
>>806
>>808
君らが思ってるほど、愛子内親王人気なるものは存在しない。マスコミがあるように見せかけてるだけ。
一定時期を過ぎれば、化けの皮がはがれるのは、目に見えてる。
伝統尊重の観点から言っても、女帝容認は基本的に認めることは不適当であって、なぜ伝統尊重派のなかにも女帝容認に走る人がいるのか理解に苦しむ。

もし、伝統尊重派の女帝容認路線が、世論の支持を受けることを目的とするなら、

逆効果であることをはっきり言っておく。

世間に、女帝と女系の違いを理解してもらうのは、時間がかかる。
しかも、女帝・女系導入論の欠陥で一番わかりやすいのは、女帝の配偶者の問題なんだよ。有識者会議がこの問題から逃げてることから言っても理解できるだろ?
女帝容認の女系否認(論外)だと、このわかりやすい欠陥を指摘しずらくなる。
黒田清子さんは何歳で結婚したのか覚えてるかい?

愛子内親王に皇位継承資格与えても、本人が結婚できる見通しないじゃん。逆に、野心家が婿に来るという説もあるが。

いずれにしても、愛子内親王は降嫁じゃないとまともな結婚はできない。
この点、みなさん無責任ですね?私は、男系維持・女帝反対・女系論外を主張します。

810 :エージェント・774:2005/12/07(水) 09:09:35 ID:Gnv0ia1h
>>809
まさしく正論ですな

配偶者論以前の問題

811 :エージェント・774:2005/12/07(水) 10:56:26 ID:MVN1D7k1
結局、「男女」の問題でない事は「皇統」の通りですけど、

一般社会、特にマスコミ・テレビでさえも結局

「白馬の王子様」隆盛ですよね。良い悪いではなく今も。

何とかの令嬢、世が世であれば名家のお嬢様という
取り上げ方、持ち上げ方も散見しますけど、

やはり、男の金持ち、御曹司、実業家ってキーが多分に支配していると思います。
そんな実際の社会状況の中で、そもそも女性の社会進出だとかとは別のものを
一緒くたにしている「有識者会議」は、真剣に論じたのかすらあやしいものです。

婿が批判されたり、疎んじられたり・・・国民の心が離れたら何の意味もない。
そもそも婿さんが来てくれるかわからない。政治家の娘への婿入りとはわけが違いますから。
蘇我・藤原両氏でしかなしえなかった、皇族として、天皇の父候補として入るわけで。

「正統性」=「皇統」護持すれば、それこそ象徴として存在できますけど、なかったら何もないですからね。

812 :エージェント・774:2005/12/07(水) 11:06:12 ID:aElTOshj
>>809
中川八洋の本「皇統断絶」にも、P.116 に

「女性天皇」を制度化しようとしている「皇室典範に関する有識者会議」
の佐々木毅/園部逸夫らの面々も必ずや、最優先課題であるべき皇婿
問題を意図的に放置するだろう。

と予言してある。ちなみに 2005/5/1 初版発行。

813 :エージェント・774:2005/12/07(水) 11:13:03 ID:h5BiczIw
高校生の子供に女系天皇と男系天皇のドッチがいい?と話したら
どっちでもいいというので次に、メソポタミア文明の博物館と
200年前に掘り出されたアメリカの博物館のどっちを見に行く?
と聞くと「断然メソポタミアの方」といいました。それと同じよ
というと、理解したようです。

814 :811:2005/12/07(水) 14:47:13 ID:99jf+lEx
× 蘇我・藤原両氏でしかなしえなかった、皇族として、天皇の父候補として入るわけで。 
○ 蘇我・藤原両氏ですらなしえなかった、皇族として、天皇の父候補として入るわけで。 

全く意味が違いますね、申し訳ない。

815 :エージェント・774:2005/12/07(水) 20:40:26 ID:GDG06Eim
オフ会参加者は4、5人ってところか?

816 :エージェント・774:2005/12/07(水) 21:35:59 ID:EGEZbW+N
>>786のアンケートの場合、そもそも母数が1千人じゃ正確性に欠けるぞ。
その母数集団が、日本人とか有権者とかちゃんと絞れてるのか分からんし。
また、社会調査は、調査者が与える設問と解答で、かなりの誘導が可能だ。
問題は、その誘導された「調査」結果の数字が一人歩きすること。

というわけで、マス板の方に先月末の朝日世論調査についてアップしてみた。

817 :エージェント・774:2005/12/07(水) 22:02:49 ID:j6CtuIOb
これですね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132637022/216-218

有効回答が57%ってまともな世論調査といえるのか?

818 :エージェント・774:2005/12/07(水) 22:03:46 ID:YGneLUCK
>>809
ただ、現実問題として通常国会をどう乗り切るのか、と。
それを聞きたい。
形だけでも女性天皇を認めないと冗談抜きで一方的に押し切られるぞ。
それだけもう理解を得るのに時間がない。
とりあえず形だけ認めて結果死文化させるという策しか
残っていないんじゃないか?

本当に、このままじゃ押し切られるぞ。
どうやって短期間で挽回するんだ、逆転するんだ。
現に安倍はあの調子だし、麻生も谷垣も、無論平沼も
何もいえてないじゃないか。

現実的にどう乗り切るか、そこまで切迫していると思うよ。

819 :809:2005/12/07(水) 22:07:24 ID:zZHrhvQu
>>810
>>812
ありがとうございます。中川先生ってすごいな〜。
ちなみに園部逸夫は、元最高裁裁判官だが、神道がらみについてはもともと冷たい人。

さっき、NHKで「真珠湾への道後編」『そのとき歴史が動いた』をやってたな。
なんか今の雰囲気って大東亜戦争開戦前に共通してる部分もなくはないような・・・。
開戦前に限らず、明治以降の日本すべてあてはまるような気もする。
迷走する日本政府・無責任な外務省・情報統制・マスコミに踊らされる国民
もっとも、今はネットがあるからね。うまく使えば、暴走を抑えることは不可能ではない(もちろん、実際の行動が大事)。

820 :皇統護持 ◆hNCx62prg6 :2005/12/07(水) 22:12:00 ID:fxr6f4rS
>>813
良識あるお子さんですね。

821 :エージェント・774:2005/12/07(水) 22:16:03 ID:EGEZbW+N
>>817
ありがとう。自分でリンク貼りたかったんだが、普通のブラウザで特定スレや
発言のURLを見る方法が分からないので。

>>818
とりあえず、議員への凸。一人が何回も電話やメールするより、複数の人間
から突撃が有った方が効果があるでしょ?反人権擁護法の方で、議員一覧が
あったはず。
次はビラ配り。集合住宅のポストに投函するなら一人でも出来るでしょ?
あと、自分でサイトやブログを持ってる人は、とりあえずまとめサイトと
皇位の正統な継承の堅持を求める会のサイト、他に万世一系護持を願う人
のサイトやブログへリンクやらトラックバックやら貼りまくること。
Googleで「皇室典範」を検索したら「皇位の正統な継承の堅持を求める会」
が上の方へ来るようにしたい。

822 :エージェント・774:2005/12/07(水) 22:27:54 ID:0PEpab/T
特に男系維持派でもない通りすがりの者ですが、

「ホントの専門家が女系というなら女系で全然いいんだけどねー
専門ロボットとかだよ?」

くらいの控えめな感じも入れるといいと思います。
私のようなどちらでもない人は迫力がありすぎると
ひいちゃって全部に目を通さない気がするので。

チラシ見られなかったのでなんとなくな意見でごめんなさいね。

823 :エージェント・774:2005/12/07(水) 22:28:19 ID:fxr6f4rS
他の運動との連携は模索できないか。
例えば靖国、人権擁護、拉致、男女共同参画、いずれもわが国の本来の姿
を失わせるものだ。
なかでも皇室典範は一度変えたら取り返しのつかない最重要課題。

824 :763:2005/12/07(水) 22:38:22 ID:Da5HyxRo
>>799
国体っていうのが一番いいんすけど、通じないんじゃしょうがないですもんね。。。
あとURLの指摘ありがとうです。

とりあえず修正版です。
ttp://www.fileup.org/file/fup52675.pdf.html
>>804の上二つと合わせて使って下さい。

825 :809:2005/12/07(水) 22:38:30 ID:zZHrhvQu
>>818
まず、話を女帝に限って言うと、
かつて見られたような女帝を導入するのは賛成か?と聞かれたら、皇太子制度も整っていない状況だったらYES!と答えたであろう。
しかし、現在の政体(近現代的天皇制及び議員内閣制)の下で女帝導入は賛成かといわれると、答えは、NO!

なぜなら、女帝・女系推進派も含めて、女帝の配偶者をどう確保するかについて全く説得力のある見解は提示されていない、ということに留意すべきであるからだ。

今般の女帝容認の是非は、過去の女帝と違い、法律的には結婚できる女帝を認めるかという問題だ。法律的にも独身を強制する制度なぞさすがの推進派も認めないからね。
その上で、女帝の配偶者について全く見通しもたたない状況で、女帝容認の立法を行うのは、皇室に対して不忠である。また、現在の皇族女子の方々の人生を不幸なものにするだけだ。
しかも、黒田清子さんがなかなか結婚できなかっただけに、この問題は、国民にとってわかりやすい問題だ。この点をつっついて、女帝を認めることを阻止すれば、女帝を認めることを前提とする女系「天皇」制も自ずと葬ることができる。

話を女帝と女系の問題にもどそう。
女系と女帝の違いが、衆知されない時点で、
形だけで女帝認めようなんてするから、逆に女系推進派に利用されていると思う。
「女帝には賛成」と言った時点で、愛子タン天皇に異議はないととらえられ、いつのまにか研究者や2chと全く縁のない国民には女帝+女系容認賛成派としてカウントされる。という現象に気づいていないとは言わせないよ。

826 :770:2005/12/07(水) 22:49:11 ID:jBFIh4QQ
>>804
ありがとうございます。
それにしても1500年を超える伝統を担う皇室相手に要するに
「今までの歴史・伝統には興味はない。これからは俺らが決めた通りにやってもらうから。」
と言い捨てているわけだから開いた口がふさがりませんね。

>>All
この吉川座長はいろいろと刺激的な発言をしていたと思いますが、他にもあったら追加してください。

827 :エージェント・774:2005/12/07(水) 23:26:00 ID:OmfLumQB
>>813
占いなどでも、そんな事ないよと思っていても何となくそうかなと思えるような心理効果がありますね。
皇統などについて説明する方法と含めて、心理的に所謂「女系天皇」反対に誘導する手もありですね。
自分の気持ちにしろ、皇統にしろ、どちらもわかっていないから認めてしまうといった事が多分にあると。

志摩スペイン村とスペイン
長崎オランダ村とオランダ

どちらかに行けるとしたらどちらに行きますか?
後者を選んだあなたは「女系天皇」反対派です、
そもそも商業施設と本物の国と観光などの目的が・・・と考えたあなたも「女系天皇」反対派です、
みたいな感じで。
更に言えば、仮に潰れるとしたら本物と本物を模した商業施設とで、どちらが先か明らかでしょう。

あるいは、
あなたは、世界最古の木造建築とされる法隆寺の補強工事に鉄筋コンクリを望みますか?
仮に、自分の家の補強工事や建て替えであれば鉄筋コンクリも選択肢になるかもしれません。
天皇、皇室が国民統合の象徴である所以は「皇統に属する男系」を守っているからです。

「女系天皇」とは鉄筋コンクリ法隆寺の様な存在です。

「女系天皇」は、国民、いや世界中の誰もが皇族、天皇の親となれる事を意味します。
形さえ真似れば皆法隆寺となる事を意味します。果たしてそれが国民統合の象徴でしょうか?

是非、今後も男女という言葉に惑わされないよう注意してください。・・・といった感じ。
って事で考えてくると、やはり男子が生まれてないから流されている観が多分にありますね。旧皇族居るのですけどね。


828 :エージェント・774:2005/12/07(水) 23:33:14 ID:IKcPMJFk
>>826
この3枚目のビラの、有識者会議のメンバーの発言って本当なんですか?
私は見たことないのですが。
吉川座長のは見たことあります。
ソースがあれば教えて下さい。

829 :エージェント・774:2005/12/07(水) 23:35:03 ID:IKcPMJFk
>>828 自己レス
あんまり意味のないところにアンカーしてしまいました。
知っている方、お教え下さい。

830 :エージェント・774:2005/12/07(水) 23:36:29 ID:R1gjwjhU
あるいは、
あなたは、世界最古の木造建築とされる法隆寺の補強工事に鉄筋コンクリを望みますか?
仮に、自分の家の補強工事や建て替えであれば鉄筋コンクリも選択肢になるかもしれません。
天皇、皇室が国民統合の象徴である所以は「皇統に属する男系」を守っているからです。

「女系天皇」とは鉄筋コンクリ法隆寺の様な存在です。

「女系天皇」は、国民、いや世界中の誰もが皇族、天皇の親となれる事を意味します。
形さえ真似れば皆法隆寺となる事を意味します。果たしてそれが国民統合の象徴でしょうか?

↑は結構良い表現だと思いました。オリンピックの聖火の例えより上手い
と個人的には思う。

831 :エージェント・774:2005/12/07(水) 23:41:52 ID:zZHrhvQu
>>830
あと、鉄筋コンクリートの大阪城とかはどう?

832 :エージェント・774:2005/12/07(水) 23:47:06 ID:QwIn+5B2
日本会議のHPのメールアドレスに以下のようなメールを送りましたら
返信をいただきました。

メールを送らせていただきます、実はホームページ内で今問いただされている皇室
改正法問題を取り上げていただきたいのです。日本の伝統や文化、政治腐敗問題を取り上げてい
る日本会議でしたらぜひとも女系天皇問題を取り上げるべきではないのでしょうか。すでに政府が来年
の通常国会に向けて 準備しています。女系が認められたら日本の2600年の伝統の崩壊ではないので
しょうか。

久留米市 ○○○○○○

−−−−−−−−−−−−−−転載−−−−−−−−−−−−−−
○○様


 メール、ありがとうございます。
 この問題は、国会に場を移しますので、私共としては、日本会議国会議員懇談会の
国会議員と連携して、この問題に取り組んでいます。以下、参考までに新聞報道を添
付します。是非とも、地元の国会議員の事務所を訪問するなどして、働きかけをして
いただければ幸いです。
 なお、私も福岡県出身です。

 日本会議 担当 ○○
−−−−−−−−−−−−−−転載終了−−−−−−−−−−−−−−

以上です、新聞報道はだいぶ長くなりますので省略しました。


833 :763:2005/12/07(水) 23:47:53 ID:Da5HyxRo
>>828
週間文春

834 :エージェント・774:2005/12/07(水) 23:58:48 ID:G0bkfx6o
>>828
女帝問題、ご発言を「封印」された天皇皇后両陛下のご真意
誌名 : 週刊文春 [ 2005年12月08日号]

俺は立ち読みしただけだが他にも凄いことを言っているメンバーがいたと思う。

835 :エージェント・774:2005/12/08(木) 00:01:53 ID:IKcPMJFk
>>833
>>834
有難うございます。確認してみます。

836 :エージェント・774:2005/12/08(木) 00:04:19 ID:R1gjwjhU
東京OFFの計画は、まだ立たんのかな?

837 :エージェント・774:2005/12/08(木) 00:16:59 ID:RPrV+N7n
関西オフが成功したら、東京も動き出すんじゃね?

838 :エージェント・774:2005/12/08(木) 00:37:46 ID:WcxdQlOB
ビラの一番下(ご意見は)なんだけど
自民党が作ったみたいでまずいんじゃ?
ここに文句いえみたいなのにしたほうが
よくないか?

839 :エージェント・774:2005/12/08(木) 01:23:46 ID:at/sJiFz
>>838
「抗議先は」としたほうがいいかな?でも抗議って言葉を使うと
なんか引かれるかなーと思って柔らかくご意見としたんだけど。。
その前に政府へ声を届けて〜でリードしてるから自民発行ビラと
勘違いすることはないかと思ったんだけどどうかな。


ちなみに書ききれなかったノータリン会議メンバーの非常識発言

「皇室の歴史は ?なんとなく男系?で繋がってきただけだと思いますよ。
明治以前は典範もなく、男系男子で繋げなくてはいけないという規則が
あったわけでもありません。 側室が山ほどいて、たくさん男の子がいれば、
当時の男性優位の社会では、 男の子が継ぐと考えるのが当然ですから」

頭の悪い蔑視主義者はお前だろって感じ。


840 :エージェント・774:2005/12/08(木) 01:29:46 ID:DmYd6+al
>>839
なんで「有識者会議」と呼ばれるのか不思議。そりゃ〜総理よりメンバーのほうが頭いいかもしれないがw
総理は、とりあえず自分より頭のいい人に聞いておけばいいやと思ったのかな?

841 :エージェント・774:2005/12/08(木) 01:31:05 ID:ueHiYrda
>>832
GJ!
しかし日本会議本体が平沼氏頼みとは今ひとつ動きが悪いのでは。
もっと大々的にやってほしい。HPに見当たらないぞ。
俺もメルしてみる。

日本会議
 http://www.nipponkaigi.org/

日本会議事務総局
 〒153-0042 東京都目黒区青葉台3-10-1  
         青葉台上毛ビル601号
 TEL03-3476-5611 FAX03-3476-5612
 E-mail  ibuki@nipponkaigi.org



842 :エージェント・774:2005/12/08(木) 01:38:32 ID:ueHiYrda
>>830
「鉄筋コンクリートの法隆寺」は男系派のキャッチフレーズとなりつつあるね。
俺も友達に話するときはこの例を使う。
聖火にチャッカマンの話>>745もわかりやすい。

843 :エージェント・774:2005/12/08(木) 05:51:44 ID:NtMe59L8
>>836-837
東京では2chじゃなくてミクシィ中心で何度かオフしてる。

844 :エージェント・774:2005/12/08(木) 08:45:33 ID:egg45ai6
>>821
ここに長くいる人は分かっていると思うが、
インチキ団体にだまされるなよ。

>「皇位の正統な継承の堅持を求める会」
こいつらが主体的に何をしている?
メンバー、組織の実態が公表されているか?
渡辺昇一や櫻井よしこと同一団体ではないんだぞ。

あいまいにしたまま皇統をネタに金集めをしている。
その集めた金の使途は明らかになっているか?

こいつら「スタッフ」の飯代、飲み代、Web作製費として
金を渡してもいいなら別だが、皇統をネタにしたホワイトバンド
として今後取り上げられるぞ。

こんな連中の営利サイトを自分のページで紹介したり、リンク
している人は、即刻削除しておくのが吉。

平田文昭は吉川座長と共に地獄に落ちる。


皇位の正統な継承の堅持を求める会 代表 平田文昭

みなさんのご支援をお願いします
「皇位の正統な継承の堅持を求める会」の活動をご支援ください。
皆さまのお気持ちは「皇位の正統な継承の堅持を求める会」活動スタッフと
ともに国民の声として届き、皇位の一点の疑義無き正統継承を守る大きな力
となります。
[郵便貯金口座]○△◇×

845 :エージェント・774:2005/12/08(木) 09:57:55 ID:IEeXFU40
>>844
平田さんは、そんな人でないよ。
人権擁護法案反対活動でも多大な活躍されてますよ。
ちなみに人権法案が通っても皇室関係を攻撃してくるので、
どちらも通しちゃだめです。

>>
ビラがすぐ流れちゃいますね・・・Upして下さい。


846 :エージェント・774:2005/12/08(木) 10:03:00 ID:1mHYSIKs
いつでもビラがダウソできるようにしといたほうがいいね。
どこかでHPスペース借りてくるよ。

847 :エージェント・774:2005/12/08(木) 10:15:16 ID:IEeXFU40
できれば今、先程の所でもいいのでUPしてくれませんか?
議員さんの所にいくので、このビラも渡してくる。

848 :エージェント・774:2005/12/08(木) 10:34:21 ID:egg45ai6
>>845

>平田さんは、そんな人でないよ。
じゃあ、集めた金は何に使われるんだ?

使途を明示しないで皇統をネタに金集めすることの正当性をどう説明できるというんだ。

849 :エージェント・774:2005/12/08(木) 10:46:18 ID:IEeXFU40
>>848
そうだな!俺も振り込んだ事ないし、お前も振り込まないでいいよ。
時々、そういう事書いてもいいから、ビラをアップしてくれ



850 :エージェント・774:2005/12/08(木) 11:00:51 ID:IEeXFU40
ビラは無理そうですね、もう行きます。

851 :エージェント・774:2005/12/08(木) 12:18:13 ID:1mHYSIKs
>>850
ごめん出先からだからデータが手元にないんだ。
遅いかもしらんけど、帰宅したらうpしとく。

852 :エージェント・774:2005/12/08(木) 15:23:39 ID:y3os19fa
日本会議って会費制になってるでしょう?1万から3000円位。もし人権擁護法案や
女系天皇を是非とも反対したいのならビラや鳥取人権条例のように街宣もするのでは?
だって議員の心を変えるのは有権者がどう思うか?でしょ。一番手っ取り早いと思うが
何故しないのか?素人よりずっと資金も知恵も集めやすいのに・・・・・・・。
と、浮かんだのが小泉氏から除名処分を受け有権者から、微力になった元有力議員と
見られないため、会員制(自分のファンクラブみたいな)にして、女系天皇とか、人権
擁護法案は錦の御旗で、その実は勢力挽回の道具にすぎないのでは?と・・・・・

853 :エージェント・774:2005/12/08(木) 15:27:41 ID:SXt2ByXx
ずっと前にうpしたビラです。
誰かうpろだ借りてそこにうpしたらどうかな。
http://up.spawn.jp/file/up7310.zip


854 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/08(木) 16:08:36 ID:nf/nbTlh
>>805
むらさぎ様、当日はよろしくお願い申し上げます。

予約は当日変動を前提に、「これ位かな」という人数で入れてますので大丈夫です。
飛び入りでも正式参拝可能です。


855 :エージェント・774:2005/12/08(木) 16:19:36 ID:BkrlQVOw
旧宮家支持派は、この難問にどう答える?

186 :名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 12:23:47 ID:JYU3ki3t0
>>157
真実を知ったら、旧宮家復帰は受け容れられなくなる。
男系を重視すればするほど、なぜ直近の鷹司系を差し置いて、
男系ではより遠縁の伏見宮系に皇位を移行せねばならないのかがわからなくなる。
300年と600年の差は大きい。

一度、法制上女系を容認しておいて、内親王・女王さまに鷹司系男子と結婚していただいて、
それで実質男系を維持したほうが良策だと思う。

とにかく、なぜ男系維持派は鷹司系をないがしろにするのか。
そこのところ合理的な説明をしてくれよ。


856 :エージェント・774:2005/12/08(木) 17:34:41 ID:IEeXFU40
>>853
ビラどうもです。

857 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/08(木) 18:03:42 ID:nf/nbTlh
明日は携帯からしかスレをチェックできないので、橿原オフについて何点か書いておきます。

衆議院議員平沼赳夫様など男系派著名人の方数名様から、今次オフ会あての激励メッセージを
頂戴しておりますので、当日披露させていただきます。(私の方から「激励してください」と
お願いしたんですが)

特にきもの和文化プロデューサー長根英樹様からは、激励メッセージのほか、「男系男子によ
る系統継承」維持の立場から、私(彦十郎)との間で取り交わしたメールのやり取りを、近
日独立したウェブサイトで公開することで合意するなど、新たな「和」も生まれております。

これからどのような活動をしていくのが効果的か、また自分はどのようなことができるか、と
いった点で様々な提案をしていただきたいと思いますので、色々アイディアを持って来て下さ
ると幸いです。

せっかくの集いですので、今次オフ会としての簡単な「決議文」みたいなものを採択し、「皇統
の未来を守るオフ」名義で各国会議員や既存の保守系諸団体に送付したいと思います。インター
ネット空間からの新たな運動の萌芽をアピールする事により、個人でのメル凸とはまた違った効
果を得られるのではないかと思います。その文案も考えて来てください。

あと細かい話ですが、玉串料については私が新札を用意して行きますので、それと交換して納め
ます。のし袋もこちらで用意しています。

858 :エージェント・774:2005/12/08(木) 19:15:40 ID:+4mDdoP0
今日は12月8日、大東亜戦争が始まった日ですよ。
記念に置いておきますね。

・日本がアジアに残した功績
 → (p)http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html
・海の特攻 人間魚雷 回天特別攻撃隊
 → (p)ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
・軍歌 海行かば(フラッシュ)
 → (p)http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/umyk.html
・長編フラッシュ 大日本帝国の最期
 → (p)http://www.teiteitah.net/
・極東国際軍事裁判
 → (p)ttp://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf
・「かく戦えり。近代日本」
 → (p)http://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf
・桜花(日本を信じろ/反日の構造)
→ (p)ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.html

特に良かったのは、これ!!完成度が高いよ。
・桜花(日本を信じろ/反日の構造)
→ (p)ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.html




859 :エージェント・774:2005/12/08(木) 21:58:10 ID:hq9ohbkw
>>855
>>一度、法制上女系を容認しておいて、内親王・女王さまに鷹司系男子と結婚していただいて、
>>それで実質男系を維持したほうが良策だと思う。
その次の世代の長子が女子だった場合、運良く同世代の男系男子がいらっしゃる方に
賭けるなんてどうかと何度も突っ込まれたのに。皇籍復帰を伴わない単なる婿養子で
の「実質」万世一系じゃ新王朝だと言われるに決まっていると何度も突っ込まれたの
に。

860 :818:2005/12/08(木) 21:58:53 ID:s0gm4Mml
>>825
遅くなって申し訳ない。
仰っていることはもっともなんだ。
ただ、そのもっともなことをわかってくれるかどうか
自分も>>821氏の指摘どおり凸はしているし
参考になればと女系転換に反論するメモや資料をまとめて
送ってもみた。しかし現状はといえばご覧のとおり。
政治家・国会議員でさえこの始末だ、いわんや一般国民、
ましてやこのご時世、わかってくれるだろうか。
悲観論をこえて、もうそれだけなのよ。
まともに反論の場すら与えられていない気がするし、
与えられても印象操作的な構図を作られてしまう(人選含む)。
このスレの諸氏だけにがんばれというのもしんどい。

なんでまともな意見がまともにとりあってもらえないのか、
この点においても現状推移は理解できないし、
そんな議論の進行が許される現代がわからない。

861 :エージェント・774:2005/12/08(木) 22:29:11 ID:4oT5T/x4
>>855,>>859
鷹司系はありえない。ずっと昔に合法的・伝統的な形で臣籍降下して
他家に養子にでて他家の祭祀を継ぐ身。同時期、伏見系は臣籍降下
せず親王(皇位継承権者の位)を世襲していたのだぞ。
江戸時代に臣籍降下した者と戦前まで「宮様」だった者では
比べものにならない。
日本史板で何度も否定されたネタを今さら持ち出すやつは
確信犯・愉快犯の引っ掻き回し屋だろう。

>>860,>>825
今回の国会では典範改悪は通ってしまう可能性はあるよ。
東京でのイベントでは、平沼とかががんばって「反対派の
国会議員をとりまとめつつある」とまさに阻止可能な勢いで
語ってたけど、過剰な期待は禁物。
しかし一度改正ができてしまえば二度の改正もありうると
いう理屈で、長期戦に備えるべきだろうね。
ただし「女系反対・女帝容認」だとわかりにくくて訴求力がない。
基本的に「女帝反対」を前面に打ち出すべきだろうね。
女帝反対は「愛子反対」という意味ではないからそのへんも
うまいキャッチフレーズはありうるだろう。
こういう議論はミクシィ内部の女系反対コミュ(170人くらい)
でもよくやってるよ。

862 :エージェント・774:2005/12/08(木) 22:38:33 ID:BRhuaDim
別冊宝島Real069 「 男 女 平 等 バ カ 」

〜家庭、学校、会社、自治体、中央官庁の“ジェンダーな”事件簿
これを読んで男女平等運動の真実を知ろう!!
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin373.html

・アダルトグッズが飛び交う教室、コンドームを配る学校、「相手が好きならいつでも誰とでも自由に
セックスしていい」と考えるようになる生徒たち。
・「男らしさ」「女らしさ」は悪だと教えるジェンダーフリー教育。男女高校生を同じ教室で着替えさせ、
小五男女を同じテントに寝かせる。
・日教組女性部の正体とは?
・女子高廃止、男女混合名簿の導入、過激性教育推進、DV告発ネットワーク……。 千葉県は女権と
利権で議会を操る堂本暁子知事に乗っ取られた!
乱立する「男女共同参画センター」の怪
・大阪市内だけで六つもある女性会館(男女共同参画センター)のカネの流れを追う。
・あなたの職場は大丈夫? 自己中女が仕掛けるセクハラ冤罪の構図。気に入らない男は
みんなセクハラの濡れ衣を着せられる。
・「男はみんなレイプ犯」と教える不気味なフェミ講座、女性学の謎。
・DV防止法は家族解体を進める世紀の邪法である。
・男を全員痴漢扱い、日本の恥「女性専用車両」はフェミニストが仕掛けた罠。
・「男女共同参画」は国家解体論者たちによる破壊思想。
・「男女共同参画社会が少子化を防ぐ」の嘘を完全解明。データ改竄もなんのその。
・「女系天皇容認」論の陰にフェミニストあり。女系天皇こそ最大の伝統文化破壊だ。
・「 国 連 」と「先進国」に騙されるな! 「女子差別撤廃条約」の裏側とは。
フェミニズム世界革命の司令塔となった国連。その過激な男女平等思想の裏には、故ルーズベルト大統領夫人、
エレノアが持ち込んだ左翼イデオロギーが存在した。
・強姦事件発生率は日本の二〇倍、スウェーデンはじめとする欧州型「性の自由主義」の大誤算!
・「男の子でも育て方で女の子になる」「男女の性差は社会的・文化的につくられたもので先天的なもの
ではない」……。ジェンダーフリー理論の根拠となった「ブレンダ」学説は、やがて悲劇とともに崩壊した。


863 :エージェント・774:2005/12/08(木) 22:42:09 ID:9f4+izyv
>>859
突っ込むところはそこじゃないんじゃないの。
なら長子優先じゃなくて、女系を認めて男子優先にすればいい。

>>855が問題視してるのは、なぜ現皇室に伏見宮系よりずっと近い鷹司系男子が素通りされて、
はるかに遠い伏見宮系ばかりが本命視されるのか、というところでしょう。
伏見宮系支持の根拠が神武の男系という一点につきるなら、明らかに伏見宮系支持派は論理矛盾した行動を取っていることになる。

この問題の解答は、「鷹司系が皇族の身分を離れたのは約300年前なのに対し、
伏見宮系は60年前まで皇族だったという事実」だ。
つまり、男系という要素は、実は必要条件ではあっても十分条件ではないのだ。
あまり男系ばかりを強調しすぎると、このようなロジックの破綻を指摘されることになる。

864 :エージェント・774:2005/12/08(木) 22:49:18 ID:gxVNdG+7
>>863
>「鷹司系が皇族の身分を離れたのは約300年前なのに対し、 伏見宮系は60年前まで皇族だったという事実」だ。
そうだね。

あと、伏見宮が、創立以後、御直系のスペアという立場にいたという点も見逃せない。徳川将軍家でいうと御三家みたいなもの。
同時に、御直系の補佐役としての役割も期待されていた。

865 :エージェント・774:2005/12/08(木) 23:06:49 ID:y9LxMUAJ
(皇室に生まれた)皇族方は皆「皇統に属する男系」
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今上陛下 常陸宮正仁親王殿下
|
| 皇太子殿下     秋篠宮文仁親王殿下 清子内親王殿下(皇籍離脱)
| 愛子内親王殿下  眞子内親王殿下
|              佳子内親王殿下
|
| 三笠宮崇仁親王殿下
|
| 三笠宮寛仁親王殿下 桂宮宜仁親王殿下 高円宮憲仁親王(薨去)
| 彬子女王殿下                   承子女王殿下
| 瑤子女王殿下                   典子女王殿下
|                             絢子女王殿下

・(皇室に生まれた)皇族方は皆「皇統に属する男系」
・旧皇族も「皇統に属する男系」
・皇族と旧皇族は親しく交流を持っている(菊栄親睦会)
「家」として皇室を見た時、誰なのかわからない人が入るより親しい親戚同士なので自然
(他の様々な視点を含めて慎重に説明してゆく必要はあるかな)

「男系」「女系」で男女の話で多分に混同させられている事からすると、
皇族は皆「男系」であるという基本的な情報の提供も必要かなと思います。ビラで。
女性皇族の話で女性差別がどうのという変な話には「女系天皇(造語)」を認めた時点で、
女性皇族自体の正統性がなくなる。当然、子々孫々の正統性も潰えるので、女性皇族を
念頭に置いていたり、皇室廃止を望んでいないのであれば男女という言葉に惑わされないで「女系天皇(造語)」反対をと。

あとは、男女が揃わないと子供・・・男性皇族も女性皇族も全く生まれない事をやんわりと周知。
(→皇室に民間出身女性が加わるのは自然な流れ。差別でないものを差別と断じて差別を生むのが「女系天皇(造語)」)


866 :エージェント・774:2005/12/08(木) 23:07:22 ID:at/sJiFz
話トン切って悪いけど、、、とりあえずスペース借りてきた。
これでビラとかいつでもダウソできますお。

ttp://banseiikkei.web.fc2.com/719.zip
ttp://banseiikkei.web.fc2.com/1.pdf.zip
ttp://banseiikkei.web.fc2.com/2.pdf.zip
ttp://banseiikkei.web.fc2.com/3syuseiban.pdf.zip

>>719>>763のビラです。
一番上が719で下三つが763。

>>853
もう流れてしまったので再うp出来たらおねがいします。


867 :エージェント・774:2005/12/08(木) 23:35:39 ID:9fvaXA+s
>東京では2chじゃなくてミクシィ中心で何度かオフしてる。

ミクシィかー。 是非東京在住の2chネラーにも門戸を開いて下さい。
他所で幹事やってるんで、この企画では幹事できんのですよ。
でも参加者としてなら精力的に取り組みたいのですよ。

868 :エージェント・774:2005/12/09(金) 01:02:41 ID:fWsYizhs
つかミクシィ入りゃいいじゃん。

869 :エージェント・774:2005/12/09(金) 01:18:20 ID:PD4yWIrQ
>>862男系派の問題はこれだよ。過剰すぎる。
例も
・強姦事件発生率は日本の二〇倍、スウェーデンはじめとする
欧州型「性の自由主義」の大誤算!
・「男の子でも育て方で女の子になる」「男女の性差は社会的・文化的に
つくられたもので先天的なものではない」……。ジェンダーフリー理論の根拠
となった「ブレンダ」学説は、やがて悲劇とともに崩壊した。

このふたつか多くても五つくらいで十分なのに長々と書き連ねて逆に信憑性
なくしてる。もしくは読む気、危機感もダレてくる。
嫌還流とおんなじ感じか。
こいつが男系と決まったわけじゃないが、一部の男系もこいつと
おんなじで過激すぎだ。安倍さんがあの地位にいながら明確に
反対しないのも、男系のレベルが低いから、と誰かも言ってたが
まさにそれだと思う。
オフする奴らに言うがくれぐれも過激になりすぎんなよ。
あと>>862フェミが極左団体ってのはたいていの奴は知っていると思うが
このコピペは出来が悪すぎ。改良することを忠告しとく。

870 :エージェント・774:2005/12/09(金) 01:41:17 ID:PD4yWIrQ
けど基本このスレにいる奴らはまだまともなのが多そうだから
あんまりここではいう必要ないかも、なんだけどね。

871 :エージェント・774:2005/12/09(金) 01:42:58 ID:+ORygnP2
男系ファンダメンタリストは正直引くって。

872 :エージェント・774:2005/12/09(金) 01:52:24 ID:7ikRQ0LC
399 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:46:56 ID:H/09t4Mw0
女系なんて言う言葉を使ってるけど、
要は別の男系に変わっちゃいかん、と言う議論だろう。
女は始めから関係ない議論だと思うが。

いわば、男と男の戦いだろう。



こういう、女系“容認”派の嘘を暴くことをするべき。



873 :エージェント・774:2005/12/09(金) 01:56:27 ID:48f8q4Ht
>>857
橿原オフ、時間があと3時間早かったら参加できたんだが残念だな。12時とか1時ごろだったら行けたんだが。
会って話してみたかったし神社にも参拝してみたかったんだが、また次があったら参加するからみんな今回は頑張ってきてくれ!

874 :エージェント・774:2005/12/09(金) 02:17:13 ID:PD4yWIrQ
803 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/07(水) 01:21:58 ID:+AvEWf+C
☆橿原神宮正式参拝「皇統の未来を守るオフ」☆

●日時:平成17年12月10日(土曜日)午後3時集合

●場所:橿原神宮(奈良県橿原市久米町934)
 近鉄南大阪線・橿原線・吉野線「橿原神宮前」駅から徒歩8分

●集合場所:神門内休憩所。↓案内写真等
 http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/kashi.html

●次第:午後3時30分から橿原神宮に正式参拝、
 4時ごろから近辺の飲食店(場所未定)にて意見交換。

●ドレスコード:特に服装に決まりはないとのことですが、
 神前へのお参りですので常識的な服装で。

●費用:玉串料・お一人1000円以上(1000円でいいと思います)、
 飲食代・割りカン。

●参拝作法:代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝。人数が手頃なら一人ずつ玉串奉奠。
 ※事前に簡単な説明を受けますので初めての方もご安心下さい。

●参加申請:参拝予約の都合上、↓スレッド上にて事前申請(要HN)
 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/
 ※当日の飛び入り参加歓迎。
 ※懇親会からの参加でも構いません。4時ごろに集合場所にいて下さればのぞいてみます。

●当日連絡先:090-9273-5667
 ※当日の13:00〜15:30と、16:00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電は×。
参加予定者 一式 ◆HxMaJhfZCA さん 烏丸 ◆EOSjLu3o8U さん >>461さん(ひょっとしたら)
風太 ◆FWRIFEzVO2 さん JOG Wing 国際派日本人のための情報ファイルを読んだもしくは自らの意思の
飛び入り参加の人 
って感じですかね? 勝手にこんなリスト作ってまずかったですかね。
でも参加表明してくれた方々が分かりやすいように。

今まで言ってなかったけど彦十郎さん超乙です!!

875 :エージェント・774:2005/12/09(金) 03:11:45 ID:4mxwm1US
■■■■■■■■■ JOG Wing ■ 国際派日本人の情報ファイル■

                 皇位継承問題をほりさげる
http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/106710354?page=1#106710354

古くは律令国家がどうのと習う時代の更に更に前からの存在なんですよね。
これは義務教育を受けた国民なら、ああそうかとわかってもらえると思いますね。
「女系天皇」=別男系挿入皇室破壊論者は、皆こちら側からしか憲法や法を語らないんですよね。
どうして象徴となっているのか、憲法の向こう側…背景をわざと無視する。当然、伝統も無視。

【政治】 安倍氏 「子供の教育をしっかりやらねば、日本の未来はない」…教基法改正、成立に向け意欲
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133779202/l50

日本の伝統文化を学校で扱おうとすると特定の団体が自国中心主義になるとか何だとかで批判しますね。
自国の伝統文化、それらとの付き合い方すら知らずに、どうやって他国の文化、習慣と付き合うのか全くもって謎なわけですけどね。

今回の「国際派日本人の情報ファイル」まで考えなくても、歴史、伝統、文化を知っていたら、
また変わってきますね。まあ、それでも、今の状況からでも周知すれば、一変すると思います。
皆さん、お互い頑張りましょう。


876 :むらさぎ:2005/12/09(金) 07:32:19 ID:/FV+Cjc2
>>873
じゃオレと二人で早めに会うかい?w

877 :エージェント・774:2005/12/09(金) 13:28:08 ID:yqsld8CV
明日、なんか、わくわくしてきたな

878 :エージェント・774:2005/12/09(金) 14:40:06 ID:D++isaHU
>>866 http://www.uploda.org/file/uporg256686.zip.html
パス・jyokei
バナーみたいなのも入ってます。

オフ応援してます。頑張って下さいー

879 :給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2005/12/09(金) 19:35:02 ID:dnrFSiVH
おまいらガンガッテきてください。
つーか平田さんこっちもやってたのね。 初めて知った。

880 :エージェント・774:2005/12/09(金) 19:59:09 ID:j7JcAgH3
>>879
金に目ざとく食いついてきてんだろ。
市民運動屋さんがよ。

881 :給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2005/12/09(金) 20:04:32 ID:dnrFSiVH
>>880
アホかいなw あのおっさん赤字だらけだおww

882 :エージェント・774:2005/12/09(金) 21:51:29 ID:KzJV+drt
この前、自作の簡単なビラを100件くらい配ったんだけど、
五日くらい経過した日の事なんだけど、五日後の朝に喫茶でオバサン達の話題に成ってて、結構効果が有ったと思った。
しかも、会話内容が明らかにサヨフェミっぽいのに、男系維持の部分だけは纏とまってた。
詳しくは、また今度。

883 :エージェント・774:2005/12/09(金) 22:20:12 ID:tLJl6mxU
竹内文書をこの機会にお願いしますとおもったら
万世一系ってうそなのね

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4.html

サヨク転向します。
しかしなぜサヨクはこのネタつかわないんだろ
右翼に本気でころされるのかな

884 :エージェント・774:2005/12/09(金) 22:21:52 ID:tLJl6mxU
愛子さまは橋竜の孫!!

885 :エージェント・774:2005/12/09(金) 23:23:39 ID:EJyCr7yH
★皇室典範:「小泉首相のこだわり度」に注目 政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
 「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
 首相は95年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
 首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった01年5月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた04年12月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。
 自民党内の慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』と
やりかねない」との警戒感も生まれている。

★皇室典範:有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
 小泉純一郎首相は24日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を
提出したことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が
安定して継承されなければならないという考えだと思う」としたうえで、
「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

皇室典範改正へ準備室 女性天皇容認で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「次期通常国会に間に
合うような作業をしなければならない」と強調。「基本的に報告書を
踏まえて法案作成に入る」と述べ、政府の「皇室典範に関する有識者
会議」の報告書通りの改正を目指して法案作成を急ぐ考えを示した。

女性天皇の配偶者名称検討 政府、皇室典範に明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000111-kyodo-pol

886 :エージェント・774:2005/12/09(金) 23:24:17 ID:EJyCr7yH

日本会議国会議員懇 男系女子の容認に賛意

 超党派でつくる「日本会議国会議員懇談会」(平沼赳夫会長)は八日、
皇室典範改正問題に関する勉強会を開いた。講師の百地章・日大教授は、
「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」とある現行の
皇室典範一条の「男子」を「子」に改正し、男系の女性天皇を認めるよう
提案、出席議員のおおむねの賛同を得た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000007-san-pol

887 :エージェント・774:2005/12/09(金) 23:37:06 ID:33gIJ/tU
>>860政治家さんはなかなか返事はくれないですよ。下手に返事を出したら
「お前は我々の意見に賛成すると言ったじゃないか」とか言い出すサヨクもいるし。
万が一にも自動返信みたいなの(紋切り型な返事)が帰ってきたら良い方でしょう。
私も、自分でも分からなくなるくらいメールやら出してますが、返事があったのは
2つだけです。
敵の法案が形になるのは年明けかもしれないし、何にせよ長期戦なので、どっかの
タレント議員じゃないけど小さいことからコツコツと。今は火を付けてまわるのが
大事じゃないでしょうか。何か動きが有る度にまめな凸(GJ凸もね。で、凸した
らどこかにアップしましょうよ)とビラなどによる問題の周知活動。一つ一つが
コンマいくつかの影響しか与えなくても、ゼロとは大違いです。

というわけで、私は明日は高級マンションの郵便受けに凸します。
ビラ職人さん、ありがとう&今後もバージョンアップよろしく!!

888 :エージェント・774:2005/12/09(金) 23:39:14 ID:jVoktgYM
>>883>>884


( ´,_ゝ`)プッ


馬鹿サヨって、なぜ、馬鹿サヨクと言われて軽蔑されるのか、全然わかって
ないんだね。ご愁傷様でした。w




889 :エージェント・774:2005/12/09(金) 23:41:25 ID:EJyCr7yH
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」77%で、「反対」6%を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」(吉川弘之座長)が
「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、
「賛成」が77%と「反対」の6%を大きく引き離した。
 調査結果を見る限り「女性天皇」母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の
抵抗は小さいようだ。 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認=皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
 7割以上が現行の男系継承(父方が皇族)について「こだわる必要はない」と、
 母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
 また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける
 必要はない」との回答が8割近くに上った。

★女系天皇容認7割 継承順は第1子47% 本社世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
「女系天皇」に関する質問では、これまでは父方に天皇の血を引く男系の
天皇が続いており、女性天皇の子どもが天皇になるとしたら「歴史上初めて、
母方だけに天皇の血を引く女系の天皇を認めることになる」と前置きした
うえで「男系を維持する方がよいか。それとも女系天皇を認めてもよいか」と尋ねた。
 その結果、「男系維持」は17%にとどまったのに対し、「女系容認」が
大きく上回って71%を占めた。

★71%が女系天皇を容認 皇位継承順位は意見二分
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474
・共同通信社が3、4両日に実施した全国電話世論調査で、政府の「皇室典範
有識者会議」が打ち出した女性、女系天皇について聞いたところ、女性天皇の
子どもが即位する女系天皇について「認めてもよい」とする回答が71・9%を
占め、従来の「男系を続けるべきだ」の16・1%を大きく上回った。


890 :エージェント・774:2005/12/09(金) 23:43:40 ID:jVoktgYM
>>889
女系派は確実に減ってきているね。
みんなが実態を知れば、あっという間に30%くらいまで落ちそうだ。



891 :エージェント・774:2005/12/09(金) 23:59:20 ID:PD4yWIrQ
>>890それはなくても五、六十には落とせるかと。
そろそろここで語ってるだけでなく議員や有力者にアポ取ったりして
動き出すときじゃないか?

892 :エージェント・774:2005/12/10(土) 00:01:23 ID:33gIJ/tU
今日のオフは参加できないけど、がんばってください。

ところで、他の運動と連携できないかという意見がありましたが、それで一言。
今の時季なら靖国神社の境内で来年のカレンダーを販売する出店(というほど
大がかりでは無かったような)が有る筈なんだが、首都圏在住のどなたかで、
「英霊にこたえる会」相手に「ビラを置かせてほしい」と言う度胸のある人いる?

893 :エージェント・774:2005/12/10(土) 00:26:40 ID:e+rb5hhS
>>892
英霊にこたえる会はデモにも参加してくれてたから簡単ではないかな。

894 :エージェント・774:2005/12/10(土) 00:53:53 ID:6ZkMp37J
ところでさ〜。

徳仁親王妃雅子殿下についてみなさんどう思う?そろそろヤバイと思うんだけど。

895 :エージェント・774:2005/12/10(土) 01:20:21 ID:l/IpYLkw
>>880
正直俺にはお前がドサヨクの工作員に見える。

896 :エージェント・774:2005/12/10(土) 01:43:16 ID:b3hYXtx0
>>889
>★71%が女系天皇を容認 皇位継承順位は意見二分
ぱっと見気付かないことなのだが、この調査ですら女系容認・長子優先は
36%くらいしか支持されてないってことなんだよね。




897 :エージェント・774:2005/12/10(土) 02:36:43 ID:MiZaql0v
>>894
もう終わりじゃないのか。

雅子さまが風邪 両陛下との夕食会取りやめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000252-kyodo-soci

 宮内庁東宮職は9日、皇太子妃雅子さまが風邪をひかれ、同日夜に東宮御所で
予定されていた雅子さまの誕生日祝いの夕食会が取りやめとなったと明らかにした。
天皇、皇后両陛下を交えてお祝いをする予定だった。
 雅子さまはこの日、42歳の誕生日で、午前に皇居・御所を訪れ両陛下にあいさつ。
宮内庁幹部や皇太子ご一家の活動を支える東宮職職員から祝賀を受けるなどの
行事に出席した。午後になって風邪の症状が出たという。
(共同通信) - 12月9日20時48分更新


898 :エージェント・774:2005/12/10(土) 02:44:11 ID:MiZaql0v
きちんと指摘するマスコミもある。

神戸新聞12月9日

雅子さま病状 医師団が見解
東宮職へ異例注文

「国民の期待はあるが、完全復帰はまだ難しい状態を理解してほしい」。
雅子さまの適応障害に関する医師団の見解を発表した宮内庁東宮職の林田
英樹大夫はこう強調した。体調を崩して2年、徐々に公務を再開された雅
子さま。しかし今後の活動の具体的な展望は見えない。宮内庁の背負った
課題は重い。

栃木・那須高原のりんどう湖。ボートで遊ぶ母子のはしゃぐ声が響いた。
皇太子ご一家が静養をしていた今夏のことだ。
昨年は、住まいの東宮御所から一歩も出ない日が数ヶ月続いたこともある
だけに、周囲は「あんな明るい表情をみるのは久しぶり」と喜んだ。
昨秋から続ける乗馬に加え、愛子さまが通う都内の児童施設「子供の城」
への送り迎えも「癒しになっている」(側近)

 医師団によると、体調は回復途上。病気の一因として、公務のために育児に
時間を割くことができなかったことも挙げた。
「育児と公務の両立が課題」「プライバシーの確保を」「家庭で果たされる役
割やライフワークになるような活動、研究とのバランスを」。
見解は”身内”の医師団が東宮職に繰り返し注文をつける異例の形式だ。
 その内容には「皇太子ご夫妻の意向が強く反映している」と宮内庁幹部は話
す。一時は雅子さまと東宮職幹部がメモを通じてやり取りしていたこともある
だけに、結果的に皇太子ご夫妻と東宮職のコミュニケーションの不足を浮き彫
りにしたとも言える。


899 :エージェント・774:2005/12/10(土) 10:00:00 ID:1I0NGT5h
おい、今日じゃなかったか、オフ会。
本当にやる気あるんだろうな。

900 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/10(土) 10:34:57 ID:4Qq1FvZR
>>899
やりますよ。

今日のオフ、人数が少なければ、突っ込んだ意見交換をするのにむしろ
好都合ですし、とび入り者多数がお見えになれば、うれしい驚きを感じる
とともに、多彩なアイディアやスキルを交換できることになるので、それも好都合です。

人数が多ければ多いなりの、少なければ少ないなりの、メリットを最大限生かしきる
ことができれば、どちらに転んでも良いオフにすることができると思います。

帰投後にオフの報告のほか、反省点なども提示して、今後のためのフィードバック
に供したいと思います。

では。

901 :エージェント・774:2005/12/10(土) 11:12:45 ID:r2c/WBuc
>>894>>897-898

806 :エージェント・774:2005/12/07(水) 06:50:16 ID:J0HK6Oph
この問題は国民にわかりやすい直系継承か遠くても民間の男系を持ってくるかの選択。

1 皇太子−愛子様−その子供
2 皇太子−愛子様−旧皇族
3 皇太子−旧皇族
4 愛子様と旧皇族の結婚により2と3が合体したもの

この4パターンしか事実上ない。
3は世論の反発が強い。また旧皇族側の了承など具体性に欠け、準備期間もない。
4は理想だが現時点での確証は取れない。
となれば4を期待しながらも2の路線を目指して世論形勢するのが、
男系派の現実的な選択だろう。

男系派の中には一部に熱烈な秋篠宮一家(アンチ皇太子一家)ヲタがいるが
皇太子と同世代で男系男子の継承者をもたない傍流の秋篠宮家はこの問題ではほとんど関係がない。
2ch以外で双方の陣営からほとんど議論の対象にならないのは当たり前のこと。
現行の皇室典範をそのまま維持したい一部の秋篠宮一家(マコカコ)ヲタに乗せられて
小泉主導で計画的に進められてきた皇室典範改正そのものを葬り去ろうとすれば
1の有識者会議の原案がそのまま通る。
このままでは世論が分かれている「(兄弟間で)第一子優先」すら修正できなくなるぞ。
女系容認ならどっちでも同じだと思うかも知れないが、
「(兄弟間で)男子優先」を残せば愛子様と旧皇族との結婚等を想定しながら対立なく
結果的に男系男子に戻していく道も政治の場でいろいろ残されるが、
「(兄弟間で)第一子優先」ならそれが固定化して政治的に覆すことはほぼ不可能になるね。
その気があっても現天皇家を不信任してるかのような行動は自民党系政治家はとりづらい。
メディアに登場する男系護持派の政治家や文化人も愛子天皇までは大方賛成してはいるが、
ここまで来ても男系女性天皇(愛子天皇)すら否定する行動は男系派の自殺行為と言ってよい。
男系の皇太子ご一家や小和田家を妄想で誹謗中傷する行為はもってのほかである。

902 :エージェント・774:2005/12/10(土) 11:13:17 ID:r2c/WBuc
807 :エージェント・774:2005/12/07(水) 08:02:06 ID:J0HK6Oph
当初は慎重派だった安倍が官房長官という影響力を発揮できる立場にありながら
なぜ何もせずに原案通り推進しようとしているのかを考えた方がいい。
男系の次期継承者である皇太子ご一家を平然と誹謗中傷したり小和田家陰謀論などを唱える
左かと疑うような低レベルな男系派に呆れて、とても政治生命をかける気など起きなくなったのではないのか。
それでも安倍、麻生、中川あたりは法案修正という点ならば充分に協力できるだろうに
改正案そのものを先送りして潰してしまおうという亀井(平沼)路線をとった男系派のやり方ならばとても協力できないだろう。
今の男系派は過激な原理主義者や別の思惑を持った連中に流されて法案修正というチャンスすら自ら潰している。


903 :エージェント・774:2005/12/10(土) 11:13:36 ID:r2c/WBuc
日本会議国会議員懇 男系女子の容認に賛意

 超党派でつくる「日本会議国会議員懇談会」(平沼赳夫会長)は八日、
皇室典範改正問題に関する勉強会を開いた。講師の百地章・日大教授は、
「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」とある現行の
皇室典範一条の「男子」を「子」に改正し、男系の女性天皇を認めるよう
提案、出席議員のおおむねの賛同を得た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000007-san-pol

904 :エージェント・774:2005/12/10(土) 11:24:20 ID:1I0NGT5h
>>900
お、やるんだな。がんばれ。

905 :エージェント・774:2005/12/10(土) 11:31:54 ID:u9Tvb1Gl
>>900

やるんだったら、もっと定期的に告知した方が良いよ。

906 :エージェント・774:2005/12/10(土) 12:14:35 ID:55G+gss/
>>900
たぶん誰も来ないと思うけど泣くなよ!

907 :エージェント・774:2005/12/10(土) 13:00:19 ID:e+rb5hhS
おぅ。やってくれるな日本会議鹿児島。行くぞ。

http://www.nipponkaigi-kagoshima.jp/event/event.php?detail=9

908 :エージェント・774:2005/12/10(土) 13:06:14 ID:1I0NGT5h
>>900,>>906
絶対誰かひとりは来ると思うけど、来なくても泣くなよ!

909 :エージェント・774:2005/12/10(土) 13:28:25 ID:bxBkTQnh
>>878
アリガトン!

ttp://banseiikkei.web.fc2.com
とりあえずバナーとビラの置き場です。



オフレポ待ってます。頑張れー。



910 :エージェント・774:2005/12/10(土) 13:31:13 ID:+qojfUQg
>>857
乙、乙!
長根さんとコネが出来たのはGJ!

今後の勉強会につながるかも。

で、誰も来なくても泣くなよ!

911 :烏丸:2005/12/10(土) 13:40:58 ID:LzUW3YJA
彦十郎さん、事前準備素晴らしいですね。
頭が下がります。
今近鉄で現地に向かってますのでよろしくお願いします。

912 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/10(土) 14:00:22 ID:GIZh2NmL
私はすでに現地近くで懇親会の場所をさがしてます。

913 :エージェント・774:2005/12/10(土) 14:39:09 ID:OMZ7Vb1F
すいません参加表明していた一式というものですが
どうしても抜けられない用事ができたので無理になりました。すいません。

914 :エージェント・774:2005/12/10(土) 14:44:13 ID:1I0NGT5h
>>912
お、やってるな。
俺も東京オフがあれば行くんだけど。

うまくて安く飲める店が見つかるといいな。
がんばってくれ。

たぶん2人ぐらいしか来ないと思うけど泣くなよ!

915 :エージェント・774:2005/12/10(土) 15:32:45 ID:lxp73Pl9
>>901
はっきり言います。コピペ辞めて下さい。同じスレにあるんですからアンカーつければいいだけの話です。
秋篠宮殿下マンセーだろうと、皇太子殿下アンチだろうと、どうでもいいことです。
もっとも、雅子さまについては不可解な行動が最近多いとは思います。私も雅子さまが皇后になるのは無理だと思います。
しかし、雅子さまが皇后になれる状態ではないからといって、直ちに廃太子の話にもっていくことができるわけではありません。離婚すれば済む話ですから。

ところで、
>旧皇族側の了承など具体性に欠け、準備期間もない。
というのは、どういうことでしょうか?皇太子殿下又は秋篠宮殿下のどちらかは、あと半世紀はご存命でしょうから、
準備期間はたっぷりあります。しかも、旧皇族の大方は了承してると伝えられています。
しかも、なぜ、皇位継承順位に、
今上→皇太子→秋篠宮→旧皇族という順番は思いつかないのでしょうか?
直系長子(女帝・女系を認めない場合の)優先の制度は、宗統を重んじるという意味で、大切な制度です。
しかし、制度を変えてまで直系に拘りすぎると、奈良時代のようになってしまうでしょう。皇太子殿下に男子なければ、秋篠宮殿下が後を継ぎ、秋篠宮殿下に男子があれば、その男子が継ぎ、男子がなければ他の傍系に伝わるという制度でいいじゃないですか?
その傍系に旧皇族を再び据えるだけの話です。旧皇族の誰を最初に据えるかと言う問題も、典範の皇位継承順位を適用すれば済む話です。具体的な人物を特定せよというのは、法律が具体的な人物を特定することができないということを知らない愚か者の言うことです。
なお、女系は論外として、女帝も、少なくとも配偶者の問題が解決しない限り、容認するのはナンセンスでしょう。結婚できない内親王がでてきたらどうするのでしょうか?この点は有識者会議は答えていません。
もっと言うと、女帝・女系を認得る根拠を誰も見出せていないのです。
また、愛子内親王に継承権を認めないと、法案が通らないなんて言うのは、根拠のないことです。むしろ、あのような家庭環境を憂慮する国民も多いと思います。

916 :エージェント・774:2005/12/10(土) 15:50:14 ID:1tEcKqLZ
>>915

100% 貴方の意見に賛成です!!

でもここでそれを言うと、まとまらないから原理主義者は引っ込めと言われます。
間違ったことを(女子が皇位に就く)決めるくらいなら共和制でいいです。
正統な万世一系の皇統を継ぐ者を立て、それを支持します。

今は一人で凸活動に励んでいます。
関東近辺でのオフ、あれば参加したいと思います。



917 :エージェント・774:2005/12/10(土) 17:07:27 ID:1I0NGT5h
おい、おい。
もう、集合して参拝はとうにすんでいる時間だよな。

本当に誰も来なくて、1人さびしく泣いているんじゃないだろうな。
オフ会始まっているんなら、1行レスでいいから教えろよ。

918 :てすとさせてね:2005/12/10(土) 17:10:14 ID:8E3Y2617
今 日 も 天 か ら 荒 し に 来 ま し た (笑)

919 :エージェント・774:2005/12/10(土) 17:24:35 ID:r8xjRL4+
>>916
この程度の意見が原理主義になるようでは、衆愚化が促進されるな。
女帝を絶対的に否定はしない。
しかし、女帝を認めた場合、結婚できなくなる内親王が出てくるという状況が解消されない限り女帝容認は断じて賛成できない。
まあ、あんまり反対意見ばっかり言っても仕方がないので、対案を示す。
現状において、どうしても、女帝容認をする必要があるのであれば、

@内親王・女王が天皇又は皇族男子と結婚し、皇后又は親王妃・王妃になり、夫と死別した場合に限り皇位継承を認める。
A @に該当する皇族女子の皇位継承は、皇嗣(第一位皇位継承順位にあるもの)が未成年である場合に限る。
B @に該当する皇族女子が、再婚した場合は、皇位継承資格を失う。在位中に再婚した場合は、廃位となる。


以上の3要件は、過去の女帝の伝統に照らして絶対的に必要であると考える(なお、孝嫌天皇の如き未婚の女帝は現在でも不可なりと思う)。
また、女帝については、譲位を認めるべきであろう。

みなさんの再考を願う。

920 :エージェント・774:2005/12/10(土) 17:28:55 ID:r8xjRL4+
>>916
 >>919で言うべきだった。
ありがとう!

921 :国民を納得てさせる対案を出すべき:2005/12/10(土) 19:02:57 ID:IRle3aDo
女帝反対など国民の理解は得られない。
復帰した旧皇族からすぐに天皇が出るのも理解は得られない。

まず旧皇族の復帰を実現する。
男女関係なく継承順位をつける。
復帰した旧皇族にも最後に順位をつける。
皇族同士の婚姻では、継承順位が上位であるほうが皇位を継承した場合、天皇となる。
女性皇族は自らの意志で皇族との結婚か民間人との結婚かを選ぶことができる。
女性皇族が民間人と結婚した場合は、紀宮さまのように皇籍から離脱する。
女性皇族が独身の間に皇位を継承する時がきた場合、
その時点で皇位を継承するかしないか自らの意志で決めれる。
継承する決定をした場合、皇族との結婚かそのまま独身となる。
(民間人との結婚はできない)


922 :エージェント・774:2005/12/10(土) 19:17:49 ID:LzUW3YJA
いま、懇談会中でつ
もうすぐお開きですが

923 :国民を納得させる対案を出すべき:2005/12/10(土) 19:43:46 ID:l5liGCuk
追加
女帝反対など国民の理解は得られない。
復帰した旧皇族からすぐに天皇が出るのも理解は得られない。

まず旧皇族の復帰を実現する。
男女関係なく継承順位をつける。
復帰した旧皇族にも最後に順位をつける。
皇族同士の婚姻では、継承順位が上位であるほうが皇位を継承した場合、天皇となる。
女性皇族は自らの意志で皇族との結婚か民間人との結婚かを選ぶことができる。
女性皇族が民間人と結婚した場合は、紀宮さまのように皇籍から離脱する。
女性皇族が独身の間に皇位を継承する時がきた場合、
その時点で皇位を継承するかしないか自らの意志で決めれる。
継承する決定をした場合、皇族との結婚かそのまま独身となる。
(民間人との結婚はできない)
女性皇族は、皇位を継承せず、結婚もせず、一生皇族として活動することもできる。

924 :エージェント・774:2005/12/10(土) 19:49:00 ID:HMIRjQlE
>>all
l5liGCukはスルーしないと駄目ですよ。明らかに女系工作員。

925 :719:2005/12/10(土) 19:49:11 ID:kOrzEapk
URL付きとカラー版を作ってみました。
http://uploader.fam.cx/src/up1341.lzh
 白黒URL付き=kaiaku-WB-8u1.pdf
 カラーURL付き=kaiaku-C-8u1.pdf
 kaiaku-C-8u1のjpg(解像度低)=kaiaku-C-8u1.jpg
尚、URLは、http://www.geocities.jp/banseikkei/  を入れさせていただきました。

926 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/10(土) 19:52:57 ID:GIZh2NmL
今、第二次懇親会中です。参加者は8名(1名所用により早退)。

927 :エージェント・774:2005/12/10(土) 20:11:22 ID:JVTeOw+S
>>926
では、十名近く集まったということですね。まずは一安心いたしました。また、詳しい報告など頼みます。

928 :国民を納得させる対案を出すべき:2005/12/10(土) 20:46:01 ID:l5liGCuk
>>924
どこが女系か説明してみろや!

929 :国民を納得させる対案を出すべき:2005/12/10(土) 20:46:51 ID:l5liGCuk
>>924
どこが女系か説明してみろや!
ただ反対してる馬鹿は黙ってろ。
対案出せやぼけ!

930 :エージェント・774:2005/12/10(土) 21:06:16 ID:EyaqYGg0
>>926
あちゃー
40才おっさん合流しそこねたよorz
事前に参加意思をメールしなかったのがいけなかったのか
集合時間を3時30分だと勘違いしたのがいけなかったのかw

レポお待ちしております

931 :エージェント・774:2005/12/10(土) 21:07:45 ID:1I0NGT5h
>>926
8名も集まったか。
よかったな。

関東組も頑張ろう。

932 :エージェント・774:2005/12/10(土) 21:08:16 ID:HMIRjQlE
>>928
>>929
同じ文章を2回書くのはヤメれ。連続して投稿するのは遠慮しなされ。少なくとも断りぐらいいれろ。
話はそれからだ!!!



933 :エージェント・774:2005/12/10(土) 21:12:14 ID:1I0NGT5h
>>930
えっ、なんで?

集合時間は3:30でいいはずだし、携帯の電話番号も紹介あったじゃん。
神殿参拝は4時ぐらい終了だろ。

30分ぐらい待っていなかったの。
残念、もったいなかったね。

934 :エージェント・774:2005/12/10(土) 21:19:34 ID:kOrzEapk
オフ成功みたいで安心しました。自分は参加は無理でしたができることをやっていきたいと思う。
なんだか荒れているので、長文すまんが思うところを書く。”仲違いだけは止めてくれ。”
>>901がもしも、心配でコピペ しているのなら、そんな事はしなくてもここに居る人はそういう点もわかっていると思う。
>>915が云っているように、「女帝も、少なくとも配偶者の問題が解決しない限り、容認するのはナンセンス」というのは
本質を突いていて結局、女系?の天皇という問題を考えれば考えるほど、
男系の女性天皇は(緊急避難などとして)伝統に合致はするのだが、問題も大きすぎるという事だと思う。
(仮に女性天皇を認めるとしても、ご当人の決意は、そうとうなものが必要と思う。)
>>924
工作員って?「男女関係なく継承順位をつける」の部分と「継承する決定をした場合、”皇族との結婚”か・・・」の部分から? 
内容は別として『対案は重要』で、場合場合を想定した複数の対案までも必要と思うが。
もし上記の部分がまずいというなら、「男女関係なく継承順位をつける」ではなく
「皇族女子にも継承順位をつける(男子優先)」とし
「継承する決定をした場合、”皇族との結婚”か・・・」ではなく
「女性の皇嗣が皇族との結婚の場合は、夫君が皇嗣となる」とする方法もあると思う。
>>919八木氏が諸君!で「天皇の制度そのものが原理主義」と云っていたが、
皇位継承のルール=天皇の継承原理 という事だと思えてきた。
問題を理解すればするほど、誰でもいつの間にか原理主義になってしまうので、
誰でもわかりやすい問題点を前面に出せば良いと思うようになってきた。
女系の天皇”までも”認めて良いのか? でも 女系の天皇を認めて良いのか? でも
突き詰めれば詰めるほど具体策のところでは同じような解しか出てこない気がする。。。

935 :エージェント・774:2005/12/10(土) 21:31:59 ID:IRle3aDo
932はきもいから相手するなよw

936 :一式 ◆HxMaJhfZCA :2005/12/10(土) 21:32:50 ID:qe7Ql6T/
>>926行きたかったのに・・・(泣)
バイトの馬鹿やろおお

937 :エージェント・774:2005/12/10(土) 21:45:10 ID:8namFatH
政治板のスレが荒れに荒れているわけなんだがw

938 :エージェント・774:2005/12/10(土) 22:47:35 ID:sXzYR2aL
げ、今日だったのか、忘れてたorz

939 :エージェント・774:2005/12/10(土) 23:05:53 ID:p4ssuH5e
所用により途中退場した者です。さっき家に帰ってきました。
簡単に報告すると、3時に集合したのが7名。
少しお話などしてから3時30分頃から神社に正式参拝。参拝するところに入るところから整列して、御祓いをするなど本格的でした。
4時ごろに近くの喫茶店に入って、これからどういう活動をしていくのかだとかについてしばらく会話。ここからもう一人が参加されて、しばらくのち自分は5時半ごろに退出しました。

詳しくは彦十郎さんら他のかたに譲りますが、オフ自体はうまくいって結構良かったですよ。

940 :エージェント・774:2005/12/10(土) 23:31:59 ID:Q2izlHQ1
今回の議論になった、男系からの血脈が途切れた女系天皇(男子であっても女子であっても)を容認す
ると、いままでの天皇の正統性の根拠であった「万世一系」のルールを破ることになり、天皇制の伝統
が一変してしまうことになります。
近年、男女共同参画やジェンダーフリーと同じような感覚で、あたかもこの女系天皇を支持することが
進歩的な考えのようにとられがちですが、このことと、皇位継承の問題を一緒に考えていいのかという
疑問があります。
現在の価値観と、未来の価値観が果たして同じであるかどうかは誰も断言できません。例えば女系天
皇が一旦誕生してしまうと、後に万世一系に戻したいと思う国民が大勢を占めても、1,500年以上の永
きにわたる血の継承原理を途切れさせたら、その血脈はもう二度と元には戻りません。

衆議院議員 馬渡龍治 (自民党愛知三区選出)
http://blog.mawatari.info/?eid=199505

941 :エージェント・774:2005/12/11(日) 00:03:09 ID:mlL46VXF
例えば、愛子さまが、天皇に即位される場合、皇室典範の改正を必要としますが、女性天皇ということ
になり、歴史上すでに8名の女性天皇がおられ問題ありませんが、愛子さまのお子様が即位される時
に問題となります。愛子さまの配偶者が元皇族なら、お子様は「男系」となりますが、配偶者が元皇族
以外の方ならば「女系」となります。すなわち、二千年をこえて歴代の天皇からつながる血統が失われ
ることになり、皇室の伝統の大転換になるわけです。そして、歴史上これまで女系天皇は例がありませ
ん。
それだけに慎重な議論が必要ですし、私はこの歴史・伝統は可能な限り維持するよう方策が講じられ
るべきであると思います。

衆議院議員 石田真敏(自民党和歌山二区選出)
http://www.ishida-masatoshi.net/magazine/magazine17_1205.html
http://www.ishida-masatoshi.net/

942 :エージェント・774:2005/12/11(日) 00:13:33 ID:G0UcOUT3
おまえら、ガンガレ!!心から応援してるぞ。

943 :エージェント・774:2005/12/11(日) 00:23:16 ID:+EZyuYtS
■ジェンダーフリーと野中弘務という売国奴との関係 11月19日土曜日晴れ
>石原信雄と縫田嘩子女史、そして橋本龍太郎と猪口邦子女史、仕上げは野中弘務とみごとに
>売国奴がみごとに繋がって我国にジェンダーフリーという異常な思想を蔓延らせ国家解体目指
>していることが判ります。
>このような異常な思想の女性が我国の大臣を務めているのです。
>そして、何度も書きますが、防衛費の倍以上の九兆九千億円もの予算がこんなくだらない事というか
>国を滅ぼすために使われているのです。

■猪口女史と売国奴との関係 11月16日水曜日晴れ
>つまり、男女共同参画審議会が内閣府の男女共同参画会議になり、それを所掌する男女共同参画室が
>男女共同参画局になり、「各省を串刺しにできる」ほどの強大な権限を持つにいたったのは、
>橋本龍太郎総理と猪口邦子上智大学教授の"共同謀議"があってのことでした。この二人の策動がもとに
>なって昨今のジェンダーフリーの嵐が日本全国に吹きまくっていることを思えば、姦計の誹りを免れる
>ことはできません。
> たしかに、これほど大きな組織改革ですから、総理大臣の強力なバックアップがなければ不可能と
>いえましょう。

■ 猪口邦子とジェンダーフリー 11月14日月曜日 くもり
>こうした理論を具体的に実践したのが連合赤軍です。森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の
>下着をつけたり化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として厳しく糾弾し、女性で
>ある前に革命闘士であることを求めました。
> ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れを組む共産・革命思想がありますが、
>ロシア革命や連合赤軍の実践を通してその破綻は明らかになっています。
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee17.11-.html

944 :番組の途中ですがCMです:2005/12/11(日) 00:52:28 ID:0GXyL9js
>>367

■宮崎正弘の国際ニュース・早読み  よりコピペ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(速報)女性天皇容認の答申をした首相の諮問会議「有識者会議」の暴論に対して、本物の有識者が
「民間有識者会議」(渡部昇一、小堀桂一郎氏らが代表)を設立し、答申を出します。
併せて国民集会が、平成18年1月14日に日比谷(野外音楽堂もしくは公会堂)で開催される予定です。
 詳しい時間、場所など、追ってこのページで告示します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

だそうです。

945 :エージェント・774:2005/12/11(日) 00:58:56 ID:JhdpMGL/
一人しか来ないとかほざいてた鮮人、残念だったな。泣くなよw

946 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2005/12/11(日) 01:05:09 ID:tm0R4O2t
えーと、自分は主に人権擁護法案関連スレに顔出しているのですが
皇室典範改悪問題に関連してちょっと思いついたことがあるのですがよろしいでしょうか?

もうじき初詣の時期になりますよね。そこで、各地の神社に初詣においでになる一般の方にこの問題を知っていただくため
周知活動をする、というのはいかがでしょう。
自分はちょうど12月2日付で神社本庁の皇室典範改正問題にかんする基本的見解がだされていますので、
それを地元の初詣に人が来る神社においてもらえるよう相談してみようか、と考えています。
皆さんもいかがですか?

947 :エージェント・774:2005/12/11(日) 03:03:39 ID:JrYiAPz5
いっぺん、死んでみる?

948 :825:2005/12/11(日) 03:05:48 ID:XF6xDd6q
謹んで訂正いたします。

× 議員内閣制
○ 議院内閣制

スレを汚してしまい、申し訳ございません。

949 :エージェント・774:2005/12/11(日) 04:00:05 ID:GMVGb/K5
>>946さんっっっっっっっざん既出

950 :エージェント・774:2005/12/11(日) 04:03:33 ID:GMVGb/K5
>>946でも妨害派が邪魔しようとしてたから戦略としては
有効かもしれないんだよね。
どうしよ・・

951 :エージェント・774:2005/12/11(日) 09:30:22 ID:KkTr0iMD
>>949
確かにこのスレで今まで何度か提案されてきたけど、
それだけ戦略としては「有り」な提案だということですよ。
ましてや活動家集団である人権派の人でも考えうるということは、
この提案はあながち突飛な発想というわけでもないことを示していますね。

952 :エージェント・774:2005/12/11(日) 10:02:25 ID:NgNkqOPp
チンチン
オフレポまだー

953 :エージェント・774:2005/12/11(日) 12:04:33 ID:2Z9S+gHb
天皇誕生日に皇室典範を考える集い(北海道)

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021022471

954 :エージェント・774:2005/12/11(日) 13:03:58 ID:mFZN+sNY
806 :エージェント・774:2005/12/07(水) 06:50:16 ID:J0HK6Oph
この問題は国民にわかりやすい直系継承か遠くても民間の男系を持ってくるかの選択。

1 皇太子−愛子様−その子供
2 皇太子−愛子様−旧皇族
3 皇太子−旧皇族
4 愛子様と旧皇族の結婚により2と3が合体したもの

この4パターンしか事実上ない。
3は世論の反発が強い。また旧皇族側の了承など具体性に欠け、準備期間もない。
4は理想だが現時点での確証は取れない。
となれば4を期待しながらも2の路線を目指して世論形勢するのが、
男系派の現実的な選択だろう。

男系派の中には一部に熱烈な秋篠宮一家(アンチ皇太子一家)ヲタがいるが
皇太子と同世代で男系男子の継承者をもたない傍流の秋篠宮家はこの問題ではほとんど関係がない。
2ch以外で双方の陣営からほとんど議論の対象にならないのは当たり前のこと。
現行の皇室典範をそのまま維持したい一部の秋篠宮一家(マコカコ)ヲタに乗せられて
小泉主導で計画的に進められてきた皇室典範改正そのものを葬り去ろうとすれば
1の有識者会議の原案がそのまま通る。
このままでは世論が分かれている「(兄弟間で)第一子優先」すら修正できなくなるぞ。
女系容認ならどっちでも同じだと思うかも知れないが、
「(兄弟間で)男子優先」を残せば愛子様と旧皇族との結婚等を想定しながら対立なく
結果的に男系男子に戻していく道も政治の場でいろいろ残されるが、
「(兄弟間で)第一子優先」ならそれが固定化して政治的に覆すことはほぼ不可能になるね。
その気があっても現天皇家を不信任してるかのような行動は自民党系政治家はとりづらい。
メディアに登場する男系護持派の政治家や文化人も愛子天皇までは大方賛成してはいるが、
ここまで来ても男系女性天皇(愛子天皇)すら否定する行動は男系派の自殺行為と言ってよい。
男系の皇太子ご一家や小和田家を妄想で誹謗中傷する行為はもってのほかである。


955 :エージェント・774:2005/12/11(日) 13:04:37 ID:mFZN+sNY
807 :エージェント・774:2005/12/07(水) 08:02:06 ID:J0HK6Oph
当初は慎重派だった安倍が官房長官という影響力を発揮できる立場にありながら
なぜ何もせずに原案通り推進しようとしているのかを考えた方がいい。
男系の次期継承者である皇太子ご一家を平然と誹謗中傷したり小和田家陰謀論などを唱える
左かと疑うような低レベルな男系派に呆れて、とても政治生命をかける気など起きなくなったのではないのか。
それでも安倍、麻生、中川あたりは法案修正という点ならば充分に協力できるだろうに
改正案そのものを先送りして潰してしまおうという亀井(平沼)路線をとった男系派のやり方ならばとても協力できないだろう。
今の男系派は過激な原理主義者や別の思惑を持った連中に流されて法案修正というチャンスすら自ら潰している。


956 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/11(日) 14:29:54 ID:jwSLEEUI
参加者の皆様、昨日は寒い中、遠路お越しいただきありがとうございました。
深夜までお疲れ様でした。

私は今日一日出先なので、明日何か書きます。
皆様思い思いの、レポなど書いて下さると幸いです。

957 :エージェント・774:2005/12/11(日) 15:18:34 ID:gV+htD43
>>950
だから初詣で政治活動されると引くってば。

958 :エージェント・774:2005/12/11(日) 15:52:53 ID:7MOTzZ9a
★男女共同参画基本計画から「性差否定」を排除、山谷政務官

 山谷えり子内閣府政務官は十日、東京都内で開かれた黒田清子さんご結婚祝賀集会で講演し、政府が策
定を進めている男女共同参画基本計画(平成十八−二十二年度)からジェンダーフリー(性差否定)思想を排
除する考えを示した。
 山谷政務官は「真の男女共同参画を進めなければならないが、共同参画という名の下に家族解体、秩序破
壊思想が入り込んでいる。ジェンダーフリーや過激な性教育の暴走を阻止する常識的な基本計画にしたい」と
述べ、男女が違いを尊重して支え合う基本計画を目指す方針を表明した。

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/051211/sha031.htm

959 :別スレからコピペ:2005/12/11(日) 15:54:58 ID:ozICQFF2
橿原オフのレポート メェル:sage 投稿日:2005/12/11(日) 15:53:31 ID:ozICQFF2
12月10日の橿原オフのレポート

10代から40代まで幅広い年代が集まり、
八人のうち、10代男性が一人、40代の男が三人、
若い男性が三人、若い女性が二人。
関西勢に加えて九州・東京・名古屋と地域もいろいろ。

橿原神宮の正式参拝はなかなか格調高く、すばらしい経験でした。
玉串奉奠の後、宮司さんが直接にいろいろな話をしてくれたし
御神酒を賜る時の巫女さんの装束が豪勢で三三九度やってるような気分だったw
「皇統の未来を守るオフ会」で毛筆で署名も。

そのあと(4時くらいから?)は神宮の近所の店でコーヒー飲みながら話し合い。
知識豊富な方もいれば政治運動の経験のある方もいて、
様々な考え方や今後の具体的な戦術をどうするかなどで盛り上がり、
有意義な意見交換ができました。
世代の異なる人の見方や女性の意見など、意外な発見が多く個人的にも非常に勉強になった。
ここで書いてもよさそうなことを一つだけ漏らすと、
話し合いの続きと情報交換のためメーリングリストを作ろうということに。

その後は6時頃だったか7時頃だったか忘れたが7人で店をかえて、
彦十郎殿の乾杯の音頭で無礼講の飲み会w 
あんまり楽しくて、あっと言う間に10時半。
車の二人はここでお別れ。残りは電車で大阪方面へ。電車がないので途中からタクシー2台に分乗して大阪へ。
三人組と二人組に別れたままそれぞれ三次会でもやったかな?w

960 :エージェント・774:2005/12/11(日) 16:24:39 ID:NgNkqOPp
>>959
メーリングリストとは、また内向きな

ま、幹事レポを待つか

961 :エージェント・774:2005/12/11(日) 17:03:20 ID:5uZPGh2S
>>960
結局、自分らに仲間が見つかりゃ、スレなんてポイ捨て。
MLで内輪の連帯感を確認できれば、それで満足。

2chは利用する場所。
レポしてスレで議論なんて考えちゃいない。
てことだわな。

962 :エージェント・774:2005/12/11(日) 17:25:45 ID:JPQpu8V8
みなさん、メーリングリストに対して否定的なんですね。

963 :エージェント・774:2005/12/11(日) 17:58:03 ID:K4w5pkrZ
おまいら、ガンガレ!

964 :エージェント・774:2005/12/11(日) 18:10:23 ID:fN6DsCcJ
>>960-961
もまえらヒガミはよせよw
メーリングリストってのは当面の連絡用だよ。連絡先を交換したのにいちいち全員に送るより便利だろ。
それにメーリングリストがすべてでもなければとくに重要なことでもないよ。

「2chは利用する場所」「スレで議論」はまったくその通りで問題ない。
それを否定してるような言い方するのは酷いフレームアップだなぁ。


965 :エージェント・774:2005/12/11(日) 18:41:50 ID:xKRHWyty
>>925
乙です。

ttp://banseiikkei.web.fc2.com/
更新しました。


966 :エージェント・774:2005/12/11(日) 18:52:23 ID:9wXkzbaj
>>955
なにこのずれた内容はwびっくりしたゎ。
男系は平沼なんてアテにしてないでしょw


967 :エージェント・774:2005/12/11(日) 19:19:21 ID:xo+IPMPj
お前ら、がんばれ!
応援してるぞ。

968 :エージェント・774:2005/12/11(日) 19:37:12 ID:vyU+mFK+
>>959
offに参加したものですが、えーとどこからのコピペです?
実際のoffと全然違ってるのですが。
若い女性?いねーよw野郎onlyだったよ

969 :エージェント・774:2005/12/11(日) 19:45:59 ID:CsFlg/B8
>>968
はいはいワロス
もまえの脳内では彦十郎が一人で泣いてる予定だったんだろw

970 :エージェント・774:2005/12/11(日) 19:46:06 ID:F419glQj
>>968
こちらですがw
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/

971 :エージェント・774:2005/12/11(日) 19:51:57 ID:4/6H0kC8
>>968
おまい情けないぞ。
変な釣りはやめれ。

972 :エージェント・774:2005/12/11(日) 20:46:09 ID:ewNHWSLq
初詣の機会を逃したらどうにもならんな
そこにかかっている

973 :エージェント・774:2005/12/11(日) 21:07:36 ID:6+xQ89TI
天皇誕生日に開催「皇室典範を考える集い」
(12月23日午後1時30分より、札幌市中央区南4条西2丁目のアオキビル地下1階エンペラーにて)

政府は長年続いてきた「男系男子」を軸とするこれまでの皇位継承制度を転換する
新たな皇室典範の改正案を来年、国会に提出する方針で、皇室典範改正案の作成作業を進めている。
集いはこうした皇室典範の問題を広く一般市民に理解してもらう目的で開催されるもの。
当日は評論家でJET日本語学校理事長の金美齢氏が
「民主社会における聖と俗〜外国人から見た皇室のすばらしさ〜」を演題に特別講演を行う。

北海道のニュースサイト
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021022471

974 :エージェント・774:2005/12/11(日) 21:09:49 ID:JmP+mYka
次スレだが、 とりあえず

皇統の護持を願いネット有志が集うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/l50

に移動して、その後5を立てるってのはどう?
あまりスレを乱立させると、LR違反で追求される恐れがあるかも。


975 :エージェント・774:2005/12/11(日) 22:11:40 ID:q/IpXK8z
23日は東京、兵庫、大阪、北海道でそれぞれ男系派のイベントがあるようだな。
みんなそれぞれ近いところで参加して運動を盛り上げよう!

976 :エージェント・774:2005/12/11(日) 22:16:09 ID:++KY6+zU
鹿児島も、

ところで皆さんはご存知ですか?
2600有余年以上続いてきた世界に類を見ない日本の国柄が、
いま一部の人々の手によって歴史上かつてない深刻かつ重大な危機に直面していることを……
先日、小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」(座長・吉川弘之元東大総長)は、
女性・女系天皇を容認した上で皇位継承の順位について、
直系優先の上で出生順に定める「長子優先」とする報告書を全会一致で提出しました。
政府はこの報告書に基づき、
来年の通常国会において皇室典範改正法案を成立させる方針であるとされています。
しかし、この報告書が日本の国柄にとって一体何を意味しているのか……
天皇陛下のお誕生日をお祝いする日に皆さんと共に真剣に考えましょう。

日本会議鹿児島
http://www.nipponkaigi-kagoshima.jp/event/event.php?detail=9

って言うか、自分仕事でどこも参加できないっぽい。天皇節なのに仕事させるとはなんて不敬な会社だ!

977 :コピペ:2005/12/11(日) 23:26:09 ID:IE/nRi5v
1000間近なのにスマソ
一応こっちにも貼っときます。

(ここから)
148 名前:若い(?)男の参加者 投稿日:2005/12/11(日) 23:22 ID:IE/nRi5v
橿原オフに参加した者です。
もうほぼ書かれているのですが、
私からも簡単にオフレポします。

人数は>>145にも書かれている通りです。
手水で手と口を清めたあと内拝殿に上がり、
厳かな雰囲気の中、二礼二拍手一礼で参拝。
お神酒を注いで下さった巫女さんは花飾りもされていて素敵でした。

お店に移動してからの懇親会は日常の会話では
なかなかできないような突っ込んだ話ができ、
色々な立場の方々の意見を聞けて非常に有意義でした。
正直、帰りが深夜になるとは予想していなかったのですが、
それほど濃い話でした。

本当に行って良かったです。
ここまで準備して下さった彦十郎さんには本当に感謝、感謝です。
もちろん、ここからが始まりなのですが。

978 :エージェント・774:2005/12/12(月) 05:13:41 ID:UePO4rXZ
産経新聞夕刊
お堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
社会部 豊川雄之

 敬宮愛子さまの誕生にあたって、“大大叔母”にあたる高松宮妃喜久子さまが、女性誌「婦人公論」(中央公論新社)で、男児誕生への期待を述べる一方で、「長い日本の歴史に鑑みて(女性天皇は)決して不自然なことではないと存じます」とつづられた。
 敬宮さま誕生に関して皇族方が女性天皇問題に言及したのは初めてのこと。宮内庁には直面する最も大きな懸案の一つである半面、「宮内庁が議論の先頭を切るわけにはいかない」(幹部)微妙な問題でもあった。

 大上段に歴史を振り返ってみれば、中世以降、天皇家は、幕藩体制、近代の明治憲法、戦後の現行憲法の下で、時代に沿いつつ歩んできた。

 「本音で言えば、男系の伝統を守りたい」という宮内庁幹部も、男系を守るための旧皇族の皇籍復帰や養子縁組には「世の中に受け入れられるのは難しい。仮にこのままならば(女系による継承の)他に選択肢はない」と打ち明ける。
 
 皇位継承は政治問題であると同時に、天皇家の私的な問題でもある。
 天皇陛下は、外国訪問や王室来日の際に、同じ悩みを抱えている各王室の話に耳を傾けられていると聞く。
 印象的だったのは敬宮さまが誕生した翌日の昨年十二月二日、記者団が病院前で天皇陛下に初対面の感想を尋ねたときのことだった。
 天皇陛下は、こちらが拍子抜けするほどてらいのない笑顔で「とってもよかったね」と皇后さまに笑いかけられた。継承問題について、誰よりも深く考えられているはずの天皇陛下が見せた笑顔からは、男児でなかったことについて一点のわだかまりも感じられなかった。
 残念ながら直接、気持ちを確かめる機会はないが、長く子供に恵まれなかった皇太子ご夫妻を純粋に祝う気持ちとともに、陛下は継承問題について、自身のなかで、何か“柔らかく”整理をつけられているのではないだろうか。
 皇室にとって難しい時代、仮に「男系継承」の伝統が失われ、社会の在り方が変わったとしても、こうした「柔らかさ」が、皇室に受け継がれてきた、ひいては私たちの社会の伝統なのかもしれない。お堀の内側で、そう考えている。

979 :エージェント・774:2005/12/12(月) 08:27:29 ID:96WOTyJM
>>978 ←↓議員・選挙板 からヒ タ ヒ タ とやってきたようだ。こういうのは本当に気味が悪い。
   http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131263238/l50
   256 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2005/12/12(月) 04:52:57 ID:27nmgZfS

980 :エージェント・774:2005/12/12(月) 09:04:39 ID:WzSw/kTv
このコピペは、ニュー速+とかの皇室スレにも殆ど貼られてる。
同一人物かは分からんが、まぁ、ご苦労なこったな。

981 :エージェント・774:2005/12/12(月) 11:27:42 ID:pqsxdKKH
おい、なんだよ幹事。
オフが終わればスレは用済みか。

期待してたスレ参加者への裏切りだぞ。

982 :エージェント・774:2005/12/12(月) 12:19:22 ID:YYjLLtA6
>>974
それでもいいけど・・・

でも、そもそもこちらのスレがオフスレらしからぬ状況になってしまったから>>974のスレが立ったわけで、
>>974のスレ一本になったら、今度はそっちが荒れてしまうよ。
オフに関係ない雑談とか>>978みたいなコピペの連投などからスレを守るためには、
おとりとして、こちらのスレの続編を立てたほうが(そして、>>974のスレはsage進行で)良いのでは?


983 :エージェント・774:2005/12/12(月) 14:45:15 ID:LYCse++m
>>981
> おい、なんだよ幹事。
> オフが終わればスレは用済みか。
> 期待してたスレ参加者への裏切りだぞ。

このコピペも、日本共産党の組織的カキコ
職業馬鹿サヨクは、死んでくれ。

984 :エージェント・774:2005/12/12(月) 14:46:00 ID:LYCse++m
>>982
同意。機能を分割した方がいい。

985 :エージェント・774:2005/12/12(月) 15:28:14 ID:pqsxdKKH
俺が共産党かよ。

なんで、本スレでオフレポしないんだ、幹事。
かんじ悪い、まったく。

986 :エージェント・774:2005/12/12(月) 15:38:20 ID:pqsxdKKH
10人にも満たないオフ会ごときに
プロが相手するわけネーだろ。

今回、期待していた人ほど
彦十郎の態度にガッカリしていると思うぞ。

少なくても俺はそうだ。

987 :エージェント・774:2005/12/12(月) 16:01:19 ID:OCei987z
俺は違う。ここのやつらは口だけのどうしようもないマヌケがほとんど
だけど少なくとも彦十郎は動いたからな。ただ騒ぐだけの奴より
その点だけで何十倍、いや、何百倍かは尊敬できる。
口だけの奴が何百人集まろうが何も変わらんが、動く奴は一人でも何かを
変えれる。
彦十郎批判の奴は必死に活動を止めようとする工作員のが
ほとんどだろうが口だけの奴の嫉妬も混ざってないか?

988 :エージェント・774:2005/12/12(月) 16:09:34 ID:pqsxdKKH
その >彦十郎批判
いつから、何を理由に出てきたんだ。

活動を止めようとするならオフ会前に批判、妨害をするだろ。

批判される理由、ガッカリされる理由を、身を振り返って反省しろよ。

989 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/12(月) 16:13:35 ID:GS3d8Ph2
もひとつのスレに二重投稿して、連投規制にひっかかってました。。

当日の流れはすでに書き込まれている通りなので、重複は避けますが、
橿原神宮正式参拝は非常に印象深いもので、これからの活動に決意を
新たにすることができました。お祓いをうけ、案内役の方の「これよ
り大前にお進みいただきます!」との大音声とともに内拝殿に昇殿(
靴をはいたままですが)した時には背筋が伸びました。

参拝予約をするときも、のし袋の表書きも、「○○の会」といった名
称ではなく、「オフ」という言葉をあえて使ったのですが、神宮を去
り際に、年配の案内役の方から「ところで、オフとはどういう意味で
すか?」と尋ねられ説明しましたが、「皇統を守る」といった言葉に
は慣れていらっしゃるであろう方にとっても、インターネットの世界
から起こってきた新たな動きには興味を持たれたご様子でした。ここ
に旧来の保守勢力と、ネットからの動きとの「邂逅」(ちょっと大袈
裟ですが)の可能性を垣間見た気がします。スレでも、初詣に向けた
神社へのアプローチの可能性が取り沙汰されていますが、そこには大
きな可能性が眠っていると思います。

懇親会では、私が仕切るといった形ではなく、みなさんが自由に発言
されました。私はセッティングがなんとか出来たことにホッとしてし
まっていて、聞き役に徹することが多かったので、もう少ししゃべれ
ば良かったかなとちょっと後悔しています。やはり、身近に同じ想い
を持つ方が少ないということもあってか、みなさん堰を切ったように
よくお話されていましたね。「皇統を守る」オフではありましたが、
今の国家や教育のあり方、周辺諸国の脅威といったことについて、と
どまるところを知らぬ話の輪が広がりました。

私は23日に大阪である天皇誕生日の集会で何かできないかと考えてい
たのですが、その日は全国各地で同巧の集会等があり、オフ参加者の
皆さんもそれぞれの地元の集会に参加されるとか、仕事があるとかで、
具体的な形にはなりませんでしたが、今後も男系維持の活動を続けて
いくという共通の決意は確認できました。

第二次懇親会は完全に呑み会でした。記憶おぼろですorz

帰りの電車があべの橋に着いたのは、日付が変わったあとで、そこか
らタクシーに分乗して自宅や宿泊先に向かったのは、すでに書かれて
いる通りです。

それにしても、東京、名古屋、九州から泊りがけでお見えになる方が
いらしたのは、本当に頭が下がる思いです。このオフでご満足いただ
けたものか心配です。

このスレで激励してくださった皆様、ありがとうございました。

オフを今後企画される方へのフィードバックについては、幹事として
の私の反省点という形でまた、のちほど。

990 :エージェント・774:2005/12/12(月) 16:33:00 ID:pqsxdKKH
>>989
彦さんよ。
本スレはこっちだろ。
自分のサイトでこっちのスレ紹介して参加表明してくれ言ってるじゃん。
オフレポはこちらに先にするのが筋じゃないか。

集まった人数の問題じゃなく、充実した会合だったようでよかったよ。

追加レポ、フィードバックの方を期待しているよ。

991 :エージェント・774:2005/12/12(月) 16:41:31 ID:UxEeZWr8
まさかとは思うが
平沼議員や応援メールもらった人たちに
お礼やオフ会報告ぐらいはしているよな?    >彦十郎

992 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/12(月) 18:36:08 ID:GS3d8Ph2
オフレポの遅れや不手際等もありご心配をおかけして申し訳ありませんでした。

今回のオフについては、神武天皇建国神話の地ということで橿原を選びましたが、
関西在住者にとっても遠さを感じる場所でしたので、参加に踏み切ることができ
ない方もいらしたのかも知れません。神社参拝についても、そこまでは興味がな
いという方もいらしたのかも知れません。意見交換以外のプログラムをオフ会に
組み込む際は慎重な検討が必要だと感じました。

私は準備に気合を入れすぎて、なかなか司会役などもうまく出来なかったわけで
すが、今回はオフ経験豊富な参加者がいらしたので、大いに助けていただきました。

参加表明をスレでしていただくという手法は、初対面の方との名乗りあいに役立ち
ました。一方、飛び入りの方も当然いらっしゃるわけですから、参拝予約の人数把
握等に役立てようとしても、なかなかうまくいかないなというのが正直なところです。

オフ前の段階では、何か決議文のようなものをつくりたいと書いておりましたが、
実際には皆さんに自由に話し合っていただく方が活発な意見交換にもなり、会議室
の会議ではないので、無理をするよりもひとまずはそれで良かったと思います。

東京での様々な集会の様子などもうかがい、動員力のある団体の活動とは較べるべく
もない以上、身近な人からでも少しずつこの問題を知ってもらえるように個々人が地
道に周知をはかっていくのが、遠回りのようでもなすべきことであるとのご意見があ
り、そこに何とか活路を見出したいものです。

993 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/12(月) 18:39:54 ID:GS3d8Ph2
>>991
メールではしました。
あらためて封書で送りたいと思っています。

994 :エージェント・774:2005/12/12(月) 18:43:35 ID:8mKNtWqN
>>988どっちが先かくらいでいちいち騒ぐなよ。
何も行動せずに愚痴愚痴と文句いってるだけで何か変わると
思ってんのかな。
文句言うなら行動してからにしろよっと。
と凸しかしてない俺が言ってみる。
基本>>987と同じ考えやなー。
ちょっと言葉きつすぎるかんあるけど。
この場合動かず議論してるだけの人って正直全く意味ないからね。

995 :エージェント・774:2005/12/12(月) 19:32:30 ID:UxEeZWr8
>>993
メール挨拶報告済みでしたか
これまたお節介、お呼びでない、失礼しました。

996 :エージェント・774:2005/12/12(月) 20:39:32 ID:hxjJpKO/
offに参加したものですが、えーともうバラしてもいいよね?
実はあたしコンパニオンのバイトさんなのですぅ〜。
ごめんちゃいね。
幹事さんに適当に盛り上がればいいといわれまして〜。楽しかった?>みんな
飲み会で40才のおっさんがメルアド教えてっていてきたときは
きんも〜〜☆って思ったけど・・・楽しかったよw

お酒ごちそうさま美味しかったYO♪
バイバイ


997 :エージェント・774:2005/12/12(月) 20:46:04 ID:8mKNtWqN
なんか若い女の子が参加したってのをすごく認めたくないみたいだな。
なんか今になって改めて思ったんだけど
こいつらってすごく惨めなのかもしれない・・

998 :エージェント・774:2005/12/12(月) 20:51:33 ID:jIl0UXJ6
>>996
おっさんキモイヨw

999 :エージェント・774:2005/12/12(月) 21:12:18 ID:dM+rnIYm
>>996
どうやら馬脚をあらわしたなw

1000 :エージェント・774:2005/12/12(月) 21:14:09 ID:eo2OJYt1
次スレが立った模様
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134381954/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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