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【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １１

1 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:21:29 ID:MmtHdkak
前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50

前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
ビラ用サイト群

ビラ配りまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/

ビラ保管庫
http://www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm

「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(PC版)
http://www.geocities.jp/jinkenkiki/

「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(ケータイ版)
http://k.e



2 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:22:22 ID:JNn4rz/x
２げっとで和み隊

3 ：真テンプレ：2005/11/14(月) 19:23:39 ID:MmtHdkak
前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50

前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
ビラ用サイト群

ビラ配りまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/

ビラ保管庫
http://www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm

「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(PC版)
http://www.geocities.jp/jinkenkiki/

「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(ケータイ版)
http://k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/

テンプレ　>>2-10あたり

4 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:24:49 ID:MmtHdkak
過去スレ

【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/
】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ６
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ７
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50


5 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:25:33 ID:MmtHdkak
※スレッドに書き込む上での諸注意※

①相反する意見でも工作員認定はやめようにゃ。！スレ違いなら他スレに誘導を行う。
　明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。

②未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。
　 また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど）での参加と
　 学生と判断できる書き込みは禁止します。

③個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。
　自分で晒すのも極力控えてください。

④人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、
　スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のＵＲＬを一緒に貼ってください。

⑤無名系の荒らし、煽りに過剰反応しない。

よろしくお願いします（・∀・）

6 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:32:59 ID:NfErPQ78
>>1
乙！
>>2
オメデトウ！

7 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/14(月) 19:37:02 ID:Oolyq1Eg
>>1＆ﾃﾝﾌﾟﾚ貼り、乙です

8 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/14(月) 19:41:59 ID:VLr2Wwu6
>>1
スレ立てアリガト！

9 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 19:44:45 ID:SnyqQybe
>>1
スレたどうもありがとう！（・∀・）

※スレッドに書き込む上での諸注意※
⑤変更（ごめんよー）
↓
⑤荒らし、煽りには過剰反応しない。


10 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:47:41 ID:f+4VgL4D
ウナなかなかやるな。
①と⑤の矛盾について質問しようと思ったのにｗ



11 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:48:45 ID:ayCnq2gM
無名系っていうのを変更するのは、何かあるのかなw

12 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 19:48:48 ID:SnyqQybe
ビラ叩き台見切り発車いきまーす（・∀・）ROMの方他、たっくさんの意見募集中です

※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください！
配布中ビラ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ビラ①　叩き台です！バシバシ叩いちゃってください！
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
【変更箇所】
☆全体的に印刷の際に不具合の出てしまう箇所と誤字等をちまちま修正
（表）
・トップページ　①秋の国会→次の国会
・2ページ　①印刷の不具合から「人権擁護法案に関する解説」と交換　
・3ページ　①印刷の不具合から全体を修正　②「全解連」の引用を変更して部落問題に触れる
・4ページ　①タイトル「各政党の反応」の再び追加追加
（裏）
・1ページ　①読みにくかった漫画の文字を修正　
・2ページ　①読みにくかった漫画の文字を修正　
・3ページ　①読みやすいほうに微調整　②「私達は、ネット上での～」から始まる一文を移動
・4ページ　①文字の配置などを微調整　②人権法案反対運動総合案内所」http://blog.livedoor.jp/jinkenbira/追加

（表）3ページめの部落問題に触れてる個所がちょっと気になってるのですが
参加者の安全を考えた際、リスキーでしょうか・・？かなり悩みました
個人的には、HPから引用でありビラ配り側の主張ではないので・・問題ないかなと思うのですが・・・
やや判断に不安があるのでここは特に「ご意見募集」です！

更新ビラ②　現在作成途中なり・・・　

後、進んでない課題がいくつかあるので、皆様のご協力よろしくお願いします！


13 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:52:27 ID:MeMyMAck
>>10
>>5は訂正されてない罠。

コテさんは、無名乃会の参加者が荒らしてたという認識だったんですかね？
①では荒らし・工作員認定禁なんですが、⑤は無名系が荒らし・煽りをしてるとｗ

なんか面白いですよ。

14 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:53:19 ID:JNn4rz/x
NGワード　=>　ID:MeMyMAck

15 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:54:57 ID:ns5ZQIhl
そういや、前スレでVIPスレでこのスレをどうするかって話したとか書いてあったが、
VIPPERがVIPスレで何を言おうと関係ないんじゃねー？ここで話さなきゃしょうがない。

16 ：Invisible ◆l.I5/t9B/s ：2005/11/14(月) 19:56:58 ID:2oRUCZCB
＞VIPPERがVIPスレで何を言おうと関係ない

出たぁぁぁぁぁぁぁ
気持ちよければ何でもありのオナニー発言！！！

17 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 19:58:52 ID:cowQXUnD
オフの話しはオフスレでするのは普通だろう。
それともこのスレは名無しを軽視しても、VIPPER様の御意向は伺うの？




18 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 20:01:13 ID:SnyqQybe
いいところに気が付かせてくれました！
①　明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。
⑤　荒らし、煽りには過剰反応しない。 ①と⑤内容被ってるので⑤削除します（・∀・）

※スレッドに書き込む上での諸注意※

①相反する意見でも工作員認定はやめようにゃ。！スレ違いなら他スレに誘導を行う。
　明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。

②未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。
　 また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど）での参加と
　 学生と判断できる書き込みは禁止します。

③個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。
　自分で晒すのも極力控えてください。

④人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、
　スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のＵＲＬを一緒に貼ってください。


19 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/14(月) 20:07:22 ID:EcrOoFSY
>>12
業務連絡

【人権擁護法案】「意欲あるのは中川政調会長ぐらい」
賛成・反対両派総崩れで、提出メド立たず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131673054/l50

この記事のことです。



20 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 20:11:43 ID:SnyqQybe
どなたかエロイ方～「推進派は中川位だー」のソースお願いいたします
ビラに載せたいので！

では、廃案に向けて皆様がんばりまっしょい

21 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 20:13:13 ID:SnyqQybe
(´A`)ぁ

>>19
頂きました

22 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/14(月) 20:14:28 ID:Oolyq1Eg
細かいかもしれないけど、こっちに変更をした方が、いらぬ誤解を生まずいいかと

④このｽﾚに対する、人権擁護法案反対関連ｽﾚの宣伝等は､
　ｽﾚ新参加者の混乱を避ける為､誘導のURLを一緒に貼ってください｡


23 ：抜けてるとこ、間違い修正ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ：2005/11/14(月) 20:19:24 ID:Oolyq1Eg
■ﾋﾞﾗ配りｵﾌ■
☆秋葉原☆
【責任者】
元祖えびもっただ
【責任者連絡先】
【集合場所･配布場所】
秋葉原駅電気街口広場
【交通手段と大まかな所要時間】
【参加者※敬称略】


☆池袋☆
【責任者】
ちくわ
【責任者連絡先】tikuwa@melu.jp
【集合場所･配布場所】

【交通手段と大まかな所要時間】
【参加者※敬称略】

☆秋葉原･池袋共通☆
【日にち】
11月19日(土)､20(日)
【集合時間･ﾋﾞﾗ配り時間】
集合　13:00
ﾋﾞﾗ配り　13:30～17:00

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)

24 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 20:21:12 ID:JNn4rz/x
>>23
迷いなんか吹っ飛ばして前向いて(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

25 ：抜けてるとこ、間違い修正ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ：2005/11/14(月) 20:23:44 ID:Oolyq1Eg
■印刷ｵﾌ■

【責任者】
【責任者連絡先】
【場所】
飯田橋ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾﾝﾀｰ
【交通手段と大まかな所要時間】
【日時】
11月17日(木)or18日(金)(※まだ正式に、どちらになるか決まってません)
【参加者※敬称略】
【その他･注意事項】
室内作業で､印刷されたﾋﾞﾗを折る作業をお願いします
未成年に関しては､19時までとし､ｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)

26 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 20:25:31 ID:gDi7BGYJ
こういう書き込みも控えるようにしてもらった方が良くないですか？
NGワード指定や推奨をね。

14 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/11/14(月) 19:53:19 ID:JNn4rz/x
NGワード　=>　ID:MeMyMAck


27 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 20:30:52 ID:kSiBoQuT
>>26

実質、>>5の①に抵触だろうな。

28 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 20:35:56 ID:HQyy2cVX
こうすればいいんじゃないの？

①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
　他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。

ウナがんがれ。

29 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 20:40:32 ID:605ok2QI
こういうのは厳格に運用した方がいいよ。
その方が名無しものびのび意見言えるからね～。


30 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 21:00:06 ID:SnyqQybe
>>24
(`・ω・´)ゝ”了解です
粛々と周知の為にビラ配り続けます！

>>26>>27>>28>>29
ご協力応援ありがとうございです！
名無しの方が意見言いにくい雰囲気にしないように、微力ですが頑張っていきますね
ヨロシクお願いします　ではビラ作り入りま～す

31 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 21:02:20 ID:JNn4rz/x
スレ自治に夢中になってても毎日あちこちで物凄い勢いで動いてるぞ
スレ浄化にこだわってないで脇目振らず前向いて走れ！漏れもやる！
必ず法案も条例も廃案にするんだ！

人権救済条例見直し？ 2005/11/14(月)
http://bss.jp/scripts/vnews2.cgi?vew=4

【鳥取人権条例】「少し危険かも」 施行前に、修正検討へ…県議会最大会派
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131966175/l50


32 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 21:02:41 ID:SnyqQybe
ぁ･･

もう一度レス番うｐ　ビラに関するご意見ヨロシクです
>>12


33 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/14(月) 21:10:15 ID:Oolyq1Eg
>>24>>31
ありがとう(･∀･)
お互い、法案の廃案に向けて頑張りましょう

('A`)｡oO(連投規制解けたかな？)

34 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 21:14:43 ID:605ok2QI
参加者で決めた工作員認定禁止を謳いながら、参加コテが「荒らしうざい」とか、
荒らし認定してるのを看過してたら信用されるわけありません。
された方が不快に思うのは当然ですし、コテも同じ立場なら不快に思うはずです。
こんな簡単な事、常識的な事が、やっと理解できて、実施できたのですよ。
これだけでもスレの雰囲気は徐々に変わると思いますよ。

>902 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [] 投稿日：2005/11/14(月) 15:49:03 ID:lRiaWb/f
>私も批評などをしたことがありますが、「批評」自体にはさほど意味が無いんですよ。
>考え方等になると特に…。
すごい重要であり意味があると思いますよ。考え方が完全に同じ人なんて
存在しないのですよ。そこでお互いの考え方を尊重し、妥協して成立してるのが
社会なんですから。全体主義じゃないのですから。

>重用なのはその後のヒント提示と、焦らず怒らずじっくりと話し合うことなんですよね。
このスレで問題になってるのは、名無しは批判、提示してるのにコテが無視してる事。
そして同じことを再度聞いてくる事です。

>あぁ、なぜわからないとかバカとか言っても全くの無駄です、言った方の印象が悪くなるだけですよ。
>だってそうでしょう。
このスレが荒れてたら、運営してる人の印象も悪くなるのですよ。

>理解して分かっていたら直してますし、バカと言われても怒るか「はい、そうです」としか返せないでしょ。
問題は分からないなら分からないとコテが言わない事。
「○○が分からないから説明していただけませんか？」
「○○はこういう意味でよろしいのでしょうか？」＜思い込みで決め付けない。
「全く分からないのでもう一度説明していただけませんか？」
「なぜなぜ、○○した方がよいと思うのですか？」
とか出来るだけ具体的に聞けばいいのですよ。
分かってもいないのに、放置したり、分かったようなレスを付けて、
後からもう一度聞いてくるから批判者は怒るのですよ。
社会人なら新入社員研修でも習う事ですし、学生でも分からない事は質問するの常識じゃない？

根気良く議論すべきとこを、勝手に決め付けたりわかったつもりになってる事が問題。
それにさえ気がつかないから冷静になれ、頭を冷やせと助言してた人も居たのですよ。
ここの参加コテさんは、名無しとはコミュニケーションとれてないんですよ。
ですから閉鎖的と言われるし、感じ悪いと言われるのですよ。

失った信用の回復には時間と労力がかかると思いますが、地道に驕らずに信用を
少しずつ積み重ねてって下さい。

35 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 21:16:58 ID:he4aLaX4
>>34
こういう長文はスレ違いだな。

36 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 21:18:02 ID:605ok2QI
>>35
意味不明でつ（藁

37 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 21:32:40 ID:SnyqQybe
>>34
そうですね　そういう事が原因もあり、批判する名無しさんとの距離が
広がってしまったんだなぁと思います　色々ありがとうございます
頑張りますねー
>>35
いえ、そう言ってるとまた同じ事の繰り返しになっちゃいますから（汗
でも、ずっと心配してくれてて感謝してます(ﾉ∀`)

38 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/14(月) 22:20:29 ID:SnyqQybe
えと、今日はもうここ見ないかもしれないので････
夜中に批判的な意見とかがあっても、東京を擁護してくれる名無しさんは
落ち着いてくださいね　で、煽りあいにならないようにお願いします
コテの方も冷静にレスを読むようにお願いします(自分も人の事言えないのですが･･orz
そして、誰かが認定しちゃってるの見かけたら、批判してる人の意見を
コテが引き受けて聞いてくれるといいな～と・・
で、自分も明日の朝には必ずスレを確認するので、意見のある方も
すぐに「東京スレは～」とか言わないで待っててくださいね(ﾉД`)

>>28さんの作ってくれたの置いてきます
①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
　他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。

ほんとうに自分の力が足りなくて、沢山の人に心配かけましたー！
ビラ配り頑張って行きますので、これからも応援してください＞＜
では、また明日です　おやすみなさい


39 ：エージェント・７７４：2005/11/14(月) 23:00:11 ID:adP9sT/d
「定義が、あいまいすぎて何が人権侵害かよくわからなくなっている」
「刑法や特別法と人権侵害救済条例が内容の重複する部分がある(条例は不用)」
「なんで地方条例なのに他県民に及ぶのかおかしい」
「他県民は加害者になれても被害者になりえない」
「訴える方は証拠の提示も反対尋問も訴えた方から求められない」
「誰に訴えられたかも教えてもらえない」
「予防的に、おそれのある(未来の)差別も取り締まりできる」
「人権委員会は捜査官と検事と裁判官を兼ねたような権限を持つ」
「人権委員の判断で差別を確定出来る」
「訴える方は匿名でも代理でも第三者でも良い」
「訴えた方は虚偽でも勘違いでも不利益をうけない」
「調査は密室で非公開におこなわれる」
「判決ではなくて『決定』なので弁護士の反論も認められない」
「人権啓発に関する研修等への参加させられる」
「拒否した場合は氏名の公表と5万円の過料」
「人権侵害救済推進委員会への監視・監査システムがない」
「委員の任命権と罷免権は県知事のみにしかない」
「冤罪の場合の名誉回復は国の司法に訴えるしか方法がない」
「委員会の権限は憲法の三権分立主義に反する」
「すでに県警や地方法務局、県人権局に相談窓口があり救済活動している」
「人間の内心で他人の内心を裁くことは心理学上不可能」
「年齢制限がなく子供にも適用される」
「肝心な公的機関の差別は除外されている」
「決定的な欠損事項「第１条の書かれるべき『人権の定義』がされていない、
『人権侵害』の定義は第2条でされているが何が『人権』かが欠損している」

40 ：借金取り ◆rAGRgy1A.k ：2005/11/15(火) 00:27:23 ID:XUel9V5c
初めまして、鳥取オフスレの借金取りと申します。
日頃若鹿さんや髑髏さんを始め沢山の方にご支援頂き、感謝しております。
特にイラネさん、週末の鳥取・米子オフでは遠いところ本当にありがとうございました。
来週からは不安もありますが、地道に何とかやってみます。

私は典型的な米子の「のぼせもん（こちらの方言でお調子者と言う意味です）」なので、地元が落ち着いたら、いつかみなさんの応援に行きたいと思っています。
ですから、どうぞ荒れずに落ち着いて議論を進めて頂けませんか（建設的な議論は、勿論大賛成ですが）。
基本的にはスレのみなさんは法案反対の立場のはず。
目指すところが一緒なら大同小異で、この恐ろしい法案を葬り去りましょう。

それではスレ汚し、失礼致しました。




41 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 00:41:38 ID:Yy4YoJab
借金取りさ～ん☆　鳥取の希望の星！！　東京から応援していまつ！

パペットでつが、私はＶＩＰの方は、このスレで精一杯にて、一度も
カキコはしておりませぬが、皆、打倒！稀代の悪法は同じなので、
法案と闘ってるトコとは、どことも仲良～くやって欲しいでつお！！

42 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 00:45:07 ID:B3E+AEMv


このスレで ID:5bm4krgR　が、在日外国人参政権反対サイトが、
中国の南京大虐殺被害者数なみの数字の捏造をしている！！　と騒いでますよ。　↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130700401/332-


上記スレを　5bm4krgR でレス抽出
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=korea&key=1130700401&host=society3.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=5bm4krgR&method=or&match=on
　

43 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 00:56:09 ID:lTa2I0Q1
大阪ｽﾚのｺﾃがｳﾅ擁護してたのかね。
> 703 エージェント・７７４ 2005/11/14(月) 23:23:11 ID:SnyqQybe
>皆さん、どうもありがとう　感謝してます
>片手残していきますね∈

そういやﾛｲﾎ氏＆ｲﾗﾈ氏は無名之会とはどういう関係なんだろうね。

44 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 01:17:44 ID:GP2J+NyF
NGワード　=>　ID:lTa2I0Q1

45 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 01:41:18 ID:EMMVEzCA
これこれ、工作員認定はｲｸﾅｲよ(棒読み)

46 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/15(火) 02:46:32 ID:Tdmj93DA
みなさんお疲れ様です（・∀・）前スレから全レス読みました。
とりあえず今思ってることを率直に書いて見ます。

俺の書き込みの後にもVIPの総司令部スレに関する書き込みがありましたが、
その件の説明は前スレの>>841で説明したとおりです。
決して総出で荒らしに行ったというわけではありませんのでご理解いただければと思います。

それと、名無しさんもコテハンさんも、工作員とかNGワード推奨とか言う発言は
やはり控えるべきだと思います。なので>>28>>38の
>①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
>他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。
には同意します。

あと、俺は名無しの意見だからといってスルーしているつもりはまったくないです。
というか、以前にも書き込みしましたが、名無しだから、コテハンだから、
と区別すること自体自分にはどうしても理解できないんです。
レスは全て読んでいます。そして自分なりにそれについて考えさせられる部分も多いです。
ただ、仕事と時間の都合上、スレの伸びのスピードについていけず、
必要であろうレスの返答を、しきれなかったことで、みなさんに誤解を与えてしまった部分については
反省すべき部分でもあり大変申し訳なく思っています。
俺あてにアンカーつけて質問してもらえれば、時間のある限り、
多少時間はかかるかもしれませんが、できる限りのことはお答えをしたいと思いますので
名無しのみなさんもコテハンのみなさんも気になることがありましたら
俺あてに書き込みしてくれればと思います。

>>1
スレ立てありがとうございます！

47 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 03:10:38 ID:iVsAMf1P
>>42
見てきたけど、結局在日の自爆で終了か　ﾂﾏﾝﾈ


48 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 04:30:06 ID:h8HB/gIj
>>46
乙です。
自分、前スレの>>819 >>821です。
別に先日のＶＩＰのことは、あんまり深く考えないでイイと思うよ。
（って、書いた自分が言うのもなんだけど・・・）
でも、荒らしとは感じなかったよ。本当に。OFFのあーゆーノリは知ってたし。
（ただビックリしたとゆーか、面食らったとゆーか、それはあったけど）
ＶＩＰでもそんな感じだったでしょ？これからは節度をもってくれれば・・・って感じで。
書くなって言ってるワケじゃないし、また書きたいときは向こうにも書いてください。
何かあれば、情報交換しよう。
あのことは もう気にしない！ってことで。


あと、ホントはね。
お昼過ぎくらいに>>841でえびもさんのレスに気づいたとき、レス返そうかなー、と迷ってたんだ。
でもそんときはあの件は収まってたんで、
ヘタにカキコして流れが悪いほうに行かないかなー・・・、と思って書かなかったんだよね。


ま、それだけ言いたかったんす。（みなさん、ちょっと蒸し返しちゃってスマソ）
んじゃ、オヤスミです。（v_v）zzz廃案廃案・・・

49 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 06:36:32 ID:SflO0Qee
ここだけの話だけど、俺は若鹿が大嫌いなんだよね。
40前後にもなって推進派の工作員してたなんて、無能じゃねーか。
普通はその歳ならそんな下っ端仕事はしねーだろ。
あいつは推進派で役立たず扱い受けたから、反対派に
鞍替えしただけだろ。
そんな馬鹿をなぜみんな大事に扱う？マジで分からん。

50 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/15(火) 06:53:57 ID:YaRenBEv
>>49
好き嫌いの個人的感情は、まぁ、分かるんですが
あえてそれをｽﾚに書くのは……場が荒れる元ですので、できれば控えてください(´･ω･)
お互い、法案を廃案にすると言う目的の為に、できることを頑張りましょう

51 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/15(火) 06:57:55 ID:YaRenBEv
以前出た、声出し案誰か持ってませんか？
携帯なんで、拾う前に流れにちゃって(*'A`)
よろしくお願いします

52 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/15(火) 09:30:01 ID:VWnNnJbq
>>51
すいません、できた雛型上げ忘れてました。
帰宅夕方ですが、大丈夫ですか？

53 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 10:47:26 ID:DJGoBQ93
工作員認定乙。　
単純に、妙だと思ったこと、判らないことを訊いただけだが。
やっぱ、無名之会含めｺﾃ達が、スレを意図的に誘導してるんだなｗ
裏工作容認乙ｗ
程度はどうあれ、目的のために手段を選ばない、というのを許していたら腐るだけだが。
まあ、オフは自己責任で参加だからな。参加者はせいぜい自己を見失わないようにな。

54 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 10:51:27 ID:eal+kUoB
無名之会認定乙ｗｗ

55 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/15(火) 10:54:49 ID:D4ukxlE2
>>48
レスありがとう、ありがとう。
節度、というのは書き込み方（文体）についてでしょうか？
それとも安易にこちらの住人を呼びだしてしまった行為についてでしょうか？
よかったら教えてくれると助かります。
どちらにせよ、おっしゃっていただければこれからは気をつけたいと思いますので、
時間があればお答えよろしくお願いします（・∀・）

>>49
>そんな馬鹿をなぜみんな大事に扱う？マジで分からん。

個人的に若鹿氏とはスレでのやりとりはほとんどないので、なんとも言えないのですが（汗
誰々だから大事に扱う、ということではないのでしょうか。
法案に反対して声をあげてくださる方は一人でも多いほうがよいと思います。



56 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 10:57:44 ID:JvbUrxoc
産経新聞05/11/13 23面「妙」【報告の陰に連携】

国連人権委員会のディエヌと区別報告者（セネガル）が七日、国連総会
第三委員会（人権）で、日本に存在する差別を指摘、それを受けて中国、
韓国、北朝鮮の代表が日本を批判したという記事が目に留まった。「差別」
の存在は厳粛に受け止め、解消に向けて努力するべきだが、あまりに見事
な連携ではないか。「仕組まれた」という思いが拭いきれない。近年、
日本に「悪意」をいだくグループが「人権」を武器に、国連を利用し日本
に”言いがかり”をつけることがよくあるが、今回もそうではなかったか。

そもそもディエヌ氏とはどういった経歴の持ち主なのか。そして、日本の
どこをどれほどの期間調査したのか。また、彼をアテンドしたのは
どういった団体だったのか。疑問は次々とわいてきた。

国連広報センターに問い合わせてみた。明らかになった事実を記す。ディ
エヌ氏は１９９３年から２００２年にかけて国連科学文化機関（ユネスコ）
の文化間・宗教間対話部長を務め、０２年に国連人権委員会により現代的
形態の人種主義、人種差別、排外主義および関連する不寛容に関する
特別報告者に任命された。今年の七月三日から十二日まで日本を訪れ、
大阪、京都、北海道で被差別部落、在日韓国人・朝鮮人、アイヌ民族
などのグループと面接調査した。訪問は初めてだった。

ディエヌ氏の調査をアレンジしたのは、反差別国際運動というNGO。この
団体の理事長は武者小路公秀氏。ピースおおさか（大阪市）の会長であり、
金正日の思想を普及しようとするチュチェ思想国際研究所と関係の深い
人物である。（桑原聡）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130489455/961-962
記事キャプ　ttp://dentotsu.jp.land.to/img/sankei_20051113.jpg

57 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/15(火) 11:27:38 ID:umApQdwC
・・・定期的に貼ってきますね（滝汗）
つ【>>38】
>>28さんの作ってくれたの置いてきます
①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
　他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。

後になりましたが、皆さんおはようございます（・∀・）

で、ちょっと参加者の方に対してなのですが・・
スレのあり方については、今後も注意しあって進めて行けばいいと思います
自分も落ち着いて正確なレスを返せる様に努力していきます　
ROMの方、名無しの方も>>46の書き込みと同じように、アンカーつけて質問してもらえれば
見落とさずにレスできると思いますのでよろしくお願い致します　ペコリ

で、雑談に関してですが、それで引いてしまう方がいたり、スレがその事の批判で
いっぱいになってしまうと、目的のビラ配り活動にも支障が出てきてしまいます
そうなると逆に新参加者も入ってきづらくなってしまいますし・・・・

だからここではオフ活動に関する話だけにしませんか？どうでしょ？
厨房工房は辛いところかもしれないけど、そのうち雑談スレでもつくるので（絶対に！
そこで名無しの方にも参加してもらって、大いにコミュニケーションをはかって楽しんでは？ｗ

この方向でやっていきませんか？あたし個人の意見なのですが、異論がなければご協力お願いいたします



58 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/15(火) 11:31:05 ID:umApQdwC

で、話し変わりますがｗ

今週土日は「あきば・池袋で2箇所同時ビラ配り」ですね！

で、またまた参加者の方に対してなのですが・・・・ｗｗ
ここ数日、スレが荒れてたので、書き込み遠慮してるコテさんもいるかな～？と思います
荒れた理由にはもちろん自分の至らなさが多々ありました・・・・・・orz
巻き添えでツライ思いをさせた人たちは、ほんとーーにごめんなさい＞＜

で・・その上であえて書かせてくださいね

このスレの目的は「ビラを配って廃案に対する世論を高めていく事だけ」ですよね
だから、その目的を見失わないで、これからもガンガンやっていきたいと自分は思ってます
>>24さんがおっしゃって下さった様に、「迷いなんか吹っ飛ばして前向いて(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ! 」ですよ～！

自分はこの法案とは「時間との戦い」だと思うんですね！　「周知と提出とどっちが先か！」
だから思い悩む時間なんて、ほんとーーーに無いんです＞＜　
長くやってきた中で今ここは正念場、だからこそしっかりしたいです　
「ここ凹むなら最初からお家で寝ときなさい！」ですｗ

やりますよ！今週末！こんな時だからこそガンガンいきましょ！

参加表明ﾉｼよろしく！＞＜　※ウナ2時から土曜日ｱｷﾊﾞ参加です！日曜日は未定　

短時間・オチ参加もおｋですよ！ﾉｼﾖﾛｼｸです！




59 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/15(火) 11:40:38 ID:VWnNnJbq
土曜日のどちらかに参加。
日曜日は三多摩支援に向かおうと思います。

60 ：抜けてるとこ、間違い修正ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ：2005/11/15(火) 12:26:08 ID:YaRenBEv
■ﾋﾞﾗ配りｵﾌ■
☆秋葉原☆
【責任者】
元祖えびもっただ
【責任者連絡先】
【日にち】
11月19日(土)､20(日)
【集合時間･ﾋﾞﾗ配り時間】
集合　13:00
ﾋﾞﾗ配り　13:30～17:00

【集合場所･配布場所】
秋葉原駅電気街口広場
【交通手段と大まかな所要時間】
【参加者※敬称略】
11月19日(土)
元祖えびもっただ、ｳﾅ
11月20日(日)
元祖えびもっただ

☆池袋☆
【責任者】
ちくわ
【責任者連絡先】tikuwa@melu.jp
【集合場所･配布場所】

【交通手段と大まかな所要時間】
【日にち】
11月19日(土)､20日(日)
【集合時間･ﾋﾞﾗ配り時間】
集合　13:00
ﾋﾞﾗ配り　13:30～17:00

【参加者※敬称略】
11月19日(土)
ちくわ、くろね
11月20日(日)
ちくわ

☆秋葉原･池袋共通☆
【その他･注意事項】
参加者の場所等、こちらの都合で振り分けさせていただくこともあります
御了承ください

人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


61 ：◇◇◇秋葉原・池袋2箇所同時ビラ配りオフ！◇◇◇：2005/11/15(火) 12:31:37 ID:umApQdwC

秋葉原･池袋2箇所同時オフの開催です！アポなし飛び入り参加もおｋ！

☆両オフ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00
----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りオフ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　・　ebimo@39ne.jp（どちらでも結構です）

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ・水色のノボリが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日（土）元祖えびもっただ・くろねこりん・ウナ
11月20日（日）元祖えびもっただ

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ビラ配りオフ】（未定なところは決まり次第埋めていきます　おわかりの方は埋めよろしく）

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆

☆配布場所☆

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

メール・スレ上どちらでも構いません！参加表明よろしくおねがいいたします（・∀・）


62 ：ビラ配りオフ・テンプレ補足：2005/11/15(火) 12:32:29 ID:umApQdwC

ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
・後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでプラカードやノボリを持っての声だしです
・人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません（ただし、通行人の邪魔にならない配慮は必要です）
　ので、声出し・のぼり持ち係りの役割を分担できます
・人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば、無理じいはしないので応援参加してください
・しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり、ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのマニュアルは用意してありますので、安心してください

【配布予定のビラ群です】
配布中ビラ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ビラ①　叩き台です！ROMの方も参加予備軍の方もバシバシ叩いちゃってください！
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


63 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 12:36:20 ID:YaRenBEv
>>60はｽﾙｰでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

64 ：Walter ◆ECsneFDxR. ：2005/11/15(火) 12:47:06 ID:dqz0zw7Y
>>55
　横レススマン。
　両方じゃないのかな？
　俺は、みんなで楽しくやるって考え方には大賛成なのだけど、オレ達が戦っている相手は
バカではないし、権力にも喰い込んでいる危険な連中なのだから、節度をもった言動が必要
だと思う。さもないと、運動全体にマイナスになったり、仲間を危険に曝すことにもつながる
と思うよ。
　更に言えば、文体だの個々の行動なんてのは枝葉末節で、戦うための心構え、つまり敵を知り、
己を知り、その上で状況に応じてベストな選択をすることが大切だと思う。

　人間、誰しも完璧ではないから、必ず失敗をするものだ。大切なことは、失敗をしないことでは
なくて失敗から何かを学び、同じ過ちを繰り返さないことだ。
　重要な局面では、感情にまかせて書き込むのではなく、自分が書いた文章を何回か読み返し、改
めてスレの流れを読んで、その上で書き込んだ方が良いと思う。自分たちが釣られまくって挙げ句の
果てにはスレを放置するような真似はしてほしくない。都合が悪くなったら他に移ればいいというよ
うな安易な考えはやめたほうがいいぞ。
　OFF会の運営はスレの運営よりもはるかに複雑なのだから、OFF会を危険に曝さないためにも今回の
ことを真摯に受け止め、今後の活動に活かしていって欲しい。

　以上、偉そうな事書いてすまなかった。
　でも、馴れ合いばかりだといつか連中に足元すくわれるよ。
　そうならないように、頑張っていってほしいと思う。避けられる危険は避けなくちゃ。

65 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/15(火) 14:20:24 ID:i0PchQxN
>>64
Walterさん
こちらのｽﾚで、ご支援いたたいたにも関わらず、VIPで、
私を含めこのｽﾚの何人かが、大変な失礼をした事を、
お詫びいたしますm(__)m

東京ｽﾚの対応については、色々混乱しておりますが、これ迄の考え方にとらわれず、
よく皆で話し合い、少しでも善処していきたいと考えています。
また、ご意見気になった点有りましたら、是非書き込みお願い致します。


66 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 14:22:55 ID:SflO0Qee
>>55
>法案に反対して声をあげてくださる方は一人でも多いほうがよいと思います。

若鹿は馬鹿だよ。どうしようも無い薄ら馬鹿。数日前この前スレが
どうしようもなく荒れてた時に、vipでこのスレの人間の愚痴を
言うような馬鹿。
そんな馬鹿でも反対さえしてれば別に良いのか？足手まといだろ、アイツ。

67 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:03:14 ID:SOa0Ajzi
NGワード　=> ID:SflO0Qee

68 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:05:05 ID:BvWjYli7
>>66
そんな事百も承知ですよ。
自演もするしあちこちで中途半端なｶｷｺして回るしねｗ
先生って呼ばれてるの見れば分るでしょ。
あくまでも、若　鹿　先　生　なんだからｗｗｗ

69 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:06:23 ID:SOa0Ajzi
NGワード　=>　ID:BvWjYli7

70 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:07:50 ID:qqskkTWX
│_・）＜ ………

│= ｻｯ


71 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:15:22 ID:BvWjYli7
>>69
ちょっｗｗｗｗ
なんか間違ってないか？
若鹿先生はあくまで、若　鹿　先　生。
それで今まで一緒にやってきた。
愛すべき存在って事だよ。
まぁスレ違いなんでこれにて終了とする。

72 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:19:51 ID:/iCRwWrB
ＮＧワードを指定しまくるのは新手の荒らし。
スルーすればコテが注意しないと言ってくるし、
いちいち注意すれば荒らしに釣られた事になる。
ＮＧワード指定する奴をスルーするが徹底するがベター。

73 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:22:21 ID:/iCRwWrB
若鹿は構ってちゃん。
相手にしてもらう為にはなんでもする。
荒らしでも自演でも。
あんなものを味方だと思うアフォコテがここにいるのが不思議。

74 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:23:52 ID:qqskkTWX
│_・） ＜…若鹿先生…プw

│= ｻｯ


75 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:29:33 ID:DNUNaZUi
実際に面と向かって会ってもいない人間に（会ってる人もいるだろうがごく一部だろ？
わざわざ「先生」なんて付けたりとか・・・。
そういう気持ち悪さが目に余るから
荒らされたんだってことがまだ分からんのかい
粛々とビラ配りだけしてりゃあ良かろう
ここは馴れ合いする場所じゃねーんだぞ

76 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:30:38 ID:/iCRwWrB

「無能な味方よりも有能な敵のほうが役に立つ。」（マキャヴェリ）
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」（ナポレオン）

77 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:32:28 ID:SOa0Ajzi
ＮＧワード　=>　ID:/iCRwWrB

78 ：あゆ ◆GKjqe9uLRc ：2005/11/15(火) 15:34:31 ID:aHFlNlqF
ウナさん、誘導ありがとうございました
あとBlueから伝言です
「人の好き嫌いは目的とは関係ないにゃ
ネコの手も借りたいっていうにゃん
みんな目的だけ見てがんばろうにゃ」
とのことでした
あんまりお手伝いしてないのに
ナマ言ってごめんなさいね

79 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/15(火) 15:36:15 ID:sN022hqZ
>>75
大規模OFF板のカテゴリは馴れ合いですよ。

80 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:38:37 ID:/iCRwWrB
>79
ならば、２ちゃんの中だけで馴れ合っていろ。
２ちゃん外での活動に２ちゃんのルールを押し付けるな。

81 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/15(火) 15:46:18 ID:VWnNnJbq
眠気覚ましをお裾分け。
つ http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%95%91%E6%B8%88%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A+++%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC&hl=ja&lr=&start=10&sa=N

82 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 15:50:47 ID:SOa0Ajzi
>>81
Google Seach 約 98,100 Hit

Yahoo Search 約 170,000 Hit
==========

83 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 16:24:45 ID:CXfUhG0O
VIPに詫びいれてるコテは居るが、
名無しに失礼な事をしたと言ったのはウナ一人。

おまいらマジで氏ね！
VIP様のケツでも舐めてなよ。

84 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 16:27:25 ID:SOa0Ajzi
NGワード　=>　ID:CXfUhG0O　(･∀･)ﾂｲｶ!

85 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 16:33:42 ID:XJ+LU8xM
>>83
馬鹿は死ななきゃ直らないからしょうがないよｗｗｗｗ
馬鹿相手にマジに怒ってもしょうがないｗｗｗｗ

86 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 16:42:57 ID:SOa0Ajzi
ID:MeMyMAck
ID:lTa2I0Q1
ID:SflO0Qee
ID:BvWjYli7
ID:/iCRwWrB
ID:CXfUhG0O
ID:XJ+LU8xM　＜Add　(･∀･)　ﾂｳﾎｳﾏﾃﾞｼﾃﾋｯｼﾀﾞﾈ！

87 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 16:45:15 ID:qqskkTWX
>>86
│_・） ＜（…俺も追加して…）

│= ｻｯ


88 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 17:01:06 ID:LTt1CGqC
>>55
っと、わかりにくいレスでごめんね。

基本的にはWalter氏の意見とおんなじなんだ。
文体とか人それぞれなんだから気にならないし、
ＯＦＦの住人がＶＩＰに避難して来るのも構わないと自分は思ってる。活動とか目標とか同じだもん。
ただあのとき
ＶＩＰに来てまであまり意味のない雑談でスレを埋めて欲しくないかなー・・・、と感じちゃったんだよね。
（そんなふうに感じてたのは、自分だけじゃなかったと思う）
馴れ合い・雑談もイイんだけど、
過度の馴れ合いを、少なくともＶＩＰではやって欲しくなかった、ってことかな。
自分は、粛々と活動するほうが好きとゆーか、しょうに合ってるんで。（だからＶＩＰにいるワケで
それに何か特別な話とか情報があるのならともかく、感情に任せてワーっと書くのはどーかなー・・・と。
活動をしていく上で、色んな危険も孕んでくるだろうし。
そのへんも >>64でWalter氏が、自分が言いたいこと上手く言ってくれてるね。（さすがだ。感謝


まぁ、そーゆーことです。
あ、でも 馴れ合いをやめろって言ってるワケじゃないよ。そこは誤解しないで。
仲がイイのは、よいことと思う。ＯＦＦのコテの人たちが仲良くなるのは、当たり前のことと思うし。
それに、頭が下がる。
やっぱり実際に表に立ってビラ配りしてるのって、すごいもの。
だからＯＦＦの人たちには、これからも頑張ってほしい。本当に。
今大変な状況だからこそ、メゲずに。

89 ：↑：2005/11/15(火) 17:07:09 ID:wiXHO/O/
ＩＤ変わってるけど、>>48ね。


90 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 17:15:33 ID:cNTO1DXO
>>46
> あと、俺は名無しの意見だからといってスルーしているつもりはまったくないです。
スルーしてるつもりか、そうでないかなんて誰も興味ないし、関心持ってない。
「つもり」ではなく、どう対応したのかでスルーしたのかどうかが決まるのが問題なんだよ。
見苦しい言い訳でVIPPERへのご機嫌伺い乙です。

あんたは自覚してなくてもスルーしたんだよ。
あんたは自覚してなくても無視したんだよ。
あんたは自覚してなくても名無しを馬鹿にしたんだよ。
あんたは自覚してなくてもVIPPERに気を使うが、名無しは放置したんだよ。

オフで話した感じではもっとまともだと思ってたよ。
ウナよりもまともだと思ってたでけに残念だ。

俺はここが潰れても、消えてもなんとも思わない、多摩スレがあればいい。
そうなったらウナには気の毒だと思うが、他のコテは自業自得だな。

91 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/15(火) 17:18:06 ID:umApQdwC
ちょっと>>57のに補足なんですが
>だからここではオフ活動に関する話だけにしませんか？どうでしょ？

オフ活動に関する話っていうのはちょっと御幣がありますね・・・orz
人権擁護法案を廃案に持っていくために有用な話・情報って感じでどうでしょ？
ビラ配りをするには色々な知識を持ってることに越した事は無いですし
また、ビラにも反映させていかなくてはならないので

あとガチガチのスレよりは多少の雑談が混ざってもいいと思ってはいますが
なんかその加減が難しいみたいなので、はしゃぎ過ぎにご注意を～！てな感じでｗ
　
名無しの方もご協力お願いしますね


>>78
「にゃ」ですかｗ　

はい、その通りだと思ってます
だいじょぶですよー

>>79
Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ

>>83
名無しの方の意見は凄く大事ですよー
そういう方の意見に支えられて、ビラ配りオフは成り立ってます
といいますか、オフ明けは名無しさんとの意見交換の場になってたと個人的には思ってました
ただ、馴れ合いすぎって意見は反映させてられなかったと思いますね･･･ﾎﾝﾄに

これからは注意していきますね

>>86
いや、あの～（汗
つ【>>28】　くれぐれもよろしくﾃﾞｽ

一意見の方は気分悪くしちゃいますし･･･ﾈ


テンプレもう一回揚げますね（・∀・）ご参加よろしくお願いします！
連投規制のため、もしかしたらテンプレ補足が揚げられないかも・・・
その時はどなたかご協力ｵﾅｶﾞｲ・・>>62


92 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 17:21:56 ID:9Mqgbsoy
(ﾟДﾟ）シキャー

93 ：◇◇◇秋葉原・池袋2箇所同時ビラ配りオフ！◇◇◇ ：2005/11/15(火) 17:33:39 ID:umApQdwC
秋葉原･池袋2箇所同時オフの開催です！アポなし飛び入り参加もおｋ！

☆両オフ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00
----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りオフ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　・　ebimo@39ne.jp（どちらでも結構です）

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ・水色のノボリが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日（土）元祖えびもっただ・くろねこりん・ウナ
11月20日（日）元祖えびもっただ

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ビラ配りオフ】（未定なところは決まり次第埋めていきます　おわかりの方は埋めよろしく）

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆

☆配布場所☆

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

メール・スレ上どちらでも構いません！参加表明よろしくおねがいいたします（・∀・）

94 ：ビラ配りオフ・テンプレ補足：2005/11/15(火) 17:34:51 ID:umApQdwC
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
・後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでプラカードやノボリを持っての声だしです
・人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません（ただし、通行人の邪魔にならない配慮は必要です）
　ので、声出し・のぼり持ち係りの役割を分担できます
・人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば、無理じいはしないので応援参加してください
・しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり、ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのマニュアルは用意してありますので、安心してください

【配布予定のビラ群です】
配布中ビラ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ビラ①　叩き台です！ROMの方も参加予備軍の方もバシバシ叩いちゃってください！
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)



95 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 17:40:59 ID:SOa0Ajzi
(,,ﾟДﾟ) ﾏｹﾏｹｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ

96 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/15(火) 17:49:03 ID:umApQdwC
>>66
見落としてました
愚痴言いたくなるのも無理のない荒れ方だったので仕方ないですね・・・・orz

>>66さんも心配してくれてありがとうございます

>>88さんもwalterさんもどうもありがとうございます

退社時間なのでもういちど貼っておきますね＞＜　

つ【>>38】　みなさんもご協力よろしくお願いします









97 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 17:51:57 ID:w+n1DZi+
だいたいVIPスレでのトラブルは、VIPスレでやってこいよ。
そういうのをスレ違いって言うんだよ。＞馬鹿コテ

VIPでオフの話しをしてんのもスレ違いなんだよ＞馬鹿コテ

馬鹿コテは自分に甘く、名無しには厳しく！


スレ違いのVIPネタにレスしても、
オフスレの名無しのネタにはレスしないコテはまさに名無し無視。
さすがだぜｗ

98 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 17:53:10 ID:w+n1DZi+
馬鹿コテはオフスレよりもVIPスレが大切なのです。
オフやめてVIPスレで遊んでてください。

その方が人権擁護法案反対運動のためになります。

99 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 18:15:47 ID:EMMVEzCA
毎日毎日よく飽きないな。

100 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 18:18:24 ID:XJZou4FD
漏れから見たウナの本音
やばいお。心配して批判し、改善を求めてた名無しさんを工作員扱いしちゃった。
工作員扱いもやめて、ちゃんと名無しさんと交流しなくっちゃ。
怒ってるー、謝らなきゃ、態度も改めなきゃ・・・なんとかなるかな？
廃案目指してがんばろう。
コテ＝名無し

漏れから見た他のコテの本音
工作員認定すると荒れる元だからやめとこう。でも批判してる名無しは工作員なんだよ。
それは間違いないが、言わないでおこう。ほんと名無しうざいし、邪魔だよなぁ。
ああ、VIPPERさんはお友達だし、支援してくれてるから挨拶しなくっちゃ。変ことしたから
謝らなくっちゃ。オフスレの名無しは放置でいいよ。まんどくさい。やってらんねー。
馴れ合い楽しいし、馴れ合いしないなら反対運動やってもしょうがないよ。
でもかっこつけるためにも「反対運動」を前面に出さなくっちゃ、さー楽しく馴れ合うぞ。
コテ＞VIPPER＞（越えられない壁）＞名無し
（自覚症状ないので、絶対に認めません。「そのつもりはない」を連呼するでしょう。）


101 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 18:25:16 ID:aaaZRtZw
信頼関係がない名無し、ROMは関係ないと宣言してるコテも居るから気にすんな。
これぞ無名クオリティだが、ウナさんは無名洗脳から解けたのか？

506 ：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U ：2005/10/05(水) 11:17:40 ID:Kx1sFroS
（略）
ついでに、貴方に信頼されんでも信頼してくれてる人は信頼してくれてる。
だから、俺はそのひと達の信頼を裏切らないように動けることに関しては、ちゃんと動く。
それだけ。


102 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 18:33:35 ID:EMMVEzCA
必死でつ！

103 ：しんちゃん@規制中：2005/11/15(火) 18:56:58 ID:/kLrgdCp
今回、私の不手際により、名無しの皆様、VIPの皆様、東京スレの皆様に、ご迷惑を
お掛けしましてお詫び致します。
私個人としては皆様の意見にお答えできないので、自分のコテハンの書き込みは控え
連絡事項のみにして、名無しの皆様に意見できる機会を増やしたいと思います。
皆様の意見にお答えするのは、現時点で私ではお答えかねますので
相談して決めたいと思っています。
まだまだご不満な点がありますがご期待に添えるように努力したいと思いますので
よろしくお願い致します。

104 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 19:03:35 ID:S10PKTYS
>>101
工作員さん必死ですねｗｗｗｗｗ

105 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/15(火) 19:06:28 ID:nWRDt5lr
皆さんお疲れさんです。
いずれかにインタビューDVD持っていきますね～。
今どしどし焼いてます。

106 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 19:21:46 ID:YoPFwDNB
何で名無しが無駄に偉そうに振舞ってるの？名無しもコテも対等だろ？ようわからん。
これじゃ、コテは名無しの奴隷じゃないか。ビラ配る前に、名無しに潰されちまう。

107 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/15(火) 19:26:52 ID:ZI0H+vUS
　　 ∩⌒>⌒ヽ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　/（';;　_,　...,,）
　 （　,)...´;;;,,,..（ヽ
　　U（::::::ノ⌒)_ヽ）

　　　∧∧
　　/(*ﾟДﾟ)　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　 /　　У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

>>51
http://www.uploda.org/file/uporg238287.lzh.html
PASS：sho

108 ： ◆FFaJgL56zw ：2005/11/15(火) 19:51:48 ID:/lgzvARu
>ウナさん
ビラ更新お疲れ様です。
>しんちゃんさん
自主規制するのを留める事は出来ませんが、
考えるだけでなく過去ログや他スレ（人権以外も）をじっくりと見てくるのもいいですよ。
匿名掲示板での活動というのは難しいですね。
私自身は現場上がりなので２ちゃんでの活動は苦労もありますが楽しんでもいます。

109 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 20:48:55 ID:Izz1P1N5
>>108
彼（ら）ってどういう人達？
関係に疑問がないと言い切れる根拠は何ですか？

自信を持って堂々と説明してくださいよｗ

180 名前： ◆FFaJgL56zw [] 投稿日：2005/11/11(金) 04:07:18 ID:Xq7FZcIx

彼（ら）は無名乃会との関わりに疑問があって来ているのではないですよ。
無名乃会のゴタゴタをこのスレを混乱させるネタに使っているだけです。
確信犯を相手にどう回答しようが無意味！

自信を持って自分たちの活動を堂々とやっていけばいいのです。


110 ：◇◇◇秋葉原･池袋2箇所同時ﾋﾞﾗ配りｵﾌ!◇◇◇：2005/11/15(火) 21:21:01 ID:YaRenBEv
秋葉原･池袋2箇所同時ｵﾌの開催です!ｱﾎﾟなし飛び入り参加もおk!

☆両ｵﾌ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00
----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ
11月20日(日)元祖えびもっただ

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)

111 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 21:22:44 ID:KMONZlkQ
>>108
ねーねー、色々な政治系オフに参加した経験があって、
良いとこと悪いとこをご存知と書かれてましたよね？

それを承知してたら、>>109のような事は絶対に書かないと思うのですがｗ
そういう事を書いて良い結果がでた政治オフなんてなかったはず。


112 ：ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足：2005/11/15(火) 21:23:04 ID:YaRenBEv
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
･後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでﾌﾟﾗｶｰﾄﾞやﾉﾎﾞﾘを持っての声だしです
･人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし､通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
　ので､声出し･のぼり持ち係りの役割を分担できます
･人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば､無理じいはしないので応援参加してください
･しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり､ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのﾏﾆｭｱﾙは用意してありますので､安心してください

【配布予定のﾋﾞﾗ群です】
配布中ﾋﾞﾗ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ﾋﾞﾗ①　叩き台です!ROMの方も参加予備軍の方もﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いちゃってください!
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)



113 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 21:27:17 ID:IyKdp4lK
この人さ、印刷オフの責任者ですよね？
他のスレにはせっせと書き込むのに、
オフスレは放置なんですがやる気あるの？

370 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 15:42:55 ID:???

383 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 17:57:01 ID:???

401 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 21:06:00 ID:lWqYjmVb
なかなか入院したPC帰ってこねー(´A`)


114 ：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/15(火) 21:38:29 ID:BNBHA/zD
とりあえず今週はやりますよ
今回は本当にご迷惑をおかけしました。m(__)m

115 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 21:39:25 ID:4yQD6yZO
>>106
> 何で名無しが無駄に偉そうに振舞ってるの？名無しもコテも対等だろ？ようわからん。
> これじゃ、コテは名無しの奴隷じゃないか。ビラ配る前に、名無しに潰されちまう。
コテが名無しを奴隷だと思い馬鹿にし続けた結果、
奴隷である名無しの反乱が起きたんじゃないの？



116 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/15(火) 22:01:50 ID:YaRenBEv
>>115
そのように感じてしまわれたのなら、申し訳ありません

自分としては、名無しもｺﾃも、同じように人権擁護法案に反対する人間で、対等であると考えてます

ですので、名無しの方に頼ることもあり、その時の態度が悪かったのかなと反省して
改善できるようにします
ご忠告ありがとうございます

117 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 22:07:41 ID:4yQD6yZO
>>116
先生、質問です！
「その時の態度が悪かった」とは、

何時ですか？
どういう態度ですか？
具体的にどういう改善をしたいのですか？
（出来る出来ないは別としてです）

118 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 22:15:08 ID:IR7dWyxH
ちくわさんが答えられなければ>>34の「わかったつもりになってる事が問題。」になる。
つか、名無しなんかには適当に謝っておけば納得するだろうと馬鹿にしてることになる。


119 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/15(火) 22:20:11 ID:YaRenBEv
>>117
ｽﾚ上で、モノを決める時にどうしようかと質問を投げ掛けて
いくつか答えが返ってきた時に
盛り込められなかった意見もありました
できるだけ、出てきた意見を尊重していきたいと考えています

見当違いでしたらすみません

120 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 22:22:08 ID:IR7dWyxH
多分、違うと推測する。

121 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 22:25:27 ID:D4mKk4gq
てかさ、実際にコテつけて活動に参加してる人が活動に参加してない無神経に
批判しかできない名無しより発言権持つのは当たり前のことじゃないか？
活動に関わってもないくせに勝手なこと言うなと、名無しの俺は思う。
そんなに名無しに気を使う必要ないんじゃない？＞コテの人々

122 ： ◆FFaJgL56zw ：2005/11/15(火) 22:26:17 ID:/lgzvARu
私も名無しでここに書き込んでいた一人です。
耳ざわりの良い激励などにはレスが付くことがあるのですが
提言や苦言はほとんどスルーか拒否されてきました。
常連コテは馴れ合いを通り越してじゃれ合い、はしゃぎ合いも多く
書き込みをやめてしまいました。
鳥取の陳情署名が始まり、あちこちのスレを見ながらこのスレにも書き込みを再開しました。
名無しはスルーされる傾向にあるので一応鳥を付け始めましたが名無しの一人です。
余所者が好き勝手な事を書いていて、ほとんどの方から歓迎されていないのも実感しています。

無名乃会とこのオフとの共闘はありました。
ここは組織ではないので一部のコテの方が決めていました。
無名乃会のコテがここに書き込むことはほとんどありませんでしたし、
最近ここに参加した方は無名乃会とのことを知らない方もいるでしょう。
だからと言って無名乃会とのことを関係ないというのは間違っています。
コテが自分で調べれば判る事ですから。

無名の会との関係は調べれば判る事にもかかわらず、
何故あえてここの皆さんに聞いてくるのでしょうか。

これ以上、無名の会の件で荒れないようにするためには
無名乃会のオフの常連参加者であり、
ここにただ一人残った第六天魔王さんが明確に答えるべきではないでしょうか。

123 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 22:43:03 ID:0xXmRN7A
>>121
それは早計というもの
コテがコテのままじゃ本音を言いにくいムードがある場合
コテが名無しで書き込むことはよくあること
名無しだからといって無責任な立場と決め付けてはいけません

>>122
人権法案関連のOFFスレの場合
純粋にOFF会を運営していく側面と
シビアな政治闘争である側面とがあって
後者が強くなってくるとコテが仕切るようになって名無しは無視される傾向が強くなりがち
それは行き過ぎた場合は問題だが、まぁこうしたスレの特性上許容範囲
ただこのスレの場合、前者を強調しがちな割には、実は後者に伴う問題点が多い
そこらあたりが何か裏があるように見えてしまう原因なのだろう

124 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 22:58:14 ID:D4mKk4gq
ところで無名之会って何？ってかHPは見てみたんだけど、このスレとなんか問題あるの？教えてエロイ人

125 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 23:03:41 ID:jTeQwygM
>>121
同意。
ここのやり方を支持するなら参加すればいいし、
支持しないなら、「自分で」やればいい。
なにもしないのに文句いうのは単なる
妨害行為。

126 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 23:06:54 ID:jW68D9x/
法案廃案には賛成だし、ビラまき中に不祥事をおこしてるわけじゃない。
プラスに作用してる面もあるんだからと思いかなり遠慮してた。

私にとって中身のある批判的意見を書くと毎度スルー。
試しに同一時間帯に携帯から工作員放置と激励文の2レスを書いたら、
コテから即レス３つももらったよ。私みたいのを工作員って言うんだろうな（汗
探すの面倒なので貼らないｗ

その瞬間に激しく萎えたよ。
その時から何も期待してない。
期待しなければ腹も立たなくなるよ。
言われてるうちが（ry

ここのコテに不満があって、やる気のある奴は一人でポスティングでもしろ！
自分はここのオフに断固不参加だが、毎日、ちょっとだけポスティングしてる。
ジョギングやウオーキングをセットでやると健康にもいいぞ。
少なくとも、このスレ見てカリカリしてるよりは、はるかに自分のためになる。

127 ：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/15(火) 23:17:47 ID:BNBHA/zD
>>122
詳しい状況は私も良く分かってないのですが…
ここらへんの事情はキザクラさんの方が詳しいかと

この東京オフを立ち上げる際に、ある高校生が無名之会のオフの際に、相談に来ていました。
そこで、無名之会の幹事連が「人権擁護法案に対しての反対運動をしたい」と相談しに来た彼に応対をしました。
(その時に私もタクアンさんに、ご紹介頂いたので、彼に挨拶しました
が、ほとんど話しをする余裕はありませんでした

そして、その高校生の方の尽力や、無名之会の幹事連の助言を受けて、初めてのビラ配りに至りました。


私が知っていることは以上です。

128 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 23:17:58 ID:cvwRm66y
>>125
ん～・・法案反対してるなら、分裂焚きつけるようなカキコもなんだかなぁ～。と
傍目からは分裂工作？？とも感じかねないし。

内輪もめにかまけてたら推進派の思う壺だろうし。

129 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/15(火) 23:39:44 ID:2kQ03qn9
すみません、今携帯からなのでレス難しいのですが、>>122の「答えるべき」と言うのはあたしも同意です
この状態はもうスレ違いとか言ってる事態ではなく、ひとつひとつ解決していくしか無いのではないかと思います
スレが荒れるからとか思って発言を控えたりしても、事態の収拾にはならないと思います
知ってることは知ってる、知らないことは知らない
疑問には答えていき、早くオフに安心して参加して貰えるようにしていきたいです
それと馴れ合いが過ぎたのもほんとうだと思います
いくら馴れ合い板でも・・
それについては思うところがあるので、後で落ち着いて書き込みますね

>>123さんの書き込みについても、なぜそう思われてしまうのか、気がついた点があるのでまた書き込みます
とにかく今回の事で（個人的にですが）守りに入ってたのは確かだで、良かれと思っていた事に盲点があった事に気がつかされました
それは結果として良かった事だな、と思います

>>126
・・・ほんとうですか・・・orz
たしかに過去に工作員認定してるレスは何度もみました
自分はそんなの意味が無いと思いました
工作じゃなかったらどうするの・・と
だからテンプレに「認定はやめよう」を参加者と話して入れました
でも、たぶんそういう事だけじゃないんだな、とレスを読んでいくうちに思いあたりました

また時間できたらそれについても書き込みます
他のコテのかたにも考えていただきたいです

時間が無いのｽﾐﾏｾﾝ！また後で！


130 ：エージェント・７７４：2005/11/15(火) 23:53:42 ID:Qd1UjdNM
批判してる人たちは
なにか行動してるの？
ビラ配ったり、ポスティングしたり


131 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 00:14:25 ID:QSywU/sD
声だし案まとめ（未整理多し）再度置いておきますね。
http://www.uploda.org/file/uporg238287.lzh.html
PASS：sho

更新ビラ①　
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
こっちの内容も合わせて目通して頂けると有り難い。

布団被っても寒いよ、手がかじかむよ。


132 ：キザクラ ◆8SmTFfQCO2 ：2005/11/16(水) 00:19:47 ID:h08fe+y+
>>122
小論文の添削が終わってきたら>>127のうしさんから指名でしたので、
私が知っているかぎりを書きます。あくまで私が知っている限りなので、
これから書く以上のことはわからないと予めご承知おきください。

前スレの50までに、このスレの元になったスレへのリンクを貼りました。
そのリンク先が、このオフの原点です。そもそも、このオフを立ち上げたのは
一人の高校生を始めとする三人の方でした。（今はどなたもオフ板にはおそらくいません）
以下、まとめ３役と言いますね。スレで具体的な行動をするにしろ、
リスクマネージメント・手順・申請などのノウハウがまったくわからない状態で始まったので、
無名会に「どうやったらいいのか？」という趣旨を聞きに行ったのだと、
最初に立ち上げた高校生とのメールのやりとりを記憶しています。
そうして、アドバイスを受け、新宿連続ビラ配りオフになったんだと思います。
また、無名会に関してですが、オフ板このスレが傘下になったわけではありません。
新宿のあとで池袋ビラ配りオフ（これは無名主催）があり、新宿最終日に、まとめ３役から、
「今度、池袋で無名主催のビラ配りオフがありますから、時間がある方は参加してみては？」
というアナウンスがありました。その後、それを告知するタクアンさんのカキコがありましたが、
無名主催ということがわかりにくく、のちにトラブルになった記憶があります。。

私自身が無名会自体をまったく知らないに等しいので、（名前は聞いたことあるけど…という程度）
>>122氏の求めている回答とは違うかもしれません。。
うしさんから、古いといいことで投げ掛けられましたが、私が知っていることは以上です。
何か思い出したら書きますが、今パソコンが使えないので、
過去ログをすべて読むことができません…。なのでこのレスもケータイからです。。
明日も朝が早いのでもう寝てしまいますが、御了承願います。私にも私生活がありますので…
時間があるときに、また書きにきます。ﾉｼ

133 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:39:24 ID:LOPVuQzf
>>119
全然違う。

意見を言っても盛り込めるものと盛り込めないものがあるのは当たり前。
そして、取捨選択の権利が実際に活動してる人間にあるのも当然だろう。
それを無理やり盛り込めと言ってると思ってるって事か？
それじゃー、俺はただのいちゃもん屋、クレーマーってことじゃないか。
そこまで馬鹿にされるとは想像さえしなかったよ。もしかして煽ってるの？

一つは、ウナさんが実施した工作員認定禁止の平等な運用。
工作員認定をしないと決まってるのに、コテは工作員と書き込む。
コテはいいが、名無しはダメって階級差みたいなのをもけてるんだよ。
コテの特権、それに気がつかないのはそれが当然の権利と考えてるからだ。

二つ目は、そちらが聞いた時だろうが、どういう時であろうが、名無しが批判、
意見を述べた時に検討して欲しいってだけだよ。ダメならダメな理由を書けばいい。
何も言わないのだから、「つもりはない」と言ってるコテが居るが、無視したんだよ。
それは事実なんだよ。ところが、コテで批判意見を書けばレスが返り、
それで検討してるって事の確認が取れる。
この対応の差は明確に名無しを差別してるって事実だよ。

名無しは奴隷の分際で批判意見言うから生意気だ、工作員だってなるんじゃないの？
名無しだからどうせ何もやってないとか思って、コテの言うとおりに動けばいい。
コテは活動してるんだぞ、おまいらうざいんだよってことだろう？

>>130
メル凸もやってる。他にも・・・


134 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:40:49 ID:SDo+CXJk
>>130
無駄な質問だね。やっているといえばそれで終わり。
ビラ配りより効果的な活動、例えば政治家へのロビイ活動をしているということもできる。
それを確かめる術はない。

135 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:45:10 ID:xhvFQV4F
俺は政治家へのロビィ活動してるぜ。まぁそれはいいとしてさ、

>>133
意見･批判を受理する権利はあるのに無視する権利はないの？
聞くに値しない意見、批判は無視していいんじゃない？

136 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:48:14 ID:LOPVuQzf
>>135
ある。
それならそうコテが言えばいい。

はっきり、「レスのない意見は聞くに値しない意見です」と言えばよろしい。

137 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:49:14 ID:M3rlsUCm
>>132
＞そもそも、このオフを立ち上げたのは
＞一人の高校生を始めとする三人の方でした。（今はどなたもオフ板にはおそらくいません）
＞以下、まとめ３役と言いますね。スレで具体的な行動をするにしろ、
＞リスクマネージメント・手順・申請などのノウハウがまったくわからない状態で始まったので、
＞無名会に「どうやったらいいのか？」という趣旨を聞きに行ったのだと、
＞最初に立ち上げた高校生とのメールのやりとりを記憶しています。

なんで無名に聞きに行ったのか、がポイントだな。
タクアンが手引きしたのか？

138 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:49:45 ID:epAFGxsw
>>133
具体的な提案の形で、
参加する人間が
一つのテーマに絞って書いた方がいいと思う。

参加しないなら書くべきではない。
それはただの荒らし。

工作員認定はそれに逸脱した人間にたいしては
平等に適用したらいい。

139 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:51:23 ID:LOPVuQzf
>>138
君は参加者なのか？

>参加しないなら書くべきではない。
>それはただの荒らし。

釣りかｗ

140 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/16(水) 00:52:36 ID:xhvFQV4F
レスのない意見は聞くに値しないか、誰かが返事するだろうとほっとかれてスレが進んじゃったか
みんなが疲れてレスしないうちにスレが進んじゃったか、レスするのがめんどかった意見です。

141 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 00:53:16 ID:QSywU/sD
あぁ折角だ、批評ついでに>>131見てくれないか？
こっちへの意見が無くてこまっとるｗ

他の場所の参考になるかもしれんから、手伝ってくれると有り難い。
コテ批判でもなんでもかわまんが、製作の方の火力がたらんのよ、ホント

>>130
なにをやってても良いんじゃない？
配りもポスティングも凸も、結局は個人行動だからのぅ。
個人行動の内容は制限できんｗ

142 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:53:52 ID:LOPVuQzf
>>140
はい。良く分かりました。
大変のようですから、以降レスしません。



143 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:56:16 ID:epAFGxsw
>>142
君が参加者じゃないならそれを批判するのは
参加者じゃなくても可能だよ。

144 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:57:10 ID:SDo+CXJk
コテが、意見とやらをスルーした理由を、いちいち説明しなければならない義務もない。
だが、こう書けば、スレの雰囲気云々が～と、
いくらでもイチャモンをつけられる。
世にこれを粘着という。

145 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:57:27 ID:M+wrxYcb
なんでも自分の思い通りにならないと気が済まないお子様が多いスレですねｗ

146 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 00:57:30 ID:LNbpeGOl
ここは参加者以外批判厳禁のスレになりますた。

147 ： ◆FFaJgL56zw ：2005/11/16(水) 00:58:49 ID:TpOSxkUk
>キザクラさん
レスありがとうございます。
私はこのオフが無名乃会と関係してきた事を非難するつもりはありません。
コテが責任ある書き込みを怠ってきたのが荒れる原因の一つであったとは思います。
スレ運営は難しいでしょうがコテ自らが荒れる原因を作ってきたことに気づいてもらいたいです。

148 ：エージェント・７７４ ：2005/11/16(水) 01:26:48 ID:Zmmer8fG
話ぶったぎってスイマセン。
埼玉5区、牧原さんのところで募集してるので、
興味のある人は行ってみたら？安倍さんに会えるそうです。

「自民党は立党50年を期に、21世紀型の政策シンクタンクを創設します。
シンポジウムを開催いたしますので、参加希望の方は牧原事務所まで
電子メール(info@hmacky.net)にて、下記をご連絡ください。
（ご参加いただく場合は事前に登録が必要となります。）

シンポジウムには、中川秀直 政調会長、安倍晋三 官房長官、下村博文先生、
塩崎恭久 先生も参加しますので、ご参加いただける方は直接お会いいただけます。
またとない機会ですので、是非ご参加ください。

-----------
・お名前：
・ご住所：
・メールアドレス：
・ご所属（勤務先）：
・年齢：
-----------

・開催日時：2005年11月21日（月）14:00-15:30
・場所：赤坂プリンスホテル
・タイトル：自由民主党立党50年記念公開シンポジウム
　　　　　　「わが党の政策形成のあり方とシンクタンクの役割」
・参加費：無料」

149 ：ドクロ ◆flliDOkuro ：2005/11/16(水) 01:29:14 ID:+XVQ073q
>>148　うわっちょっﾅﾆｺﾚ！！ｽｺﾞｽ！！
しかしなんて時間にやるんだー・・・orz

行けた方、ﾚﾎﾟお願いします。
暫く自粛するつもりだったのに飛び出て来ちゃいました。ｽﾏｿ。

150 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 01:31:19 ID:No8bOsq8
まぁ、これ以後、一月たち、二月たち・・・と時間が過ぎた後でも、同じ様な内容で粘着？してるようなら、
工作員認定とかの問題関係なく、足引っ張りの邪魔にしかならないような気はするし、スレにいる人もそういう風に思い始めるかも。


総選挙直後の諦めろ系カキコのように粘着？してたらそれこそ怪しまれるとも思うが。

ＲＯＭってて思う事の一つに、現状、コテの対応に揚げ足とって妨害しようとしてるのか？　という考えもうかぶし。
そうでないかもしれないし、或いはマジで、それ目的で誰かが張り付いてるのかもしれんという疑惑。

何時までもこの件で粘着してるようなら、邪魔・妨害の類になりかねないとも思うし。



151 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 01:38:46 ID:YmKHvTtr
みんな仲良くね

152 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 01:40:21 ID:LTVZK0BH
ループ遊びに仲良くもなにもないよね(´▽｀*)ｱﾊﾊ

153 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 01:42:58 ID:Y5Dm52ga
はるか海を渡った異国の地より参りました。

154 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 01:46:46 ID:YmKHvTtr
>>152>>153
お前らは何者なんだ？どうして俺の名を名乗る？

155 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 02:15:43 ID:6RyQG4XL
トリップ漏れたのか？

156 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/16(水) 02:32:57 ID:Xlhao+yD
てかおまいら大事なことを思い出してください
人権法の危険性をネットをやらない人たくさんに周知すること
ただその一つだけですよ

国政の場がいろいろ転換点を迎えています
だから攻め時なのです

そしてねらーが一番効果が発揮できるのは個人プレーです
だからビラ配布のための緩やかな連携・最低限のグループ化
それを意識しながらただ走ればいいのかな、と思ってます

今日会う人も多いと思いますが、がんばりましょう

157 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 02:58:34 ID:epAFGxsw
>>156
全く同意

158 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 03:00:29 ID:epAFGxsw
>>150
自分たちで別のやり方をできるにもかかわらず、
参加してない人間がやる片を注文つける権利はない
忠告を越えてるから妨害でしょ

159 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/16(水) 03:06:56 ID:CwDIKw+y
会社の接待終了です

取りあえず、ほんとにここは組織じゃないので、名無しサンの意見がいっぱいあるように、参加者の意見も色々あるんです（泣）

それを全体の意見とされ糾弾されたらだれものびのびと発言できなくなってしまいます
オフ板の一コテの意見は全体の意見とかではないのです。。総意の場合はテンプレに書きます・・・　

そう思って思い至ったのですが、逆にスレチガイといわれて書き込みにくくなった名無しの方もいたのだな・・と

確かにあたしもスレ主旨から逸脱しすぎた名無しさんの批判はスレチガイと言ってきたと思います・・・
気分を悪くされてた方は本当にゴメンナサイ＞＜
でも、それはオフスレを正常に進める為にはある程度必要かなと思ってきました
そしでも意見に対しては、出来る限りで返答してきたつもりです
でも、ただ返答すればいいってﾜｹでもなかった・・・それは本当に反省しなくちゃと思ってます・・・
それについてはまた後日細かく書きます

で、自分はコテと名無しさんを差別した積もりは無かったのですが
ただ、レスを全部拾えなかったのは確かだし、アンカーがついてるのを優先した事も確かで･･･
そしてオフ参加者の意見を一番に考えてたのも確かです・・・
でも、それはオフ板として、現場に立つ人間の意見を尊重するのは普通と思ってました
この考えに批判のある方、不満のある方もいるかもしれませんが、その思いは変わりません・・・

ただ、問題はそれだけじゃなく、今まで書いてきたように、コテの姿勢にも荒れの原因があったと思います
その辺は至らなくてごめんなさい・・・　そこは本当に考えさせられます

で、名無し差別に関してですが、コテと名無しさんの差は一歩踏み出した人と踏み出そうとしてる人の差だけだと思ってます
自分は踏み出そうとしてる人が踏み出した人になってくれるのを期待してこのスレに書き込みオフに参加しています

すみません、色々と伝わりにくい部分はあるかもしれませんが･･･

今日は疲れてちゃんとレス出来そうにないので。。。。中途半端でゴメンナサイ
そして、明日もレスできないかもしれませんが・・・
これ置いていきますから皆さんよろしくお願いしますね
つ>>【28】

前を向いた意見交換の場になる事を祈ってます＞＜　


160 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/16(水) 03:09:41 ID:CwDIKw+y
あ・・・何かリロードしないで、空気ぶった切ってすみません・・・・
やっちゃいました・・・

161 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/16(水) 03:12:37 ID:Xlhao+yD
ウナがんばｗ

162 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/16(水) 03:37:54 ID:OelXklxa
がんがれ。

163 ：ﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝKN ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 03:46:40 ID:aCC4ctVj
>>160
　大丈夫です。
　これからも頑張ってください！！

164 ：給食車 ◆Xw9dZOZpgw ：2005/11/16(水) 03:47:59 ID:ODuIROO5
がんがれ

165 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 03:49:33 ID:RO/hn068
カンガルー

166 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/16(水) 04:21:53 ID:Fvke3V4/
みなさんお疲れ様です（・∀・）レスは全て読んでいます。
ただ、自分の時間の都合や生活上の理由と自分の答えが出せないまま中途半端な対応してしまうのは
逆に失礼なのでは、と思う所もありますので、全ての意見に全レスするのは正直言って不可能な状態なのですが
書き込まれた意見に対しては自分なりに考え、改善させるべき所は改善していきたいと思いますので、よろしくお願いします。

>>64
ご意見ありがとうございます！誰が偉くて誰が偉くないなんてことは無いと自分は思うので、
偉そうとかそういうのは無しでいきましょう（・∀・）
自分なりの解釈ですが、要は表面的な事を取り繕って気にするよりも、心意気をしっかり持って
真摯に取り組むことが大切、というようなことでしょうか？
自分自身の中に、心意気（のようなもの）をしっかりと持っていれば、自然と節度というものも身についてくるはず、ということでしょうか？
そのようなことを心して取り組んでいけば、多少の馴れ合いがあっても
ぐらつくことはないのではないか、と自分は思います。
ただ、あなたのおっしゃる通り、過度の馴れ合いはよろしくないと思いますので、その辺は注意していきたいと思います。

>>66
>そんな馬鹿でも反対さえしてれば別に良いのか？足手まといだろ、アイツ。
若鹿氏が馬鹿、というつもりはないのですが・・・
極論を言ってしまえばどんな馬鹿であろうとも、法案に反対していると思うなら
声を上げて欲しいと自分は思います（・∀・）
ちなみに俺は、若鹿氏には申し訳ないが、今まで先生と呼んだことはないし、これからもないと思います。
でも馬鹿だとも思ったこともありません。
若鹿氏に関しては面識もないし、スレでやりとりしたこともほとんどありませんので
個人的に判断しようがないんですよね（汗

































167 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/16(水) 04:23:17 ID:Fvke3V4/
>>88
とりあえず自分が感じたことは上に書いたWalter氏にあてたレスの通りです。それと・・・
>自分は、粛々と活動するほうが好きとゆーか、しょうに合ってるんで。（だからＶＩＰにいるワケで
この一言で把握しました。スレによって雰囲気は違いますしね。
空気読めないで申し訳ありませんでした（汗
ただ一つお願いがあるんですけど
>ＶＩＰに来てまであまり意味のない雑談でスレを埋めて欲しくないかなー・・・、と感じちゃったんだよね。
今後そのようなことがありましたら、遠慮なくその場で注意してもらえるとありがたいです！
こんなこと言わなくてもわかるだろう、とあなたが思うことでも
言われなければわからない人もいるでしょうから。まぁ、自分もその一人だったわけですが＞＜
よろしくお願いします（・∀・）

>>90
名無しの意見だからスルーした、というわけではありません。名無しの意見もコテの意見も自分で答えが出せなかったり、
仕事と時間の都合上でレスできずにスルーしてしまったこともありました。
そのあたりは>>46に書いた通りです。納得できない答えかもしれませんが、自分からはこれ以上何とも言えません。
不愉快な思いをさせてしまったことに対しては謝ります。申し訳ありませんでした。
もし今後お会いすることがありましたら、その時もご意見くださればありがたいです。
いろんな人の意見を聞くのはとても重要だと思いますので・・・。

>>103
誰にでも、もちろん俺も間違いや失敗することはありますよ。
そこに気づいて今後どう行動するか、という事が大事なのではと思います。

>>105
楽しみにしていますね（・∀・）お大事に。

>>106
俺は誰が偉そうとか思ったことはありませんし、スレ住人の間に偉い人と偉くない人がいるとでもいうのでしょうか？
そういうこと言うのは全ての人に対して失礼だと思います。訂正を求めます。

>>121
名無しだから、とかコテだから、と言って変な区別をつけてしまうのは
逆にスレの雰囲気を悪くするだけだと思います。
どんな人でも自由に物を言えるのが匿名掲示板だと自分は考えます。

>>140
>レスのない意見は聞くに値しないか、誰かが返事するだろうとほっとかれてスレが進んじゃったか
>みんなが疲れてレスしないうちにスレが進んじゃったか、レスするのがめんどかった意見です。

個人的な意見ですが、レスのない意見は聞くに値しないか、というよりも
レスできないのは自分が答えるに値しないのではないか、と感じることは多々あります。
答えが出せないものをいい加減に返答する、
ということはなるべく控えたいというのが自分の本音だったりします（汗
そんな時に他の方レスしてくださった場合、自分がわざわざ書き込みする必要はないだろうと
スルーすることは今まであったし、これからもあると思います。
その辺りはご理解していただければ、と思います。

>>146
そんなことはないと思います。参加できない方のご意見も貴重だと思います。
全レスはさすがに辛いところですが、書き込みは全て読んでいます。
レスできないこともあると思いますが、書き込まれた意見に関しては
自分なりに考えて今後の行動にいかしたいと思っています（・∀・）

168 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 04:33:00 ID:No8bOsq8
>>158
問題が表面にでて４～５日とかは、その問題に関するカキコも有りかとは思うけど、
改善とかし始めても同じ様な事でずっと粘着とかしてたら、ＲＯＭしてるだけでも、この人は妨害工作の類？とか勘繰り出す人は出てくるし。
逆を言えば、法案反対してるのに、何時までも同じ事に粘着して活動の足引っ張るようなことしてたら、本当に反対派か？推進派とやらの工作じゃないか？？とかの疑問は出てくると思う。

過去に某隠居勢が「私たちは反対派ですよ」とか言いながら、他の反対してるブログに押し掛けて妨害してたのとか見ると、尚更でてくる疑いつうか懸念だとも思うし。

２ｃｈみたいな不特定多数のカキコがなされる所で、全ての意見くみ上げろ。平等に返信しろ　とかは無理に近いだろうしね。

意見出す側もある程度割り切らんと。


169 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 04:45:01 ID:q9cIZKXH
>ｳﾅ ◆GAWGElxD9wさん
あなただけが息巻いても仕方ないよ。
あなたが言うように、ここは各個人の集合場でしかないのだから。
一人で荷を背負いすぎているような気がする。
もっと肩の力を抜いたほうがいい。

一人の力だけで何かを成し遂げるのは限界がある。
人間はそんなに偉くできていない。

そして携帯からではなくて、
家に帰りついた後、風呂に入って、甘いものをひとつまみ(植物系がいいね) それと暖かいお茶を飲んでから、
PCを立ち上げて落ち着いて読んでほしい。
「時間との戦い」と言うけれど、だからこそあえて休息をとってほしい。
慌てても何も得るものはないよ。
こちらもそんな状態での書き込みを求めていない。


まあ要は、つ「とりあえずもちつけ」。

170 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 05:49:43 ID:pwZorjwM

このような掲示板を使っての運動です。

みなさんがこの法案に対し、反対というのはよくわかり、また、自分もそうです。
ですが、やはり掲示板というのは利点もあれば、欠点もあるのです。

活動の向上を目指すことは非常に素晴しいことですが、
やはりＢＢＳということもあり、本格的な廃案に向けての向上には限界というものがあるのですから、
現状況でのＢＢＳを使ってのさらなる向上は安易なことではないと考えられます。
ましてや、みなさんには仕事や生活があり、その余暇を削ってでの活動です。

廃案が最終目標ですが、この活動を今まで続けたことには
とても深い意義があると思いますし、たとえ法案成立になったとしても
参加された方、またこの法案を知ったことだけでも
確実に意味があるのですから。

配布地の分散、ビラの編集、新しいことをして向上することも
廃案に向けて大きく前進するのにはとても大切なことで必要なことですが


今大切なことは活動の向上、スレを落ち着かせる、ということよりも
衆議院解散前のようなバランスのよい、落ち着いた活動状態を
取り戻すことではないでしょうか？

向上というものは安定性があってのものです。

また、スレが荒れているという原因には
向上をめざすばかりに活動している中心の方の視野が狭くなり、
その向上しようという事の連続がスレに書き込んでいただいている方々への
意見の対応が複雑になり、それが重複され、
混乱を招いたということがひとつあるではないでしょうか？
現に参加できない方々のご意見を尊重、貴重化する
という方向性にはレスをとにかく落ち着かせるという意味も含むまれるのではないでしょうか？
（決して、活動している中心の方が悪いわけではなく、個人的なアドバイスです、
みなさんのお気持ちも状況も十分に理解せず、意見してすみません。）

どうでしょうか、ここはひとまず今までやってきたことをもう一度
振り返り、活動の向上ではなく、まずは今まで通り、安定を優先させてはどうでしょうか？

長々とすみませんでした。お気を悪くされましたら本当にすみません。
これからも暖かく見守っています、
がんばってください。




171 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 06:34:09 ID:J6C0sm+E
で、結局印刷オフはいつやるの？

172 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 06:43:41 ID:WXvZzgkZ
>>171
>>25

173 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/16(水) 07:26:56 ID:kqA9l2C0
>>119
>もしかして煽ってるの?
煽ってるわけではないのですが「あー、こいつｱﾎだなw」と考えていただければ

>一つは､ｳﾅさんが実施した工作員認定禁止の平等な運用
はい。ｺﾃも工作員と決め付けずにやっていくよう気を付けます

>二つ目は､そちらが聞いた時だろうが､どういう時であろうが､名無しが批判､
>意見を述べた時に検討して欲しいってだけだよ｡ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒな理由を書けばいい｡
ｺﾃで書いても検討されないとか多々ありますよ。というか、その方が多いですね
まぁ、ここは2chですから気にしません('A`)

上の方でも色々出てますが、全ての意見を検討するのも個々の判断ですので
答えられる意見、分からない意見、さまざまあって、意図的ではなく
結果、理由を答えられなかった場合があるかも分かりません
そのあたりは、それぞれの生活がこの運動だけというわけではないので、御了承ください
ですができるだけ、出てきた意見を検討し、理由も添えていきたいと思います

174 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 07:41:29 ID:3nHPGaz9
批判してんのは工作員ばっか。

175 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 07:43:44 ID:+ZrkjUFr
スルーされた意見は相手にする価値のないものってことでFA?

176 ：抜けてるとこ、間違い修正ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ：2005/11/16(水) 07:46:15 ID:kqA9l2C0
■印刷ｵﾌ■　

【責任者】　第六天魔王

【責任者連絡先】

【場所】　JR飯田橋駅の近く　飯田橋セントラルプラザ10F
　　　　　東京ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ・市民活動ｾﾝﾀｰ

【日時】　11月18日(金)16:00～20:00

【参加者※敬称略】
第六天魔王

【その他･注意事項】
室内作業で､印刷されたﾋﾞﾗを折る、差し込みを入れる作業をお願いします
未成年に関しては､19時までとし､ｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)

177 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/16(水) 07:52:48 ID:kqA9l2C0
>>175
そうではないと思いますよ
ただの見落としかもしれませんし、答えられなかっただけかも分かりません
一概に、価値がないと決め付けるのは早計だと思います
ですが、ﾚｽもらえなかったら、そう感じてしまうかもしれませんので
できるだけ、ﾚｽ返せるようにしていきたいと思います

ｽﾎﾟｰﾝと抜けてる部分が多々あると思いますが、よろしくお願いします

178 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:00:36 ID:FS7Kawc1
>>170
がいいこといった！
>>173
170がいったようにそういうふうにつっぱしってどんどん話を進めようとするのがダメなんじゃん？とりあえず初心に戻ることに一票

179 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:04:37 ID:KOUr8CEb
>>175
そういうことだ

140 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [] 投稿日：2005/11/16(水) 00:52:36 ID:xhvFQV4F
レスのない意見は聞くに値しないか、誰かが返事するだろうとほっとかれてスレが進んじゃったか
みんなが疲れてレスしないうちにスレが進んじゃったか、レスするのがめんどかった意見です。

180 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:06:29 ID:FS7Kawc1
ﾚｽを返すとか工作員とかそういう事の問題じゃないと思う
この状態での強引とも思える活動のレベルアップは逆効果！

181 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:11:05 ID:gf2/5OjC
参加者だけで走るなら２ちゃん外でやればいいとループする。

開かれてるオフですからそれは違うと返レス！


そして無限ループ。

182 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:14:56 ID:FS7Kawc1
>>181
それは違うってそれって何？

183 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:16:21 ID:gf2/5OjC
>>182
一行目の部分で参加者だけ。
「オフ参加は自由だから」って意味です。

わかりにくくてごめん。

184 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 08:18:46 ID:QSywU/sD
ふぅー…(；´ー`).o0（ｽｰﾂ引っ張り出すのに苦労した…４年ぶりだよ、着るの）

本日はﾖﾛｽｸ。


185 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:21:59 ID:FS7Kawc1
>>183
理解した、
ってことは>>170の意見に同意してるってことでいいのかな？

186 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:26:00 ID:gf2/5OjC
>>185
同意してますよ。



187 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:33:42 ID:39LuRo5/
18日(金)の印刷ＯＦＦ、参加します！　パペットでつ、先に印刷室を予約
入れてる方達が、ギリギリまで使用しとる事が多い故、開始時間ピッタシ
到着に最近なりがちですたが、今回は、３０分前には居る様にしま～す☆

それでも今回は、いつもより３０分、早い開始でつね、皆、がんば！！

それと本日は、宜しく御願いしまつ、迷子なってたら、拾いに来て(汗ｗ

188 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:48:52 ID:mTPfz8Nt
>>100さんの見解の正しさが示されたようなコテさんの対応だ。

>>140
本音からでた煽り乙！
ウナさんの努力をぶちこわしてまで急進したいんだ（苦笑


189 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 08:51:49 ID:xlSM15rJ
そして>>181が正しいことがわかるw

190 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 08:52:13 ID:QSywU/sD
　　　　＼ヽ 　 　 　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　 　　 ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
　　　　　　　 　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　 ＼ヽ　　／￣ヽ,
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　　　　　　 　　 ,__i;: ::l , , ,ヽ　 　' ' '　　 ﾚ`i: : :l 　 　 <.　　|.　　|
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　　　　　 ＼ヽ 　 丶、l, 　 `' ‐'゛　 　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
　　　　　　　ヽ丶　　　 ヽ,　　　　　_, -ｦ|:_:ﾌ
-‐‐- 、　　　　 ＼　　 　 ヾ,. ‐-‐'　／　|
　　 　 ヽ　　　　　　　　　　|ヽ 　 　_______|、
チ楽生│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　 　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し.き. |＼　　　　　 　,l:::;;;:::::::::::::＿;; --‐' ゛￣
シい.る　ゝ ヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　 　　 : :..
ョ.な の |　　 丶,-‐'　　　　　　　.,　　 　 N　/l
.l. あ 　./　　 ,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
、　　 ./　 　 l　 .,-┤ﾚ /ァ　　.:::i　　＞-(___)_‐＜:.　　 ,-‐
.`‐-‐ﾍ　　　 |　 .>-(゛`i 二>　　　　　￣/λヽ;￣:. .::,-'ヽ、
　　　　ヽ 　 │　!イ`l'"ト-'　　.:: :.... . .　.ﾚ'.:: ヽl. ...;-' :. :::.l:ヽ
　 　 　 ┼ 　 | 　..:l,λ/　　　　　　.:　　　　　　　　　　　::l
　　　　　　　 |　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 :　 ::　　　 l
　　　　　　　 l　　::::l　　　　　　　　　　　　　 ..::　　:..:　　 l

↑今日のｽｰﾂ（うわ誰だおｍなにをｓｙｍふじこｌｐ；

191 ：永久仙飯：2005/11/16(水) 09:13:16 ID:5hWJtWS2
>>188
自分が書いたすべてにレスがつかなきゃいじけちゃうの？
さびしい人生送ってんだね。かわいそう。

192 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:16:13 ID:FS7Kawc1
てかコテさん達はなんで荒れてるか、解決策がわかんないかね？わかっててこの状況を改善しようとした？もしかして名無しﾚｽ尊重やら書き込みのﾙｰﾙやらを改善策とでも？ 170のようなﾔｼを俺は待ってた！170はマジでネ申だ！！

193 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:22:02 ID:2N2U8ABL
とにかく、がんばってビラを配れ！
それでいいじゃないか。

194 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:26:30 ID:FS7Kawc1
>>191
あなたも子供じゃないのだからそういう言い方はやめようｗましてやコテさんなんだからビラ配りのみんなから変な目で見られちゃうぞｗ140の発言には俺もびっくりだが、まぁすぐにカッとなるなｗｗ

195 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:28:20 ID:KD6jC253
名無しの意見なんてほとんど同じ事の繰り返しだよ。
>>170にしても言葉を変えただけじゃない？
口先だけの名無し、自分勝手な意見をごり押しする名無し、
そんな名無しに振り回されて精神をすり減らして欲しくないのです。
それを我らが永久仙飯閣下が一撃で粉砕したのです。

どうですここは、法案廃止を目指して参加者で一致団結してビラまきましょう。
廃止のためにはビラをまくしかない。


196 ：永久仙飯：2005/11/16(水) 09:33:55 ID:5hWJtWS2
>>194
しかしスルーされていじけるなんておこちゃまじゃないか。
まるで杉村に無視されてわめいてる大仁田のようだ。

197 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:34:16 ID:1gKfGjCn
参加するなり、運動を立ち上げて、主催者の苦労を理解できるようになってから文句を言え。
この人達が、自己犠牲の上で法案廃案のために資金・時間・労力を惜しみなくそそいでる。

法案反対者からは賞賛されるべき行為です。
法案推進者にしたら危険な存在なんですよ。

目的であるビラ配布による周知を見失ってはいけません。
ここの人達が、その目的を見失わなければ良いのです。
とにかく、がんばれ！時間はないぞ！走れ！

198 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:35:13 ID:Crz2upsk

そうともここは、匿名掲示板だ！書き込む自由は誰にでもある！

そういう意味においてはすべてのねら～は平等だ！だがな、

何度も警察に足を運び、実名署名し、ハンコ押して許可をもらい、

ボラセンで毎週大量のビラ印刷を続け、

３月のまだ寒いころから、真夏の炎天下、そしてまた寒くなってきた最近まで、

好奇の視線に晒されたり、時にからかわれたり、

不愉快な思いをすることもあったろうに、それでも街頭に立ち続けた奴らと、

一度も参加した事の無い、断固参加するつもりがないとかのたまう奴らが、

しかもOFF板のこのスレで、対等の存在な訳ねーだろボケ！

コテとか名無しとか２ちゃんとかとは、別次元の話だろ！

コテも必ず説明しますとかウカツな事書くなよ。

後で事あるごとにコピペされて、このレスは嘘なんですか？www

とか延々と粘着されるぞ！

相手にしてくれない女の子の座ったベンチを３０週もグルグルとチャリで

回った挙句、家に押しかけて包丁で殺したクソガキが、

この世に存在することを忘れるな！

199 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:36:56 ID:1gKfGjCn
>>198
禿同

200 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/16(水) 09:38:21 ID:CwDIKw+y
おはようございますー

えっと！今日は時間が無くてレス出来ないかもしれないので
つ【>>38】

みなさん、よろしくお願いしますね！

夜中に書き込んでくれた方へのレスも、まだ出来ませんが
後でログ巡って出来るだけレスします！では（・∀・）





201 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:38:46 ID:FS7Kawc1
>>195
粉砕じゃなくｽﾚの破壊または崩壊のまちがいじゃ？
それとあなたは170を熟読しなさい！他のﾔｼと明らかに違う！あと勝手にまとめるところがまた君らのいう工作員を奮い立たせるのだよ！その解決策が170には書いてある

202 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:40:56 ID:MEOzbscg
基地外名無しはスルーしましょう。

203 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/16(水) 09:43:18 ID:CwDIKw+y
>>198
・・・・


それでもなるべくレスします！自分達にも原因がありましたから！
叱咤激励には感謝します＞＜　前を向いてやっていく気持ちは満々です！
では！

204 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:43:50 ID:Cl65Pnt2
批判厨うざいんだよ。
名無しは改善を求めてるつもりかもしれないが、
名無しの意見は改悪なんだよ。

それを永久仙飯さんは遠まわしにおっしゃられたのです。
そろそろ気がつけよ。


205 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 09:43:55 ID:d8mxVTnA
着てみたらなにかもむあむあと威圧感を醸し出してます。
どうみても怖いです、ありがとうございました。

206 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:44:49 ID:FS7Kawc1
>>198
あなたのいうことは良いことだし筋とおってる！でもそんなこといったらきりがない！また名無しにこの活動の火元は２ちゃんあってだ！っていわれる
170に解決策がある！基本に帰れ！昔のｽﾚの流れになる！

207 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:45:52 ID:Cl65Pnt2
堂々と対面で文句言う勇気もない小僧は黙ってろ。



208 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:56:48 ID:M3rlsUCm
自作自演ﾃﾗｳｻﾞｽ

209 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:58:49 ID:f2zrtj6d
ウナなんか保身の為に良いこと言ってるだけじゃん
てめーが今まで散々荒らしはスルーとか先頭切って認定しまくってたくせに

ちょっと長文レス書くとみんな簡単に信じるんだね、馬鹿ばっか
さも関係ない面で書き込んでるけど、こいつも無名の勧誘やってたの忘れんなよ

210 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:59:26 ID:FS7Kawc1
もうここにはきませんし、名無しとしてここで情報手に入れたりして300人以上の人に個人的に直々会って周知してきましたがきっぱりやめます！別に可決しても生活に支障はないしね！私にとっての本丸がここであったがこの有様では可決とみた！最後の綱も切れたか…さいなら～

211 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:01:09 ID:LCdJBt+L
はいはい、批判したいだけの口先の名無しがお帰りですよ。

212 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:03:27 ID:FS7Kawc1
最後に一言！>>140書いた方はさっきから自作自演うまいですね！演劇部ですか？ｗ
ﾉｼ

213 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:05:32 ID:f2zrtj6d
活動の目的が本当に法案の廃案なら、一人でだってやり方はいくらでもあるでしょ
ここの連中はつるむ仲間集めが目的だからいつまでもここから離れない
母体がある程度出来たら自分らの拠点作ればいいのに

214 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:14:15 ID:Crz2upsk
荒らしを避けて拠点サイトを外部に構築し、現行スレを窓口化したら、今度は、
「２ちゃん外のサイト用の宣伝にスレを維持するのはLR違反じゃないんですか？」
と攻撃してくるだろう。
このOFFは２ちゃん内にあってこそ意味がある。
聖地はなんとしても断固維持するべき。

215 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:15:18 ID:4Dyy0Rr2
ここはラウンジでは半ば伝説となった「鮫島スレ」について語る
スレッドです。知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が
長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか？

216 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:21:45 ID:f2zrtj6d
攻撃？ｗ
板のルールを守ればしねーし
散々板違いのマルチポストし続けた連中が何偉そうに言ってるんだか
聖地とかマジウケル
ここは聖地に非ず、２ちゃんの恥部

217 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:23:07 ID:FS7Kawc1
ここで鮫島はが盛り上がればｽﾚは完全に名無しの植民地となる！気をつけろっ！！


永井ヒデカズ風味

218 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:23:39 ID:f2zrtj6d
仲間集めは否定しねーんだねｗ
一人じゃ何も出来ない僕ちゃんたちｗ

219 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:24:21 ID:Crz2upsk
たとえば、

>>213
>母体がある程度出来たら自分らの拠点作ればいいのに

>>214
>このOFFは２ちゃん内にあってこそ意味がある。
>聖地はなんとしても断固維持するべき。

ふたつの名無しの「意見」は相反している。
意見を両方受け入れることはできない。
名無しとはそういうものだ。
こんな両者に、いちいち説明なんかしていたら、
本来オフ本番に使うべき精神力を無駄に消費するだけだ、
特に気になる意見でなければ、オレを含めてスルーしとけ。

220 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 10:26:32 ID:d8mxVTnA
まぁ、批判だか批評だかなんでもいいけどな、程々にしないと某井筒と同じになるから気をつけるこった。
優しさからの批判が、批判の為の批判になっちゃ意味が無い。

受ける側もコテだけに限らず、キャパシティオーバーには挑まないこったな。
どうせ、個人に出来る事は限られているしな。



まぁ、キチッとした態度で行動している人間に人は勝手に着いていく揉んだ。
あと、やたら行動力のあるヤツとかもなｗ

他の言うことに従うだけじゃ先にはすすまんよ。参考にするのは良いがね
結局、自分を動かすのは自分なんよ。


ま、何が言いたいかってーと。
しっかりせんかい成人ども！未成年に呆れられんぞ！ｗ

221 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:29:21 ID:f2zrtj6d
相反する意見から取捨選択も出来ないんかよ
ご機嫌伺いしろっつーわけじゃねーんだよ
ガイドラインに抵触し続けたオマエラがどの面下げてここで偉そうに善人ぶってるんだって話
自分らの主張の為に他人に迷惑をかける姿は人権利権を貧ろうとする推進派と変わらんってこと

222 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:31:05 ID:Crz2upsk
>>216(ID:f2zrtj6d)
>散々板違いのマルチポストし続けた連中が何偉そうに言ってるんだか

オレは法案関係のスレをなるべく全板通してみているが、
オフの告知コピペの比率なんか滅茶苦茶低いぞ。
ここの連中がマルチポストするならまずオフの告知だろ？

おまえまさか、反対派ねら～のコピペの責任を、
全部このスレのコテに押し付けるつもりか？

223 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:31:47 ID:FS7Kawc1
井筒さんとあほななしを一緒にしないで

224 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:35:56 ID:xlSM15rJ
>>222
東亜でよく見るけどねw

225 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:36:28 ID:Crz2upsk
>>221(ID:f2zrtj6d)
>相反する意見から取捨選択も出来ないんかよ

コテは、名無しの相反する意見を取捨選択する場合もあれば、
どっちにも取り合わないこともある。
そんなことにいちいち説明する必要はないという話をしてるんだろバカが。

>自分らの主張の為に他人に迷惑をかける姿は人権利権を貧ろうとする推進派と変わらんってこと

ああ、今まさにお前のことなw

226 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:37:55 ID:FS7Kawc1
あっ！わかった！荒れてこそ2ちゃんの醍醐味なんだ！いまわかった！

227 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:39:21 ID:xlSM15rJ
コテを特別視してるバカがいるけど、ただの自己主張の強い子ってだけですからーw

228 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:40:52 ID:bn34Vydh
>>214
> 聖地はなんとしても断固維持するべき。
聖地なんてきもー


229 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:41:38 ID:4CeOmzE6
ラウンジなんて餓鬼の溜まり場（藁

230 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:43:29 ID:7aWdSiCi
>>220
> まぁ、批判だか批評だかなんでもいいけどな、程々にしないと某井筒と同じになるから気をつけるこった。
自己主張ばっかして妥協しないコテのことか？
自分の姿を冷静に見つめられないコテとそっくりだなｗｗｗ

231 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 10:47:05 ID:d8mxVTnA
ま、目的が一緒なだけでそれ以外は統一なんてしてないからな。
意見のぶつかり合いはしゃーないしゃーないｗ
静々粛々とやれること見つけてやるだけですわい。

232 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:48:24 ID:FS7Kawc1
もうこの状況だとこれ以上ビラ配り参加者は増えないな…大変だ…
国VSねら～ だな！

そのねら～がこの様じゃ

233 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:56:18 ID:qR0+zgwk
>>97
このオフに助言を与えたのは無名乃会の幹部連ですよ。
LR違反とか、ルール違反なんか気にしちゃいませんよ。
当然>>5の「明らかな嫌がらせ」にはやばい質問、批判意見、嫌な意見が含まれる。

無名乃会方式の運営とは、
目的の為には手段を選ばず！
都合の悪い意見は荒らし認定でスルー！
やばい質問は徹底無視！





>>100


234 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 11:52:20 ID:d8mxVTnA
ようやく永田町入り…星陵会館はどこだ

235 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 11:53:14 ID:FB/+A2aT
前スレでこれを読んだ時はどうにか収拾するつもりなのかなと思った。
とりあえず話し合おうって気持ちがちょっとはあるんだなーってね。
でもさ、その後、この意見にレス付けるコテって居ない・・・
多分、これも>>140の主張のように価値のないものなんだろうな。
そして、それは>>100の推測が真実であると語ってるようなもの。

話しを聞こう、聞きたいってサインをコテが示さずに、
価値のない意見だとレッテルを貼ったコテがいては、企画しても誰も行かないね。
コテの巣窟に突撃して、十字砲火を浴びにいくようなものだもん。

827 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [] 投稿日：2005/11/14(月) 08:53:50 ID:SnyqQybe

一回オフで話し合いの場所を作りたいと思うのですが、皆さんいかがですか？
出来たらROMの方、苦言を呈してくれた方も参加していただけたらほんとうに助かります
絶対自分達の姿が見えなくなってることに気が付きますよー


236 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 11:54:05 ID:eGjC7HAV
>>234
独り言はスレ違いですよ。

237 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 12:18:55 ID:fGzMl0Qe
ID:FS7Kawc1


210 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 09:59:26 ID:FS7Kawc1
もうここにはきませんし、名無しとしてここで情報手に入れたりして300人以上の人に個人的に直々会って周知してきましたがきっぱりやめます！別に可決しても生活に支障はないしね！私にとっての本丸がここであったがこの有様では可決とみた！最後の綱も切れたか…さいなら～

212 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:03:27 ID:FS7Kawc1
最後に一言！>>140書いた方はさっきから自作自演うまいですね！演劇部ですか？ｗ
ﾉｼ

223 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:31:47 ID:FS7Kawc1
井筒さんとあほななしを一緒にしないで

226 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:37:55 ID:FS7Kawc1
あっ！わかった！荒れてこそ2ちゃんの醍醐味なんだ！いまわかった！

232 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 10:48:24 ID:FS7Kawc1
もうこの状況だとこれ以上ビラ配り参加者は増えないな…大変だ…
国VSねら～ だな！

そのねら～がこの様じゃ

238 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 12:37:47 ID:4Dyy0Rr2
聖地？・・・松田聖地

239 ：なめ猫♪：2005/11/16(水) 12:39:05 ID:/UVFP8WQ
今日は残念ながら行けないので。うう。

参加された方のレポート待っています。

240 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 12:40:00 ID:NdBoFHsT
馴れ合い厨の<<性地>>

241 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 12:43:14 ID:4Dyy0Rr2
このスレは「情」で出来ています。
>>240みたいな「恨」な性分の方はお引き取り願いたい。

242 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 12:54:24 ID:qRfxctIM
ネガティブカキコによる離反工作かねえ？と勘繰ってしまう。

便乗荒しや工作員？と勘繰られるような内容のカキコも見られるし。
スレと活動の支援とかが目的じゃなくてヒッカキ回して混乱・分裂させようとしてるような感じのカキコが多い。

243 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 13:21:31 ID:f2zrtj6d
たかが２ちゃんの書き込みぐらいで分断される活動なんざ程度が知れるんだよｗ
揺るがない意志があるならこんなとこで燻ってないはずだがなｗ

244 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 13:23:23 ID:K0yAkudl
工作員しか居ないんだよ。
コテも本音では工作員と思ってんだろう。

がまんするなよ。

245 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 13:27:31 ID:KJnPkYmH
久しぶりに来たけど、まだやってたのかｵﾏｲﾗｗ
ちょっとウケたよｗ

246 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 13:29:44 ID:fGzMl0Qe
名無しの人の中には「コテと名無しが対等に扱われていない」とお怒りの方が多いが、
じゃあ実際問題として、このスレに書き込んでいる者の中に工作員とかいたらどうす
んの？

つまり「コテハンの連中は、不特定多数の名無しの中から真の反対派の意見を見つけ
ださなければならない」「間違えて工作員の意見を採用した場合、また反対派の有益
な意見を採用できなかった場合は、その責はコテハンが負う」ってこと？

逆に名無しの人が工作員じゃないってどうやって証明するの？
何か良い見分け方があるのか？（以前に法案賛成の書き込みをしたことはないっての
はナンセンス。離反工作するならもちっと頭つかうだろ）

「工作員の見分け方なんてない」というのなら、「コテが工作員の意見を採用する危
険性がある以上、採用するか否かはコテが決めるべき」というのが自分の意見。

それに文句がある名無しの人は、コテが工作員の意見を採用して事態が悪化したら何
か責任とれるの？

247 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 13:32:41 ID:Yne9tpPC
コテに決定権があるなんて思ってるバカがいるねw

248 ：永久仙飯：2005/11/16(水) 13:34:26 ID:jc6K2y1T
実際に活動してる人に”決定権”とやらはあるんじゃない？
誰だかわかんない、身元もわからない人の意見なんて、
ある程度距離をとって眺めるのが当然だろ。
ただでさえ、いろんな思惑が渦巻いてるんだから。

249 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 13:36:42 ID:rMMCmIuq
餓鬼の政治遊びなんだから火傷しないようにしときな。

250 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 13:51:49 ID:XmHkTUB7
どうやら、的も徹底抗戦の構えに入ったようだ。

【鳥取】石黒会長の「人権条例修正発言」に各会派猛反発
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132112577/l50

251 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 13:58:57 ID:8EZyNC/a
＞不愉快な思いをすることもあったろうに、それでも街頭に立ち続けた奴らと、

一度も参加した事の無い、断固参加するつもりがないとかのたまう奴らが、

しかもOFF板のこのスレで、対等の存在な訳ねーだろボケ！
☆★☆★もう差別が生まれてる！！

252 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:14:20 ID:u8p18fbU
なあ、落ち着けよ。

253 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:15:26 ID:XmHkTUB7
ふりまわされてる余裕あんの？(´・ω・｀) ｲｰﾈ
週末ビラ撒きも素敵だけど、平日はいまんとここっちへの遠隔凸に協力しね？

県人権条例：施行前に修正へ　議会最大会派、検討会立ち上げを表明　／鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000275-mailo-l31

254 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:17:47 ID:4Dyy0Rr2
まあ敵が仲間割れっぽくなってきたのは良いかもねかもねそーかもね

255 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:18:26 ID:ad5S0ZVv
たかがこのスレ内だけでも差別が発生するんだ。
社会にはまだまだ深刻な差別問題が存在してるとは思わない？

…本当にお前らは馬鹿だな。コテハンも名無しも全員そろって
大馬鹿だ。

256 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:26:03 ID:rMMCmIuq
>>127と>>132、更には下記のレスを読むと明らかに無名之会とかってのと関係ある。
しかも、人権オフの方から相談に行ってる・・・関係を知らないはずない。
それなのに知らないと言ったのはなぜですか？なぜ嘘ついたの？
みんなで嘘ついて何を隠そうとしたの？

関係の有無はどうでも良いが、嘘つかれたのはショック。

370 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 15:42:55 ID:???
休憩中～

共闘ね…私が知ってることは、無名之会の幹事連の何人かが、人権オフの方々の相談に乗ってたってことくらいですよ
あとは正直なところ、聞かれても分かりません。

383 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 17:57:01 ID:???
そんな餌で釣られ(ry


関係ねぇ…無名之会の関係者には高砂の件で、お世話になって、それから遊びに行くようになったんですよ。
何か幹事連が飲んでるときに、別室で打ち合わせしてたの見てたけど…
俺は頭が悪いから難しい話は嫌いなんで、酒飲んで回りの人と話してた。
だから聞かれても良く分かんないっす。

429 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 21:35:00 ID:???
>>425
俺みたいな雑魚が知ってることなんて、たかが知れてるんですが…

ななよさんとかは、何か相談に乗ることはあったみたい
あとは良く分かんない


257 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:28:36 ID:fGzMl0Qe
>>251
>☆★☆★もう差別が生まれてる！！
だからコテハンと名無しが対等になったとして、>>246で書いた
ように「コテが工作員の意見を採用して事態が悪化したら何か責
任とれるの？」と尋ねているわけだが。


>>255
たかがこの鳥取県内だけでも修正発言が出てるんだ。
人権擁護法案にはまだまだ深刻な欠陥が存在してるとは思わない？

…本当にモマエは馬鹿だな。推進派も妨害工作員も全員そろって
大馬鹿だ。

258 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:29:41 ID:X1IlI4Qm
>>253
突撃先うｐきぼん！！

259 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:36:22 ID:XmHkTUB7
・鳥取県庁県民の声　kenminshitsu@pref.tottori.jp
電話(代）：0857-26-7111　　FAX：0857-26-8111
・鳥取県議会事務局
〒680-8570(郵便番号のみで届きます) 鳥取県鳥取市東町1-220
電話：0857-26-7460　　FAX：0857-26-7461
メールでのお問合せ先：gikaisoumu@pref.tottori.jp
---------------------------------------------------------
・鳥取の自民党国会議員
石破　茂 http://www.ishiba.com/
メール g00505@shugiin.go.jp
> 赤沢　亮正http://www.ryosei-akazawa.com/
> 赤沢りょうせい後援会事務所 TEL 0859-38-7333　
FAX 0859-38-0306 メール ra@ryosei-akazawa.com
---------------------------------------------------------
> ・鳥取県議会議員 （ＨＰ有りの議員）
> 野田 修 （自民党）http://www.infosakyu.ne.jp/~osamu.n/
TEL 0857 -22-1798（ファックス兼用） メールosamu.n@infosakyu.ne.jp
> 伊藤　保（民主党）http://www.hal.ne.jp/tamotsu/ TEL 0858 － 55－ 2340　
FAX 0858－ 55－ 2350 メールtamotsu@hal.ne.jp
> 米井　悟 （社民党）http://www.infosakyu.ne.jp/~s.yonei/
FAX 0858- 75- 2010 メールs.yonei@infosakyu.ne.jp
> 銀杏　泰利 （公明党）http://www.infosakyu.ne.jp/~gin/　
メールgin@infosakyu.ne.jp
> 安田　優子 (無）http://www.chukai.ne.jp/~hamayuu-yasuda/
メールhamayuu-yasuda@sea.chukai.ne.jp
> 鍵谷　純三（民主党） http://www6.ocn.ne.jp/~minsyut2/kagitani_index.htm
TEL 0859 - 22- 0255　FAX 0859- 35- 5523
> 湯原　俊二（民主党）http://www.yuhara.net/ メールninjin@yuhara.net
> 廣江弌（自民党）http://www.hiroe-hajime.com/TEL 0859 -30-0581　FAX 0859-30-0582　メールhiroe_t@yowakai.com
> 石黒　豊 (無）http://www.ishiguro-yutaka.com/index2.html　フォーム有り
> 藤井　省三（自民党）http://www.fujiioffice.com/TEL　0858 -26-6081　FAX　0858-26-6190　メールkouenkai@fujiioffice.com
> 上村　忠史（自民党）http://www.apionet.or.jp/~uemura/TEL 0859 -54-2111　FAX 0859-54-3040　メールuemura@apionet.or.jp



260 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:36:52 ID:XmHkTUB7
> 廣江弌（自民党）http://www.hiroe-hajime.com/
　TEL 0859 -　30-　0581　FAX 0859-　30　-0582　メールhiroe_t@yowakai.com
> 石黒　豊 (無）http://www.ishiguro-yutaka.com/index2.html　フォーム有り
> 藤井　省三（自民党）http://www.fujiioffice.com/
TEL　0858 -　26-　6081　FAX　0858-　26-　6190　メールkouenkai@fujiioffice.com
> 上村　忠史（自民党）http://www.apionet.or.jp/~uemura/
TEL 0859 -　54-　2111　FAX 0859-　54-　3040　メールuemura@apionet.or.jp

手が空いてたら協力よろ！

261 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 14:57:59 ID:noOXqE0y
なにも知らない人からすると
コテとこのスレの運用に
文句ある人たちは内輪で
やってくれないか、無名の会だの
訳ワカメ

262 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 15:04:54 ID:HV1Vf+7H
無名の会は訳若布だが、コテが嘘ついたってのはわかった。

263 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 15:05:59 ID:XmHkTUB7
◆鳥取県庁県民の声
TEL：0857 -26 -7111　FAX：0857 -26 -8111　kenminshitsu＠pref.tottori.jp

◆鳥取県議会事務局
TEL：0857 -26 -7460　FAX：0857 -26 -7461　gikaisoumu＠pref.tottori.jp

◆鳥取県議会　東京事務所
TEL：03 -5212 -9077　FAX：03 -5212 -9079　tokyo＠pref.tottori.jp

◆鳥取県議会　大阪事務所
TEL：06 -6341 -3955　FAX：06 -6341 -3972　osaka1＠pref.tottori.jp

◆鳥取県議会　名古屋事務所
TEL：052 -262 -5411　FAX：052 -262 -5415　nagoyajimusho＠pref.tottori.jp

◆石黒豊　鳥取県議会 最大会派「清風」会長
http://www.ishiguro-yutaka.com/index2.html　（「ご意見板」フォーム有）

◆鳥取人権の乱 （「各連絡先」に議員、弁護士会、観光業者等の連絡先が纏められています）
http://tk01050.fc2web.com/jinken/tottorixday.html

※メールアドレスの「＠」を、半角の「@」に直して送信してください

264 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 15:09:16 ID:X1IlI4Qm
>>259>>260>>263
乙！自分は田舎モンでＯＦＦには参加できそうにありませんが凸や
身近な所から口コミで広めていったりして協力していきます。
みなさんかんがれ！！

265 ：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 ：2005/11/16(水) 15:29:58 ID:J6C0sm+E
■印刷ｵﾌ■　

【責任者】　第六天魔王

【責任者連絡先】

【場所】　JR飯田橋駅の近く　飯田橋セントラルプラザ10F
　　　　　東京ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ・市民活動ｾﾝﾀｰ

【日時】　11月18日(金)16:00～20:00

【参加者※敬称略】
第六天魔王、パペット、雪苺娘

【その他･注意事項】
室内作業で､印刷されたﾋﾞﾗを折る、差し込みを入れる作業をお願いします
未成年に関しては､19時までとし､ｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)

266 ：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 ：2005/11/16(水) 15:37:34 ID:J6C0sm+E
書こうとおもってコテつけたのに書き忘れた…

議論も大いに結構だと思うんですが、
OFFの天麩羅流されると面倒なのですよ。
家でPC触る時間もない状況故携帯厨なんで。
なんで今後は定期的に天麩羅貼りおながいしますね。＞議論中の皆様
金曜は例によって遅刻ですが参加。土日は多分無理です…。

267 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 15:39:43 ID:UmlW47LV
>>266
あのさー、面倒って言うならきちんとやれよ。
無責任な運営するわ、嘘つくわだろう。

馬鹿じゃねーの。

268 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/16(水) 15:48:22 ID:ZmOgtheK
>>264
乙です。
一緒にできなくても、同じ目的で
それぞれが何かをしているということが
ありがたくまた心強いことです。



269 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/16(水) 15:48:59 ID:ZmOgtheK
>>264
乙です。
一緒にできなくても、同じ目的で
それぞれが何かをしているということが
ありがたくまた心強いことです。



270 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 15:50:52 ID:S6iaoOZk
>>256
「無名之会の幹事連の何人かが、人権オフの方々の相談に乗ってた」って、
その人権オフの方々は関係有るって知ってたのに嘘ついたのか。
他にも嘘ついてる事あるなら、さっさと話した方がいいよ。
後から、ちょこちょこ出てくると、それこそ信用されなくなる。

ここでちゃんと清算したほうがいい。
こういう嘘をつくから政治系オフはってなるんだよ。
胡散臭いって言われるのもこういうのが原因なんだよ。
おまいら自身が胡散臭いことやってるんだよ、わかるか？

何で、自分自身を貶めるかな。恥ずかしくないのか？
嘘は戦略の幅のうちなんで名無しにゴタゴタ言われる筋合い無いってのがコテの本音か？


271 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/16(水) 16:01:26 ID:eUK6IqHp
２ちゃんのお約束おいときますね。
つhttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

272 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:03:49 ID:KJnPkYmH
ここまで来ると、ﾌｧﾋﾞｮってるのはコテよりも名無しの方だなｗ
傍から見てるとだいぶ面白いｗｗ

273 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:05:48 ID:ad5S0ZVv
>>257
俺が言いたいのはそういう事じゃねぇ。
オウム返しかよ、低脳か？お前は。

>ように「コテが工作員の意見を採用して事態が悪化したら何か責
>任とれるの？」と尋ねているわけだが。

工作員なんかに騙されるコテハンが悪い。その場合の
責任はコテが負うべきだ。
まさかここのコテハンは工作員以下の馬鹿だとでも
言うつもりか？


274 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:05:51 ID:RcHxc5pF
そりゃ、確信犯で嘘つくコテは冷静だろうｗ
良識にかかってんだがなぁ。
そんなもんあるわけないな。

275 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:08:29 ID:4Dyy0Rr2
　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )
　Σ　　　ミ☆
（； ＞＜ ）　イタイです
（ ⊃⊂）
　　v v

276 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:18:08 ID:0oX741Wc
もうダメポ

277 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/16(水) 16:31:46 ID:eUK6IqHp
>>273
>>246も同じ人の発言ですよ。それを読んだ上で回答してあげれば
どうでしょうか？

278 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:37:38 ID:0oX741Wc
>>257
> >>251
> >☆★☆★もう差別が生まれてる！！
> だからコテハンと名無しが対等になったとして、>>246で書いた
> ように「コテが工作員の意見を採用して事態が悪化したら何か責
> 任とれるの？」と尋ねているわけだが。

工作員の意見を採用した責任がコテハンにある。それだけ。
当たり前だろう。意見を述べた人に何で責任転換しようとしてるの？
ところで責任とるってどうやってとるの？自己責任のオフなんでしょう？

つか、工作員って書くなってのがこのスレの主催者の方針なんだよ。


279 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 16:40:08 ID:XmHkTUB7
>>278

工　　作　　員　　乙　　(･∀･)

280 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:41:07 ID:0oX741Wc
>>279
挑発乙

281 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:41:19 ID:KJnPkYmH
俺もコテになってみようかなぁ（別に何もしないけどｗ
そしたら、「ちゃんとレスしろ」とか「意見を聞け」とか言われたりすんのかなぁｗ

282 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/16(水) 16:42:51 ID:eUK6IqHp
>>278
今後の参考までに。
それで「名無しはスルーか」と言われたらどうすればいいんでしょう？

283 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:43:40 ID:4ejHnF5E
>>256
嘘は良くないよ。

284 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:44:52 ID:4ejHnF5E
>>282
278ではないが、ケースバイケースで対応したらどうよ？
そしてその結果生じたものは自己責任ってことでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

285 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:48:06 ID:7oeN4flj
>>282
参考までに主催者が嘘ついてるんですが、嘘をどう思いますか？

286 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:52:55 ID:hJqVQqbf
結果的に組織的隠蔽工作になってるのはまずかったな。
悪意はないと思うし、オフ防衛のつもりだったんだろうが、完全にミスだよ。

287 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/16(水) 16:55:40 ID:eUK6IqHp
>>284
でもそうすると責任負っている人の意見のほうを重要視しちゃいますよね。
>>285
２ちゃんに嘘をついてはいけないというルールはないですよ。
面白いことを書きましょうというのはありますが。

288 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 16:57:56 ID:hJqVQqbf
オフの人集めで嘘つくの良し悪しは良識の問題だと思われ。

嘘ついた結果、失うのは信用だ。
面白いネタになるような嘘ってぢうかジョークならいいだろうけどな。

289 ：ﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝKN ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 17:00:01 ID:aCC4ctVj
差別と区別は違う。
ほとんどのコテハンも最初は名無しで参加してた。
でも、自分の意見をみんなに伝えたかったり、いろんな思いがあってコテハンにした人が多いと思う。
誰もがコテハンを名乗れるのだから、コテハンと名無しを区別することは不当ではなのではないかな？
それに、大抵のコテハンは書き込んだのが誰かにかかわらず、書き込みの内容で判断していると思うよ。
たとえ、気心の知れたコテハンの書き込みでも、受け容れ難いものは受け容れないわけだし。
そんなに名無しが差別していると感じるのなら、みんなもコテハンを名乗ろうよ。
たぶん、何も変わらないことが理解できると思うよ。

コテハンﾌｫｰ!!

290 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:00:17 ID:hJqVQqbf
嘘も方便って言うからありだろうが、
それを非難する名無しが出てくるのも予想の範囲だろう。

嘘つきを非難をしちゃいけないってルールもないんだから・・・
つか、一般社会で普通に非難されるよ。

291 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:04:13 ID:fGzMl0Qe
>>273
>ここのコテハンは工作員以下の馬鹿だとでも言うつもりか？

馬鹿でもかまわんよ。
定期的にビラ配りを実施してくれるのなら。
要するにこのスレには賛成派・反対派問わず様々な立場の人間が
書き込んでいる。
で、コテハン連中に書き込んでいる名無しの真意を確かめる手段
が無いのだったら、余計な意見は採用せずにビラ配りだけに専念
するべきだと思うがね。

それが不満ならコテハン連中よりも賢明で実行力のある者が交替
すれば良いだけのことでしょ。

つまり「名無しはスルー」ってのはコテハンなりの自己防衛であ
って傲慢だとか馴れ合いってのとは訳が違うと言いたい。

そして、無名の会については詳しい説明が欲しいところだ。
ただ、無名の会と「名無しはスルー」ってのは別問題で論じるべき。

292 ：ﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝKN ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 17:07:22 ID:aCC4ctVj

頭を冷やせ、ﾌｫｰ!!!

293 ：雑感：2005/11/16(水) 17:11:59 ID:qRfxctIM
こういう環境で完璧なっ対応の実施てのは難しいし、まず無理。
改善を続けるのは必須かもしれないが。

やることは活動の継続、改善と立ち直し、此れをやろうとしてるのに
何時までも同じことで張り付いて足引っ張るようなら
ロム専でもこの人は妨害？とか思うようになるよ。



294 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 17:14:09 ID:XmHkTUB7
>>292
ちょっくら表に出てみれば？(´・ω・｀) ﾋｴﾙｾﾞｰ

295 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:19:53 ID:6RyQG4XL
コテにビラ配りだけさせたいのなら、名無しで金出し合ってバイトでも雇えばいいじゃん。
名無しが姑ババアみたいにうっとうしい。

296 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:21:29 ID:ut6SsVVK
>>295
発想がもろにプロ市民だな。

297 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:28:24 ID:Rav15d4E
>>170
法案が成立しても廃止すればいいだけです。

鳥取県の条例も廃止すればいいのです。

法とはつねに社会のチェックを受けて存続が
なされるかどうか決まるので、
法案が例え成立しても運動は終わりません。
ここまで、言論規制を進行させる敵とは
市民は対峙せざるを得ません。

298 ：295：2005/11/16(水) 17:32:07 ID:6RyQG4XL
どこがプロ市民の発想なんだ？
オフ会なんだから参加者がコミュニケーションとったからといってガタガタいいなさんなよ。
コテや参加者は名無しの駒じゃないんだよ。

299 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 17:34:33 ID:XmHkTUB7
>>298
動ける香具師は動く、動けない香具師はできることで協力する

これでいーんじゃね？(´・ω・｀) ﾐﾝﾅｺﾑｽﾞｶｼｰｺﾄｲｯﾃﾝﾅｰ


300 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:34:47 ID:ut6SsVVK
>>298
プロ市民、極左団体が抗議行動を起こす場合、金を払って参加者を集めるんだよ。
労働組合関係で10000でって○○デモに参加して欲しいと言われたことあったよ。

それってプロ市民では普通っぽいね。


301 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:39:05 ID:6RyQG4XL
ああ、そういう意味か、
その通りだよな、名無しもコテもお互いを尊重しあえばいい。

302 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:44:35 ID:Rav15d4E
>>298
コミュニケーションを取ることを強制するな＞ばかちん

303 ：298：2005/11/16(水) 17:52:20 ID:6RyQG4XL
コミュニケーションとるのは当たり前
コミュニケーションとれない荒らしは消えてくれ。
人をばかちん扱いするな！

304 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 17:54:14 ID:XmHkTUB7
>>303
ｲｲｶｹﾞﾝ(´・ω・｀) ｲﾁｲﾁﾄﾝｶﾞｯﾄﾗﾝﾄｽﾙｰｵﾎﾞｴﾛﾖｰ

305 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:55:17 ID:v4920Hj4
>>304
自分も煽ったくせにw

306 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 17:57:01 ID:XmHkTUB7
>>305
(´▽｀*)ｴﾍﾍｯ

307 ：303：2005/11/16(水) 18:01:47 ID:6RyQG4XL
スルーすれば黙るのか？
増長させているだけなんじゃないか

308 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 18:04:04 ID:GYqFAigg
>>307
君がレスしたら黙らせられるの？
燃料になるだけじゃないの。











と言ってみるｗ

309 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 18:08:17 ID:6RyQG4XL
おk、俺が消えるよ。

310 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 18:10:33 ID:XmHkTUB7
>>307
増長したって流しちまぇ
鼻ほじって見下してりゃ気にならんw

311 ：定期天麩羅貼り：2005/11/16(水) 18:11:03 ID:U1IRzk6Q
■印刷ｵﾌ■　

【責任者】　第六天魔王

【責任者連絡先】

【場所】　JR飯田橋駅の近く　飯田橋セントラルプラザ10F
　　　　　東京ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ・市民活動ｾﾝﾀｰ

【日時】　11月18日(金)16:00～20:00

【参加者※敬称略】
第六天魔王、パペット、雪苺娘

【その他･注意事項】
室内作業で､印刷されたﾋﾞﾗを折る、差し込みを入れる作業をお願いします
未成年に関しては､19時までとし､ｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)

312 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 18:25:04 ID:OokiIFfJ
人権オフ中心メンバー：無名の会などにわ世話になっていない
第六天魔王：世話してるよ

ｳﾅ叩きと言い無名の会にハメられる日々が続きますな。
頑張ってください。嘘は第六天魔王かもしれません。

313 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 19:15:32 ID:uaezpHqi
>>312
別にはなしていてもいいじゃん

>>307
各人が好きなようにするのは基本だろ

314 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 19:40:40 ID:Y5Dm52ga
ここの常連の方々は、いい加減に

『　華　　麗　　且　　つ　　豪　　快　　に　　ス　　ル　　ー　』

という、筑紫哲也の奥義の一つや二つ、身に着けるべきである。

315 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 20:08:04 ID:Y5Dm52ga
【ﾄﾄｰﾘ】(((山陰情報局)))【ｼﾏｰﾈ】Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098248926/

630 名前：優しい名無しさん＠LR検討暫定[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 11:32:47 ID:jMA9M2jM
混乱きわまる人権関連OFFの現状
　　↓
各OFFスレの主メンバーだった「無名之会」の問題行動が発覚

・参加者から集めた寄付金の使途不明

・ナンパ目的の活動者多数

・善意の署名を「他に晒す」との脅迫や
　そのことを訴え出ようとした被害者に
　「警察には言うな」との口止めをした

●詳しくは以下のスを参照

【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/

◇政治◆無名之会の愉快な面々をﾏﾀｰﾘｦﾁ◆活動◇
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130686291/

☆無名之会が質問回答したり思い出を語るスレ☆２
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1131851705/



・・・こんな事言われとるぞ君達。

316 ：ﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝKN ◆G/ivf167qM ：2005/11/16(水) 20:37:28 ID:aCC4ctVj
　うーん、、、建設的な意見なら良いのだけど、単なるレテッル張りはね、、、、

　それと、このスレは人権擁護法案反対のビラを配る活動のためのスレなのだから、
他でどんな会に入っていようと、活動をきちんとやってれば問題ないのではないかな。
　例えば、ビラ配りの時に人権擁護法案と全く関係のないいかがわしい内容のビラを
配らされたり、訳わからん宗教に勧誘されたり、そういう事はないわけでしょ？

　そういや、以前どっかのスレで、何かの署名をやっていて、名前を書こうと思ったら
用紙が何枚かテープで止めてあって、おかしいと思って剥がしてみたら、なんと下の紙は
反日運動かなんかの署名だったって書き込みがあったな。
　東京ビラまきはそう言うことは無いのでしょ？
　参加してみたら配っているビラは『もっと在日に手厚い生活保護を』とか『在日参政権を
認めよう』みたいな事は無いわけでしょ？

　それと、無条件に全員の意見を取り上げたらどんな活動も成り立たない訳だから、最前
線で危険を担保して活動している連中の声が優先されるのは普通の事だろう。
　参加者は常に受け容れているいるわけだから、我こそは、と思う人は、参加してみれば
いいんじゃね？


317 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 21:24:45 ID:U7ppF/Y6
>>316
同意。
全く問題なし。


318 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 21:25:11 ID:U7ppF/Y6
>>315
推進派の誹謗中傷はスルーが基本

319 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 21:36:48 ID:LTVZK0BH
　　日　時　　　11月17日(木) 午後1時～3時
　　場　所　　　自民党本部８F大ホール
　　規　模　　　700名

　　テーマ　「人権擁護法案」の修正は必要か

　　　　パネリストの予定者

　　　　　　　　自民党政務調査会　　　　　　　海野　雅裕　審議役
　　　　　　　　法務省人権擁護局　　　　　　小山　紀昭　調査救済課長
　　　　　　　　全国同和教育研究協議会　　　寺澤　亮一　前委員長


（VIPまとめより）
ソースなし？ということで掲載しておりませんでしたが、
検索したら自由同和会でした。
http://www11.plala.or.jp/dowakai/sub7.html

320 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 21:38:13 ID:X1IlI4Qm
あす自由同和会の集会が自民党本部で行われるので凸の強化に協力よろ！！

321 ：なめ猫♪：2005/11/16(水) 22:05:37 ID:/UVFP8WQ
自由同和会京都府連合会などは野中を持ち上げ、拉致議連を排外主義と
批判してるようなサヨクっぷり。

解放同盟も問題だが、拉致問題を人権問題と扱うことに異議を唱えるような
勢力が自民党にいることを問題にするべきと思う。

322 ：オースペ　 ◆85yqXoQI4s ：2005/11/16(水) 22:25:14 ID:rStXKrGx









始まったゾ！　【反日新聞不買運動】　盛り上上げよう！

http://nippon7777.exblog.jp/d2005-06-19











323 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/16(水) 23:02:54 ID:AcFFIuC2
>>319
700名ってどこに入れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 23:07:26 ID:tjyyyvZ5
よく分かりませんが、東京であったイベントですし
ここに貼っておきますね。
つ[反対集会講演内容]
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2803/1131366908/58

325 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 23:18:57 ID:K45GfKui
>>270

(　´,_ゝ`)プッ


お前が一番胡散臭いよ。クセーーーー！！！



326 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 23:19:05 ID:x4IM3aWL
>>316-318
幹事が欠席だということで代行者が盛んに参加者を募っていて、
当日現場に行ってみたら何故か無名之会のビラまきで、
自分たちの用意したビラは配布を禁じられるという事態に
すんでのところでなりそうになったことならある。

ぱっと見、いかにも立派で味方のように見えるカキコであって、
過去の経緯を知る者だけがその危険性に気づくものであったなら
被害者の発生を予防するため古参が何らかの警告を発しないわけには
いかない。

327 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 23:19:47 ID:K45GfKui
>>272
> ここまで来ると、ﾌｧﾋﾞｮってるのはコテよりも名無しの方だなｗ
> 傍から見てるとだいぶ面白いｗｗ

同意。基地外荒らしが荒らしまくってる。よっぽど暇な
引きこもりか？

328 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 23:25:18 ID:K45GfKui
>>320
> あす自由同和会の集会が自民党本部で行われるので凸の強化に協力よろ！！

ええ？？？推進派が自民党本部に集まるんだ。
おぞましいねぇ。

329 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/16(水) 23:26:43 ID:d8mxVTnA
>>324
どもです。
帰ったらレポ書きたいですが、やたら眠いです。

おりる駅寝すごさなけれは何か書こうと思います。

330 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/16(水) 23:34:44 ID:AcFFIuC2
どうやってあの狭い部屋に700人も集まるのか。見てくるか。

331 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 23:51:21 ID:j2appyIq
とりあえずビラまきとビラの内容に関係ないことは
かかないほうがいいかと

>>330
よろ

332 ：エージェント・７７４：2005/11/16(水) 23:53:01 ID:Un+3zf1o
ビラ巻きと微妙に関わってることが書かれていたので貼っておくわ。
これ俺も気になってたんで。
まさか参加者は費用負担しなくていいなんて思ってないよね？
だとしたらすごい欺瞞。

658 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 23:39:58 ID:???
なあ思うんだけどさ、政治系オフって参加者そんなに少ないものなの？
5万やそこらの金って、わざわざカンパ募らなくても参加者負担できるもんじゃないの？

全員ニートなら話は分かるけど。

333 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 00:08:03 ID:Ot/OzXhR
>>332
費用が必要なときは当然書くだろ。

誹謗中傷はやめたら？見苦しいよ。

334 ：ドクロ ◆flliDOkuro ：2005/11/17(木) 00:09:36 ID:PFmctRXT
参加者の皆さんは費用がかさみすぎて普段の生活まで赤字になりかけたため
いったん引いて、稼いで戻ってくるくらいのジリ貧ですお。

335 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 00:23:49 ID:3xjaSuMf
嘘吐き連中は信用出来ません。

336 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 00:25:42 ID:mLRsJ354
>334
高校生はそのなけなしの金から交通費を貰ってるんだろ。
お前らが偉そうな口をきくな。

337 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 00:28:14 ID:LcEWVumj
もうほとんど私怨だねｗ

338 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 00:32:23 ID:fu6fgp91
支持レスは、支持者を装って批判派を挑発するための工作員である。
批判レスは、運営を混乱させるための工作員である。
コテは燃料投下してスレを炎上させて楽しむ工作員である。
参加者は政治運動を口実に馴れ合いを楽しみ、運動を貶めてる工作員である。

このスレは工作員しか居ない。
俺もなー。

339 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 00:33:27 ID:XvyloPmX
>>338
うほっ


俺はただ面白いからいるだけ

340 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 00:35:34 ID:O7EsT6eT
>>337
私怨って、恨まれるような事やってんの？ｗ
他にも嘘ついて誰か騙したとか？

341 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 00:55:40 ID:LcEWVumj
>>340
いや、よくﾜｶﾗﾝｗ
ただ話の流れからそんな気がしただけｗｗｗ
というか、最近来てちょっとROMってただけなので
嘘がどうとかは実は知らなかったりｗ

342 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/17(木) 01:06:50 ID:YqistWjZ
テンプレがまた埋もれそうなんで、コピペ。

秋葉原･池袋2箇所同時ｵﾌの開催です!ｱﾎﾟなし飛び入り参加もおk!

☆両ｵﾌ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00
----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ
11月20日(日)元祖えびもっただ

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)

343 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 01:10:16 ID:jzX/Cywl
>>330
毎日、運動衰退のための工作活動乙であります。
昨日のレスで潜入工作員の名札を晒したようなものですよｗ

344 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/17(木) 01:16:04 ID:U1p1kZqu
工作運動はﾀﾞｲｽｷだったなぁ、昔。

345 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 01:16:31 ID:VDAXgfIF
永久仙飯閣下は嘘つき発言に対してノーコメントである。下記に該当するんですね。
自分達の発言に対して説明責任を果たさない、無責任なのです。
嘘の正当化ともとれる後藤発言！嘘があって当たり前なのです。それが政治。
ですから、危険なのでしょう。でも自己責任ですから、誰も責任とりませんよ。

140 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [] 投稿日：2005/11/16(水) 00:52:36 ID:xhvFQV4F
レスのない意見は聞くに値しないか、誰かが返事するだろうとほっとかれてスレが進んじゃったか
みんなが疲れてレスしないうちにスレが進んじゃったか、レスするのがめんどかった意見です。


346 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 01:17:50 ID:YhojxFxm
永久仙飯は元批判派工作員、現三流潜入工作員

347 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/17(木) 01:19:10 ID:U1p1kZqu
だって俺は無名之会だのなんだのこのスレの設立経緯だの知らないもの。
オフに参加するようになったの先月からだし。
何が何でもレスしなきゃいけないのかな。その件に関して無知であっても頓珍漢でも
レスしなきゃいけないのかな。

348 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 01:20:09 ID:mzT/tKt9
あー、なるほど、納得したよ。

永久仙飯は工作やってたから、他の人もやってると思ったのね。
どうしょもないね。

349 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 01:22:54 ID:4RNnQ5DM
関係ない、知らないとスレで言ってたコテさん達ですが、嘘ついてたんですよ。

また嘘でしょうか？それとも真実を語るのでしょうか？
嘘を嘘と（ry



350 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/17(木) 01:37:16 ID:U1p1kZqu
とりあえず一生懸命ID変えてがんばってることは分かった。

351 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 01:37:55 ID:wpWt5ag8
であるか。

352 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/17(木) 01:38:23 ID:YqistWjZ
>>323
レポよろしう。
スレの流れともなんか関係あるのかなあ。

353 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/17(木) 01:40:51 ID:U1p1kZqu
それにしてもエージェント・７７４さんって一日中スレに張り付いてるんですね

354 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 01:41:31 ID:BiVuiFyZ
過去の政治系オフをROMってた人はわかると思うが、
スレが荒廃し始めたら、抜本的に改めない限りちょっとやそこらでは沈静化しない。
一時沈静化しても、些細な事で最炎上し、繰り返しになる。

355 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 01:42:23 ID:BiVuiFyZ
最炎上→再炎上

356 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/17(木) 01:44:37 ID:L4Y2kZ+A
みなさんお疲れ様です（・∀・）

>>170>>192
解決策というか、ちょっとずれた発言かもしれませんが・・・
とりあえず自分に今できることは何だろう？と考えると俺的には
今まで通りこのオフでビラを配ること、なんですよね。（凸とかはまぁ別ですが）
今まで通り、自分のできることを自分のできる範囲でやっていこうと思ってます。
>>170氏、長文レスして下さったのに短文レスで申し訳ないです・・・（・∀・）応援ありがとうございます。

>>175
スルーの件に関しては>>166>>167に書き込みしましたので
よかったら読んで見てください。

>>193
上にも書きましたが、今自分にできるのはビラを配ることだと思うので
自分にできる範囲でビラを配りたいと思ってます。

>>213>>218
>ここの連中はつるむ仲間集めが目的だからいつまでもここから離れない
いいえ、人権擁護法案廃案が目的です。







357 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/17(木) 01:46:04 ID:L4Y2kZ+A
>>220
>受ける側もコテだけに限らず、キャパシティオーバーには挑まないこったな。
>どうせ、個人に出来る事は限られているしな。
仰るとおりだと思います。同意です。

>しっかりせんかい成人ども！未成年に呆れられんぞ！ｗ
ごめんなさい＞＜精進！精進！＞＜

>>235
オフ参加者数名と話し合ったのですが
今のところ来週の土日のどちらか一日はビラ配りはお休みして話し合いオフにしよう、
という話は出ています。詳細はまだ未定です（・∀・）

358 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/17(木) 01:48:41 ID:L4Y2kZ+A
永久仙飯氏、ちょっとその書き込みはよくないんじゃないかと思います。

①相反する意見でも工作員認定はやめようにゃ。！スレ違いなら他スレに誘導を行う。
　明らかな嫌がらせはｽﾙｰで（・∀・）


359 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/17(木) 01:55:08 ID:H2STGmTx
やー、慣れない事すると疲れるね。
で、あっちにｵﾌﾚﾎﾟ書こうとして気が付いた。
会場に入って聞いてないから、細部が分からない…(´・ω・)

てことで、お手伝い以外で参加してた肩のﾚﾎﾟ頼みますね。

>>330
ＸＹ軸だけで敷き詰めたら無理かもしれない。
だが、Z軸も使えば行けるかもしれないぞ！

まぁ、きっと70名の間違いだよ、うん。

360 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 02:49:45 ID:mWRF9caQ
>>359 会場に入って聞いてないから、細部が分からない…(´・ω・)

ハ～イ☆　お手伝い殆どせず(藁、ずっと会場で御話を聞いていたパペット
でつｗ　今日のレポ書くと、ビラ配りと直接関係ねーだろ等、又、スレが
荒れるかと思い、控えておりますたが、会場に来れなかった遠隔地の方の
為にも、本日、永田町初デビュー？の私めが、見た・聞いた・体験あれこれ。

361 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 02:56:10 ID:mWRF9caQ
講師の方達は、こういった集いに過去、沢山出てらっしゃる方達に
とっては、御馴染みの顔ぶれが揃っていたと思いまつ。私は初参加
にて、ホント、永田町の町並みかやら風情やら、全てが新鮮ですたｗ

永田町で下車したのは私、多分、初めてじゃないかと思いまつケド、
政治の中心地は、案外ね、木々も沢山生えてる、落ち着いた雰囲気。

星陵会館に続く坂道を下る途中、黒塗りの御車が沢山、道路脇に横
付けされてる光景が・・・そして、周囲の建物の入り口には警官の姿も。

362 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 03:03:17 ID:mWRF9caQ
署名集めの御手伝いと聞いてたので、ＴＨＥ肉体労働を想像してた為、
会館に到着するなり、普段とは全然違う、ＯＦＦの面々の姿に驚き！

特に男性人の多くは、スーツ姿にて、受付を手伝っており、どうも、
その中にはね、街宣のイラネたんも居たらすいのでつが、私は印刷
ＯＦＦメンバ以外は、全然気が付けなかったｗ激しくスミマセヌｗ

363 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 03:09:33 ID:zFaEZuR0
嘘つき問題は華麗にスルー

過去にスレ違いと言って、署名やその政治集会に関する批判意見を潰したはずだが、
それを平気で書き込む輩はどういうつもりなんだかな。マイルールの適用だから
荒れてるのに、分からない人には分からないんだな。



364 ：ﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝAV ◆G/ivf167qM ：2005/11/17(木) 03:09:33 ID:ACtNIvmZ
>>328
　それが自民党ｸｵﾘﾃｨ。
　組織票と利権には弱いのです。
　だから北朝鮮と深いつながりのあるパチンコ業界ともベタベタ。

　だいたい、日本の経済や社会情勢ををここまで劣悪にしたの与党である自民党と官僚、
そして最大の圧力団体である経団連の責任でしょ。
　だいたい自民党が愛国的であるなんてのは幻想に過ぎない。
　手っ取り早く組織票が得られたり、巨大な利権のおこぼれをくれる所には興味があるけれど、
一般人の生活や権利の事なんてまったく考えていないよ。むしろ、巨大利権をもっている朝鮮
総連のほうが国民の意見よりも尊重されてるでしょ。

　人権擁護法の本質は、特権擁護法。ＢＫＳのみならず、あまり取りざたされない特権階級も
人権擁護法を手ぐすね引いて待ってるよ。

365 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 03:31:42 ID:zVM8fe80
>>364
でもほかに適当な党がないから自民党から売国奴を落選させていくのが当面
可能な選択だと思う。

366 ：ﾚｲｻﾞｰﾗﾓﾝAV ◆G/ivf167qM ：2005/11/17(木) 03:55:23 ID:ACtNIvmZ
>>365
　ああ、それが日本の現実なんだよね。
　でも、自民党から売国議員を落選させたら、いまの共産党くらいの人数になっちゃうんじゃね？
　それくらい売国議員は多いと思うよ。
　今回の選挙で、まともに意見を言う議員のかなりの部分がマスコミと小泉の策略によって粛正
されたしね、、、

367 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 03:55:25 ID:mWRF9caQ
人手も足りてる様だったので、差し入れに持って来たシュークリームを
渡し、あたしは会場内に詰める事にｗ　マスコミ関係も沢山来てたお！

故に、昨日の講演は殆ど・・・櫻井先生の御話は全て、拝聴出来ますた♪

ＫＮ氏も、壇上に座っており、鳥取の現状報告、カンパの御願いを！！

私はＫＮ氏、リアルで初めて御目に掛かったのでつが、げっつ氏や、
ＫＡＺＵ氏とも、御会いする事が出来ますた！いつも見てる面々も、
大勢来てくれて、会場は大盛況、立ち見も出る程の大賑わい。平沼
氏が中座しますたが、決議文を提出の為にて、会場更に盛り上がる！

368 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 04:08:01 ID:mWRF9caQ
飲み会の方は、あたしは下戸な主婦故、スタコラ帰途に着いちゃった
ので、他の方にお任せします！帰り際、櫻井先生の書籍を２冊購入☆

丁度、しんちゃんとダベッてた最中、後ろのエレベータから人影が！

それも通り過ぎず、立ち止まり、ナニやら横に居る人の本にサインを
入れておる！・・・は？　うおぉーーー！！ぎょえーー！ぎゃあぁあ♪

あの・・・櫻井先生が、あたしの・・・あたしの真後ろに(ナンじゃコラ)！ｗ

369 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 04:18:30 ID:mWRF9caQ
マジ、卒倒しかかったのでつが、サインなんかどうでもイイ、先生に
お声を少し掛けられないものか(汗、あたし的には、大変勇気の居る
行為にて、緊張の余り、更に卒倒しかかるｗ　歩き始めた櫻井先生に、

「先生は、先生は、日本の希望の星でつ！　頑張ってください！！」

「あなた達も、頑張ってちょうだいネ！」　突然、ヘンなのに呼び
止められたにも関わらず、先生は、優しく微笑み返してくれますた☆

370 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 04:30:04 ID:fqrn4ozX
>>366
選挙はベターの選択だし仕方なかろう

野中系もほとんど消えたし
痛み分けくらいじゃないの？

371 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 06:24:41 ID:9OR8oMZp
>>287
>２ちゃんに嘘をついてはいけないというルールはないですよ。

このスレには嘘を書いても構わないのか？だったら、俺も
嘘を書きまくってやる。
「嘘を嘘と見抜けない人には掲示板を使うのは難しい」ってのは
便利な言葉だよな。ケッ。

372 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 06:34:49 ID:mWRF9caQ
あーー昨日はマジに、幸せな日ですた、今でも全く信じられませぬ。

櫻井先生は、ニュースキャスターとして、長い間、お茶の間の顔と
なっておりました故、顔を知らない者は、殆ど居ないと思いまつが、
並ぶ程の至近距離にて遭遇した方は、大変少ないと思いまつ。昨日、
壇上に立つ先生のお姿も、非常に美しく又、雄々しかった。しかし、
実際の先生は、本当に・・・小柄で、華奢なのですた！更なる驚き！！

この様な、か弱き姿の女性が・・・言い様の無い、深い感銘、衝撃を
あたしは更に受けたのでした。今度の印刷ＯＦＦの時、購入した本
持って逝きまつので、読みたい方、レンタルしまつお☆ by パペット

373 ：明日はﾋﾞﾗ印刷の日：2005/11/17(木) 07:16:01 ID:vs9M5Gsi
■印刷ｵﾌ■　

【責任者】　第六天魔王

【責任者連絡先】

【場所】　JR飯田橋駅の近く　飯田橋セントラルプラザ10F
　　　　　東京ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ・市民活動ｾﾝﾀｰ

【日時】　11月18日(金)16:00～20:00

【参加者※敬称略】
第六天魔王、パペット、雪苺娘

【その他･注意事項】
室内作業で､印刷されたﾋﾞﾗを折る、差し込みを入れる作業をお願いします
未成年に関しては､19時までとし､ｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


374 ：◇◇◇秋葉原･池袋2箇所同時ﾋﾞﾗ配りｵﾌ!◇◇◇：2005/11/17(木) 07:26:46 ID:vs9M5Gsi
秋葉原･池袋2箇所同時ｵﾌの開催です!ｱﾎﾟなし飛び入り参加もおk!

☆両ｵﾌ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ
11月20日(日)元祖えびもっただ

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)


375 ：ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足：2005/11/17(木) 07:32:22 ID:vs9M5Gsi
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
･後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでﾌﾟﾗｶｰﾄﾞやﾉﾎﾞﾘを持っての声だしです
･人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし､通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
　ので､声出し･のぼり持ち係りの役割を分担できます
･人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば､無理じいはしないので応援参加してください
･しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり､ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのﾏﾆｭｱﾙは用意してありますので､安心してください

【配布予定のﾋﾞﾗ群です】
配布中ﾋﾞﾗ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ﾋﾞﾗ①　叩き台です!ROMの方も参加予備軍の方もﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いちゃってください!
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)



池袋……orz
まぁ、一人でも配りますが

376 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 07:42:38 ID:OZ/mkxei
>>344
> 工作運動はﾀﾞｲｽｷだったなぁ、昔。
今も好きだろう。名無しで工作乙。

>>287
> >>284
> でもそうすると責任負っている人の意見のほうを重要視しちゃいますよね。
> >>285
> ２ちゃんに嘘をついてはいけないというルールはないですよ。
> 面白いことを書きましょうというのはありますが。
はいはい、嘘ついてもいいってか？
騙すのもありねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


377 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 08:46:20 ID:DJ8ZdlQ0
パペットうざい。
お前の自慢話はチラシの裏に書けよ。


378 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/17(木) 08:58:01 ID:OMIi0E5Z
>>371>>376
２ちゃんのルールを守った上ならおｋだと思いますよ。
人を不快にすることを書かないとか面白いことを書きましょうとか。
それを守れないなら、書かないほうがいいでしょうね。
「麻生太郎が成田空港のviproomでローゼンメイデンを読んでいた」
みたいな面白いネタお待ちしてます。

379 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:00:14 ID:44iZA8ke
嘘が激しく不快なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

380 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:07:08 ID:2W3WfiK7
545 ：幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik ：2005/11/17(木) 06:09:41 ID:FrT6k5Mi0
おはようございます。
皆さん、敵も必死です。
しかし余力をほぼ無限に持っているはずの敵がこれだけ必死というのが何か引っかかります。
鳥取が囮で、同様の条例が別の自治体で議会に提出待ち、提出後は無審議可決・即日施行を待つという状態という危険も最悪ありえるかと思います。
鳥取県議会では修正論争が始まった様子ですし、少しずつですがストレートに６月施行はありえない状況に変わってきました。
皆さん、敵の二の矢に大いに警戒をしてください。
二の矢はおそらく多数を同時に放ってくるでしょうから。

381 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:11:47 ID:nlrlPJ9B
マルチコピペ禁止なのに違う板に出張してまで、貼ってたバカがいたなーw

382 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/17(木) 09:24:16 ID:2W3WfiK7
おまいら　>>319　を見落とすなよ。
ここから　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html　凸一発づつぶちこんどけよ。
漏れもこんな按配で撃っといた。昼休みに直前電凸する。ドンドンいこうぜ。

=====================================================
本日、自民党本部内で以下のパネリストを迎えて人権擁護法案
修正要否を議論する集会が開かれると聞き及びました。

自民党政務調査会　　　　海野　雅裕　審議役
法務省人権擁護局　　　　小山　紀昭　調査救済課長
全国同和教育研究協議会　寺澤　亮一　前委員長

恣意的に欠陥を設けたとしか思えない法案条項を、成立を渇望する
同和団体と推進する立場のものが議論するなど茶番も甚だしいではありませんか？

マスコミ条項に続いて世論を巧妙に欺く小手先の条文弄りに終始するに決まっている
このような集会に自由民主党本部を貸すべきではない。

既に推進するグループは論破されつくしています。
この法案の決定的な問題点は三点です。

・人権委員会に付与される三権を超越した強大な権限
・人権侵害の定義の曖昧さ、特に誰の人権を守るのか？人権は誰もが等しく尊重しあう
　ものである。特定集団を”差別的に”保護するものであってはならない。
・国籍条項のない人権定義など無効である。日本国は国民主権の国民国家です。
　外国籍の人権は母国によって保護され、日本国へ関与するのが正当です。
　外国籍で居住するものは母国へ帰属し、やがて帰っていく人々です。
　傲岸不遜に虚構を触れ回って居つき、帰るつもりもない在日朝鮮人を不当に保護する
　ことこそ日本国民に対する悪質な人権侵害である。

同和団体や外国勢力、特定宗教団体に後押しされた公明党の推進する狂気の悪法など
早く葬り去って自由民主党が真の保守政党に生まれ変わることを心より切望する。

383 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:39:08 ID:zQwVdFyp
嘘があっても好意的に解釈して信じてきたが、
>>378みたいに堂々と嘘つくのは悪くないと言われたら・・・

悲しいよ。悲しいよ。悲しいよ。悲しいよ。悲しいよ。
涙出てきたよ

384 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:41:33 ID:dAwp167x
俺は朝から荒らされているのが悲しいよ。

385 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/17(木) 09:41:47 ID:OMIi0E5Z
>>383
誰か嘘ついてるんですか？

386 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:43:49 ID:zQwVdFyp
>>385
関係ないって言ったのに、関係あれば誰かしか嘘ついてるでしょう。
あなたと議論してもしょうがないし、議論するのが目的でもない。

ただ、普通に信じてただけですし、
普通に応援してただけですよ。

またROMに戻りますから。


387 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:44:40 ID:zQwVdFyp
関係がどうのは問題じゃない・・・・・

388 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/17(木) 09:49:13 ID:OMIi0E5Z
俺も安倍さんの応援演説のときに握手して一言交わしましたが
俺と安倍さんが関係あるかどうかと聞かれると、どっちでもあるようなないような。
あると答えてもないと答えても、嘘じゃないとは思うんですけどね。
どっちと答えても嘘になるのかもしれませんが。

389 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:52:03 ID:jIVyitfd


＜＜＜このスレで冷静に動いている人＞＞＞


えびも氏　＞　一部の名無　＞　後藤氏　＞　くろり氏　＞　してなもん氏





＜＜＜このスレで危険信号が出ている人＞＞＞


永久仙飯　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　多くの名無し

390 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 09:54:08 ID:DHYdEmQw
登場人物

コテ　文句がある人　文句がある人に文句あるひと

391 ：給食車 ◆Xw9dZOZpgw ：2005/11/17(木) 09:58:23 ID:PtUEnwoR
私信ですいません。
ドクロさん。
「おねがいしまいつ」　のデータを送って貰えないでしょうか、
帰宅して確認したら撮れてなかった、、、、orz

よろしくです、、、

392 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/17(木) 10:13:09 ID:LF00D1M0
冷静というより、ただマイペースなだけな感じがする…ｗ
そういえば、声だしはあれでいいですか？
問題無いようなら、喋り安くして固めちゃいますが。

昨日のお手伝い主観レポはあちらのスレにかきますね。

393 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 10:18:05 ID:GY1lMhmO
おはようございます

>>372

もしもし、パペット・・・さんそのオフレポはここではスレ違いですよー（汗）
主催者もここの方ではありません
ROMの方が混乱してしまうので、気を付けてくださいね～＞＜



394 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 10:19:38 ID:GY1lMhmO
そして、今日も秋晴れですが土日も秋晴れの模様ですよ♪

ｱｷﾊﾞと池袋ビラ配り参加表明お願いしますね（・∀・）
メールでの参加表明は以下になります
unana@39ne.jp

テンプレ揚げどなたがご協力お願いします～

395 ：ドクロ ◆flliDOkuro ：2005/11/17(木) 10:22:36 ID:PFmctRXT
>>391　アダプタまだ買ってないので買ったら送ります。

レポはいっそしたらばに書いた方がいいのかもしれぬ。
講演内容全部書いて下さってる神がおられました。

396 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 10:26:19 ID:GY1lMhmO
テンプレ>>61>>62にあります
埋まってないとこを現場責任者の方はお早めに埋めてくださいね～

連投規制があるので、テンプレうｐご協力お願いいたします（・∀・）



397 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 10:28:22 ID:6gmN5bKf
秋葉原･池袋2箇所同時オフの開催です！アポなし飛び入り参加もおｋ！

☆両オフ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00
----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りオフ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　・　ebimo@39ne.jp（どちらでも結構です）

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ・水色のノボリが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日（土）元祖えびもっただ・くろねこりん・ウナ
11月20日（日）元祖えびもっただ

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ビラ配りオフ】（未定なところは決まり次第埋めていきます　おわかりの方は埋めよろしく）

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆

☆配布場所☆

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

メール・スレ上どちらでも構いません！参加表明よろしくおねがいいたします（・∀・）


398 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 10:28:47 ID:6gmN5bKf
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
・後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでプラカードやノボリを持っての声だしです
・人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません（ただし、通行人の邪魔にならない配慮は必要です）
　ので、声出し・のぼり持ち係りの役割を分担できます
・人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば、無理じいはしないので応援参加してください
・しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり、ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのマニュアルは用意してありますので、安心してください

【配布予定のビラ群です】
配布中ビラ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ビラ①　叩き台です！ROMの方も参加予備軍の方もバシバシ叩いちゃってください！
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)

399 ：堂々自演 ◆G/ivf167qM ：2005/11/17(木) 10:33:09 ID:2W3WfiK7
本日午後に、自由民主党内で自由同和会・法務省など　推　進　派　パ　ネ　リ　ス　ト　が
集会を実施します

・日　時　　　11月17日(木) 午後1時～3時
・場　所　　　自民党本部８F大ホール
・規　模　　　700名
・テーマ　「人権擁護法案」の修正は必要か
・パネリストの予定者
　　　　　　　　自民党政務調査会　　　　　　　海野　雅裕　審議役
　　　　　　　　法務省人権擁護局　　　　　　小山　紀昭　調査救済課長
　　　　　　　　全国同和教育研究協議会　　　寺澤　亮一　前委員長

http://www11.plala.or.jp/dowakai/sub7.html

なんとしてもここでプレッシャーをかけましょう！！久々に危機到来！！
手が空いているものは凸列に加わってくれ！！漏れもやる！頼むぞ！！


■自民党本部
電話：0 3 - 3 5 8 1 - 6 2 1 1 FAX：0 3 - 5 5 1 1 - 8 8 5 5
自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自民党公聴室　FAX：0 3 - 3 5 8 1 - 0 1 1 1

■首相官邸
電話：0 3 - 3 5 8 1 - 0 1 0 1 FAX：0 3 - 3 5 8 1 - 3 8 8 3
意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


400 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 10:33:23 ID:6gmN5bKf
＞コテ
書き込む前に深呼吸して、読み直してから書いた方がいいぞ。
かなり痛いこと書いてる場合も有るぞ。

401 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 10:41:57 ID:GY1lMhmO
>>398
センクスです！そして「読み直し」
心がけます

では仕事はいりますので、皆様本日も　つ【>>28】
よろしくお願いしますね


402 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 11:29:54 ID:7gMUy4Wv
もう運動そのものが目的になってるから、
やってることが正しいかどうかなんかどうでもよくて、
やってることを以下に正当化するか、という点にしか興味がないんだよ。

403 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 12:15:24 ID:6gmN5bKf
運動を継続するためには行為の正当化は必須であると勘違いしてる節はあるね。

まー、実際に動いてる人は熱くなりやすいし、視野狭窄になって猛進しやすくもなる。
政治運動でなくても何でもそうだが、熱中しちゃうと誰でもそうなることはあるでしょう？
でも、>>357でえびが言ってるように話し合いの機会を設けようとしてる面もあるわけだ。
自分達の行為を冷静に客観視しようとしてる意思の現れのわけだから、
批判してる名無しは、活動してる人達に考える時間的猶予をあげたらいいんじゃないの？
具体的には来週いっぱいとかか。その間、コテの人も不用意な論争をしかけたりしない。
それよりも>>357で言ってる機会をどうすべきかとかをスレで前向きに話し合ったら？
それを見て批判してる人は参加するかどうか決めるだろうし。批判してる人が参加しなくても、
参加者だけでお話し合いしても意義があるんじゃないのかな？

少なくともスレを読んでる限り、運動趣旨に反対してる人は居ないみたいだから、
そのくらいの妥協は双方とも出来るんじゃないの？

余計なことだったらごめんね。

404 ：明日はﾋﾞﾗ印刷の日：2005/11/17(木) 12:19:12 ID:vs9M5Gsi
■印刷ｵﾌ■　

【責任者】　第六天魔王

【責任者連絡先】

【場所】　JR飯田橋駅の近く　飯田橋ｾﾝﾄﾗﾙﾌﾟﾗｻﾞ10F
　　　　　東京ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ･市民活動ｾﾝﾀｰ

【日時】　11月18日(金)16:00～20:00

【参加者※敬称略】
第六天魔王､ﾊﾟﾍﾟｯﾄ､雪苺娘

【その他･注意事項】
室内作業で､印刷されたﾋﾞﾗを折る､差し込みを入れる作業をお願いします
未成年に関しては､19時までとし､ｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


405 ：◇◇◇秋葉原･池袋2箇所同時ﾋﾞﾗ配りｵﾌ!◇◇◇：2005/11/17(木) 12:20:27 ID:vs9M5Gsi
秋葉原･池袋2箇所同時ｵﾌの開催です!ｱﾎﾟなし飛び入り参加もおk!

☆両ｵﾌ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ
11月20日(日)元祖えびもっただ

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)


406 ：ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足：2005/11/17(木) 12:21:51 ID:vs9M5Gsi
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
･後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでﾌﾟﾗｶｰﾄﾞやﾉﾎﾞﾘを持っての声だしです
･人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし､通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
　ので､声出し･のぼり持ち係りの役割を分担できます
･人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば､無理じいはしないので応援参加してください
･しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり､ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのﾏﾆｭｱﾙは用意してありますので､安心してください

【配布予定のﾋﾞﾗ群です】
配布中ﾋﾞﾗ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ﾋﾞﾗ①　叩き台です!ROMの方も参加予備軍の方もﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いちゃってください!
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


407 ：オフの告知だお！：2005/11/17(木) 12:21:52 ID:ygh/JLky
秋葉原･池袋2箇所同時ｵﾌの開催です!ｱﾎﾟなし飛び入り参加もおk!

☆両ｵﾌ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ・徳目粋坊
11月20日(日)元祖えびもっただ・キャッツ

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)


408 ：オフの告知だお！：2005/11/17(木) 12:22:58 ID:ygh/JLky
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
･後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでﾌﾟﾗｶｰﾄﾞやﾉﾎﾞﾘを持っての声だしです
･人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし､通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
　ので､声出し･のぼり持ち係りの役割を分担できます
･人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば､無理じいはしないので応援参加してください
･しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり､ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのﾏﾆｭｱﾙは用意してありますので､安心してください

【配布予定のﾋﾞﾗ群です】
配布中ﾋﾞﾗ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ﾋﾞﾗ①　叩き台です!ROMの方も参加予備軍の方もﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いちゃってください!
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


409 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 12:41:36 ID:GY1lMhmO
>>357
考えたんですが、土曜日に秋葉原で話し合いオフしませんか？
今までの経験から、秋葉原って集まりやすいみたいなのでｗ
秋葉原のジョナサンか、周りの雑音が気にならないようにカラオケルームで話し合いもありかなと
人数追加にも対応できますし！どうでしょ？


ビラまたはみ出してるみたいなので・・・作り直し（；_；）
ワードでやるには限界あるかな・・・・・・orz
あとでうｐしますので、印刷してくれる方は見落とさないようにお願いしますね



410 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/17(木) 13:19:19 ID:AMvdR39n
>>パペット氏
お疲れ様です（・∀・）
えっと、昨日の集会の件はここのオフではなくて
こちらのしたらばのスレだと思います＞＜
印刷よろしくお願いします（・∀・）

【11月１６日】　人権擁護法案　反対集会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2803/1131366908/

>>392
声出しは、間違った情報と過激すぎる言葉が入ってなければ各種OKだと思います。
固めてくださってOKです。よろしくお願いします！

声出しに関しては「絶対こう言わないといけない」というわけではなく
初めて声出しする方や、声出ししたいけれど何を言っていいのかわからない、
という人のための参考になれば、という程度に受け止めてくれるといいかと思います。

>>400
そうですね。助言ありがとうございます（・∀・）

>>409
実は自分も話し合いオフをするなら秋葉原がいいかな、とか思ってました。
個人的には日曜日希望します＞＜
というか、土曜日は参加できるかわからないので（汗


411 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/17(木) 13:28:39 ID:AMvdR39n
>>402>>403
個人的な考えですが、自分がビラ配りしてそのビラを受け取ってくれた方々が
国会で人権擁護法案という法案が提出されようとしていることを知ってくれて
そして、この法案の危険さに気づいてくれて声を上げてくださればそれでよい、と思っています。






412 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 13:44:29 ID:GY1lMhmO
日曜日人手が多いのでもったいない気がしますが･･･ｗ
じゃ、早めに集まって前半ビラ配り後半話し合いってのはどうでしょ？
申請では何時から何時まで許可取ってるのでしょうかー
そうですね・・・時間は3時くらいからとか・・・

なんか、話し合いオフ計画進行しちゃってますが、他の参加者さん、参加予定の方
異論が無ければ進めていきたいのですが、いいでしょうか？当日まで時間がないので（汗）

413 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 13:48:51 ID:GY1lMhmO
とかいて気が付いたのですが・・・
>というか、土曜日は参加できるかわからないので（汗
土曜日秋葉原現場責任者ですよね（汗
いつの土曜日の事指してるのか、混乱してきました・・ｗ

あたしは今週の土曜日を話し合いオフにしません？ってつもりだったのですが
来週のことかな？それならそれでおｋなのですが



414 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 13:51:34 ID:GY1lMhmO
すみません・・・>>357に来週と書いてありました・・・orz




415 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/17(木) 13:52:06 ID:AMvdR39n
>>413
来週の土日のどちらかです。（>>357参照）

416 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/17(木) 15:04:27 ID:HNVI2olf
今度の日曜、ﾋﾞﾗ配りｵﾌ参加しまーす！
場所はどっちでも、いいよ。
今週は２ヶ所同時ｵﾌなので、人数調整のためにも
みんなも早めに参加表明よろ！

417 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 15:21:48 ID:ANaE1EDX
【社会】「息子の医大入学のため仲介料２千万渡したが、秘書は何もしなかった」と提訴…岡山
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132033269/l50
> ★医大入学巡り元秘書に２千万、何もしなかったと提訴 
> 
> 　岡山県内で病院を経営する医師が、自民党衆院議員だった熊代昭彦氏（６５）の
> 当時の私設秘書（４１）に、二男の私立医大入学の仲介を依頼して２０００万円を 
> 渡したが、何もしてもらえなかったとして、元秘書に残金１１８０万円の返還を 
> 求めて岡山地裁に提訴したことが１５日、わかった。 
> 略)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051115i308.htm

もう過去の人?かもしれませんが・・・、熊代氏。(裁判は私設秘書に対してのもの)

418 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/17(木) 15:40:45 ID:hju0jLnr
>>416
一現場に会計係が一人ずついてくれたほうが何かとよいと思うので
できれば秋葉原に来てもらえると助かるのですが、いかがでしょ？（・∀・）


419 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 15:43:59 ID:YCRY3aQ3
痛風は空気嫁！

420 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 15:46:08 ID:GY1lMhmO
ビラ更新しましたよー
常に更新していくので、盛り込みたい事がありましたらご意見ください（・∀・）

一応再うｐ
更新ﾋﾞﾗ①　
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
※URLを右クリック→対象をファイルに保存を選択してください

【業務連絡】

・印刷オフ、クラウン氏・雪苺娘目氏/池袋オフに土曜日fen氏参加です
・ﾄﾞｸﾛ氏、漫画の原版があったらほしいのですが･･･「人権委員は来た」→「担当者は来た」に
修正済みのもの希望です＞＜　よろしくお願いします

421 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 15:59:19 ID:GY1lMhmO
メールで参加表明したい方は、下記のアドレスにご連絡ください（・∀・）新参加者さま大歓迎です！
unana@39ne.jp

【メール記入事項】　
subject「参加表明」/名前「コテハン」/参加予定日・参加場所を明記してください
よろしくお願いいたします

それでは仕事に戻ります

422 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 16:02:29 ID:BVm80PcG
>>420
携帯版のサイトのQRコードが入ってるとアクセスしやすいと思います。

423 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 17:17:17 ID:dXtbqcne
待っても変わらない。
つか、コテが放火すんだろ。

424 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/17(木) 17:55:00 ID:HNVI2olf
>>418
了解です！じゃ、アキバにいきます。
みんなも参加表明よろ！

425 ：明日はﾋﾞﾗ印刷の日：2005/11/17(木) 17:55:16 ID:vs9M5Gsi
■印刷ｵﾌ■　

【責任者】　第六天魔王

【責任者連絡先】

【場所】　JR飯田橋駅の近く　飯田橋ｾﾝﾄﾗﾙﾌﾟﾗｻﾞ10F
　　　　　東京ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ･市民活動ｾﾝﾀｰ

【日時】　11月18日(金)16:00～20:00

【参加者※敬称略】
第六天魔王､ﾊﾟﾍﾟｯﾄ､雪苺娘､ｸﾗｳﾝ

【その他･注意事項】
室内作業で､印刷されたﾋﾞﾗを折る､差し込みを入れる作業をお願いします
未成年に関しては､19時までとし､ｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


426 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 17:58:01 ID:RRlHUhZp
>>425
>>404でも貼ってるのに、貼りすぎだよ。
節度が無い奴だな。

427 ：◇◇◇秋葉原･池袋2箇所同時ﾋﾞﾗ配りｵﾌ!◇◇◇：2005/11/17(木) 18:00:10 ID:vs9M5Gsi
秋葉原･池袋2箇所同時ｵﾌの開催です!ｱﾎﾟなし飛び入り参加もおk!

☆両ｵﾌ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00----------------------------------------------------------------------------
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土) 元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ
11月20日(日) 元祖えびもっただ･痛風

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)　ちくわ･fen
11月20日(日)　ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)


428 ：ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足：2005/11/17(木) 18:01:13 ID:vs9M5Gsi
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
･後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでﾌﾟﾗｶｰﾄﾞやﾉﾎﾞﾘを持っての声だしです
･人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし､通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
　ので､声出し･のぼり持ち係りの役割を分担できます
･人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば､無理じいはしないので応援参加してください
･しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり､ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのﾏﾆｭｱﾙは用意してありますので､安心してください

【配布予定のﾋﾞﾗ群です】
配布中ﾋﾞﾗ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ﾋﾞﾗ①　叩き台です!ROMの方も参加予備軍の方もﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いちゃってください!
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


429 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 18:01:53 ID:3xvNKY77
スレ資源の無駄遣いだな。

430 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 18:03:02 ID:wmrqG/+a
どのレスを流したくてコピペしてんだ？

431 ：◇◇秋葉原・池袋、２箇所同時ﾋﾞﾗ配りｵﾌ◇◇：2005/11/17(木) 18:03:53 ID:HNVI2olf
秋葉原･池袋2箇所同時ｵﾌの開催です!ｱﾎﾟなし飛び入り参加もおk!

☆両ｵﾌ共通事項☆
【日にち】 11月19日(土)､20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00
【秋葉原ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ・徳目粋坊
11月20日(日)元祖えびもっただ・キャッツ・痛風

----------------------------------------------------------------------------
【池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ】

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆tikuwa@melu.jp

☆集合場所☆JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)


432 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 18:04:48 ID:n5GLykz3
コピペ厨うざいよ。

433 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 18:05:00 ID:HNVI2olf
ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･捕捉
【注意事項】
･OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
･服装は動きやすい格好で来てください
･ﾋﾞﾗはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
･高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします

【後方支援について】
･後方支援の役割は基本的にﾋﾞﾗ配りの後ろでﾌﾟﾗｶｰﾄﾞやﾉﾎﾞﾘを持っての声だしです
･人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし､通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
　ので､声出し･のぼり持ち係りの役割を分担できます
･人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば､無理じいはしないので応援参加してください
･しっかり声出しができれば､人の目にとまりやすくなり､ﾋﾞﾗの配布率も上がります
　後方支援とは言えとても大切な役割です　声出しのﾏﾆｭｱﾙは用意してありますので､安心してください

【配布予定のﾋﾞﾗ群です】
配布中ﾋﾞﾗ
http://www.geocities.jp/planepocket/sinsinbira2.doc

更新ﾋﾞﾗ①　叩き台です!ROMの方も参加予備軍の方もﾊﾞｼﾊﾞｼ叩いちゃってください!
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

【その他･注意事項】
人権擁護法案周知の為のﾋﾞﾗを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
そのﾋﾞﾗを配るにあたり､後方支援の声出し(声出しの台本はありますので安心してください)や
荷物の番､等もお願いします
未成年に関してはｶﾝﾊﾟから交通費を支給します

☆又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)


434 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 18:11:10 ID:Enzj/Wlb
こんなに頻繁に貼っても意味無いよ。
いっぱい貼ったらいっぱいきてもらえると思ってる？
しつこいと逆に嫌われるよｗ

>>394
>>397-398
>>404-408
>>421
>>425
>>427-428
>>431
>>433

435 ：第六天魔王(うし)@出先 ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/17(木) 18:18:50 ID:rCtCT89c
>>422
んじゃ>>420の空いたスペースにQRコードを足してみますかー。
スペースは多分何とかなるだろうし。

PC入院中だとつらいな…(;´Д⊂)

436 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 18:25:23 ID:3Rkk6K3R
>>435
無名乃会との関係を知ってたのに黙ってたのはなぜですか？
隠したい理由でも有ったのでしょうか？
疚しい事が無ければ隠さないよな。


437 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 18:26:55 ID:HEQPrQ6t
>>435
はいはい、こっちで質問に答えてね。

☆無名之会が質問回答したり思い出を語るスレ☆２
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1131851705/

438 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/11/17(木) 18:41:33 ID:J55UyOTy
東京スレの皆さん、、昨日はお疲れ様でした。
署名もカンパもずいぶんたくさん集まりました。
これも署名活動を手伝ってくれた皆さんとイベントに来てくださった皆さんのおかげです。
また何かありましたらよろしくお願いします。

あと、下記の掲示板にて皆さんのイベントのレポートを紹介していますので、よかったらご覧になってください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2803/1131366908/

439 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 19:05:55 ID:SwthG/UC
キモオタニートくんたちが（ネット？）ウヨを気取っているスレはここですか？

440 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 19:07:43 ID:GY1lMhmO
>>434
（汗）
たぶんリロードしないで貼ってしまったものと思われますが

オフ板なので参加者が増えると更新していってます
貼りすぎ注意報・・・・


退社時間なのでこれ置いていきます　つ【>>28】
コテの方も名無しの方もよろしくお願いいたします（・∀・）

ビラに関するご意見などもありましたら書き込みお願いしますね　でわ






441 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 19:15:00 ID:SwthG/UC
>>437の誘導先をみるかぎり政治結社とありますから政治結社を形成して政治活動してますよね？
その代表がＨＮのままで正体がみえないというのは　いささか不安な運動ですね。

442 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/17(木) 19:20:43 ID:GY1lMhmO
>>440追加
貼りすぎ注意って言うのは、貼りすぎるとスレがみずらくなってしまうからって事です
前日以外は頻繁に更新しなくていいんじゃないかな～と思いますが、いかがでしょうか？
参加表明があったらテンプレは貼らずに【参加者】だけを更新していけばいいような気もします

ただ、レスがある程度ながれたら、携帯からオフの確認をする人は大変だと思うので・・・うーん

・レスいくつ消費したら、貼っていくのが適当か、携帯から見てる方がいたら参考意見お願いいたしますっ

では

443 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 19:26:54 ID:SwthG/UC
責任がとれるように代表者を一人に絞るべきなのでは・・・・・

444 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 19:40:18 ID:dAwp167x
無名之会はオフ会の名前で政治結社じゃないだろう。

445 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 19:44:18 ID:QnvLEFsC
まだ、無名之会で揉めてるのか？

446 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 19:50:40 ID:1lNA9lG2
明日の印刷ＯＦＦがんがれ！！
自分も地味ながら凸で支援させていただきます。

447 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/17(木) 19:50:40 ID:Avo8TPNu
>>441 >>443
なんでそう思われるの？　読んでいる人がミスリードするよ。

448 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 19:54:18 ID:HEQPrQ6t
先生、燃料投下ですか？

449 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/17(木) 19:57:12 ID:Avo8TPNu
燃やさないから安心して。

450 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 19:57:52 ID:HEQPrQ6t
先生が燃えちゃいますよｗ

451 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/17(木) 20:15:28 ID:jFvsOer3
草の根で捉えどころがない、敵が誰を攻撃したらいいかわからない
敵が誰だか分からない状態でやるのが
うちらって言うかネット草の根活動の最大の強みだと思ってます
叩いても叩いても後からたけのこのようにやる人が出てくる

メリットを最大限生かしながら
ビラの連絡先などその辺が今後整備されればいいと思います
まあこれは怪文書からの脱却を試みるために
全国ポスティングビラの課題と自分が思ってることですけどね

452 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 20:27:52 ID:LtoZEqZx
またアホコテが燃料投下してるよ。

「敵」だとか、「叩いても」とかって被害妄想なんだよ。
そういうこと書いて疑心暗鬼にさせてメリットあるのかねー？
居もしない心の中の「敵」と戦ってるのに・・・・


①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
　他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。

これの意図をくんでやれよ。
必死にスレを収拾させようとしてるえびもやウナが気の毒だよ。

453 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/17(木) 20:33:55 ID:jFvsOer3
>>452
わたしは人権法推進派による離間工作を言っているのです
スレッド上だけにとどまらずそれは現実にあることですから
東京スレのことは知りませんが、街宣など各地で活動すると
この「得体の知れないもの」強みは絶対であると確信します

454 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/17(木) 20:36:45 ID:jFvsOer3
というかね、
・代表は置かない
・組織化をしない
これポイント

455 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 20:38:47 ID:LtoZEqZx
「スレッド上だけにとどまらず」とスレッド上の敵の存在を主張して、
更に疑心暗鬼を煽りを入れてるよ。こういう燃料コテはスルーするわ。

456 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 20:41:43 ID:QnvLEFsC
そもそも、「人権法推進派による離間工作」ってのが、
確たる証拠がない推測でしかないって事だろが。

それが妄想でしかなかったら、
方法に対する意見は違う同士を遠ざける
単なるアホでしかないのだが？

457 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 20:44:51 ID:CbnMfEIl
＞代表は置かない…

置かなくてもいいけど責任者っているの？

458 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/11/17(木) 20:45:44 ID:J55UyOTy
まあ、私ら普通に生活したいだけですから。
政治家がもう少ししっかりして自分たちのことをちゃんと考えてくれればそれでいいんです。
とはいえ、自由同和会のように権力の裏側に陣取っているような連中がいますからねえ・・・何やるにしても、身を守るってことは考えなけりゃいけませんや。

459 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/17(木) 20:49:23 ID:jFvsOer3
>>457
街宣もビラもそうでしょうけど
警察に道路使用許可を得た現場責任者が
法的にも実質的にもその場の活動の責任者ですよ

460 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/17(木) 20:53:28 ID:jFvsOer3
まあとにかくたんたんとビラを配る活動がんばってください
おいらは東京街宣をいつ起動させようかと思案中・・・

461 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/17(木) 20:55:03 ID:cywQxf4t
ちょと別の工作活動が忙しく、自由同和会見てくることできませんでいした。
期待してくれてた人ｽﾏｿ。

462 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 20:55:50 ID:P+jZpN8H
あの杉並の「冷やし中核派」達にとっては、
この集まりの背後に絶対、黒幕が居ないとならないんだろ。
この、真に自由な言論の場でほぼ全員から否定されるって事は、
彼らの正義の、活動の、人生の全てが否定される事だからな。


だが、２ちゃんねるから政治に興味を持ったコテハン達は、
失敗する事よりも、「今、何もしない事」を忌避する。
公開せねば、活動せねば、戦わねば、強くなれない。
そして、強くならなければ何も守れない。

無名之会だろうが、折り鶴offだろうが、
名を、顔を晒して活動する奴の方が偉い。

463 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 21:22:03 ID:Gg3ea95W
若鹿さんは名無しで書いたほうがいいことがあることに気付いたほうがいいとおもいます。
どれとは指摘しませんが、若鹿レスは重みがあってコピペされる傾向がありますが、
反対派がコピペするだけです。もちろん賛成派はよっぽどの突込みどころを見つけないとコピペしませんが。
ナイス若鹿レスがあっても、それに続けて賛同のレスが続く場合はたいていコテのレスです。
グレイト若鹿レスの後に、ｒｏｍしてる名無しが5レスくらい賛成レスを続けて入れると、
かなり重みが深まってスレの雰囲気がガラっと変わります。（そうなったらそれをまた賛成派がガラっと変えますけど）
するならあまり熱くならないようにしませうね。

464 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 22:08:16 ID:7gMUy4Wv
>>454
要するに、反対派などいるかいないかわからない、ということにしたいわけだね。

465 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/17(木) 22:18:56 ID:jFvsOer3
>>464
結果のみがそこにある
すでに20万部以上配ったんだっけ＞東京スレ

街頭ビラ配布・凸・集会・街宣
それぞれのやり方で反対をアピールすればいいのです
圧力団体は圧力団体の力で
ゲリラはゲリラの力で
民意は民意の力で

そろそろスレ違いかと思いますのでこの辺で

466 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 22:47:58 ID:jIBAH1SP
>>465
＞すでに20万部以上配ったんだっけ

乙！
ところでそれって全国総計じゃないの？


467 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 22:55:07 ID:zZ0ilSIL
嘘を嘘と（略

468 ：エージェント・７７４：2005/11/17(木) 23:12:16 ID:jIVyitfd
だんだんスレが落ち着きを取り戻してきたｗ
よかよかｗｗ

469 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/17(木) 23:21:21 ID:vs9M5Gsi
☆秋葉原☆
☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ･徳目粋坊
11月20日(日)元祖えびもっただ･ｷｬｯﾂ･痛風


☆池袋☆
☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)　ちくわ･fen
11月20日(日)　ちくわ


まだまだ参加者募集中です
今回は二ヶ所同時に配りますの、30分だけとかでも全然有り難いので宜しくお願いします

※詳細は>>404-406にあります

470 ：HAZE ◆KIKORIgK.I ：2005/11/17(木) 23:33:00 ID:NrKOVpxv
>>469
土曜日池袋参加(これは決定事項
日曜日は行くとしても多摩なので東京には不参加(これも決定事項

明日印刷…行けないかもしれないけど行けたら行きます。

471 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 01:21:26 ID:UZgRVvxb
　　　 　　　 :::::::::::::::::∧__∧　　　そうやってテンプレで
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　都合の悪い質問を押し流してればいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　　　　　　　
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　


472 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/18(金) 01:50:04 ID:VtYbpc3E
>>461
乙！＆GJ！

>>466
正確な数字は、自分はわからないのですが、
東京ｽﾚが今まで配った枚数は、１０万部位だと思います。
だけど、これからも頑張って、次は２０万部目指して行きますよー！

473 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 01:55:42 ID:7CAXpHSC
>>471のカキコとかみたいに、何時までも粘着してるようだったら、
ロム専しとる香具師も、しまいには、この人(カキコ）は荒らし(又は妨害）か何かか？と勘ぐりだすべ。

と思う。

474 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 02:57:52 ID:2UwICDuw
落ち着いてるんじゃない。
待ってるだけだと思われ。

質問に答えなければ、何回でも繰り返されるよ。
その原因は逃げてる主催者側にある。
粘着とも言わない。



475 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 02:59:19 ID:MSXmhD4T
事実を隠した件についてお返事はまだか。
そこまでやばいことを隠してたの？

476 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 03:05:00 ID:LVHABxAo
>>473
参加者乙


堂々とコテで書けないなんて情けないね。

477 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 03:45:52 ID:Bk1QRSFf
>>328
> >>320
> > あす自由同和会の集会が自民党本部で行われるので凸の強化に協力よろ！！
> ええ？？？推進派が自民党本部に集まるんだ。
> おぞましいねぇ。


これ、偵察に行った人がいたら、報告してください。

478 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 03:52:42 ID:Bk1QRSFf
>>475
法案賛成派がこのスレを荒らしている事実を隠した件についてお返事はまだか。
そこまでやばいことを隠してたの？


479 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 03:53:35 ID:Bk1QRSFf
>>462

おっ！！いいこと書くね。禿同だな。

480 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 04:57:08 ID:VHSVmAlU
探偵ファイルの人から聞いたけど
人権擁護法案反対派の集会で
桜井よしこ女史に会ったとか。
近々記事になるのかな？

＃スパイラルはぐちゃぐちゃだった。

481 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/18(金) 07:26:08 ID:fYiSyavK
>>462>>479
ありがとうございます
ですが、顔や名前を晒さなくても、電凸やﾒﾙFAX凸、選挙事務所への直凸
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ、情報収集等頑張ってる人もいますので、自分達だけが偉いとは考えてはいませんよ
その、お気持ちは有り難く受け取っておきますね(･∀･)

>>471
ﾘﾛｰﾄﾞせずに貼っていったもんだから、ﾃﾝﾌﾟﾚだらけにしちゃって……以後気を付けますね
ですので特別、都合の悪い質問とかありませんよ

>>480
【11月16日】　人権擁護法案　反対集会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2803/1131366908/
こちらの方に詳しくありますよ
後、探偵ﾌｧｲﾙの人とは少しだけ話して、又ﾋﾞﾗ配りを取材に行くかもしれないと話してました
まだ、どうなるかは分かりませんが、楽しみにしててください

482 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 08:42:20 ID:ZVsrKwrp
都合は悪くないが、こういうことだよね？

140 名前：永久仙飯 ◆Chiron8pJo [] 投稿日：2005/11/16(水) 00:52:36 ID:xhvFQV4F
レスのない意見は聞くに値しないか、誰かが返事するだろうとほっとかれてスレが進んじゃったか
みんなが疲れてレスしないうちにスレが進んじゃったか、レスするのがめんどかった意見です。



483 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 08:50:39 ID:ZVsrKwrp
後藤先生は２ちゃんルールでは嘘をついてもいいとおっしゃられてる。
嘘を嘘と見抜けない奴が悪い。ここに背後団体があろうと、オルグ活動が真の狙いで、
騙されたとしても騙された方が悪いのですよ。配付ビラ枚数も自称ですよｗ
水増しでも何でも可能、騙される方が悪いのです。


256 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/11/16(水) 14:26:03 ID:rMMCmIuq
>>127と>>132、更には下記のレスを読むと明らかに無名之会とかってのと関係ある。
しかも、人権オフの方から相談に行ってる・・・関係を知らないはずない。
それなのに知らないと言ったのはなぜですか？なぜ嘘ついたの？
みんなで嘘ついて何を隠そうとしたの？

関係の有無はどうでも良いが、嘘つかれたのはショック。

370 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 15:42:55 ID:???
休憩中～

共闘ね…私が知ってることは、無名之会の幹事連の何人かが、人権オフの方々の相談に乗ってたってことくらいですよ
あとは正直なところ、聞かれても分かりません。

383 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 17:57:01 ID:???
そんな餌で釣られ(ry


関係ねぇ…無名之会の関係者には高砂の件で、お世話になって、それから遊びに行くようになったんですよ。
何か幹事連が飲んでるときに、別室で打ち合わせしてたの見てたけど…
俺は頭が悪いから難しい話は嫌いなんで、酒飲んで回りの人と話してた。
だから聞かれても良く分かんないっす。

429 名前：第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U [sage] 投稿日：2005/11/15(火) 21:35:00 ID:???
>>425
俺みたいな雑魚が知ってることなんて、たかが知れてるんですが…

ななよさんとかは、何か相談に乗ることはあったみたい
あとは良く分かんない

484 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 08:54:19 ID:ZVsrKwrp

勧誘の事実を隠して、後に発覚したケース。
「酒飲み場で利用させてもらった」と「在日のﾋﾄの日本擁護の声を表に出したい」
では全然違うんです。

35 名前：suna ◆xpGV8wADHw [] 投稿日：2005/11/04(金) 17:30:30 ID:oYipog+Y
>>34
は？別に？
酒のみ場にたまに利用させてもらってただけだもん　無名の会
つまんないから、一緒に行きたかっただけだよ
何を手引きするのさｗｗｗ　知らんそんなのｗ　

719 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [] 投稿日：2005/11/08(火) 16:24:25 ID:pJ4KKCmX
>>703
ﾏﾝﾄﾞｸｾ・・
じゃーハイハイ広告塔広告塔・・別に無名人嫌いじゃないしいいやぁ・・
広告塔としての勧誘実績はゼロです

先回りして言っとくと「在日のﾋﾄの日本養護の声を表に出したい」と
彼女にいったのは、ｱﾀｼ個人の考えで無名乃会は関係ないからね・・

これでよろしい？他に用ないよね・・（´д`）
他のコテもロムさんもごめんなさい・・


485 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/18(金) 10:12:56 ID:f1rbgRLX
>>436>>475>>477
どうやってレスをすればいいのか、自分の主観で答えてしまっていいのかかなり迷ったのですが、
スルーしてると誤解されないためにも理解してもらえるように説明してみますね

まず、以下は立ち上げ当時からいたキザクラ氏の書き込みになります
>>132　（前スレの>16にも関連書き込みがあります）

----------------------------------------------------------------------------
132 名前： キザクラ ◆8SmTFfQCO2 投稿日： 2005/11/16(水) 00:19:47 ID:h08fe+y+
>>122
小論文の添削が終わってきたら>>127のうしさんから指名でしたので、
私が知っているかぎりを書きます。あくまで私が知っている限りなので、
これから書く以上のことはわからないと予めご承知おきください。

前スレの50までに、このスレの元になったスレへのリンクを貼りました。
そのリンク先が、このオフの原点です。そもそも、このオフを立ち上げたのは
一人の高校生を始めとする三人の方でした。（今はどなたもオフ板にはおそらくいません）
以下、まとめ３役と言いますね。スレで具体的な行動をするにしろ、
リスクマネージメント・手順・申請などのノウハウがまったくわからない状態で始まったので、
無名会に「どうやったらいいのか？」という趣旨を聞きに行ったのだと、
最初に立ち上げた高校生とのメールのやりとりを記憶しています。
そうして、アドバイスを受け、新宿連続ビラ配りオフになったんだと思います。
また、無名会に関してですが、オフ板このスレが傘下になったわけではありません。
新宿のあとで池袋ビラ配りオフ（これは無名主催）があり、新宿最終日に、まとめ３役から、
「今度、池袋で無名主催のビラ配りオフがありますから、時間がある方は参加してみては？」
というアナウンスがありました。その後、それを告知するタクアンさんのカキコがありましたが、
無名主催ということがわかりにくく、のちにトラブルになった記憶があります。。

私自身が無名会自体をまったく知らないに等しいので、（名前は聞いたことあるけど…という程度）
>>122氏の求めている回答とは違うかもしれません。。
うしさんから、古いといいことで投げ掛けられましたが、私が知っていることは以上です。
何か思い出したら書きますが、今パソコンが使えないので、
過去ログをすべて読むことができません…。なのでこのレスもケータイからです。。
明日も朝が早いのでもう寝てしまいますが、御了承願います。私にも私生活がありますので…
時間があるときに、また書きにきます。ﾉｼ
----------------------------------------------------------------------------

「何故、隠してるように思われてしまったのか、」

誤解が生じたのは、「無名之会側」との関わりが問いだされてから、この書き込みがされるまで数日かかり、
その間に立ち上げ時の関わりを知らない参加者からの「無名之会とはまったく関係ない」（しんちゃん氏）
などの書き込みがあったり、あたしが感情に走ったレスを返してしまったたせいだと思ってます　ほんとうにｽﾐﾏｾﾝでした
それとキザクラ氏の書き込みにある「まとめ３役」とされる人たちが、オフ立ち上げオフ以降参加していなく、
現参加者と面識がないのも、説明が混乱した理由だと思われます

つづく

486 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/18(金) 10:13:33 ID:f1rbgRLX
つづき

また、この問題が出たときは「あたしと無名之会との関わり」から始まった為に
「ここの参加者とは関係ない」と感情的に書いたため、さらに混乱させてしまった事と思います
（あたし個人としては立ち上げ時に手伝ってもらったという話を聞いていたので、
まったく関係が無いという事は無いと個人的には認識しています）

ROMの方にしてみれば、その辺に不安や矛盾を感じてしまったことだろうと思いますが
ただ、それぞれの私生活など個人的事情もあるという事も同時に理解して頂くと助かります

それでも、「オープンなオフとして安心して参加して欲しい」なら
理解を得る為の心構えはしていかなくてはいけないなぁと個人的には思います
でも、またそれは他の参加者に強いる事ではないとも思ってます

自分個人としては、９くらいに、無名之会とこのオフとの関わりを説明したと思うのですが
自分も立ち上げ時には関っていなかったのと、多少感情的と取られるレスだった為
上手く理解してもらえなかったのだろうと思います

また、立ち上げ時以降の関りは殆んど無く、無名之会のスレにここのオフの宣伝のテンプレが時々貼られたくらいだと思ってます
記憶が確かなら、一度現場責任者が法的なことの相談に行った事もあったと思います
あとは、無名之会のスレに参加してる方たちが、ジュースを差し入れてくれたり、ビラ配りを手伝いに来てくれたこともあります
その際も、特に無名之会の名前を出すわけではなく、一参加者として現場責任者の指示の下で動いてくれてました
そういった理由で、元々面識がある参加者以外は「無名之会」の名前すら知らず、関係を問いただされた時に
「関係ない」という書き込みをする結果になり、それが誤解を生じさせる事に繋がったのだろうと思います

「嘘をついた」という事ではなく、参加者の認識に大きくずれがあったという事だと思います
混乱させて大変申し訳なく、下手糞な説明でわかり難いかもしれませんが、なんとかご理解いただけると助かります


あたし個人としては、思い出せる範囲で過去4回くらい無名之会の飲みオフに遊びに行き、
2回（計2時間ほど）無名之会の主催するビラ配りに参加した事があります　
そのひとつに当時のこのオフからの参加者も数名来ていたらしいです
以後無名之会でのビラ配りが行われる様子が無かった為、こちらに参加しました
それからずっと参加しています


>>484
それについては、35が書かれたレスで返答していますので見てください


今読み返すと大変感情的なレスで、ほんとうに良くなかったと思いますね・・
冷静に正確に返答していけるように頑張ります

487 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/18(金) 10:21:36 ID:qm7GBqxz
>>483
他人に迷惑をかけるなと言う２ちゃんのルールがあるので
迷惑をかけるような嘘はだめですよ。

488 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/18(金) 10:28:17 ID:f1rbgRLX
印刷オフ当日なのでテンプレ上げます
新規参加者さまお待ちしております（・∀・）

■印刷ｵﾌ■　

【責任者】　第六天魔王

【責任者連絡先】

【場所】　JR飯田橋駅の近く　飯田橋ｾﾝﾄﾗﾙﾌﾟﾗｻﾞ10F
　　　　　東京ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ･市民活動ｾﾝﾀｰ

【日時】　11月18日(金)16:00～20:00

【参加者※敬称略】
第六天魔王､ﾊﾟﾍﾟｯﾄ､雪苺娘､ｸﾗｳﾝ 、（HAZE)、ふじこHG

連絡先:6ten@xmail.to

【その他･注意事項】
室内作業で､印刷されたﾋﾞﾗを折る､差し込みを入れる作業をお願いします
未成年に関しては､19時までとし､ｶﾝﾊﾟから交通費を支給します
又､ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)

ポスティングのビラが欲しい方も16:00までにメールくだされば印刷してお渡しすることも可能です
現場責任者に相談してください（・∀・）



489 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/18(金) 10:53:28 ID:5U121x06
みなさんお疲れ様です（・∀・）
オフ告知のテンプレ貼りに関しては、
確かに昨日は貼りすぎ感があったように思います（汗
重複貼り付けを防止する、という意味でも
自分も含めて、まずはリロードしてから貼るように気をつけていきましょう。
あと、認定以外にも工作とか工作員とか書かれているのを見ると
ちょっと自分は引いてしまいます（汗
まぁ、言いたいことはわかるんですけどね（＾＾；

>>442
レスいくつ消費したら、貼っていくのが適当か、携帯から見てる方がいたら参考意見お願いいたしますっ
携帯からではないですが、一日一回程度貼ればいいんじゃないかな？
ただしスレの伸びが速い場合は、頃合を見て貼っていけば問題ないと思います。
どっちにしろリロードは大事ってことで（・∀・）

>>443
>責任がとれるように代表者を一人に絞るべきなのでは・・・・・
代表者というか、現状では道路許可申請を取る時に「現場責任者」の所に名前を書かれた人が
オフ当日の代表者という役割も兼ねて動いています。
ですが、来週には話し合いオフの予定もあるので
その時にも参加者みなさんと話し合ってみたいと思います。

>>460
ありがとうございます！街宣もがんばって下さい（・∀・）

>>480
>＃スパイラルはぐちゃぐちゃだった。
これってどういう意味なんでしょうか？
よかったら教えてください！

>>482
個人的な意見ではありますが、>>140に対するレスも書き込みしましたので
よかったら>>166>>167を読んでくだされば、と思います。



490 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/18(金) 10:55:11 ID:5U121x06
>>489　自己レス、アンカーつけ忘れました、すいません＞＜

>>442
>レスいくつ消費したら、貼っていくのが適当か、携帯から見てる方がいたら参考意見お願いいたしますっ
携帯からではないですが、一日一回程度貼ればいいんじゃないかな？
ただしスレの伸びが速い場合は、頃合を見て貼っていけば問題ないと思います。
どっちにしろリロードは大事ってことで（・∀・）




491 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/18(金) 10:56:16 ID:f1rbgRLX
では仕事に戻りますね
夜PCの前に来られるかは不明ですので
いい加減クドイと言われそうですが置いていきます（汗･･

つ【>>28】

名無しの方も参加者の方も、皆様よろしくお願いいたしますっ

492 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/18(金) 11:00:59 ID:5U121x06
>>491
お疲れ様です（・∀・）

493 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/18(金) 11:23:10 ID:Q2hUk+04
>>491
乙です。(´ー`)

494 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 11:27:39 ID:iOMlXgg+
ウナ、鬱になるなよ。あんまがんがると精神いかれるから心ではスルー
しとけよ、

495 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 11:35:37 ID:vCCRBYrF
ウナがんばれ。

>>487
おまい巣に帰れよ。
おまいが来ない方が東京スレのためになるよ。

496 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 11:37:50 ID:ek6vDuo/
後藤大先生と議論したい方は下記スレに移動しましょう。

【大阪】人権擁護（言論弾圧）法反対運動5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128171232/

497 ：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 ：2005/11/18(金) 11:46:05 ID:7U5FTWIk
テンプレ貼りに付いて注文つけたの私でしたね。
ちょっと主観混じってますがこんな感じかなと思うので。
自分はパケット定額なのである程度なら遡るのも可能ですが、
割といらちな方なので、150レスも越えると面倒臭くなるので
最大100～150を目安かなと思います。
前日や当日は多少間隔短くてもいいでしょうし、
逆にそれ以外はもう少し空いてもいいかもしれません。

498 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 11:48:17 ID:iOMlXgg+
>>496
誘導ＧＪ！！！

いちいち人の鼻に付くんだよな～

ばかなやつは！！

コテはやたらアフォな一部の名無しのおかげで変なこといえないから
俺ら名無しが協力してそういったのを誘導していこうぜ

499 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 12:42:29 ID:gJhhTUoC
ウナが良いやつになってるけど、結局謝れば済むと思って下手に出てるようにしか見えない件

～を見ろ、じゃなくてここでちゃんと説明しろよ。
書かないで参照を促すのは矛盾を恐れてるからか？ｗ

500 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/18(金) 12:46:58 ID:7rhrFKbl
>>499
同じ事を何度も書いたらそれはそれでマルチですか？
とかなるからね

参照で十分ですよ

501 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 12:49:20 ID:ek6vDuo/
>>500
煽り乙

502 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 12:51:41 ID:DYvpBqwc
ログを読み直してたらこのレスに今頃納得した漏れが居る。

511 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/11/12(土) 00:33:55 ID:oX3QywgP
また煽るコテがでてくる。
あ～あ、○○に付ける薬は無いって言うがどうしょもねー。

こうやってスレが荒廃してくんだよ。
コテが燃料投下、煽り投下、炎上！名無しを荒らし工作員扱い。
またこのパターンでつか？

Ｐａｒｔ8くらいから通して読んでみれば、鮫の脳みそでも分かると思うぞ。



503 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 13:12:55 ID:DYvpBqwc
>>497
個人的には５０レスに一回位あってもいいと思う。
見難くなるのは連投するからだから、>>469みたいにすればいい。

ビラ配りオフの補足みたいのはアンカー指定で良いだろう？
ビラたたき台は○○で意見募集中とか、アンカーを活用してシンプルにまとめなよ。


504 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/18(金) 13:22:17 ID:fYiSyavK
>>503
分かりました
連投せず、１ﾚｽで済むようもう少しいじってみますね

505 ：人越拳神 ◆t3Sr5UjhTY ：2005/11/18(金) 13:25:46 ID:CXcnMHZP
このスレの問題点やコテの態度について色々意見を言うのはいいだろう。
だが、無名の会云々については、>>485>>486のレスによって真摯な回答は得ているのではないか。
>>485>>486のレスを受けて更なる問題提起をするのはいいだろう。
だが、あそこまでの回答を得ておいて、再度同じ質問を繰り返すような愚かな者は流石にいないであろうな？
もし、そういう者がいるとするならば、それは単にリロードしていない初心者か、
あるいはよほど理解力の無い人間であるのか、記憶能力に問題があるのか、あるいは目が見えないのか、
あるいは、相手の謝罪を受け入れず鞭打ち続ける醜悪なサディストであるか、そのいずれかであろう。

506 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 13:29:56 ID:DYvpBqwc
ずれてる希ガス。
またこれが、燃料になるか？

困ったものだ。

507 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 13:34:02 ID:ZwJI/iy+
>>506
バカじゃねーの？
お前らが勝手に燃やしてるだけじゃないの。
マッチポンプ・・・いや、お前ら消さないから、
単なる自作自演の放火魔だよ。

＞困ったものだ
ｗｗｗお前、朝日の論説委員かよ？

508 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 13:36:16 ID:kDFFCT9W
切れやすいんだな。

509 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 13:47:11 ID:AuPU4uTF
>>506
ずれてないずれてないｗｗ
ずっと無名ネタに固執し続ける連中のほうがよほどズレまくりのスレ違いだっつーの！
お前ら、コテが低姿勢だからっていつまでも図に乗ってんなよ。
俺ら東京スレのＲＯＭがどんだけ迷惑してるか考えてみろバカ

510 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 14:02:04 ID:gJhhTUoC
無名に関わった連中に再犯の恐れがあるかぎり終わらないだろうね。
前に名無しが、一旦休止して無名洗脳されたのは完全に排除して再起しるっていう提案したのも見事にスル
ーされてるし。

511 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 14:02:10 ID:W+bZRk2Q
>>509

重要なイベントの情報や凸先を定期的に貼っていただければそれで助かります。

512 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/18(金) 14:09:16 ID:7sN4KYgU
荒川区の小坂議員が一昨日のレポの中で
皆さんを紹介しています。

http://kosakaeiji.seesaa.net/article/9454341.html

513 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/18(金) 14:17:18 ID:Q2hUk+04
>>510


〃∩∧＿∧
⊂⌒（･ω･）はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　⌒⌒


514 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/18(金) 14:31:53 ID:36ljSc+8
あー…一昨日のレポとか御礼とか書かないと（汗

515 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 15:02:24 ID:QXUm25mk
>>485-486 もっと早くにこのログ貼ってやれば、ウナが苦労することもなかったんだよ。

118 名前： 右や左の名無し様 [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 14:12:18 ID:???
254 名前： タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 05/03/10 21:24:54 ID:h9ADfPUK
たった今、このスレッドにたどり着きました。
参加します！

決めなければならない事が多すぎるので、
13日(日曜日)に準備オフを実行してはどうですか？
なんなら幹事やりますよ。

255 名前： タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 05/03/10 21:36:14 ID:h9ADfPUK
あ、しまった。
平日は仕事が有りました……
土日しか参加できません…（´Д｀;）

…とりあえず、今回の自民部会でマッタがかかったから、タイムリミットは伸びたハズ
ビラ撒きオフは来週末の18、19日で考えてはどうですか？

309 名前： タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 05/03/11 09:58:26 ID:NMlkgNns
東京ビラ撒き計画の参加はどこにメールしたら良いでしょうか？
この土日に一度準備オフをやるべきと思いますが…

313 名前： エージェント・７７４ 05/03/11 11:00:42 ID:e90tXyuR
>>309
メールなら
>>179氏か俺kujira_3491bonzo@hotmail.comか50氏
新宿申請に行った３人でつ。

320 名前： タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 05/03/11 12:48:39 ID:NMlkgNns
>>313
メールしました。よろしくお願いします。

516 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 15:02:55 ID:QXUm25mk
119 名前： 右や左の名無し様 [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 14:12:42 ID:???
343 名前： エージェント・７７４ 05/03/11 14:24:47 ID:+TaKnL9H
今、何かと叩かれてる無名之会のビラ配りOFFレポをコピペ。
（略　345まで続く）

349 名前： まとめ 05/03/11 17:17:21 ID:ZRMzx/cB
>>343
>何かと叩かれてる無名之会のビラ配りOFFレポをコピペ
叩かれているって…？
>>348
代表様方にメールで参加表明してください。

45 名前： タクアン@ｺｳﾞｧ ◆WitetKvf16 05/03/12 17:06:11 ID:amT/79vh
【政治】人権擁護法案　国会提出当面見送り　自民、党内合意得られず[03/12]
../../news19_newsplus/1110/1110611396.html

人権擁護法案ですが、無名之会で20日にビラ配りの実行を決定しました。
このニュースによって完全に風向きが変わった為、
東京でビラ配り、とは決まってますが、
詳しい場所は再検討中です。
このビラ配りの件は下のスレッドを使います。
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議off其六◆◇
../../off3_offevent/1108/1108906744.html
参加希望者は遠慮なく名乗り出て下さい


※抗議メール送った奴ら おまいら全員ＧＪ!!!
廃案までもう一押しだ、全部叩き潰してやろうぜ。

517 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 15:03:29 ID:QXUm25mk
120 名前： 右や左の名無し様 [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 14:13:10 ID:???
59 名前： 50改めﾊﾞﾙ ◆gz3ITm16Jw 05/03/12 18:07:47 ID:vWbgkr5F
毎度、50です。気になってしょうがないので
ﾊﾟｿを借りての報告です。
えーと、荒れる前にいっときますが、
無名之会さんの20日OFFのことです
私たちまとめは承諾してますし、協力するつもりです。
所属するところは違っても信念は同じです。
お互いに情報交換しつつ、この法案について
考えていこうと思います。

OFFのまとめは8時ころからﾈｯﾄｶﾌｪで行いたいと
思います。みんないてねー

ﾉｼ

68 名前： エージェント・７７４ 05/03/12 19:36:33 ID:jt6QnAZG
>>59
東京オフとして協力するのか、個人の判断に任せるのか
そこの所をハッキリさせてくれよ。
その会の勧誘はないよな。

73 名前： ﾊﾞﾙ ◆gz3ITm16Jw 05/03/12 20:04:16 ID:qvw3Lllr
どうも、50です。これからはﾊﾞﾙと名乗ります。
>>68
個人の判断にまかせます。
勧誘などはまったくありません。

さてさてー時間通り戻ってこれたわけで。
明後日14，15，16のOFFについて打ち合わせですね～。

具合悪い…OTL

518 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/18(金) 15:45:15 ID:fYiSyavK
ちょっとﾃﾝﾌﾟﾚの間隔狭いですが、今日これから印刷ということで(;･ω･)

■印刷ｵﾌ■

【参加者※敬称略】
11月18日(金)
第六天魔王､ﾊﾟﾍﾟｯﾄ､雪苺娘､ｸﾗｳﾝ ､(HAZE)､ふじこHG
※詳細は>>488にあります

■ﾋﾞﾗ配りｵﾌ■
☆秋葉原☆
☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ･徳目粋坊
11月20日(日)元祖えびもっただ･ｷｬｯﾂ･痛風

☆池袋☆
☆参加者※敬称略☆
11月19日(土)　ちくわ･fen･HAZE
11月20日(日)　ちくわ

まだまだ参加者募集中です
今回は二ヶ所同時に配りますの､30分だけとかでも全然有り難いので宜しくお願いします
※詳細は>>405-406にあります


また、ﾋﾞﾗに関しての意見も宜しくお願いします
※詳細は>>406にあります

519 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 15:54:04 ID:QXUm25mk
126 名前： 118-120 [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 14:30:35 ID:???
ログを読み返していて、やはりタクアンの動きが怪しいと思った。
東京オフ主催者にメール後、何故か突然無名之会のビラ配りの宣伝に来ている。
当時の主催者に水面下で何を持ちかけたんだ？

130 名前： 118-120 [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 14:48:03 ID:???
>>129
ああ、悪い。にくちゃんねるで見つけたｗ　拾ったのは東京スレの１と２な。
あとはﾏﾝﾄﾞｸｾから関連ログ置いておく。

【東京】人権擁護(言論弾圧)法案反対デモ
http://makimo.to/2ch/off3_offmatrix/1110/1110190303.html

【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２
http://makimo.to/2ch/off3_offmatrix/1110/1110602894.html

【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動３
http://makimo.to/2ch/off3_offmatrix/1111/1111066999.html

◇◆放置していいのか！偏向報道抗議off其六◆◇
http://makimo.to/2ch/off3_offevent/1108/1108906744.html

520 ：第六天魔王(うし)@携帯 ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/18(金) 16:21:53 ID:UdxL7R02
駅のホームで有り得ないことが起きた…＿|￣|○
カート壊れた…

521 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/18(金) 16:25:55 ID:7rhrFKbl
>>520
がんば・・・

522 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 16:27:21 ID:lvWaUpyp
おぉお重いよな
わかる
ぐぁんばれ

523 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/18(金) 16:53:24 ID:Q2hUk+04
もしや、ゴルゴ１３がカートのタイヤを狙撃？

がんがれ。

524 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/18(金) 17:11:41 ID:VtYbpc3E
>>520
今から行ける人、牛くんにメールしてあげて！
一人じゃ、カートが無いと、どうにも運べない紙の量だから。。。
牛くん連絡先:6ten@xmail.to


525 ：第六天魔王(牛)@携帯 ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/18(金) 17:17:03 ID:UdxL7R02
とりあえず最大の危機は乗り切りました。
しかし、まさか紙四箱を手で運ぶはめになるとは…


とりあえず様子を見て、カートを買いに走らないと…

526 ：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 ：2005/11/18(金) 17:40:30 ID:7U5FTWIk
ｵｵｵｰ
こんなピンチの日に限って…
おいら行けなくなりましたorz
誰かいける人行ってあげてー

527 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 18:45:58 ID:4hmt/wTv
>>525
第六天魔王は何で無名乃会関係で黙ってたの？

誰が誰に相談してたのか知ってたわけで、
関係を知らない参加者が知らないって言ったのをそのままにしたのはなぜ？
ウナが一生懸命説明してる時もダンマリしてたのはなぜ？

おまいみたいの信用できないんだよ。

528 ：永久仙飯：2005/11/18(金) 18:52:59 ID:JMFG/U/R
ビラの共産党のとこ誤字あるよ。好意→行為

529 ：永久仙飯：2005/11/18(金) 19:06:23 ID:JMFG/U/R
人手圧倒的に足りない警報発令中

530 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 19:12:36 ID:x7iHeGrM
680 名前： KN ◆.E2Y/4Nums 投稿日： 2005/11/18(金) 16:07:22 ID:0XT6lzUN
ただいま電話インタビュー終了

疲れた・・・
今日は１６日のリベンジが少しは出来たんじゃないかな？

本日２０時からの日本文化チャンネル桜の「報道ワイド日本～ザ・クリティーク」で流れます。
まぁ私の喋りはともかく、郵便振替口座も、銀行口座も、ＦＡＸサービス番号も、署名用紙ダウンロードアドレスも
テロップにして出してもらったからなぁ・・・
結構成果はあるのではないでしょうか？

チャンネル桜を視聴して録画できて、スレにＵＰできる環境をお持ちの方、是非Ｕｐのほう宜しくお願いします。
今日はもしかしたら番組冒頭ではないかもしれない。いつもと様子が違ってた。
とにかく２０時から２１時の間。


531 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/18(金) 19:42:05 ID:7rhrFKbl
みんなガンバ

532 ：HAZE ◆KIKORIgK.I ：2005/11/18(金) 19:43:45 ID:FkFdhn/M
>>525
カートがこわれたっっ
団地さんはカートを網棚に忘れたって言うし…
カートに呪われた??

てか、おとといの君が代のずれようといったらｗｗｗ

533 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 19:50:15 ID:bN5ZpZgY
>>499
> ウナが良いやつになってるけど、結局謝れば済むと思って下手に出てるようにしか見えない件
謝って、不味かった部分を直せばいいんじゃね？
謝らないでなったことにしようとされるよりはマシ。

534 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/18(金) 19:54:52 ID:7rhrFKbl
糾弾会って怖いね

535 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 20:03:15 ID:zUJneUlj
愛国無罪の精神のコテも多いからな。

536 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 20:04:11 ID:JRyjKqza
痛いコテが調子に乗ってスレ炎上させようとしてるんですか？

537 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 20:04:46 ID:JRyjKqza
>>527
卑怯者だからだよ、ぼうや。

538 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/18(金) 20:04:46 ID:7sN4KYgU
鳥取が「差別利権と糾弾の郷」にならないよう
反対運動を盛り上げる必要がある。
鳥取が死ねば全国の自治体が死に、日本が死ぬ。

539 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 20:34:33 ID:X3sn72oz
荒川区議会議員小坂英二の考察・雑感: 人権擁護法案反対の声
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/9454341.html

540 ：ヒゲ：2005/11/18(金) 21:31:20 ID:5PFRbv4G
お久しぶりです
土曜の秋葉原でのビラ配り、途中からですが参加したいと思います

541 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 21:56:35 ID:iOMlXgg+
無名乃会とか嘘つきとか矛盾とかぐじぐじいってるひとは
コテが別スレ立ててそこでそういった意見専門に回答、対処していったほうが
効率いいと思う、荒れるといったらそういうことだし、
もしここが荒れたら誘導もしやすいだろうし…

どうでしょうか？コテさん…


542 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 22:01:37 ID:zraPRz7p
回答しなかったからぐたぐたになってんじゃね？

543 ：永久仙飯 ◆Chiron8pJo ：2005/11/18(金) 22:31:32 ID:Nc6vANOt
今日は途中で抜けて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ(´・ｪ・｀)

544 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/18(金) 22:38:08 ID:fYiSyavK
>>541
ｵﾚ個人としては、確かにそういうｽﾚがあった方がいいように感じますね
難民辺りに、雑談ｽﾚという形で作ればいいかなと思います
質問だけじゃなく、色々な人権擁護法案に関しての話題とか取り扱えるだろうし
ただ、携帯なのでｽﾚ立ては無理なんです('A`)

545 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/18(金) 22:42:45 ID:fYiSyavK
>>544
難民よりは、批判要望か最悪の方がいいかな
その方がIDも出るし

546 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 22:43:07 ID:KCO4Yedv
さぁ、祖国へ返してあげましょう！




第二次帰国事業を政府へ働きかけましょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132059705/


547 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 22:43:43 ID:FrkB6VNM
誘導してそこで対応しなかったらより炎上するだけだぞ。
どこでやっても同じだよ。

548 ：エージェント・７７４：2005/11/18(金) 23:06:44 ID:27iLARyK
ていうか正直どうでもいい

549 ：しんちゃん ◆59gBKahCk. ：2005/11/19(土) 00:00:56 ID:PA43mXsp
明日、秋葉原の方を参加します。

550 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 00:19:12 ID:ENlheXG/
ウハ～☆　只今、家に帰り着きますた。印刷ＯＦＦに参加の皆様、禿しく乙！

今日は、いつか有るカモと、覚悟はしてたんでつケドね、最悪の工程を転がり
堕ちるパターン、地で逝ったＯＦＦになりますた(略ｗ　皆、よく頑張った！！

551 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 00:31:35 ID:ENlheXG/
今日・・・てか昨日は、いつもより30早い16:00にスタート。15:50、
私ことパペット、印刷室に到着。キザクラたんが、ソファに居た♪

続いて、ふじこＨＧタンも到着。が・・・しかし、紙と原稿を持って
来てくれる筈の・・・うしちゃんが・・・来ない。程なく、キザクラたんの
携帯に連絡が入る。ナンとカートが運搬中にブチ壊れ、紙が散乱
とな！ふじこタンに留守番してもらい、キザクラたんと私で改札
まで走る♪そして人力にて、全ての用紙を10Fの印刷室まで運ぶ。

552 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 00:55:50 ID:ENlheXG/
一昨日に、星陵会館での集会も有った事だし、今日の参加者は少な目
だらうと予想しとったのだが、案の定、少なかった。だが・・・しかし、
私も色々慣れてきたので、手順良くフル稼働でやれば、乗り切れると
特に心配は(略ｗ　ふじこタンは、印刷機を回すの超上手いし、17:30
頃には、永久仙飯タン、クラウンちゃん、18:00頃には、徳目タンの
姿も！ここ迄は良かったｗＡ３ビラの両面の印刷、3000部、全て完了
しても、相部屋で折り機を連続使用しとったグループの作業、一向に
終わる気配が無く、マジ焦ってきたので、8:00を杉た時点で、お伺い
少し立ててみた。あと２時間位経っても、終わらないだろう・・・との事ｗ

２時間後→20:00、一同、顔面蒼白に(藁)ｗ　モウ全てを手折りする
しか道は無い！Ａ４差し込みも２種類有るというのに・・・印刷ＯＦＦ
始まって以来のクライシス！しかし、流石に悪いと気を利かせてくれ
たのか？残り分の用紙？が届かない云々にて、占拠しとったグループ、
16:30頃に引き上げてくれた。発狂ペースにて折り機を回し始める♪

553 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 01:06:43 ID:ENlheXG/
[訂正]16:30頃に→18:30頃に引き上げてくれた。ｽﾏｿ(汗ｗ　19:00、
規則にて、ふじこタン、クラウンちゃん、作業終了。うしちゃんも、
新たにカート買ってくると、池袋へ。私ことパペットは、折り機に
張り付いておった故、手折り勢、永久仙飯タンと、徳目タンのみにｗ

しっかし・・・やはり3000部というのは、２種類の折込み含めたら、
膨大な量である。折っても折っても果てしが無く、結局、ボラセン
閉館21:00を10分程オーバーさせてもらって、９割がやっとですた。

当然、手折り作業の方は、もっと遅れ、尋常ではない量の印刷物の
山を分担して抱え、徳目たんの某駅にある事務所にお邪魔する事に。

554 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 01:24:23 ID:ENlheXG/
時間(後の用事)の都合上、キザクラたんは17:30、永久仙飯タンは、
ボラセン出たトコでお別れし・・・おお☆大事な方を抜かしておった。

連日、大忙しだというのに、昼下がりの団地妻タン、それも結構早い
時間に飯田橋、手伝いに来てくれており(疲れててボケ入ってるカモ、
激しくｽﾏｿ(汗)ｗ徳目・うし・団地妻・ﾊﾟﾍﾟｯﾄの４名連れにて、徳目タンの
事務所まで、ナンとか全て運搬完了。駅は全て、エスカレータ使用。

これ以上、カートを壊したらね、マジ洒落にならぬ故ｗ事務所では、
折り・差込み作業は行わず、ある程度の明日の下準備をして解散なり。

555 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/19(土) 01:25:43 ID:2xJqOTsF
パペットさん（汗）個人情報に繋がりかねない書き込みは配慮してください（汗）
杞憂かもしれませんが取り急ぎ、送信します・・・予知が間違ってたらごめんなさい
>徳目たんの某駅にある事務所にお邪魔する事に。
この後がすごく気になりました・・

556 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/19(土) 01:26:52 ID:2xJqOTsF
早とちりだったみたいです・・ごめんなさい

557 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/19(土) 01:36:24 ID:2xJqOTsF
みなさん　お疲れ様でした
印刷の方々もお疲れ様でした

>>540
お久しぶりです（・∀・）秋葉原了解です
13:00集合は変わりませんが、変更事項があるかもしれないので
後ほど上げるテンプレを再度確認してください！
よろしくお願いします

>>541
スレを心配していただいてどうもありがとうございますっ
ただ、自分としては>>546さんの意見に同意なんです
でも、ROMの方、応援してくれる方が、早く落ち着いてスレが見れるようになるよう
努力していきますね（・∀・）

>>542
自分なりの解釈で回答はしていたんですが、感情的だった為に
スレが収まらなかったのだと思います　
自分では冷静なつもりでも、読み返してみるとまったく冷静じゃないですね（汗

>>547
そのおりだと思います

>>549
了解です　
変更事項があるかもしれないので、後ほど上げるテンプレを確認してください

>>554
えと、パペットさんにはこれ置いときます　なかなかお会いする機会が無くて伝えられなくてすみません
よろしくお願いしますね
つ【③個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。】




558 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 01:46:35 ID:ENlheXG/
ウナたんも御疲れ様でつお、徳目タンには、皆からも御礼言っといて
くらはい♪本当に助かりますたＹＯ、路頭に迷うトコですたからねｗ

団地妻タンへ　体を壊しやしないかと、心配でつお！　無理するなお。

うしちゃんが携帯で、(土)(日)のビラ配りの件、色々詰めております
たが、結構、変更が有るカモ・・・その辺の話・説明は、あたし以外の
詳しい方、キボンヌ♪　ではでは、皆様、おやすみなさ～い☆ Zzz..

559 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 01:59:32 ID:ENlheXG/
>>557【③個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。】

了解しますた！　自分の話ならともかく、他の参加メンバに、君・ちゃん等を
使用すれば、確かに性別がバレまつね(汗。今後は、氏・タンのみにしまつね。

それと、私信なのでつが、最近、私の文体等を真似た・・・さも、私が書いた
かの様なカキコが多々見受けられるので、まぁ鳥付きでない唯一のコテだし、
防ぎ様も有りませぬ故、今後は、私ことパペットは、印刷ＯＦＦへの参加
表明、印刷ＯＦＦのレポートのみに止める所存でつ、このスレへの書き込み。

一日中、掲示板、眺めてる訳にも、ぬきませぬし、これ以上、このＯＦＦ
関係に、時間を割く事が難しいのでありまつ、書き込み等、全てを含めて。

印刷ＯＦＦダケは私、皆勤を続けたいと思っておりまつ。今後共、皆様、
御指導・御鞭撻の程、宜しくおながいしまつ、そして、頑張りましょう☆



560 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 02:13:48 ID:qD2Dsc1A
みなさんお疲れ様です。取り急ぎ連絡事項です。

【重要・緊急ですが、オフの変更事項の連絡です】

印刷したビラに誤植があった為、明日の予定を急遽変更させていただきます。
こちらの不手際で大変申し訳ありませんが、明日はビラ配りオフから

ビ　ラ　の　誤　字　修　正　オ　フ　に変更します！

明日１９日（土）秋葉原にて誤字修正を完了させて、
２０日（日）には予定通り秋葉原ビラ配りオフを開催する予定ではいますが
とりあえず明日の修正オフの作業の進み次第だと思いますので、
２０日のオフの詳細は明日あらためてテンプレであげたいと思います。

尚、今日の印刷オフで、人手不足につき池袋用のビラを作成することができなかったと連絡があったので
１９日（土）２０日（日）の

　　池　袋　ビ　ラ　配　り　オ　フ　は　中　止　になりました。

テンプレ今から作成します（汗
本当にみなさん申し訳ありません。



561 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 02:36:11 ID:gDqGX0oX
>>534
> 糾弾会って怖いね

激同！！　どこの誰だか、分からない奴が、特定された個人を糾弾する。
そんな似非人権ゴロのやり口を、このスレで見学できるのは、
ある意味、勉強ですね。ｗ

みんな、人権弾圧法案の廃案に向けて頑張ってくれ！！
このスレを陰ながら応援しています。

562 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 02:48:31 ID:qD2Dsc1A
【重要・緊急ですが、オフの変更事項の連絡です】

印刷したビラに誤植があった為、明日の予定を急遽変更させていただきます。
こちらの不手際で大変申し訳ありませんが、明日はビラ配りオフから

ビ　ラ　の　誤　字　修　正　オ　フ　に変更いたします！

明日１９日（土）秋葉原にてビラの誤字修正を完了させて、
２０日（日）には予定通り秋葉原ビラ配りオフを開催する予定ではいますが
とりあえず明日の修正オフの作業の進み次第だと思いますので、 お時間のある方がいましたら
是非お手伝いよろしくお願いします、一時間でも三十分でも構いません。
２０日のオフの詳細は明日あらためてテンプレであげたいと思います。

【緊　急！　秋　葉　原　ビ　ラ　誤　字　修　正　オ　フ　】

【日にち】 11月19日(土) 【集合時間】 13:00

【集合場所】 JR秋葉原電気街口広場 ･ビラまたは水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土) 元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ・ちくわ・しんちゃん・（徳目粋坊）・（ヒゲ）

＞ヒゲ氏
変更がありましたのでカッコつきにさせていただきました。
もちろん参加大歓迎なので修正オフでもよろしかった是非参加してください！

途中参加、飛び入りの方も大歓迎です！
作業する場所はまだ未定ですが、集合時間以降にこのスレにて連絡いたします。
人手がいる作業になると思いますので、ご協力お願いします！

----------------------------------------------------------------------------
尚、印刷オフで、人手不足につき池袋用のビラを作成することができなかったと連絡があったので
１９日（土）２０日（日）の

　　池　袋　ビ　ラ　配　り　オ　フ　は　中　止　になりました。


池袋参加予定だった方、大変申し訳ありません。
もしお時間のある方がいましたら、秋葉原ビラ誤字修正オフのお手伝いに来てくれると助かります。
ご協力よろしくお願いします！

563 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 02:59:33 ID:qD2Dsc1A
ビラ誤字修正オフですが、一枚一枚手作業にての修正作業になります。
猫の手も借りたい状態になると思われますので
こちらの不手際で大変申し訳ありませんが、お時間のある方がいましたらぜひご協力よろしくお願いします！

現場責任者として、ビラのチェックが甘かったばかりに
みなさんに大変ご迷惑をおかけしてしまったことを
心からお詫びします。みなさん本当に申し訳ありませんでした。
今後はこのような事がないように気をつけていきたいと思います。
今後もビラ配りオフをよろしくお願いします。






564 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 03:03:04 ID:v+zwcLSz
ふむ…まぁ、皮膚科行ってから向かうので、１時間くらい遅れます。

565 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/19(土) 03:11:47 ID:QD1zzcjx
>>559
パペットさん、印刷ｵﾌに参加してくれた皆、色々ﾄﾗﾌﾞﾙあったみたいで、
ホントに乙でしたー！

明日、明後日参加予定してた方、急遽変更になってｽﾏｿ！
人手不足なので、協力よろしくです。
ガンガリましょー！

566 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 03:22:37 ID:O19DAK8e
>>561
どこかとの繋がりを否定した途端に出てきたアレか。
繋がってることにしてもらわないと都合が悪いのかね。＞糾弾会

567 ：fen ◆8NuYNPf3oM ：2005/11/19(土) 05:11:01 ID:G05cxzwh
>>562
誤植･･･永久仙飯さんが言ってたものですかね?
とりあえず参加します。少し遅れるやもしれません。

568 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 10:26:13 ID:ppnYFfTJ
おはようございます。

>>564>>567
誤植の部分は永久仙飯氏が言ってたものです。
了解しました！何時からでもかまいません。
お手伝いしてくれるだけでも助かります。
ありがとう、ありがとう（泣



569 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 11:13:25 ID:v+zwcLSz
病院完了、さて向かいますかね。
必要な物は特にないよね？

570 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 11:14:21 ID:ZG/8B6ZQ
共産主義者や部落の糾弾会ってこんな感じなんだろうね。
コテを叩いてる人たちきんもーｯ☆

571 ： ◆AV1k4grPLM ：2005/11/19(土) 11:15:30 ID:hmKzUB2V
鳥取街宣始まってるぞ！あっちもこっちも元気もらってビラ撒きｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜ！
　　　
【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF10
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131893601/835
　　　　
835 名前：yosimasa@携帯[] 投稿日：2005/11/19(土) 11:04:10 ID:fSfvhUA7
只今虹が丘で街宣中。

572 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/19(土) 11:27:58 ID:QD1zzcjx
>>569
必要な物は、現地で調達するから、手ぶらで来て。
来てくれるだけで、有り難いよー！
とにかく人手が足りないので、みんな行ってあげてー！！

573 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/19(土) 11:30:00 ID:lkzlc/C3
おはようございますっ

>>569
ボールペン・修正ペン等ですが、現地で用意するから大丈夫です(・∀・)

>>570
そういうのやめましょう(汗

>>571
鳥取ｶﾞﾝﾊﾞﾚｯ
こっちも頑張ってきます！

そして本日も
つ【>>28】皆様よろしくおねがいします(・∀・)

574 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 11:38:58 ID:44AlffrA
あぃさ。
修正…手書きか、何枚だっけか。

575 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 11:44:21 ID:8LH5NHY8
池袋分は刷ってないから
多分、1500～2000枚の間かな

576 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 11:49:58 ID:fssRTdGq
漏れから見たROMらーの本音
よわっちぃ個人が地道に反対運動してるのに妨害されるんだ。
人権擁護法案って本当に怖い法案なんだなー。


577 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 11:58:30 ID:fssRTdGq
漏れから見たROMらーの本音
よわっちい個人が地道に反対運動してるだけなのに妨害されたりするんだ。
こりゃ人権擁護法案って本当にコワイ法案なんだなぁー。

578 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:01:46 ID:hmKzUB2V
>>577

　自己訂正乙ｗ


579 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:05:09 ID:8LH5NHY8
>>576-577
妨害とか決め付けるのは、できるだけやめましょう
苦言を呈しただけかもしれません。違っていたら他の人に不快感を与えてしまいます
そのあたり、よろしくお願いします

580 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:13:44 ID:yAsOgeJU
名無しをさんざん馬鹿にしておいて、手伝えと泣き付くなよ。
ｲﾀｽｷﾞ

581 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 12:14:47 ID:LbOhcMfc
緊急告知につき、念のため出かける前にもう一度テンプレあげておきます。

【重要・緊急ですが、オフの変更事項の連絡です】

印刷したビラに誤植があった為、本日の予定を急遽変更させていただきます。
こちらの不手際で大変申し訳ありませんが、本日はビラ配りオフから

ビ　ラ　の　誤　字　修　正　オ　フ　に変更いたします！

本日１９日（土）秋葉原にてビラの誤字修正を完了させて、
２０日（日）には予定通り秋葉原ビラ配りオフを開催する予定ではいますが
とりあえず本日の修正オフの作業の進み次第だと思いますので、 お時間のある方がいましたら
是非お手伝いよろしくお願いします、一時間でも三十分でも構いません。
２０日のオフの詳細は明日あらためてテンプレであげたいと思います。

【緊　急！　秋　葉　原　ビ　ラ　誤　字　修　正　オ　フ　】

【日にち】 11月19日(土) 【集合時間】 13:00

【集合場所】 JR秋葉原電気街口広場 ･ビラまたは水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆参加者※敬称略☆
11月19日(土) 元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ・ちくわ・しんちゃん・fen ・（徳目粋坊）・（ヒゲ）

途中参加、飛び入りの方も大歓迎です！
作業する場所はまだ未定ですが、集合時間以降にこのスレにて連絡いたします。
人手がいる作業になると思いますので、ご協力お願いします！

----------------------------------------------------------------------------
尚、印刷オフで、人手不足につき池袋用のビラを印刷することができなかったと連絡があったので
１９日（土）２０日（日）の

　　池　袋　ビ　ラ　配　り　オ　フ　は　中　止　になりました。


池袋参加予定だった方、大変申し訳ありません。
もしお時間のある方がいましたら、秋葉原ビラ誤字修正オフのお手伝いに来てくれると助かります。
ご協力よろしくお願いします！



582 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/19(土) 12:16:50 ID:QD1zzcjx
今日はﾋﾞﾗ配りｵﾌの予定でしたが、印刷したﾋﾞﾗに誤字が、
有ったため、急遽予定を変更しまして、ﾋﾞﾗ修正ｵﾌを行います。
詳細は>>562

作業自体は、地味でつまらないと思いますが、
みんなでﾜｲﾜｲ話ながらの作業になると思うので、
今まで参加しようか、迷っていた人も是非参加してみて下さい！
よろしくです！

583 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/19(土) 12:17:53 ID:WtmCNrPa
はいはい、ブーたれは手伝ってから、のたまいましょうね。

584 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 12:19:22 ID:44AlffrA
まぁとりあえず、修正内職参加者募集中ですよ。

しかし、2000かぁ…某イベントの手伝いを思い出す量だな。(´∀`)ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯ

585 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:23:28 ID:8LH5NHY8
>>580
間違いは誰にでもあるさ
それを改めようとしてるなら見守り、手助けするのが人の道だろ？
それができないならば、口を出すのは筋違いだと思うがな

586 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:26:30 ID:bfsGE4Zq
痛風は空気嫁！


587 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:32:43 ID:FsmZzEB4
これ↓を印刷して、
http://www.uploda.org/file/uporg240865.pdf.html
カッターで全部切った後、全部ウラにしてスプレーのりを吹きかける。
あとはみんなで手分けして張っていくだけ。
どうでしょう。

シールになっている紙を使うのもいいですが、
細かく切った後にいちいち裏紙をはがすのが面倒だと思いますので、
切った後にスプレーのりがいいのではと思いました。

588 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 12:38:16 ID:44AlffrA
それイイネ _ﾉ`)b
修正ペンじゃ汚くなるかもしれんし、どっかに印刷出来る場所ある？

589 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:39:17 ID:8LH5NHY8
秋葉駅近くにマンガ喫茶ならあるよ

590 ：キャッツ ◆Yo.CICr1RE ：2005/11/19(土) 12:40:21 ID:DoDntkCR
（・∀・）

591 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 12:42:20 ID:44AlffrA
オウケーィ、助かるよブラザー

592 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:42:22 ID:fssRTdGq
紙を切ってからスプレーのりすると、ぶわっと飛ぶよ？
部分修正なら、切ってからピンセットでつまんでノリつけると良いと思います。

593 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 12:52:06 ID:44AlffrA
そうやね、まぁとりあえずそこらは現地で見繕うとして。

何処で作業すんだ？

594 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/19(土) 12:54:48 ID:lkzlc/C3
あの・・ビラの誤字・・すみませんでした
更新しなおしたので確認してください
ビラの担当してる事が間違ってるくらいに、ありえないミスが多くてすみません＞＜
どなたか代わってやってくれる方いたら、大歓迎です
毎度仕上がりに自信がないので、虱潰しに誤字・脱字・表現のミス・レイアウトミスなどの確認＆叩きお願いたします

【更新中ビラ】
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
※URLを右クリック→対象をファイルに保存してください

595 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 12:58:35 ID:WtmCNrPa
秋葉原着いたけどみんなどこにいるの？

596 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 13:02:00 ID:tPOBgBOq
秋葉原到着しました！ただいま四名で待機中です。
目印にビラを持ってます！

597 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/19(土) 13:03:05 ID:lkzlc/C3
>>587
うわっ
ご協力ありがとうございます＞＜

ダウンロードする方！フォントの大きさは10ですよー
ご参考までに～
では逝くまつ

598 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 13:05:15 ID:tPOBgBOq
電気街口の改札をでて右手の駅前広場にいます！目印にビラを持っています。

599 ：595：2005/11/19(土) 13:12:07 ID:WtmCNrPa
接触しますた(^0^)/

600 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/19(土) 13:15:32 ID:hbkdIq3w
なんか東京ビラピンチ！
がんばれ

601 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 13:32:15 ID:tPOBgBOq
修正作業はカラオケボックスでやろうと思います。部屋代は自分が負担します。
場所が決まったらのちほど連絡いたします。そろそろ移動します。
途中参加希望の方はここに書いていただくか、メールください。

602 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 13:35:07 ID:fssRTdGq
完璧なビラを作りたいのはわかるけど、草の根運動なんだから、もっと気軽にね。
「訂正」の紙つけてもいいんだし。
プロだって、誤字も誤植もあるんだから。
内容はスッゴク良くなってるし。
がんばれ！！！

603 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 14:07:47 ID:tPOBgBOq
ヨドバシカメラから昭和通りに向かった裏手のカラオケ館で修正作業に入ります。
途中参加希望の方がいましたらこちらにメールください、よろしくお願いします！　
えびもebimo@39.ne.jp

604 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 14:08:44 ID:8LH5NHY8
かもね。少し神経質になりすぎかも

605 ：ヒゲ：2005/11/19(土) 15:19:51 ID:krBtejqO
どうも　今から参加したいと思います
メール送りましたが、どうしたらいいですか？　

606 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 15:34:36 ID:tPOBgBOq
ヒゲさんと連絡とれました。

607 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/19(土) 16:22:33 ID:QD1zzcjx
仕事早めに切り上げちゃいました。
今から向かいまーす！

608 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 16:32:18 ID:tPOBgBOq
>>607
了解！

609 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 18:02:32 ID:fssRTdGq
そういえば、紙質も良くなったよね。
16日にもらって、びっくりしました。

610 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 19:33:07 ID:zPlkaKvv
やっぱり、秋葉原で青いノボリを
掲げていたのはあんた達か。

秋葉原好きだな。
配る枚数を増やすことが目的になったら
本末転倒なんだぜ？

611 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 20:26:55 ID:UvPTjLU4

残念なお知らせ、　人権法案反対リングに参加してくれていた
RQの「飯島真由」ﾀｿのサイトが閉鎖した模様
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙじゃなきゃ良いけど・・・
http://mayumayu.swee.to/


612 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 20:37:23 ID:tPOBgBOq
とりあえず報告です。
本日の誤字修正オフにて修正作業完了しました！
参加者のみなさんおつかれさまでした。
スレで応援してくれた方々ありがとうございます。
明日のオフのテンプレ等は帰宅してから書き込みます。

613 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/19(土) 21:36:56 ID:4P5Y3rzf
みなさんお疲れさまでした。

614 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 21:38:06 ID:ORsmVmMR
帰宅しました。明日のビラ配りオフのテンプレからいきます。

【秋葉原ビラ配りオフ】

【日にち】 11月20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･ビラまたは水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月20日(日)元祖えびもっただ・キャッツ・痛風・第六天魔王・（ちくわ）・黒いスーツの人・（徳目粋坊）

※参加表明の記入もれがありましたら参加者の更新お願いします！


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.

その他詳細は>>433にあります。参加される方は必ず目を通しておいてください。

参加表明はﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません！
また、参加表明なしでも途中参加・飛び入り参加大歓迎です。ビラ配布者に気軽に声をかけてください。

☆ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)





615 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 21:47:56 ID:kose4kOJ
あらためて、みなさんお疲れ様です。
今日はオフレポ用にメモをとっている余裕がなかった為
参加者のみ書き込ませていただきます。

本日のビラ誤字修正オフの参加者
ヒゲ氏、おかあさん氏、やまびこ氏、カペラ氏、徳目粋坊氏、若鹿氏、ウナ氏、しんちゃん氏、
fen氏、HAZE氏、くろね氏、ちくわ氏、第六天魔王氏、黒いスーツの人氏、通風氏、元祖えびもっただ

計１６名でした。修正完了お疲れ様でした。






616 ：エージェント・７７４：2005/11/19(土) 21:50:24 ID:QFy9sPel
うお、16人！
しかも若鹿せんせまでいらっしゃる。
皆様お疲れ様でした。

明日頑張ってなー（自分は仕事じゃ）。

617 ：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/19(土) 22:14:40 ID:YtkzN14P
皆さんお疲れ様でしたー

そして、無名之会との関わりについて皆さんに謝りたいと思います。
無名之会との関わりを認めることによって、この東京スレが荒れるのではないかと思い、何も言う事が出来ませんでした。
そして私が黙っていたことがきっかけで、ここまでスレが荒れる事になってしまい、本当に申し訳ありませんでした。
m(__)m

618 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 22:17:22 ID:kose4kOJ
レスすっとばし失礼します。
明日のビラ配りオフで「声だしをしてみたい」という方の参考になればと思いますので
スレ上で出た「自分はこんな感じで声だしをしています」というレスを再度上げておきます。
個人的にちょっと過激かと思うこと等、一部カットしてあるのでご了承下さい。

>>くろね氏
くろね氏の書き込みは固めてくださるとのことなので、省略させていただきました。

ただいま人権擁護法案に関するビラをみなさんにお配りしています。
　ぜひ一度手にとってご覧下さい、そして人権擁護法案の危険さに気づいてください。
　人権擁護法案とは、問題点も多く言論の自由を奪いかねない大変危険な法案です。
　そのような危険な法案が国会に密かに提出されようとしています。
　鳥取県では人権侵害救済条例が可決されてしまいました！
　人権擁護法案提出の動きが活性化する可能性があります！
　人権を守ることは大切ですが、特定団体の利権につながり
　一般市民が抵抗することもできなくなるこの法案は大変危険です。
　人権利権にNO！人権を守るのは大切、でも利権目的の法案はいらない！
　人権擁護法案廃案に向けて、みなさんのご理解ご協力よろしくお願いします。

「皆様の人権は擁護されない人権擁護法案です！！
誰の人権が擁護されるのかはわからないけど人権擁護法案です！！」
「これは国民の言論の自由、表現の自由を妨げる物です！」
「マスコミでも殆ど報道されないこの問題はこのまま見過ごしては絶対にいけません！！」

「ただいま人権擁護法案と言う大変問題の多い法案が、国会提出寸前で～す」
「人権を守ると言う名目の下で、言論弾圧が出来てしまう危険な法案で～す」
「拉致被害者を救う会も「北朝鮮に対する正当な批判も出来なくなる」としてこの法案に反対しています」
「櫻井よし子氏も猛反対しています」

「人権擁護法案を知ってください。危険な法案です」
「知らなかったでは済まされません。皆さんの生活に関わってきます」
「この法案によって、皆さんの大切な人が冤罪に巻き込まれる可能性もあります
そんな事にならないために、法案を知って反対の声を上げてください」
「今お配りしているﾋﾞﾗを読むだけで構いません。是非、この法案を知ってください」

「一年後、あの時この法案のことを知っていれば！と後悔するよりも、今、是非知ってください！
解りやすい資料を只今お配り致しております！」

人権擁護法案について反対しています。皆さん知ってください。
人権擁護法案について知ってください。
３年前にメディア規制法案の一つとして廃案になった法案です。 とても危険な法案です。
今回先の国会で国民に周知されず密かに提出可決されそうになった法案です。
人権擁護ときれいな名前の法案でありますが中身はとんでもない内容です。
この法案は人権を擁護する内容ではありません。
この法案は憲法で保障されている言論、表現自由を奪い、生活の自由を 奪う可能性が高い法案です。
成立されたら国に対して要求や抗議することが出来なくなります。
成立されたこの国は独裁国家になってしまう恐れがあります。
そしてこの国は北朝鮮のような社会になるかもしれません。
マスコミは５年間の規制凍結がある為これらの危険性をほとんど報道していません。
どうか受けとってお読みになっていただけるようにお願いします。




619 ：黒スーツ ◆sVyGZTxOvI ：2005/11/19(土) 22:19:10 ID:Yc7B2EYj
>>610
実は秋葉原は、現時点であまり配布率のいい開催地ではありません。
もともと秋葉原に来る方はビラ慣れしている傾向がありますし、
ヨドバシ開店以降、商業配布の激戦地となってしまい、
警察から厳しく配布人数を制限されています。

しかし、定期的に同じ場所で配布を継続することによる効果を期待していることと、
通行者のネットサーファー率の高さに、ある種の期待をもっていること、
平日昼間に、ここの所轄署に道路使用許可を取りに行ける参加者がいることが、
アキバでの実施回数が多い理由になっています。

特に道路使用許可の問題は、東京オフを静かに重く縛っています。
大掛かりな活動でなければ、許可のいらない名古屋がうらやましいですね。


ところで、明日、私はオフの様子をデジカメで撮影します。
人権擁護法案本の製作陣に送るためです。
一応事前に報告しておきます。

620 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 22:21:38 ID:kose4kOJ
>>618の続きです

人権擁護法案について反対しています。皆さん知ってください。
人権擁護法案について知ってください。
３年前にメディア規制法案の一つとして廃案になった法案です。
消費税の値上げ、年金問題より身近で危険な法案です。
年齢、性別、学歴、職業に関係なくすべての人に関わってきます。
この法案は人権を擁護する内容ではありません。
この法案は憲法で保障されている言論、表現自由を奪い、生活の自由を
奪う可能性が高い法案です。
鳥取県ではこの法案と同じような内容の人権侵害救済条例が可決されました。
これは鳥取県のだけの問題ではありません。
通告者や被害者が鳥取県民の場合、全国に適用されます。
定義が曖昧過ぎる為なにが差別で人権侵害がわかないまま調査、処罰されるかもしれません。
条例に謳われている人権委員会の判断しだいで調査、処罰の対象になるかもしれません。
又、人権委員会は選考基準の曖昧で国籍条項がないので、どのような人がなるか判りません。
普通に生活していても発言や行動しだいで調査、処罰を受けてしまうかもしれません。
ここに歩いている人もその可能性があります。自分だけは大丈夫だろうということはありません。
詳しいことはビラを配っておりますのでどうか受け取ってお読みになっていただけるように お願いします。

「只今、国民の言論の自由を奪ってしまう可能性のある
　大変危険な人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案に関するビラを
　お配りしておりますので、是非ご覧になってください」
「人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案の廃案に向けて、
　皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします」

今人権擁護法案という問題点の多い法案が可決されようとしています。
この人権擁護法案は私たちの人権を守るものじゃなく 逆に侵害するものです。
人権擁護法案を知ってください！そして危険性に気づいてください、
私達の一つ一つの反対声明がこの法案を廃案にするカギになります。
人権擁護法案反対にご協力お願いします。

621 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 22:34:03 ID:kose4kOJ
>>619
>ところで、明日、私はオフの様子をデジカメで撮影します。
>人権擁護法案本の製作陣に送るためです。
>一応事前に報告しておきます。

この件ですが、
デジカメに映りたくない、自分は映して欲しくない、という方がいましたら
自分に伝えてくだされば映らないように配慮します。
本人の許可なく無断で撮影しないように、と>>619黒スーツ氏には伝えてありますので
映りたくない、という方も安心してオフにご参加下さい。

622 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 23:18:28 ID:44AlffrA
そっか、声だしは何もテープで流す訳じゃないから、特に固める必要もないのか。
例を作っておき、出た案を分類別に分け、後は声を出す人が案を切り貼りして、自分自身のカンペ作るのも良いですね。
声だしが初めてでも言いやすいような例にして、そのまま使えるものにもしておけば…。

どう思います？

623 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 23:18:50 ID:JaheHnK7
>>614のテンプレ中の>>433の配布中のビラについて訂正がありますのでお知らせします。

>共産党･･･反対
>言論表現の規制に繋がる、エセ同和好意を助長するとして反対していますが、
>具体的な行動には出ていません。

本日の誤字修正オフにて修正した部分があります。
>言論表現の規制に繋がる、エセ同和好意を助長するとして反対していますが、
の下りの「エセ同和好意」を「エセ同和行為」に修正いたしました。


624 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/19(土) 23:24:55 ID:JaheHnK7
>>622
固めてくださるのであれば、それはそれで声だししたい方の参考になるかと思います。

>後は声を出す人が案を切り貼りして、自分自身のカンペ作るのも良いですね。
間違った情報さえ言わなければ、それも良しではないかと思います。

ちょっと今日はレスするのに限界を感じますので、これにて失礼しようと思います。
明日参加される方、よろしくお願いいたします!！


625 ：仁成(じんせい)：2005/11/19(土) 23:27:19 ID:I09vFk5B
明日、いけたらいきます。

626 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/19(土) 23:35:07 ID:44AlffrA
了解、帰り次第いじくってみます。

627 ：定期住人：2005/11/20(日) 00:39:50 ID:sIf0JDax
今日偶然お会いしたのはここの方でしょうか？
ビラありがとうございました。勉強になりました。

628 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/20(日) 00:49:39 ID:9n9lkchO
>>627
もしかして、ｼﾜｼﾜのﾋﾞﾗ？

629 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/20(日) 00:59:52 ID:9n9lkchO
>>625
おっと！仁成くん参加表明ありがとー！
明日は、池袋は中止で、アキバに集合だから、
間違わないでねー！
あとムリは、しないで参加してね。


630 ：定期住人：2005/11/20(日) 01:00:58 ID:sIf0JDax
ｼﾜｼﾜでもないですが、けっこうﾖﾚﾖﾚです。

631 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/20(日) 01:08:53 ID:9n9lkchO
>>630
天狗？ですよね？
じゃあ、ここですｗあってます！
これも何かの縁だと思うので、たまにｽﾚ覗いてみて下さいねー！

632 ：ヒゲ　：2005/11/20(日) 03:32:48 ID:HHF7LtYJ
土曜のオフはお世話になりました＆お疲れ様でした


>>618,620
自分がビラ配りで思うのは、道行く人達に存在をアピールできるか
通り過ぎていく短い時間の中で、どう伝えるか　また受け取ってもらえるのか
これから声出しやってみようかなと思っている人は、その辺も考えて文章を考えてはどうかなと…
それに短いほうが覚えやすいですからね


日曜のビラ配り、寒いとは思いますが体調に気を付けて頑張って下さい




633 ：乞食：2005/11/20(日) 03:45:10 ID:EMI4LDfL
／⌒ヽ
　 /　σ_ゝσ)　すいません、ちょっと通りますよ・・・　　
　｜　　　/
　｜ /｜｜
　//　｜l
Ｕ　 Ｕ


634 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 06:30:53 ID:vMAiwwHT
北朝鮮利権の真相
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635 ：当日なのでテンプレ貼ります！：2005/11/20(日) 10:04:41 ID:bXTbE4ke
【秋葉原ビラ配りオフ】

【日にち】 11月20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30～17:00

◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です)

☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･ビラまたは水色のﾉﾎﾞﾘが目印です

☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所

☆参加者※敬称略☆
11月20日(日)元祖えびもっただ・キャッツ・痛風・第六天魔王・（ちくわ）・黒いスーツの人・（徳目粋坊）

※参加表明の記入もれがありましたら参加者の更新お願いします！


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.

その他詳細は>>433にあります。参加される方は必ず目を通しておいてください。

参加表明はﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません！
また、参加表明なしでも途中参加・飛び入り参加大歓迎です。ビラ配布者に気軽に声をかけてください。

☆ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方
　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません
　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･)






636 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/20(日) 10:08:38 ID:bXTbE4ke
>>635
すいません、訂正部分そのまま貼ってしまいました（汗
（>>623参照）

637 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/20(日) 10:10:12 ID:VGZq5D/e
>>618,620をわかりやすく分けてみました。

【参考１】
　人権擁護法案について反対しています。皆さん知ってください。
　人権擁護法案について知ってください。

　３年前にメディア規制法案の一つとして廃案になった法案です。 とても危険な法案です。
　今回先の国会で国民に周知されず密かに提出可決されそうになった法案です。

　人権擁護ときれいな名前の法案でありますが中身はとんでもない内容です。
　この法案は人権を擁護する内容ではありません。
　この法案は憲法で保障されている言論、表現自由を奪い、生活の自由を 奪う可能性が高い法案です。

　成立されたら国に対して要求や抗議することが出来なくなります。
　成立されたこの国は独裁国家になってしまう恐れがあります。
　そしてこの国は北朝鮮のような社会になるかもしれません。

　マスコミは５年間の規制凍結がある為これらの危険性をほとんど報道していません。
　どうか受けとってお読みになっていただけるようにお願いします。

【参考２】
　人権擁護法案について反対しています。皆さん知ってください。
　人権擁護法案について知ってください。

　３年前にメディア規制法案の一つとして廃案になった法案です。
　消費税の値上げ、年金問題より身近で危険な法案です。
　年齢、性別、学歴、職業に関係なくすべての人に関わってきます。

　この法案は人権を擁護する内容ではありません。
　この法案は憲法で保障されている言論、表現自由を奪い、生活の自由を
　奪う可能性が高い法案です。

　鳥取県ではこの法案と同じような内容の人権侵害救済条例が可決されました。
　これは鳥取県のだけの問題ではありません。
　通告者や被害者が鳥取県民の場合、全国に適用されます。

　定義が曖昧過ぎる為なにが差別で人権侵害がわかないまま調査、処罰されるかもしれません。
　条例に謳われている人権委員会の判断しだいで調査、処罰の対象になるかもしれません。
　又、人権委員会は選考基準の曖昧で国籍条項がないので、どのような人がなるか判りません。

　普通に生活していても発言や行動しだいで調査、処罰を受けてしまうかもしれません。
　ここに歩いている人もその可能性があります。自分だけは大丈夫だろうということはありません。
　詳しいことはビラを配っておりますのでどうか受け取ってお読みになっていただけるように お願いします。

638 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/20(日) 10:14:39 ID:2mVvJy5u
体調が万全ではないので、途中退場するかもしれないけど
一応、参加します

639 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/20(日) 10:14:54 ID:VGZq5D/e
>>637の続き
【参考３】
　ただいま、人権擁護法案に関するビラをみなさんにお配りしています。
　ぜひ一度手にとってご覧下さい、そして人権擁護法案の危険さに気づいてください。
　人権擁護法案とは、問題点も多く言論の自由を奪いかねない大変危険な法案です。

　そのような危険な法案が国会に密かに提出されようとしています。
　鳥取県では人権侵害救済条例が可決されてしまいました。
　人権擁護法案提出の動きが活性化する可能性があります。

　人権を守ることは大切ですが、特定団体の利権につながり
　一般市民が抵抗することもできなくなるこの法案は大変危険です。

　人権利権にNO！人権を守るのは大切、でも利権目的の法案はいらない！
　人権擁護法案廃案に向けて、みなさんのご理解ご協力よろしくお願いします。


【短１】
　国民の言論の自由や知る権利を奪ってしまう可能性のある大変危険な法案、
　人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案の資料を只今配っております。
　是非、手にとってご覧ください。
　廃案に向けて、ご理解とご協力をお願いいたします。

【短２】
　只今、国民の言論の自由を奪ってしまう可能性のある
　大変危険な人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案に関するビラを
　お配りしておりますので、是非ご覧になってください。
　人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案の廃案に向けて
　皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

【短３】
　今人権擁護法案という問題点の多い法案が可決されようとしています。
　この人権擁護法案は私たちの人権を守るものじゃなく 逆に侵害するものです。
　人権擁護法案を知ってください！そして危険性に気づいてください、
　私達の一つ一つの反対声明がこの法案を廃案にするカギになります。
　人権擁護法案反対にご協力お願いします。

【短４】
　人権擁護法案を知ってください。危険な法案です。
　知らなかったでは済まされません。皆さんの生活に関わってきます。
　この法案によって、皆さんの大切な人が冤罪に巻き込まれる可能性もあります。
　そんな事にならないために、法案を知って反対の声を上げてください。
　今お配りしているﾋﾞﾗを読むだけで構いません。是非、この法案を知ってください

【短５】
　ただいま人権擁護法案と言う大変問題の多い法案が、国会提出寸前です。
　人権を守ると言う名目の下で、言論弾圧が出来てしまう危険な法案です。
　拉致被害者を救う会も「北朝鮮に対する正当な批判も出来なくなる」としてこの法案に反対しています。
　櫻井よし子氏も猛反対しています。

640 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 10:20:48 ID:cjt31G2r
一休み一休み(´ω`)-3

641 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/20(日) 10:21:56 ID:VGZq5D/e
>>639の続き
【付加】
・皆様の人権は擁護されない、人権擁護法案です！
　誰の人権が擁護されるのかはわからないけど人権擁護法案です！
　これは国民の言論の自由、表現の自由を妨げる物です！
　マスコミでも殆ど報道されないこの問題はこのまま見過ごしては絶対にいけません！！

・一年後、あの時この法案のことを知っていれば！と後悔するよりも、今、是非知ってください！
　解りやすい資料を只今お配り致しております。

・いまや人権は新たな利権です。人権という綺麗な言葉には誰も反対できません。
　それをいいことに一部の人達が委員会を独占し、人権の名の下に予算と組織を思うがままにできます。
　そして自分たちに都合の悪い意見があれば、それを抹殺することもできるのです。 　

・この法案は、差別をするおそれが有ると言うだけで、差別を取り締まれます。
　また、差別の定義が曖昧すぎて、差別が何であるかよく分からないような法案です。

・知らなかったでは済まされません。皆さんの生活に関わってきます。
　この法案によって、皆さんの大切な人が冤罪に巻き込まれる可能性もあります
　そんな事にならないために、法案を知って反対の声を上げてください。

・人権擁護法案はとても危険な法案です。
　誰が訴えたかもわからない、たとえば嘘や言いがかりの訴えでも、
　人権委員会の一方的な判断だけで、誰もが「人権侵害者」のレッテルを貼られてしまいます。

【諸注意】
１：無理ぜず、ゆっくり、はっきりと
２：噛んでも気にしない
３：アドリブをする際は、脱線暴走に気をつける
　　（何を主として声出しをしているか忘れない）

以上です。印刷する場合は、諸注意を一番上に持ってくると良いと思います。

642 ：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/20(日) 10:30:06 ID:5ZUpuRYV
(´-ω-`)ぉぁょぅ～



さて、ちょっと某物資(私物w)を調達せにゃならんのでちょっと遅れて行きます。よろーw



ついでにPC復活出来たらさっさと修正版のデータうpせんとか。
(´A`)

643 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 10:31:12 ID:eBtnf4d5
牛は、説明する気になったのか。
早くやってくれ。

644 ：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/20(日) 10:46:05 ID:5ZUpuRYV
>>643
向こうで対応するから、2･3日待って。
それまでにPC復活出来るはずなんで。
(今は携帯からでしか、書込出来ない状態です)

645 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 10:50:27 ID:ZH6c5eLj
ｳﾅさんに追い込みかけられたって本当？


646 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 11:08:08 ID:D/UZe+c/
: : 　　　 O二))二二二)|: : 　::: : : :　 :: : : : :: : : 　 : : 　::
: : : : 　 　 　 　 ||: 　 　 |　|:: :: : :: 　 :::: : : : :: : : 　 : : 　::
　:::　　　　 　　 || .　 　 |　| : : : : :: : : 　 : :: : : : :: : : 　 : : 　::
. ::: : ::　　 　　　|| .　 　 |　|　　　　　いいことした後は
::: : : :　　　　　 nn　 　 .|　|　: : : : :: 気分がいいな♪
　::: : : : 　　 　 ,ﾍ,..,　　 |　| : : : :: : : 　 : : : : : :: : : 　 : :
: :　: :: :　　 　 <;;)´q;ﾞ> |　|　 　 　 ∧∧　　　　 ∧＿∧　　　ﾁｮﾝ・売国奴なんて生かしておいても
: : : : : : :　 　 //~~|~|　 |　|　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　 （´∀｀　） .いいことないからね
: . : :　　　　 ～(';;ﾒ;@ 　|　|　　　　(|　　|) 　 　 （　　　　）
::: :: 　 　　 　　 し'`　　 |　|　　 ～（_つﾉ　　　　人　　Ｙ
.￣￣￣￣￣￣ . 　 　 |　|￣￣　　し'　￣￣（＿（＿_）￣￣￣
　　　　 　 　 ⊂∴∵⊃

647 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 11:09:25 ID:D/UZe+c/
: : 　　　 O二))二二二)|: : 　::: : : :　 :: : : : :: : : 　 : : 　::
: : : : 　 　 　 　 ||: 　 　 |　|:: :: : :: 　 :::: : : : :: : : 　 : : 　::
　:::　　　　 　　 || .　 　 |　| : : : : :: : : 　 : :: : : : :: : : 　 : : 　::
. ::: : ::　　 　　　|| .　 　 |　|　　　　　いいことした後は
::: : : :　　　　　 nn　 　 .|　|　: : : : :: 気分がいいな♪
　::: : : : 　　 　 ,ﾍ,..,　　 |　| : : : :: : : 　 : : : : : :: : : 　 : :
: :　: :: :　　 　 <;;)´q;ﾞ> |　|　 　 　 ∧∧　　　　 ∧＿∧　　　ﾁｮﾝ・売国奴なんて生かしておいても
: : : : : : :　 　 //~~|~|　 |　|　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　 （´∀｀　） .いいことないからね
: . : :　　　　 ～(';;ﾒ;@ 　|　|　　　　(|　　|) 　 　 （　　　　）
::: :: 　 　　 　　 し'`　　 |　|　　 ～（_つﾉ　　　　人　　Ｙ
.￣￣￣￣￣￣ . 　 　 |　|￣￣　　し'　￣￣（＿（＿_）￣￣￣
　　　　 　 　 ⊂∴∵⊃

648 ：第六天魔王(牛)@携帯 ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/20(日) 11:14:10 ID:5ZUpuRYV
>>645
にゃはは～♪




(;´Д⊂)思い出させんでくれ…
つーか、これから移動～

649 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 11:25:08 ID:Nqb1Ynda
インターネット新聞JANJANに16日の集会の記事が載ってるよ。

https://www.janjan.jp/living/0511/0511195320/1.php

650 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 11:35:54 ID:ofMAxwrC
追い込みって、ｳﾅは暴力団かよｗｗｗ

651 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/20(日) 12:06:57 ID:QkQE1hyT
おはようございますっ（・∀・）

昨日はビラの修正に沢山の方が協力に駆けつけてくれました
初参加の方も数名来てくれて、5人位でやる事を覚悟してたのでとっても助かりました
ありがとうございました！

>>610
秋葉原に対しての自分の姿勢は>>619さんと同じです
ご理解いただけると助かります
ただ、昨日はカラオケボックスでビラの修正にかかりっきりでした
修正したら配ろうと思っていたのですが、甘かったです・・・
だからノボリは上げてないので、私達ではないと思います

>>619
もしも、このスレに出てきてた疑問・質問で、答えられる事がありましたら、
時間のある時お答えご協力お願い致します（・∀・）

>>645
出てきて話したほうがいいよ？って様な事を理由を交えて訴えただけです・・・・
追い込みって・・・・自分にそんな度量は無く・・・どちらかといえば反乱です＞＜

>>645
そういうAAは本当に良ろしくないと思います・・・・
はじめてきた方に誤解されてしまうのでよろしくお願いします＞＜


という訳で、朝の空気をぶった切ってしまいますが・・・・（ごめんなさい＞＜）
夜は書き込みが難しいので自分も>>484>>499>>510のレスにもう一度ここでお答えしておきたいと思います・・・
（テンプレが流れちゃうかもしれません＞＜　ころあいを見計らってテンプレのうｐご協力お願いします）















652 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/20(日) 12:08:48 ID:QkQE1hyT
ここで出てきてるのは「※自分が無名之会の広告塔であり、さらに友達であった在日の人を
無名之会の広告塔に引き入れようとしたのか」・・と言う疑問だと思うのですが
無名之会側からは「広告塔になってくれ」または「在日の人を広告塔にしたい」とかの
話を受けた事は一度もありません　（自分が無名サイドの人間だと思ったことも無く
ただ、面白い人達が居るな・・という興味から無名之会の飲み会に出たりしてました）

以上※の事に対し、告発と言う形で掲示板に書き込んだ当人が「あたしからの勧誘メール」を公開すれば
事の真贋がハッキリするとのご意見もあるかもしれませんが、この告発の動機が

①「彼女のオチスレでの本人のプライバシーに関した書き込み」にあり、
それを彼女が「suna（ｳﾅ）が晒してる」と思い込んだことから発生し（恐らく交友が喧嘩別れと言う形で終わった為）
「ヤツの居場所をなくしてやる」との当人の書き込みから見て、多少の悪意を感じてしまうこと
当時、自分は彼女のオチスレの存在すら知らず、その行為にまったく思い当たらないこと
ゆえに、そういった理由から、個人間で交わされたメール内容を公開されることに納得が行かない事
（例え他愛の無い会話内容でも晒される事には抵抗があります）
②また「オチスレでの書きこみがあたしではない」と証明する事が出来ないのと同じく
メール内容が「一切改ざんされないで公開される」という保障がないという事から、
メール公開に関しては以上の2点からどうしても承諾しかねます・・
（疑問をお持ちの皆様に対しては、大変申し訳ないのですが・・）

その上で何故、その事を告発？した在日の人に疑問をもたれてしまったのか、
自分の思い当たるところは他のスレに書き込んだ以下のレスになります

------------------------------------------------------------------------------------------------
889 名前： 右や左の名無し様 投稿日： 2005/11/12(土) 10:01:56 ID:M6IizPbo
>>437
の件に関しては、無名のオフに、、間違いなく彼女を誘いました
勧誘いいますか・・自分が無名サイドの人間とは思ったことは無かったので普通にオフに誘ってるつもりでした　
無名之会に何か問題があるとは思ってなかったので・・
メール内容に関しては自分は保管してないのでわかりません
「彼女みたいな在日の人の声を表に出したいな」とその当時思っていたのは本当です
本にでも出来ないかな？と思って彼女に聞いたこともあったかもしれません
○ーさんって人のHPを本に出来ないかな？とか色々話してました････orz
だから、もしかしたら「在日が来たら会が活性化する」とか送ったのかもしれません　
送ったとしたら、不審がられても仕方ない事をやったな・・・と思います　
ただ、自分に記憶があるのは「むさいトコに花添えにいってやろうぜ」みたいなｺﾄをメールしたって事ですが・・

どっちにしても無名の会に指示されて送ったわけではないです　
何かを指示される覚えもないし、今まで何かを指示された事は一切無いです -
ここは向こうにも迷惑なのでハッキリさせときますので信じてもらいたいです

------------------------------------------------------------------------------------------------


653 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/20(日) 12:12:07 ID:QkQE1hyT
つづき

自分が、このｺﾄに関して、思い当たる事・説明できる事は以上になります
これ以上は個人のプライバシーな面にも抵触してきてしまう恐れがあり、
お互いの為にもそこだけはほんとうに避けたいと思っています
ですので「もしかしたら、誤解させるメールを送ってしまったのかもしれない」という事で
ここを見てる方にも、またメールを受けたという当人にも納得していただけるとありがたいです
また、こういう結果を導いてしまったのも、当時からの交友関係の上で、
当人に対する自分の接し方に問題があったのかもしれないとも思ってます　
不信感を抱かせ、不快な思いをさせてたとしたら、申し訳ない事をしたという事も謝罪させてください

切れ気味に「ﾊｲﾊｲ広告塔広告塔」なんて答えてしまった事も大変恥ずかしかったと思います・・・

心配されてるROMの方たち、参加者の方たち、以上がこの件に付いて自分の説明できる限界になります
いろいろ説明下手なところがありますが、これからも安心して参加できるオフを目指して
誤解や疑問を生まないよう頑張って行きますので、よろしくお願いいたします＞＜

さらに>>510の無名との関わりに対しては、>>486のとおりです
スレもオフ確認をする時に覗く程度だったので、無名之会の運営に関して知っている事はありません
なお、運営側と自分が認識している方には、スレに出てきてくださいとの連絡は入れました
あとは、その方の思いに任せるしか、自分に出来る事はもうありませんのでご理解ください


あと余談ですが・・・あたしが急に書き込みのスタイルが変わって「？」な方もおられると思いますが（汗）
自分は今回の掲示板が荒れた原因を助長していたのは（馴れ合いや認定・無名之会に対する説明不足・・など）
自分の書き込みのスタイルも一因があったのではないかと思いました
いままでは普通のしゃべり言葉で、ただなにも考えず書き込みしてきましたが、
レスを巡ってみるとたしかに「馴れ合いが酷い印象」になっていたり、普通にレスを返したつもりになっていたところが
まるで「煽っている」印象になっていたりしているｺﾄに気がつきました・・・・orz

なので、そういう誤解を積み重ねない為にも、丁寧なレスを慎重に返したいと思いました

ガチガチのスレである必要は無いとは今でも思っていますが、こういう政治系の掲示板は特に、
慎重に注意して書き込みをしていく事が必要で、あまり浮かれたレスを返していくのは
宜しくない結果を生んでしまうという事に思い至りました
参加者に安心して参加してもらいたいという事は、リスクマネージメントをしっかりする事はもちろん
浮かれすぎた印象を与えないようにすることも大切だなと思いました
自分達が楽しくやってるのをアピールするのもほどほどに・・・という事なんだなと・・
ちょっと勘違いしていた自分がかなり痛いな・・・・と反省しています
これ、ほかのコテの方にも考えてもらいたいです（汗

では、スレ住人の皆さん、今後もがんばって行きますのでよろしくお願いいたします

ビラ配り行く準備入りますね　ﾉｼ　

ぁ　つ【>>28】

654 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 12:17:41 ID:i3ekARYf
本日１３時くらいからここで鳥取街宣生中継が聞けると思うよ！（多分）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx


655 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/20(日) 12:40:11 ID:QkQE1hyT
すみません・・・　>>641の
>>645
>そういうAAは本当に良ろしくないと思います・・・・
>はじめてきた方に誤解されてしまうのでよろしくお願いします＞＜
は>>646さん宛てでした＞＜　誤爆癖も治していきます＞＜

656 ：第六天魔王@移動中 ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/20(日) 12:40:36 ID:5ZUpuRYV
>>651
いつもの事ですが、誤爆レスを返すのも宜しくないですw


とりあえず2時くらいに秋葉原に着く予定

657 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/20(日) 12:41:55 ID:QkQE1hyT
すみません　またやっちゃいました・・・>>641×　>>651　吊ってきます（泣

658 ： ◆AV1k4grPLM ：2005/11/20(日) 12:47:44 ID:hK/Ldzt1

　みんなガンガッテルな　ﾉｼ


659 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/20(日) 13:07:47 ID:ptMBbV12
ただいま現地に6名で待機しています。
目印にビラを持っています。参加したい方は気軽に声をかけてください。

660 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/20(日) 13:22:04 ID:FAty7jxN
みんな、もつかれー
漏れ今日は七五三の撮影の手伝いでスタジオにカンヅメでつ。(>_<)
寒さに負けないでがんがって下さい(^0^)/

661 ：ヒゲ：2005/11/20(日) 13:28:56 ID:C3gmWphQ
秋葉原のビラ配り、頑張って下さい

662 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/20(日) 13:45:37 ID:cjt31G2r
秋葉原ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

私は三多摩でガンバル

663 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 14:23:07 ID:lrjvYsxe
馴れ合いｳｻﾞｽ

664 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 14:29:12 ID:j9SCJbYt
馴れ合い目的なんだからほっとけよ。
新しい参加者が、いないのでわかる。


665 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/20(日) 16:59:56 ID:ptMBbV12
ビラ配り終了しました。

666 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 17:22:56 ID:AzKc8ZSt
お疲れ様でした。

667 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 17:27:21 ID:Nqb1Ynda
この寒いのに。
頭がさがるですよ。
お疲れ様でした。

668 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 18:02:50 ID:XClx1QYO
おめえらくせえから、国民大会の時ははなれてビラ配ってろよ。
モナー付きのビラは逆効果。

669 ：仁成(じんせい)：2005/11/20(日) 18:43:22 ID:EXAycd1T
今、帰宅しました。寒かった( -_-)

670 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 19:06:08 ID:hK/Ldzt1

　みなのもの乙！風邪引かんよう風呂入っておもくそ暖まってから寝れ。



671 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 19:53:52 ID:kliJiuXi
今日のOFFレポを待ってるよ。
ガンガレ！！

672 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 19:57:03 ID:6ARDkcFU
ｷﾓｲ、連続支持レス

673 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:03:00 ID:vjl/Ri53
ここに限らず、新規の参加はしづらいよ。
VIPは先鋭化してるし、ここは内輪になってるし。
内輪はまだ見ている分には許せるけど、
先鋭化して壁を高くするのは、
活動全体の質を疑われるな。

674 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:03:49 ID:vMAiwwHT
月下般若 2005-04-21 18:59:45 　No.148824

--------------------------------------------------------------------------------
こうした破壊的宗教カルトを前衛部隊に位置づけて統制している，さらに大物がいる
．ほかでもない，日本の赤化侵略（日本解放）を狙う支那共産党である．
▼１９７２年の支那共産党工作司令文書．
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/ S47/4708/470801china.html
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%95%D0%8ER%81@%83%60%83F%83%60%83F%81@%95%B6%8Ft&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja





675 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:05:31 ID:PboP4Xwq
>>673
んなことないよ。なんか、敷居が低くて入りやすい感じ。
今度参加しますからね。

676 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:09:52 ID:5gXKbz3C
口で何を言おうとも、新しい参加者はいらないのですよ。



677 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:12:35 ID:ajVlIJW6
今度とお化けはでません。

678 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:19:58 ID:NQUe5tY5
寒い中お疲れ様でした。

679 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:26:02 ID:uYuFc2XN
ビラまきが目的だからいいじゃないか。
そのついでに馴れ合いで楽しんでるんだろ。


680 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:30:07 ID:6ARDkcFU
子供の政治ごっこに期待すんのやめよう。どうでもいいよ。

681 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:31:01 ID:6ARDkcFU
子供の政治ごっこに期待すんのやめよう。どうでもいいよ。

682 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/20(日) 20:41:49 ID:cjt31G2r
お疲れ様でした。
大分寒くなって来たので厚着しないと風邪引きそうですね。
流石に、手袋してビラは配れませんが、声だし＆旗持ちは手袋が有った方が良いかも知れません。

ところで、来週の開催地は何処でしょか？

683 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 20:45:52 ID:50ZTpS9a
こいつらがビラをまいてくれれば、馴れ合いでも何でも良くね？
誤植あっても、ミスしても笑って見てればいいんだよ。
迷惑かけられたら、激しく非難すればいい。

684 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 21:06:14 ID:FJqRCstT
馴れ合いは悪くないからな
ー。
非難もしないが、応援もしない。

685 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 21:50:49 ID:hK/Ldzt1
まぁ寒空のビラ撒きの後は暖かい珈琲でものんでＡＡで和もう

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　( /´_￣_i)　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　　ひ`　3ﾉ　　 6‐◎J◎　　　□c□6
　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ⊿｀ノ　　 　ヽ°イ　　　　ヽ, ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ
　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼
　　　　小泉　　　　　 中川　　　　　　麻生　　　　　安部　　　　 谷垣　　　　 福田


686 ：ﾄﾞｸﾛ@携帯：2005/11/20(日) 21:55:03 ID:wgFZ7AvX
寒い中お疲れさまでした！
これからますます寒くなっていきますが、風邪など引かぬよう頑張りましょー

687 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/20(日) 22:27:14 ID:SJG7h1iU
みなさんお疲れ様です（・∀・）帰宅しました。
とりあえずオフレポいきます。

１３：００　ちくわ氏、しんちゃん氏、黒スーツ氏、キャッツ氏、カペラ氏、えびも到着。

１３：３０　通風氏、のぼりを持った徳目氏到着。
　　　　　　ビラ配り開始。

１３：５０　警察官から「のぼりは使用しないように」と注意される。
　　　　　　なぜだめなのかを尋ねたところ、警察官の説明に納得したので
　　　　　　のぼりは撤収しました。
　　　　　　黒スーツ氏が「撮影時にのぼりも写したい」と言ってたので（この時まだ撮影前だったので）
　　　　　　撮影時にはのぼりを立ててもいいかと尋ねると「それはかまいません」と承諾を得ました。

１４：００　某板のコテハンだという碧庵氏がお見えになりました。
　　　　　　知り合いに渡したいからビラを受け取りに来た、ということなので
　　　　　　２０部ほどお渡ししました。お疲れ様です。第六天魔王氏到着。

１４：２０　ふじこHG氏到着。到着直後からさっそく参加していただく。
　　　　　 ホッカイロの差し入れありがとうございました（・∀・）
　　　　　 ウォッチャー氏が「カンパをしたいので振込先の口座を教えてほしい」とお見えになったので
　　　　　 東京人権擁護法案を知ってもらい隊の口座（東京スレのカンパ用に開設した口座）を
　　　　　 伝えました。ありがとうございます。

１４：４０　仁成氏到着。到着後から積極的に参加してくださる。GJです！

１５：００　てなもんや氏到着。東京ビラ隊のインタビュー映像のDVDを１６枚ほど持参してくれました。
　　　　　　お疲れ様です。

１５：３０　黒スーツ氏がデジカメ撮影を開始。トラブルもなく無事に撮影は終了しました。
　　　　　 撮影が終わった直後に空氏到着。

１５：４０　碧庵氏が再びあらわれて「がんばってね」と温かい飲み物の差し入れをして下さいました。
　　　　　 ありがとうございます（・∀・）寒かったのでみんなでおいしくいただきました。

１６：４５ ウォッチャー氏も再び参上！
　　　　　 終了間際だったので、ビラが捨てられてないか周囲を確認してくださったとのこと。
　　　　　　ありがとうございます。

１７：００　ビラ配り終了。　　　　

あとで参加者数名に聞いたのですが、ビラ配布中に自分からビラを受け取りに来る方や、
「私も法案に反対してます、がんばってください！」というように声をかけてくださる方が
非常に多かった、とのことです。

>>くろね氏
声だし案、さっそく大活躍でした！ありがとうございました。

参加者１５名、配布枚数は８００枚でした。お疲れ様でした（・∀・）
次回ですが２６日（土）は池袋でビラ配りオフ、２７日（日）は秋葉原で話し合いオフをする予定です。
詳細はテンプレが上がるまでお待ちください。




688 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/20(日) 22:37:57 ID:VGZq5D/e
な…ノボリ使用禁止？（汗
まぁ、何か理由でもあるのだろう…仕方ないか。

声だし欄に何か意見有りませんでしたか。
こうした文章にした方が良いとか、もっと短くとかわかりやすくとか。
有ったらよろしくお願いします、使用した人の意見が聞いてみたい。

689 ：エージェント・７７４：2005/11/20(日) 23:25:33 ID:tQ3JP6Om
>>687
今日のオフにはななよさんは来たの？

690 ：HAZE ◆KIKORIgK.I ：2005/11/20(日) 23:39:53 ID:4sfkwOja
>>687
そのノボリ禁止の理由すっごい気になるｗｗｗｗ
今まではなんも言われなかったのに何でだろう

691 ：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/20(日) 23:55:56 ID:5ZUpuRYV
皆さんお疲れ様でした！

>>689
七代さん？来てないよ


しかしこの二日間は何か千客万来って感じだったなぁ

692 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/21(月) 00:08:25 ID:4YkSNQuR
ﾉﾎﾞﾘがﾀﾞﾒになった理由は

秋葉原駅付近での、ﾋﾞﾗ配り競争倍率が格段に上がり
この人権擁護法案の周知ﾋﾞﾗを配る我々を認めれば、他のﾋﾞﾗを配る(ﾒｲﾄﾞ喫茶、携帯会社等)ところも
ﾉﾎﾞﾘをかかげ、収集がつかなくなるから

との事らしいです

693 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 00:13:18 ID:gHH7bBij
そんな不便なところになってしまったなら秋葉原で月一恒例はやめたら？

ビラ配りそのものが目的化してしまっているなら別にいいけどね。

694 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 00:13:55 ID:CTuNvFQG
>>692
確かにﾉﾎﾞﾘだらけになったら
戦国時代の合戦絵巻みたいになるなぁ・・・

695 ：碧庵 ◆DaeF.PBpUM ：2005/11/21(月) 00:22:17 ID:NY2riY9d
参加者の皆様お疲れ様です
本日はビラ有難うございました
どうぞこれからも頑張って下さい
時間が取れましたら参加させていただきます
宜しくお願いします<(_ _)>

696 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/21(月) 00:43:05 ID:4YkSNQuR
>>693
秋葉原は、申請を取りに行ける人がいるって理由や(これが一番かと)
ネット環境に近しい人が多く
新規参加者や、見学者率が他の地域に比べ格段に高いって理由があり
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝupの効果もあるので、月一ﾍﾟｰｽでやってたんです

ただ、これからも月一ﾍﾟｰｽで続けるかどうかは、ｵﾚ個人の判断では何とも言えないので
来週末の(もう今週末になるのかな)話し合いの時に、話題として出てくるんじゃないかなと思います

その、話し合いに参加できない方の意見も、ｽﾚ上で言ってもらえれば
これからの参考になると思いますので、よろしかったら意見をﾄﾞｼﾄﾞｼお願いします

697 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 02:09:37 ID:Q8ZcI0g6
>>691
ななよ呼べよ
参加ついでに追求するからよ。


698 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 02:18:46 ID:341fwrqR

■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■

この条例には多くの重大な問題点があり、にもかかわらず県民に周知されることもなく
性急に可決されたことは鳥取県議会の県民および国民に対する重大な信義違反です。
県議会は県民・国民の批判に応えて真摯に対応し、まずは施行延期、そして実態調査のうえ
条例を抜本的に修正し、真に対処すべき個別事案への対処をすべきであることを求めます。
県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要なのです。
そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。
また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。
お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。

「鳥取のココロと未来」
http://heart.jinkenhou.com/

今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。
街宣車運用費（～12/25）・・・６５万円
署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円
署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円
許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円

今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、街宣車の初期費用（３７万円）やその他雑費を合わせて
４０万円ほどが支出され、現在残高は７０万円ほどです。
しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。
皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！
この条例のもたらす弊害は、鳥取に限定されたものではなく、国民全員の身近に迫る危機なのです！
カンパ受付口座を設けております。郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。

◆郵便振替口座　０１３３０－９－９４９９５　
　　インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）

◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１
　　中西喜平太（ナカニシキヘイタ）

上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。
・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像
http://www.powup.jp/jinken/tottori/donation_message.3G2

また、参考映像として下記も参照ください。
・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面をダブルクリックするとフルサイズになります）
http://bx28.ja-21.net/tottori4.wmv



699 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 02:26:42 ID:BfOn39zS
ちくわってのがななよじゃないの？
無名乃会らしく、ＨＮ変えてｗｗ

700 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 02:41:00 ID:dCBlQSAu
それはいくら何でも無理蟻杉www

701 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 10:10:03 ID:Scs1uQil
はい、質問。
活動経費のうち、カンパ：参加者負担の割合を教えてください。
活動してやるから金は出せなんて事はありませんよね。
当然、参加者負担の金額で間に合わない部分をカンパで充当してるんですよね？
カンパってそういうものですよね？
意見する人に、文句があるなら別でやれとか、活動しないくせにって言う人がいますが、カンパしているの
は活動参加者以外の人間で、意見者の中にはカンパした人がいる可能性もお忘れなく。

702 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/21(月) 11:00:45 ID:+cEn2I0I
のぼり使用禁止の理由は警察官から>>692のような説明を受けました。
確かにのぼりだらけの合戦絵巻状態になったら、通行人の妨げ極まりないですよね（笑）

>>688
昨日のオフでは声だし案に対する意見は特に出ていませんでしたよ。
来週の話し合いオフで、他の参加者の意見を聞いてみるのもよいかと思います（・∀・）

>>689
ななよさんは来ませんでしたよ。

>>693
のぼり使用禁止は確かに辛いですよね・・・。
ただ、のぼり無しでもメリットも十分ある場所ではありますので、やはり判断に迷うところです。
>>696でちくわ氏も言っていますが、今後のオフ開催場所については
来週のオフであらためてみなさんと話し合って決めることになると思います。

>>695
差し入れありがとうございました（・∀・）
こちらこそよろしくお願いします！

>>701
>活動経費のうち、カンパ：参加者負担の割合を教えてください。
ちょっと自分にはわからないです。回答できなくて申し訳ないです。











703 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 11:10:12 ID:Scs1uQil
>>702
オフで収支報告がされていないということですか？
幹事的な役割をしている人が金銭の流れを把握していないのはまずいんじゃないでしょうか？
把握している方はどなたでしょうか。
分からない、を回答にされては不安です。
また、参加者の資金負担があるかないかは参加者ならば分かりますよね。
ご回答願います。

704 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 11:20:23 ID:G84qZl01
活動経費というと、申請・印刷・用紙・備品などの代金かな？
前に、カンパの８月頃までの出納記録が出てたな、誰か保存しているかと思うぞ。

しかし…カンパとは個人負担をなるべく軽減して、活動を長く続けて貰う為の資金と認識していたのだが…違うのか？

705 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/21(月) 11:22:46 ID:+cEn2I0I
>>703
>分からない、を回答にされては不安です。
言われてみれば確かに金銭の扱いについてわからない、と言われたら不安になりますよね（汗
誤解を与えるようなことを言ってしまいすいませんでした（汗

あらためて書き込みさせていただきますが
カンパ等の金銭の扱いはちくわ氏、通風氏が現在会計を担当していますので
説明、回答があると思います。



706 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 11:28:18 ID:JDJs+qkx
>>651
> おはようございますっ（・∀・）
> 昨日はビラの修正に沢山の方が協力に駆けつけてくれました
> 初参加の方も数名来てくれて、5人位でやる事を覚悟してたのでとっても助かりました
> ありがとうございました！

>>615だと見たことあるようなコテばっかりですよ？
新しい参加者がいっぱ～いきたような印象操作はやめましょう。


707 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 11:29:23 ID:Scs1uQil
>>704
確かにそうですが、現状を見るに当たり参加者は活動するだけ、に見受けられる言動が多いため疑問に思い
ました。
ここまでは自費負担、ここからはカンパによるもの、という明確な収支報告はされるべきだと思います。
支援者への礼儀ですよね。
夏のものだけではなく、昨日の活動における収支もご報告いただきたいです。

708 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/21(月) 11:32:00 ID:4YkSNQuR
>>701
10月1日以降のｶﾝﾊﾟの事ならわかります
ですが、今職場で手元に帳簿が無いので、帰ってからｽﾚにあげますので待っててください

それ以前、8月31日(9月は選挙だったので動いていない)までの会計は、げっつ氏が執り行っていました
引継ぎで、教えてもらったのは、項目ごとにﾄｰﾀﾙいくらと言う形でしたので
げっつ氏に詳細を聞かなければ、それ以前の事はわかりません
本当はげっつ氏から、PCの表計算のﾃﾞｰﾀを貰うつもりだったんですが
ｵﾚがPCの使い方がいまいちわからなく、ﾒｰﾙすらできないﾚﾍﾞﾙなので諦めました
その辺り、御了承ください

709 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 11:34:16 ID:Scs1uQil
>>708
了解しました。
お手数おかけしますが、お願いします。

これからも頑張って下さい。

710 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 12:00:15 ID:G84qZl01
>>707
ふむ、なるほどな。
俺なんかは考えるのが面倒でな「好きに使え」って渡して、その使われ方を気にしなかったからなｗ

ま、自己負担はわかったほうが助かるわな。

711 ： ◆Ur./Halpas ：2005/11/21(月) 16:01:02 ID:d4kbI9W1
489 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/09/23(金) 02:13:13 ID:y2VB7rwV
みなさんどーもです
最後にビラ配りがあった時点（8/28）での
配布地の回数とカンパの残金です！
今後の参考になればと思います

新宿9
秋葉原8
浅草6
上野6
水道橋4
四谷3
有楽町3
渋谷2
池袋2
巣鴨2
信濃町1
丸の内1
新橋1

横浜3
桜木町2
関内1

柏3
船橋1

712 ： ◆Ur./Halpas ：2005/11/21(月) 16:01:24 ID:d4kbI9W1
490 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/09/23(金) 02:14:28 ID:y2VB7rwV
（続き）

--------------------------------------------
カンパ収入

東京473,800

千葉15,000

横浜260,988

合計749,788

--------------------------------------------
支出

申請代610,00

印刷代113,440

備品代30,347

飲食代205,147

うちわ代129,000

のぼり代56,700

交通費55,420

その他15,770

合計605,824

---------------------------------------------
残金143,964

あと来週のビラ配りに参加できるかはわかりませんが
現場責任者と配布場所が決まれば申請には行けるかと思います！


713 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/21(月) 16:32:21 ID:dCBlQSAu
カンパ先の口座番号をメモしたのをどこかに無くしちゃた。
誘導よろしく(^-^)/

714 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 16:36:56 ID:Scs1uQil
あの…。
交通費、飲食費もカンパからですか…？
まさか参加者は活動費負担ゼロ…？

715 ： ◆Ur./Halpas ：2005/11/21(月) 16:58:53 ID:d4kbI9W1
過去スレからだよ。

17 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [] 投稿日：2005/10/09(日) 22:14:35 ID:AcHm3osm
◇◇◇東京スレよりカンパのお願い◇◇◇

今までカンパするよと仰って下さった方々、
手続きなどに時間が掛かってしまって、すみませんでした。
この度やっと、東京ﾋﾞﾗｽﾚでｶﾝﾊﾟ用の口座を作りました。

地方だから、時間が無くて、と、ﾋﾞﾗ配りには参加できないけど、
ｶﾝﾊﾟならできるよという方はお願いします。
お振込みいただいたお金は
･ﾋﾞﾗの印刷代
･道路使用許可証の申請代
･ﾋﾞﾗ配り時の駅のロッカー等の雑費
･未成年参加者の交通代
･ｳﾁﾜ等のｸﾞｯｽﾞの製作費
として東京ﾋﾞﾗｽﾚが
責任を持って法案反対の為に使用いたします。

少額でも構いませんので、よろしくお願いします。

なお、私、痛風とちくわ氏が会計担当としまして、
月に一回、収支報告をさせていただきたいと思います。

郵便口座
記号番号 10290-92459791
｢東京 人権擁護法案を知ってもらい隊｣

344 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [] 投稿日：2005/10/12(水) 18:23:26 ID:3WTNhBX/
>>335
ねえねえ、プロ市民って自腹でトータル4万とか
自分とこにカンパするものなの？

716 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:04:45 ID:Scs1uQil
>>715
ﾛｸﾞ貼付けありがとうございます。
>>715には飲食費などは内訳に挙げられていませんが、上の収支報告には明らかにカンパから飲食費が出て
いますね。
幹事さんたちにお伺いしないと分かりませんけど…。
ちょっとがっかりしました…。

717 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:05:05 ID:qHUbzweZ
三分の一が食費って…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾟ　 　 |三|　　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ　　　　。 　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　。 　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　ﾟ|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|`　　　　　　|　|　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　!　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼＿＿／ ／
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　 ＼ ＿＿／
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ:::(；,ﾟДﾟ)::|　つっ・・釣りかぁ････。
ヽﾂ.､（ﾉ::::::.:::::..:.:../）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

718 ： ◆Ur./Halpas ：2005/11/21(月) 17:06:29 ID:d4kbI9W1
28 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [] 投稿日：2005/10/10(月) 00:37:11 ID:8/T/Wu/G
>>22さん
カンパのお申し出ありがとです！
振込先の信用性については、他のコテトリ付きのメンバーには、
口座の記号番号は教えてあるので、もし偽の口座がこのスレに
書き込まれた場合は、トリコテの否定する書き込みが、
遅くとも24時間以内にはあるので、明後日に振込んで頂ければ、
確実だと思います。お手数ですが、よろしくお願いしますm(__)m



528 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/11/12(土) 01:03:54 ID:3GzBSTXN
みなさんどうもお疲れ様ですー（ﾟ∀ﾟ）

スレ進みすぎてちょっと状況が把握しにくいのですが
荒れている原因が
「このオフの過去の事について、わからない点がある」
との事でしたら、私がわかる範囲でお答えします

カンパの使途不明金というのも、何を指しているのか
具体的におっしゃっていただければお答えいたします


531 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/11/12(土) 01:38:26 ID:3GzBSTXN
3月末から8月まで私が現場責任者でオフを行ってきましたが
現場でいただいたカンパは私が現金で管理していましたので
口座等は作ってません
カンパを使用した場合は領収書を保管しています

私はこのオフで集まったカンパの事でしたらお答えできますが
それ以外の事をこのスレで聞かれても、私を含めお答えできる方は
いらっしゃらないと思います

539 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/11/12(土) 03:41:16 ID:3GzBSTXN
>>532
現在このオフのカンパはちくわ氏と痛風氏が管理しています
私が仕事の関係でオフにほとんど参加できなくなった為おまかせしました

私もカンパ管理者・オフ参加者・スレで意見を
だしてくださる方々とできる限り協力して、このオフが
より良くなるように、うやむやになって解散したり、
カンパの使途が不明になるというような事は無いように努力致しますので
何卒ご理解ご協力お願いします

このスレの事について聞いてみたいけど、
スレ上では書きにくい、と思ってらっしゃる方は
時間の都合ですぐ返事ができないかもしれませんが
私にメールをくださっても構いません
私がわかる範囲でお答えいたします

このスレはビラ配りオフですので、できるだけビラ配りに関する
事について議論していただけたらと思います
よろしくお願いします

げっつ連絡先
ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.com

719 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:08:19 ID:/CxIPxDu
みんなの善意の寄付金が、飲み会のビール代に使われてしまってるのか？
ひどいもんだな。つか、堂々と飲食代205,147って書き込んじゃう所をみると
全然悪気のない無垢な気持ちで横領してるのかね？

720 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/21(月) 17:11:34 ID:4YkSNQuR
>>715の口座ですが、見切り発車でｽﾚにあげてしまったもので
未だ規約等を煮詰めてる最中です
ですので、まだ、振込みはしないでください。お願いします

721 ： ◆Ur./Halpas ：2005/11/21(月) 17:13:48 ID:d4kbI9W1
>>720
うわー、ごめんなさい＞＜
カンパに関しての議論はパート5～パート8くらいに色々出てます。
ログ持ってる人はちょっと読んでみたらどうでしょうか？

29 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/10/10(月) 00:39:49 ID:lKBAyMnZ
>>28
了解しました。疑って申し訳ありませんが変な人に大切な運動資金が行ってしまったら大変なので

それと他にもカンパしたい人はいると思いますので２ちゃんに書くだけでなく
サイトか、ブログかにしっかりと書いた方がよいのではないかと思います。

722 ：くう ◆8panEqvX1w ：2005/11/21(月) 17:16:26 ID:p2RVmywx
うは、明日ヤスミだｗ

723 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:16:42 ID:Scs1uQil
>>720
金銭管理を見切り発車ってどういうことですか？
飲食費で三分の一もカンパが消えてる事は？
説明してください。
これじゃあ、ただのオフのおまけにビラ配りがあるようなものです。
私達はあなた方がただでオフをするためにカンパしたのですか？

724 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:22:17 ID:G84qZl01
んん…？
交通費は中高生のやつだな。
飲食代がちとわからん。
参加者から打ち上げに使えと渡されたやつも入ってそうだな。

725 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:25:27 ID:Scs1uQil
それで20万集まります？
と言うか、打ち上げ費用で受け取ったものでも活動資金に使うのが筋では？
幹事さん、参加者の方、誰にでも答えられる事を質問します。

活動資金を参加者が自己負担した部分はどこですか？

726 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:27:21 ID:/CxIPxDu
まあホワイトバンドに比べれば良心的じゃないか。
あんまりスレがまた荒れ出すのは良くないから、とにかく
責任ある方の解りやすい説明を希望。


727 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:30:17 ID:52akXTPK
飲食費205,147　／回数合計58回　＝平均3,537

池袋２回には、選挙の時の小池さん応援は入ってないらしいが
一応その時の様子を見た感じでは、ペットボトル数本＆紙コップ＆若干何か
お菓子か飴か？がそろえてあったので、あのときは1,500前後かなと。
ビラ配りで声を出していたなら、人数や気温によっては、もっといることもあるだろうな。
それに待機＆雨天時の打ち合わせのお茶代を含んいるのかはﾜｶﾗﾝが、含んでいたら
妥当な平均値かもしれん。

実際にどれくらいの人数が参加しているかによるが、まあ、たまに
ちょっと買いすぎたって程度じゃね？
それに、「夕飯喰って帰れや」といわれて渡されたカンパも含まれていそうだ。

728 ： ◆Ur./Halpas ：2005/11/21(月) 17:30:48 ID:d4kbI9W1
>>711-712のカンパ明細はげっつ氏管理下のものですから、
問い合わせはゲッツ氏にしないとダメポでつよ。
8/28まではゲッツ氏、その後選挙で動いてなかったから資金移動はなかった？（推測）
そして10/1以降はちくわ氏と痛風氏が管理してると・・・・・
つーことで、ゲッツ氏とちくわ氏、通風氏が説明してくれればOKじゃない？

で、パート5あたりからカンパ募集規約に関して議論が行われてたが、
スレ運営問題でスレが荒れて中断しちゃってたということだと思われ。

違ってたらスマソ。

729 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:31:11 ID:G84qZl01
ま、８月までの詳細はげっつ氏待ちかねぇ。
ただ、現場での飲み代とかはカンパで良いだろ。
あと中高生の交通費。

730 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:39:20 ID:G84qZl01
>>727
たしか累計参加回数が700位だったから、平均約12人だな。
だとすると1回1人頭約300円、飲み物２本位か。

731 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 17:40:06 ID:XtFPp+aA
休憩中の缶ジュースぐらいならいいけど打ち上げにまでカンパを使ってるのなら、
それはどうかと思うが

732 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/21(月) 17:47:24 ID:lLgP2Yr1
出先からなので取り急ぎですが

>>713
若鹿さん、お疲れ様です
その、口座なのですが「支援資金使用に関しての規約」がまだ不完全なため
もう少し待っていただけると助かります・・・orz
せっかくのご好意申し訳ありません＞＜

>>714
自分も会計には携わってないので、細かいことはわかりませんが・・

交通費は確か、現場カンパに来てくれたビラ配り参加者以外の方の
「食費に当てて」といわれた部分を「未成年の交通費にあててもいいですか？」
と断りのメールをいれて、交通費に回したものと記憶しています　
これだけは自分が担当をしたので自分がメールの保管をしています
中高生以外の大学生と他成人参加の交通費は全部自腹となります
なお、最初の頃はカンパ募集はしておらず、また未成年参加者が多かったため
活動費の負担が一部の参加者にかかってしまい、ビラ配りをしていくことが
立ち行かなくなったのを見て、横浜で一参加者がカンパ募集を募ったのが
始まりだと思います　それから現場カンパに来てくれる人が出てきたように記憶しています

また、初期の頃の参加者の自己負担はカンパ収支からは外されていると思います
さらに、飲食費に関しては、げっつ氏主宰のオフの最後の打ち上げ時に使用したものと思われますが
それは、ほぼ参加者からの寄付によって普通のカンパとは別会計で
賄われていたと記憶しています
間違っていたらげっつ氏訂正してください…

参加者の自腹と現場へカンパのみに駆けつけてくれた人の割合はわかりませんので
それもげっつ氏がうｐするのを待っていただけると助かります

>>715
すみません　カンパ口座をスレにうｐしたのは、早急だったと思い
事実上凍結状態なので、、HPからカンパ口座に飛べるようになるまでは
口座への入金およびうｐは待っていただけると助かります…
>>729氏の書き込みのように、
>で、パート5あたりからカンパ募集規約に関して議論が行われてたが、
>スレ運営問題でスレが荒れて中断しちゃってたということだと思われ。
という状況なので
ご好意でうｐしていただいたのに申し訳ありません＞＜

ROMの方々もHPができるまではカンパは待っていただきたいと思います
なお、現在の入金状況はほぼ参加者からの現場カンパを入金したものだったと思います
記帳は担当者がうｐすると思いますので、そちらもお待ち下さい

自分の書いた内容に不足部分がある場合は、全体を把握している方
補足、訂正お願いいたします　取り急ぎ書き込ませていただきました

733 ：キャッツ ◆Yo.CICr1RE ：2005/11/21(月) 18:30:49 ID:YpiLsv08
（・∀・）

734 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/21(月) 18:38:01 ID:ijqhcFjK
交通費をカンパから出すのはふつうじゃね？
というか長期間の活動には必須です。

街宣も交通費に使う旨の宣言をして資金ご提供いただいてましたし。
カンパは基本的に一任くださいと宣言して、街宣はいただいておりました。

あと飲食費は英気を養えと飲食目的で受け取ったもののみを充てていた、
というか夏場のペットボトルの飲み物に当ててくださいといただいていたのが多かったように記憶しています。
熱射病で病人出したらえらいことだし、
現場で見るに見かねて飲み物を買ってくださいというカンパも多かったです。

基本的にカンパの使途は一任。カンパを出した人の意を汲んで使っていたし
げっつさんはしっかり管理されていましたし
使途に関しては誇りを持って良いと思います

735 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/21(月) 18:40:31 ID:ijqhcFjK
というか東京スレお客さん多いですね＞＜
それだけ影響力がある証拠か

これからもがんばってくださいね
あと交通費支給は続けた方がいいですよ
信念を持って使い続けることを希望します

736 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 19:31:19 ID:kBv5AYz3

■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■

県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要です。
そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。
また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。
お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。

「鳥取のココロと未来」
http://heart.jinkenhou.com/

今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。
街宣車運用費（～12/25）・・・６５万円
署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円
署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円
許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円

今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、現在残高は７０万円ほどです。
しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。
皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！
郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。

◆郵便振替口座　０１３３０－９－９４９９５　
　　インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）

◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１
　　中西喜平太（ナカニシキヘイタ）

上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。
・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像
http://www.powup.jp/jinken/tottori/donation_message.3G2

また、参考映像として下記も参照ください。
・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面上をクリックするとフルサイズになります）
http://bx28.ja-21.net/tottori4.wmv


737 ：携帯専用カンパ案内：2005/11/21(月) 20:13:09 ID:YL2cnx88
＊鳥取人権侵害救済条例廃止運動カンパ募集＊

今後、約２００万円のの支出が予想されています。
現在カンパ残高は７０万円ほどで、
１３０万円ほど不足しております。
どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！

◆郵便振替口座　０１３３０－９－９４９９５　
　　インターネット有志の会カンパ窓口
　　（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）

◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１
　　中西喜平太
　　（ナカニシキヘイタ）

下記映像を参照して口座番号を確認してください。
・カンパ口座番号確認映像（携帯用）
http://g.pic.to/3t40d


738 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/21(月) 20:47:08 ID:4YkSNQuR
>>701
10月7日　ｷｬｯﾂ氏(ﾋﾞﾗ配り参加者)　2,000円
10月9日　平田氏(市民の会の平田氏)　1,000円
10月21日　焼海苔氏(ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞの方)　10,000
10月22日　ｳﾅ氏(参加者)　10,000円
10月23日　初心者氏(一度だけ参加の方)　1,000円
10月23日　痛風氏(参加者)　10,000円

11月6日　ﾋﾞﾗ配り中に通行人から(名前聞けず)　1,000円
11月16日　星陵会館で(こちらも名前聞けず)　10,000円
合計　45,000円

割合の方は一度でもﾋﾞﾗ配りに参加したことがあれば、参加者のｶﾝﾊﾟとしてとして
計算していいのかわからないので控えておきます

後、11月16日のｶﾝﾊﾟは東京ﾋﾞﾗ配りとして動いていない状態で頂いたので
ｽﾚ違いになるかなと、どう報告しようか迷っていて、今まで報告できていませんでした
ｶﾝﾊﾟをくださった方、ありがとうございます

739 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 20:53:52 ID:ej38fdmX
ウナさんにアルコール与えると本当にパンツ見せてもらえるんやろか？

740 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 20:58:12 ID:gPQ9I/D7
>>734
は？
交通費など、普通は自腹ですがなにか？
ああ、プロ市民は活動費ででるのかｗ

741 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 20:59:53 ID:ej38fdmX
ＫＮさんなんか、大阪←→鳥取の交通費全部自腹なのにねー

742 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 21:04:52 ID:ABrhJjh2

826 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日：2005/11/11(金) 22:31:09 ID:kD4F8OIC0
俺もそう言えば工作員のときは無名の会とか新風とか日本会議、民青のメンバーがいる事をネタに叩いていたな。
やりやすいんだよ、バックに政治結社がいまーす。傀儡でーす、ってね。

そんなのは関係ない事は百も承知でアナウンスするんだよ。

743 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 21:04:55 ID:5+GJNvok
飲食費20万って全部が全部ジュース代なのか？
ジュースだけで20万も使ったのか？

純粋にジュース代だけと考えると2000本近く消費した計算になるが、
何人の人間が何本飲めば2000本も飲み干すことができるんだ？

744 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 21:10:19 ID:Scs1uQil
自己負担少ないですね。思ったよりずっと少ない。
一度の活動諸経費なんて、経験積めば見積もれますよね。
次回活動にあたり、活動経費の概算から一人あたりの自己負担を計上することが出来たはずです。
カンパを何だと思っているのですか？
自分たちが活動するための金ヅルにしていませんか？
情けない。
こんなことは言いたくありませんが、カンパしかあてに出来ないのなら活動してもマイナスですよ。

745 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/21(月) 21:11:39 ID:VbKGCJzO
対応遅くなってすみません。
８月までの収支は、げっつ氏が説明してくれると思いますが、
げっつ氏の仕事の都合などの関係で、遅くなるかもしれません。
げっつ氏の説明をお待ち下さいm(__)m

１０月からの会計は、私、痛風とちくわ氏が担当しています。
なので、１０月からの会計の質問には、二人で答えます。

746 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 21:11:43 ID:ABrhJjh2
　　　工作員のやり口

826 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日：2005/11/11(金) 22:31:09 ID:kD4F8OIC0
俺もそう言えば工作員のときは無名の会とか新風とか日本会議、民青のメンバーがいる事をネタに叩いていたな。
やりやすいんだよ、バックに政治結社がいまーす。傀儡でーす、ってね。

そんなのは関係ない事は百も承知でアナウンスするんだよ。

747 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 21:21:50 ID:oUwL+WvM
何で飲食費が問題なんだろ？
半日も暑い中、寒い中、突っ立ってビラ配ったことある人なら判るとおもうが。
はっきり言って、身体が弱い人はできないほどハードだ。
飲み食いで一人1回1000円程度なら許容範囲。

748 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/21(月) 21:25:40 ID:VbKGCJzO
まず口座の件ですが、一度はｽﾚにあげましたが、
自分達のHPを作って規約などきちんとしてからにしようと言う事になり、
それ以来口座をあげていません。
11／4記帳した時点では、ｶﾝﾊﾟは参加者のキャッツ氏の2000円だけでした。
昨日のｵﾌで口座を聞かれたウォッチャー様、昨日は規約が用意できてなくて、
申し訳ありませんm(__)m
口座への入金はしばらくお待ち下さい。
また、他の皆様も口座への入金はお待ち下さるよう、お願いいたします。

749 ：黒スーツ ◆sVyGZTxOvI ：2005/11/21(月) 21:30:25 ID:f7lVhhCc
>>740
成人、大学生の交通費はもちろん自腹ですよ。
中高生の交通費は申告してもらって渡しています。

３月～８月中までのヘビー参加者で、
かつ東京オフの中で比較的遠隔地のおいらは、
交通費だけで数万になっています。
他の参加者も似たようなものでしょう。

おいらはだから、常連参加者たちというのは、
数字に表れない高額カンパ者なんだっていつもぼやいています。

750 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 21:38:02 ID:gPQ9I/D7
>>749
訳がわかんね。
なんで中高生を甘やかす？ｗ
覚悟があってきてるならば、同じように扱うのが筋。

ま、親の庇護の元に暮らしてる、参政権もない、税金を収めても居ない世代を引っ張り出すつのも、プロ市民的だけどな。

>かつ東京オフの中で比較的遠隔地のおいらは、
>交通費だけで数万になっています。
>>741読んでからほざけ。
余裕がないならできる範囲でやれ。
人にたかってまでするな。

751 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/21(月) 21:41:21 ID:VbKGCJzO
交通費の件は、黒スーツ氏からも説明がありましたが、
ｶﾝﾊﾟから支給されるのは、中高生のみとしています。
彼等、中高生は毎回の交通費が大きな負担になるので、
ｶﾝﾊﾟからの支給をご理解いただきたいです。

752 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/21(月) 21:42:17 ID:wgaWR3pJ
補足
11月6日にカンパしてくれた方は「ビラ配りは出来ないけれど」という事で、
ビラ作成オフなどには参加してくれたりしています
ちくわさんはお会いしてないから、知らないと思いますが
自分がお会いしたのは星陵会館で3回目ですね
お名前は「名無しさん」にして置いてくださいとのことだったと思います

焼海苔さんはポスティング？と言うより、ビラ印刷オフ参加者かと思います（・∀・）

>>746
つ【>>28】でお願いします（汗）
本日中にはもうレス出来ないと思いますが宜しくお願いします

>>747
自分もスルーしてると思われると困るので、ちょっと余計な書き込みしてしまいましたが
その辺に関しての検討・議論は、会計を把握してるげっつ氏が内訳・参加者負担金をうｐするまで
お待ち下さい…宜しくお願いいたします




753 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 21:50:22 ID:5+GJNvok
中高生の交通費は負担・・・？
何でそこまでして子供を引っ張り出さなきゃいけないの？
金がなきゃ親に出させるか自分でアルバイトでもして稼げば良いじゃん。

そもそも税金も払ってないような子供に政治を語らせるって、
阿呆としか思えない

754 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/21(月) 22:00:51 ID:VbKGCJzO
次に飲み物代ですが、やはりﾋﾞﾗ配りは体力を消耗するので、
予め水分補給のために必要だと思いｶﾝﾊﾟから購入させていただいています。
自腹で買う事にすると、どうしても我慢してしまう人や、
それぞれ買いに行くヒマを削りがちになってしまうので、
用意して置く事にしました。
暑い季節はもちろんですが、これからの季節も乾燥するので、
声を出しながらのﾋﾞﾗ配りは喉の乾燥を招き、風邪の予防のためにも、
水分の補給は必要だと思います。
ご理解お願いいたします。


755 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:03:27 ID:Rhviso4U
うるせーばか！甘ったれるな。

756 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:06:43 ID:5+GJNvok
本当に水分補給でジュースを買うために使った、というのなら理解もできようが、
それで20万っていうのは少し信じがたい数字だなぁ。
本当にジュース代だけなの？

757 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:09:19 ID:V/J8e2+m
>>749
＞おいらはだから、常連参加者たちというのは、
＞数字に表れない高額カンパ者なんだっていつもぼやいています。

常連参加者がそんな愚痴言うほど苦しいので、「金を恵んで下さい」ってか？
なんでこう馬鹿発言が多いんだ・・・もう少し考えて書き込めよ・・・
これは個々の自主的な活動であって、カンパは善意なんだぞ。

758 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/11/21(月) 22:12:14 ID:5b0YyPGT
>>753
まあ、選挙権はあっても税金を払ってないような大人も世の中にはいっぱい居ますのでね、あまりそれを言うのもどうかと。
それだと学生さんの政治活動も否定することになってしまいますし。

オフで会ったときの感想ですが、見た感じ、彼らは彼らで選挙権はないなりにこの問題を何とかしたいと思って来てくれているようです。
よく勉強していますしね。ただ、あまり表に出して何かをさせている、というわけではないですよ。
やはり彼らは未成年ですから、旗持ちや声出し、ちょっとしたお手伝い、といった感じですかね。
カンパからの交通費の支給については意見の分かれるところだと思いますが、無理して子供まで連れて来てる、といった印象は受けませんでしたね。本人たちも楽しんでいたので。（もちろん、真剣に、ですよ）

759 ：fen＠出先：2005/11/21(月) 22:13:28 ID:7PCD9BNJ
急いで帰らないと。でもこれだけは言わせてください。

私も中高生ですが、中高生だとはいえ、色々主張したいこともあります。
この法案についてのことも、その主張の中の一つだと私は捉えています。
確かに私たち中高生は、
出しているとしても消費税くらいしか納税はしていません。
>>753氏は｢自分でアルバイトでも｣とおっしゃられますが、
高校生はともかくとして、
自分の意思でこの活動に参加しようと思い立った中学生は
労働基準法で･･･。
話が逸れると困るので強引に戻しておきますが、
｢親に出させる｣というのも家計によっては苦しいかと思われます。
もちろん、交通費を出していただいている側としてのこういう主張は
｢それがどうした｣で一蹴されてしまうかもしれませんが･･･。

子供だって、語りたい時には色々語るものです。
今回の場合はその｢語りたいこと｣が政治だっただけであって、
子供が政治について語ってもいいと思います。
社会の風潮では｢政治について考えるなんて｣という中高生も増えている中、
私たちのように政治について考えている中高生もいるということも
知ってもらいたいかなぁ、と思います。



結局それがどうしたどうせ子供が語ることなんてろくでもないことだろうと
おっしゃられる方もおられるでしょうし、
ただの自慰行為、自己満足だといわれるだけかもしれません。
ですが、私たちのこの行動を(私は)他の参加者の皆さんへの
罵倒として使ってもらいたくはないと思ったので
書き込みさせてもらいました。

760 ：757：2005/11/21(月) 22:14:46 ID:V/J8e2+m
終日ビラ配っている参加者のジュース代や軽い食事代くらいなら負担もあり。
ただ、それを当然のようにカンパから使用するのはいかがなものか？
あと、交通費を払ってまで中高生を参加させる意図は以前からわからなかった。
これはオフであって、どこまでも自己責任で行なわれるべきものだろうに。

761 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:18:05 ID:IRV3J2FI
>>759
>もちろん、交通費を出していただいている側としてのこういう主張は
>｢それがどうした｣で一蹴されてしまうかもしれませんが･･･。
親の許可をもらって参加してんじゃないの？
その親が、「それがどうした」って言うのか？？？

子供で語りたいことがあるなら子供らしくやれよ。
交通費も出せないで来るってのは筋違いじゃないか？

最近のガキは自由を勘違いしてんじゃないのか？
権利と義務はセット何だよ。

子供に大人同様の権利が無いってのは常識だろう。
生意気言ってんじゃないぞ。

762 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:18:47 ID:9LUSPbL3
子供の政治活動？
たとえ声だしだけとはいえ
路上でアジテーションしてるんでしょ。
政治活動だね。
ビラは配ってないなんてのは詭弁でしかない。

763 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/11/21(月) 22:27:02 ID:5b0YyPGT
>>761
なにも特急やタクシーの料金を負担させてるってわけでもなかろうに、
いい年をして大人気ない・・・

んー、実際のところどうなの？　会計やってる人に聞きたいけど、それらの交通費の支給って
大体どのくらい？　地下鉄の往復料金くらいなら俺は構わないって思うけどさ・・　

764 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:28:38 ID:IRV3J2FI
>>763
理解力が乏しい奴だ。

額の問題ではなく、未成年の政治運動参加の是非の問題が一つ。
そういう問題があるのに資金提供してまで参加を煽ることが正しい事なのか？

そういうことだ。

765 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:30:35 ID:IRV3J2FI
なぜこういう項目があるのか？
この意図はなんなんですか？③があるのにねー。
未成年の参加に対しての責任問題を考えてるんじゃないの？

②未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。
　 また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど）での参加と
　 学生と判断できる書き込みは禁止します。


766 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:36:49 ID:ABrhJjh2

　人権擁護法案が成立すると
この反対運動を妨害したい人達が

「今、このスレで書かれている」ような
　　　　「言いがかり」をつけ
　「普通の意見」でも　「人権」と言う言葉をこじつけられて
普通の意見が言えなくなるのが、日常になります　

このスレを読めば、法案を推進している勢力の
「人間の質」と言うものが、わかると思いますので
「人権擁護法案」は是非とも葬らねばなりません

767 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:37:33 ID:qL2PuRio
この法案って白紙になったって本当？

768 ：757：2005/11/21(月) 22:38:57 ID:V/J8e2+m
>>766
どの部分が言い掛かりなのか詳しく。
それがないと、貴方のほうが名無しの疑問に対する言い掛かりになるが？

769 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/21(月) 22:39:02 ID:4YkSNQuR
今まで、会計の金額等をｽﾚ上に出してなかったんですが
知り合いに頼んで帳簿をｽｷｬﾝしてもらい、画像として10月分を出せると思います
そのﾃﾞｰﾀも受け取りましたので、第六天魔王氏に頼みｽﾚ上にあげてもらおうかと思います

そして、これからは、土日のｵﾌ毎にｽﾚ上に簡易会計報告をあげていこうと考えています

770 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/11/21(月) 22:39:43 ID:5b0YyPGT
761の発言を呼んでもそこまでの意図は出てこないように感じるが・・・笑
まあ、それはともかく、あえて主催者は未成年者を排除するものではなく、
あくまでも自己責任で参加することって言っているようにも見えるぞ。
で、758にも書いたが、別に未成年者の参加を煽っているわけではない、と思う。
彼らは彼らの意思で出向いて来ているのであって（そのことの是非はまた議論があるだろうが）
交通費に釣られてやって来ている訳ではない。　それは彼らの名誉のために言っておく。

771 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:40:57 ID:enUB6Wap
なにか紛糾してますが。

未成年のオフ参加に当たって、参加規定を誰がどのように決めたのか、
あるいは誰の指導によるものだったのか、
まずは決めた方に詳しくお聞かせ願いたいのですが、如何でしょうか。　＞コテの皆さん

772 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:42:44 ID:X17ipj9Y
笑った。
納税と政治参加は別問題。
外国人参政権賛成の奴は、
結びつけたがってるけどね。

若い方が純粋だから、動く・・・
ってのは、もう過去かｗ

ただ、個人的にはあんまり賛成ではないけどね。
身近に感じてくれる人もいるだろうけど、
胡散臭く感じる人もいるだろう。
まぁ、だからといって動く奴を止めはしないけどさ。


773 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:44:12 ID:IRV3J2FI
どんなに参加したくても交通費を調達できなければ参加できない。

交通費を支給されればそういう人でも参加できる。

事実、煽ってるんだよ。

774 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:51:08 ID:IRV3J2FI
保護者同伴で未成年が参加するなら問題ないと思う。
何かあっても、保護者が責任とるんだしな。


775 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:51:59 ID:yXhoWvmz
どう見ても悪意持って書いてるな。
コテも説明から逃げ回って炎上させてしまった負い目からか、説明しようとしてるが
悪意のあるヤツにはまともに答える必要はないぞ。
良識あるヤツならガキの交通費だのジュース代だのにイチャモンはつけんよ。
この運動に賛同するなら労力で協力するも金銭で協力するも貴賎はない。


776 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 22:59:06 ID:yXhoWvmz
とはいえ、オレはここにはカンパしないけどな。鳥取にはカンパしてるし、これからも必要とあらばカンパし続けるけど。
ここも主旨には賛同するが、運動自体が目的になってしまっているようにしか見えない。
法案の周知活動のみで思考停止してしまってるからこれ以上の賛同得るのは厳しいかもしれんよ。


777 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:02:41 ID:brFbDSbj
>>775
そうか？キチンと説明した方が良いと思うが…
たしかに特定の意図をもって書き込んでいる人はいるが専用ブラウザ入れてＩＤ検索すれば判るだろ。

はっきり言えば特定の意図をもっている人達は質問に答えてくれない方が都合が良いと思ってるんじゃない？
彼等の質問を無視すれば、ここのスレのコテ達は都合の悪い事には答えないという印象をＲＯＭの人達に与える事ができるからね。
無視しても彼等の思惑通りになるだけだよ。

778 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:03:00 ID:C2Zcv2W8
>>768みて昨晩、ニュー速＋の関連スレに沸いた妨害者と同じ椰子臭い。
と感じた。

779 ：757：2005/11/21(月) 23:07:16 ID:V/J8e2+m
>>733
それなら全ての参加者に交通費をカンパから支給した方がよくないか？
事実、交通費の負担が苦しいってやつがいるわけだし。

交通費云々よりは、個人的には未成年の参加は賛成しない。
前にも書いたが。交通費を優遇してまで参加させる意味がわからん。
自分の小遣いを削ったり、親に頭下げて金借りてでも、
運動に参加したいやつは仕方ないけどな。

>>778
またレッテル張りの始まりかい？

780 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:20:30 ID:zctxxteG
ビラ用カンパと、ご苦労様カンパでわければいいんじゃない？

781 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:21:31 ID:C2Zcv2W8
レッテル張り＝印象操作とすると
なん名かは資金ぐりの事を叩き台にして騒いで
OFF活動は胡散臭そうという印象操作してる気がス。

つうか資金云々の質問がでたのみて、
こういうのって以前から指摘・意見等がでてもオカシクないのに、今まであまりでずにいて、
何故今の時期に降って沸いたように出てくる？と違和感感じた。

答えなきゃヤマシイことあるのかと騒ぎ立ててイメージダウン工作。
答えても子細つつきまわして揚げ足鳥で荒らしてイメージダウン工作。

どちらにしても叩けるハメ目的の質問じゃないか？ と。

782 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:24:18 ID:iOaMRiRO
未成年の参加に反対って人は、未成年は社会的な発言や主張をしちゃイカンという趣旨なの？
どうも良く分からんな。未成年であっても「社会の構成員」の一人であることには変わりないし、
言いたいことの一つや二つあって当然だと思うが。

783 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/21(月) 23:27:10 ID:4YkSNQuR
>>744
>一度の活動諸経費なんて､経験積めば見積もれますよね｡
>次回活動にあたり､活動経費の概算から一人あたりの自己負担を計上することが出来たはずです｡

ご提案ありがとうございます
ですがそれだと、参加回数の多い方に負担が蓄積し
参加者が減っていきそうだと思うので、ちょっと無理かなと個人的に思います

>>756
それはげっつさんが、詳細わかると思うのでお待ちください

>ｶﾝﾊﾟの飲食費について
自分が管理している間は(それ以前はﾀｯﾁしていない為わかりません)
ﾋﾞﾗ配り中のｼﾞｭｰｽや飴はｶﾝﾊﾟからですが
食事や飲み費には使ってませんよ

784 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/21(月) 23:28:02 ID:sOZA8pIo
これだけ議論が沸くということは、それだけ注目の高いスレであり、オフであるということ。
足下には十分気を配りながら、今後も活動を継続すればいい。結果は現場に現れている。

785 ：提案：2005/11/21(月) 23:32:50 ID:nVNdv2hi
＞ここのオフの方へ

とりあえず、

＞未成年の参加規定作成を指導したり決定したのは誰なのか？

についてだけでも答えられたらいかがかな？

それさえはっきりさせれば、あとはその人に説明させれば済むことだし。



786 ：757：2005/11/21(月) 23:35:48 ID:V/J8e2+m
>>781
もう少し適切な説明ができれば、すんなり収まるようなことだと思うが。
毎度毎度のコテを含めた対応のまずさがいつまでたっても、
荒らすやつ、煽るやつ、遊ぶやつを呼び寄せている。
むしろコテが変な印象操作しているようにみえるから突っ込まれる。


787 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/21(月) 23:38:07 ID:ijqhcFjK
っていうかそもそも高校生が立ち上げたスレだから
大人が入ってきて逆に高校生を追い出すことは筋違いと
そういう流れになってるんじゃなかったっけ？

あと69通達に反しない形で法令遵守でやっていると聞いている

788 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:40:14 ID:C2Zcv2W8
>>785みたく特定したら集中攻撃のターゲットにされそう。

初期からここまで来て突然の追求は不思議臭い。
これだけ騒ぎ立てるような内容の事なら、以前から指摘等されてなきゃ不自然さを感じる。

789 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/21(月) 23:42:31 ID:ijqhcFjK
とりあえず自民党党大会の後大きく動きますから
正念場ですよ

790 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/21(月) 23:44:28 ID:4YkSNQuR
>>785
自分が決めたわけではないですが、未成年の参加も交通費も肯定してますよ
質問も、答えられる(わかる)内容なら答えたいと思います

791 ：HAZE ◆KIKORIgK.I ：2005/11/21(月) 23:47:13 ID:sF3whqKo
>>765
まぁ、親の承諾は当然だろうと言ってみる。
で、まぁ学生参加者なんかは特定団体につけられる恐れがあるとかそういうはなしだと俺は理解しているが。
参加した時に校名とかばれるとの話。
その原理でどの参加者が学生かってのがばれるのも良くないって言うことだと思います。

>>774
保護者同伴になると、保護者が忙しい人参加できないとかそういった問題が…
それに、保護者がこういう活動に積極的とは限らないでしょうし。
まぁ、許可もらうために親連れてきたﾂﾜﾓﾉもいたようないなかったような。てかいた気がする。

>>743
真夏は一人あたま一日２本くらい消費してましたしねぇ。
あとは、冷却用の氷などもあるでしょうし…

で、とりあえずこちらでも言っておきますが。
本当に死ぬほど寒いので、寒さ対策だけはしっかりした方がいいですよ。
ビラを配っていると、長い時間外に居続ける事になるので、本当に寒いです。

792 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:49:44 ID:EONP9v2F
保護者って存在がなんであるのか考えろ＞大人のコテ

793 ：757：2005/11/21(月) 23:52:01 ID:V/J8e2+m
>>788
説明もできない収支の報告をすれに上げたり、
まともな説明ができな人間が非に油を注ぐから、
こんなことになっている。
会計は会計する係りがあとできちんとやると言えばよかった。
未成年の交通費の問題も、できるやつが説明すべきだったのに、
それが>>749のような馬鹿発言が毎度毎度出てくる。
騒ぎ立てられているのは、自業自得としか言い様がない。

794 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:52:30 ID:FkYOsfJh
保護者が居るってことは一人前じゃないと理解しろ＞未成年参加者



と>>792を補則してみますた。

795 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:53:13 ID:Ci4NU7m4
カンパ等の事は、
これから集めるにあたって、どの様に使うかかいて集めればいいと思う。
個人的には、ビラ配りの場合は全員交通費、実費。
飲食費も実費。ただし、ビラ配り中の水分補給の為の飲み物代は含まれます。
など書いておけばいいと思う。
交通費は、カンパからださずに知り合いがだせばいい。

796 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:54:14 ID:nVNdv2hi
>>788
うーん、追及している方と思われてしまいましたかね。
未成年でも心おきなく参加できるように、と決められた参加規定でしょうから
決定した方は意志を持って決められたわけだろう、
事情の分かっていないコテが説明に加わってまた泥沼に嵌るよりは
事態が早く解決すると思ったのですが。

ちなみに自分は消極的賛成。

797 ：エージェント・７７４：2005/11/21(月) 23:59:29 ID:CjenTEkd
カンパ　カンパと声高にここぞとばかり奇声を挙げている諸君!!
殆どの香具師がカンパもしなければ参加もしてない単なる傍観者だろうが!!
前向きな話ならともかく　自分達でろくに活動出来ない香具師達が
コテ相手に名無しで茶々を入れるなっ!!


798 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/22(火) 00:00:05 ID:ijqhcFjK
スレと関係ない個人的意見ですが
自分が仕切る場合は合理的な範囲内で交通費全額カンパから出しますね
それは
・お金で協力する人
・体を動かして協力する人
それぞれが対等であり両輪であるという考え方によるものです
体動かす人は金銭的損失ができるだけないようにお金で協力する人がサポート

長期戦ですからルールを決めて
できるだけ長い戦いでも疲弊しないように仕組むといいです

799 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:00:56 ID:67jUe0y7
>>793
なんかズレテルような。
わたしゃ
以前からよく出ててもおかしくない様な話なら、何故今の今まで話題にならなかったのかが不思議だし、今に至って急に出てくるの？

と怪しんでるのに対して、コテの対応が悪いとかの非難返されても意味分からん。

800 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/22(火) 00:08:51 ID:WGN4Vegr
>>792
保護者の同意があるかは、確認してますし、ｵﾌでの未成年の安全については、
成人のコテが責任を負ってますので、
個人的な意見ですが、未成年の参加は問題ないと思っています。
その辺も今度の話し合いｵﾌで、みんなの意見を聞いてみたいと思います。

801 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:09:09 ID:FjpJ5u+8
何時出てくるかが問題なのではなく、説明できないってのが問題なんじゃないの？ｗ
論理のすり替えを駆使しても問題の解決にはなりませんよ。

802 ：757：2005/11/22(火) 00:14:45 ID:C48SKM6/
>>799
現状のこのスレはかなり荒れており、
法案反対派や推進派といった運動に注目している人間だけじゃなく、
無名の会関連、荒らし、煽り、ヲチ、冷やかし等、
様々なやつが見ている注目のスレなんだよ。
だから、隙があれば、そこで釣ろうとしているやつもいる。
そこでコテが対応できなければ、炎上する。
今出てきたのがどうの、とか背後を怪んでいる方がピントがずれてる。

803 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:15:48 ID:FjpJ5u+8
>>791
書込みしなくても、現場見ればわかるよ。
特定団体さんは、自分らに都合が悪い主張の活動家をマークするのは常識。
当然、その特定団体をマークする公安さんもセットでしょうね。


804 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/22(火) 00:17:29 ID:rgmyNS1J
公安の人は怖くないYO

805 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:19:06 ID:VySyTXGH
>>804
全然、怖くないよ。
せいぜい、リストに載るだけだが載っても問題ない。


806 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/22(火) 00:19:31 ID:06ewgsMl
まぁ、とりあえず…工作とか妨害とか考えるのは止めなされ？
疑いだしたらとまりゃせんｗ

807 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:20:32 ID:67jUe0y7
今まで指摘が出ない、問題なしで来たのに急に浮上、無名云々の粘着に呼応したように。
私みたいに
工作員によるハメ魂胆のフッカケか？と怪しんでる椰子がいても当然だと思うが。
結局コテ側が整然と答えても子細つつきまわして揚げ足鳥やるだろうし。

808 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:26:41 ID:VySyTXGH
>>800
責任を負ってるって、何かあっても責任とれないんじゃないの？

809 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/22(火) 00:28:46 ID:rgmyNS1J
てかさ
走ろうぜ

810 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:30:28 ID:VySyTXGH
一回立ち止まって冷静に考えるべき。
それから走ればいい。
現状は何もかも中途半端だし、
それを分かってるから話し合いオフをするんでしょう？

811 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/22(火) 00:32:09 ID:06ewgsMl
>>807
疑っても心の中に納めておりなされ。
疑われた方は気分悪いだろうし、言ったところで状況が悪化するだけじゃしなぁ…。

812 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:35:23 ID:12m4NUOf
人権坊をまとめて隔離するスレから

①カンパの収支明細をきちんとださない。
②未成年参加者容認の是非、未成年参加者への交通費支給の是非に対する回答がない。
③未成年者参加規定を決めた、あるいは規定作成を指導したのは誰か、という問いに対し回答がない。
　 （規定を決めたり指導した人間が出てきて説明すれば済むことなのに）

813 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:41:11 ID:QDlIi43J

このスレですね、反対派を潰そうとはりついている工作員がいるのは。


814 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 00:48:48 ID:67jUe0y7
>>811
ふむむ・・・。しかし可能性の示唆や懸念ぐらいは誰かが書いとかないと。

問題浮上の経緯とかの不自然さ(私的見解かもしれんけど)を示唆することで、ロムとかの印象も大分変わるかと。
何?妨害うけてんのココ?
とか

度が過ぎると良くないけど。

815 ：814ちょい追加：2005/11/22(火) 01:07:49 ID:67jUe0y7
真ん中辺りの文にチョイと追加↓

問題浮上の経緯とかの不自然さ(個人的見解かもしれんけど)や、妨害系の可能性や懸念を示唆することで、

816 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/22(火) 01:11:50 ID:06ewgsMl
>>813
おらせんおらせんｗ
ただまぁ、見ている人とかは多そうだがね。

>>814
誰かがし始めると、止めどなくされちゃうことがあるからなぁ…。
それこそ大荒れじゃよ。

まぁ、見解の相違とでも見といた方よろしいかとｗ
あくまで個人の集まりだかんね、考え方でごちゃっとなることは多いかもしれんよ。
人が多ければ多いほどね。

817 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/22(火) 01:44:37 ID:oimMoMtW
みなさんお疲れ様です。全レス読みました。
今の所ここで問題点として上がってる意見をまとめてみました。

・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か
・代表者を一人に絞るべきか
・未成年を参加させるべきか否か
・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは
・カンパから交通費を支給するか否か
・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか
・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討

こんなところでしょうか。足りない部分がありましたら補足お願いします。
これらを来週の話し合いオフで、あらためて参加者同士が話し合って決めるという形にしたら
よいかと思いますがどうでしょうか？

818 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/22(火) 01:50:35 ID:oimMoMtW
あと念のため貼らせていただきます。書き込む方はご一読お願いします。

※スレッドに書き込む上での諸注意※

①相反する意見でも工作員認定はやめようにゃ。！スレ違いなら他スレに誘導を行う。
　明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。

②未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。
　 また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど）での参加と
　 学生と判断できる書き込みは禁止します。

③個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。
　自分で晒すのも極力控えてください。

④人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、
　スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のＵＲＬを一緒に貼ってください。

⑤荒らし、煽りに過剰反応しない。

よろしくお願いします（・∀・）


819 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 01:52:58 ID:Ivh0P9+J
こちらの活動に何回かカンパした者です。

ビラ配りの参加者は自発的行動とはいえ、表に立って行動することで体力、精神的に負担が大きいだろうから、
参加できないなら、少しでもその負担を減らす手伝いはできないだろうか。
ビラ配り中の負担を減らす目的なら、活動時間内の飲み物や軽食に使ってもらって構わない。
私自身が動けない分、幾らかでもビラを配ってくれる人達の金銭的負担を軽くする事でビラ配りが継続できるなら(またビラを配ってくれる方々へのねぎらいを込めて)と、カンパを渡しています。

目的は「マスコミが表に出さない、この人権擁護法案の問題周知」です。
【極論を言えば】、それさえできればビラ配り後の打ち上げに使ってもらっても構わない。そういう気持ちでカンパしています。

未成年への交通費等については、初期の頃?に
毎回の参加になると負担が大きいので、せめて未成年の参加者には交通費を出したいとの旨が書かれていました。
お金を出すから未成年に出てこいと誘導した書き込みは、今まで見た事がありません。
お金を渡すから来い。ではなくて、まだ自由になるお金が少ない学生が参加してくれたならその負担を軽くしよう。の気持ちではないでしょうか。
(カンパを何に使用したかと、未成年のビラ配り(補佐)参加については、別の話なので、未成年云々に関してはこれ以上ここで絡めて書きません)

どなたかが貼ってらっしゃった抜き出した過去ログには、そうなる成りゆきの前後が抜け落ちています。
>>798でｲﾗﾈさんが仰っているように、
>・お金で協力する人
>・体を動かして協力する人
>それぞれが対等であり両輪であるという考え方によるものです
>体動かす人は金銭的損失ができるだけないようにお金で協力する人がサポート
ただそれだけです。

820 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 02:21:48 ID:uLiDC4q0
>>753
> 中高生の交通費は負担・・・？
> 何でそこまでして子供を引っ張り出さなきゃいけないの？
> 金がなきゃ親に出させるか自分でアルバイトでもして稼げば良いじゃん。
> そもそも税金も払ってないような子供に政治を語らせるって、
> 阿呆としか思えない

(　´,_ゝ`)プッ

恥ずかしいから、止めろ。おまえはスレ妨害をしてるだけだ。
ROMしてれば分かる。

821 ：げっつ ◆GT400nSVBs ：2005/11/22(火) 02:39:45 ID:hiBB3p4l
みなさんお疲れ様です（ﾟ∀ﾟ）

まず書きたい事がありますが、質問に対する回答は
少し待っていただけないでしょうか？
何かの質問に対してコテが回答する、という流れが
今できてますがですが
ほとんどのコテの方が仕事を持ってますでしょうし、
1日中スレに張り付いているわけではありません
スレの流れが過去と比較すると異常に速くなってますので
迅速に対応する、というのが難しくなってます
ですので「質問しても回答が無い」とすぐ決め付けられてしまうのは
非常に心苦しいです


カンパと交通費の話がでてますので回答します

カンパの件ですが
まず『カンパの使用目的は東京スレ・現場責任者に一任する』
という事で今までオフを行ってきました

ですので「○○代に使ってください」と言われて頂いたカンパは
その目的で使ってきましたので、自分は使用目的については
問題ないと考えています

飲食費に打ち上げ代は含まれますが
打ち上げにカンパを使う場合はその旨をスレに書いていますので
もし使用目的で問題や疑問があると思う方がいらっしゃれば
その前後でスレ・現場で質問等があったはずだと考えます


交通費の件ですが、支給すると提案したのは私です
ある方から5月中旬に「ビラ配りじゃなくてもいいので、
貴方達で自由に使って下さい」と言って3万円いただいたのが
きっかけでした
このお金を未成年の中高生のオフに出る際にかかった
交通費に使用しようと、話し合ってスレで提案した所
反対する意見が無かったので今までの流れになりました

以上です
ちょっと今日はここまでが限界です('A`)

822 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 05:33:19 ID:dNhYQT9C
>>821
それで十分です。
後は、今後のカンパの時に簡単に注釈をつければいいと思います。


823 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/22(火) 09:36:24 ID:WGN4Vegr
おあよーござーます(・∀・)

>>789
イラネさん、いつもアリガトです！

＞とりあえず自民党党大会の後大きく動きますから
正念場ですよ ←イラネさんはどんな流れを予想してる？
くあしく教えて。

824 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/22(火) 10:35:59 ID:89fv/5ev
ふむ、会計大変だろうけどがんばってくだされ。

>>702
特に無かったですか、分かりました。
それじゃ、文字サイズとか弄って、プラカードに入れるのに丁度良いのにしちゃいますね。

長文より短文の方が使いやすい様なので、重複しますが短文の方にも長文の内容混ぜてみます。

825 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 10:39:44 ID:Cd6eBHSt
あのさぁ、現状このスレって割と良くない印象があるから、下手に顔文字とか使わない方がいいと思うよ。
おちゃらけてるように見えるし、こっちはきちんと聞きたい事があるのになんなの？って感じ。
精神年齢の低さをアピールして、活動の質の悪さをそこに逃がしたいなら別にいいけどね。
今まで黙ってたけど、当事者が余りに空気読めてないみたいだからさ。
あんたら、顔文字なんかで媚びてる場合じゃないよ。
分かってんのかなぁ？

826 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 10:56:08 ID:PORSr4lg
顔文字ダメだとさ。
書いたやつは反省しておけ。www

827 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 11:12:36 ID:Cd6eBHSt
ダメだとは言ってないけど。
今の空気で使われたら、不安材料を質問してる人にとっては不快じゃないの？
少なくとも自分は、幹事にきちんと答えようという姿勢が見えないよ。
ふざけてればそのうち馴れ合ってくれそう、なんていう打算が見える。

828 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 11:15:13 ID:PORSr4lg
どのレスの顔文字が不快に感じたの？

829 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 11:19:58 ID:Cd6eBHSt
>>828
読み取れない相手に話しても無駄。
何言っても言い訳するんだから。
大体あんたじゃなくてコテに言ってるんだけど、なんであんたがそんなにレス特定されたがるの？

830 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 11:39:57 ID:5JAwcndH
顔文字なんて瑣末なことだわな
大体ここが2ちゃんねるということを忘れてんじゃないのか？
糞マジメに書き続ければそれこそ糞ウヨの巣窟とドン引き確定

831 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 11:41:25 ID:u5zWUxMO
>>829
ID:Cd6eBHStさんが何を言いたいのかよくわからない。
顔文字禁止にしたいのかな？

832 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 11:41:58 ID:027FM+v5
>>829
顔文字だめですか・・・
自分としては文字で感情を伝えるのは限界があると思ったので
きつく受け取られてしまいかねない書き込みには顔文字を使ったりしてたのですが
たしかにシビアなやり取りの際には不真面目と取られかねないかもしれないですね

仰るとおりシビアなやり取りの際には、顔文字などは使わないようにしたいと思います
それでも、通常のレスでは、今後も気持ちを伝えるのを助ける上で使う事はあると思いますが

ご助言ありがとうございます

>少なくとも自分は、幹事にきちんと答えようという姿勢が見えないよ。

これについては限られた時間の中で、自分としては精一杯のレスを返しているつもりです
いたらない部分、説明下手な部分は多々ありますが、不安材料を無くす為に、
明確なレスを返していけるように今後も努力していきますので、ご理解いただけると助かります

あとはここにはオフ全体を仕切る幹事というものは存在しない為、個々のの認識がばらついてしまうことが多々ありました
今、取りあえずこのオフ全体で責任を負った立場といえるのは、会計面を任されている人たちの資金管理責任だと思います
あとは「オフ現場の責任者が、そのオフでの活動中の責任を負う」　それ以外の責任者はいません
その辺のところも次回のオフで、どうしたらスレの運営を上手く運ばせられるのか、
話し合いオフの参加者みんなで話し合っていきたいと思っています

では今日も【>>28】　皆さんよろしくおねがいいたします

仕事戻りますっ


833 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 11:52:39 ID:027FM+v5
気が付いたので追加・・・

>>827
>ふざけてればそのうち馴れ合ってくれそう、なんていう打算が見える。

個人的にはそんな思いはまったく無いですよ
逆に、馴れ合ったりして空気を強引に換えようとか、また逆に躊躇してスレに出なかったしてたら、
余計ROMの方に不安を抱かせてしまうと思ってます
だから、出来るだけスレに出て、自分の判る範囲の事を説明したいと思いますので、ご理解お願いします

確かに過去のスレでは馴れ合いが酷いと思われても仕方ないところはたくさんありました
それについては本当に今回の事で初めて気がつかされました　
これから良くしていこうと思っていますので、また気がつかれた事があったらご意見お願いします



834 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/22(火) 12:02:23 ID:89fv/5ev
まぁ時と場合によって、という事でしょう。
完全に自粛する必要はないと思います。
顔文字ばかりで、全く真面目に返してないなら問題ですが。

平時は使っても問題ないと思いますよ。

835 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 12:08:52 ID:VqiP74kt
顔文字も書き込めないほどの殺伐とした状況で大丈夫なら
人権擁護法案が出来たって十分耐えられるだろう。

あんまし不自由なルール作らないでくれよ。
もっとおおらかにのびのびとした運動にして欲しいよ。


836 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 12:15:13 ID:VqiP74kt
憂鬱でクソ真面目に、細かいことに難癖つけて攻撃しあうより
アホで不真面目で大雑把でバカ騒ぎしてる奴らの方がいいんじゃないか？


837 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 12:15:26 ID:Cd6eBHSt
>>834
そういうこと。
何もガチガチで仕切れとは書いてない。
返答相手に応じて書きっぷりを変えるような柔軟性と真摯な姿勢が見たい。
それだけ。

838 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 12:18:37 ID:VqiP74kt
>>837
そんな高度な事をウナ嬢に求めるのは、無い物ねだりさんだろ。
ウナさんは、ウナさんなりに頑張ってるじゃん。認めてあげなよ。

839 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/22(火) 12:21:32 ID:Yb4hnrDp
会計報告の件ですが、ﾄﾗﾌﾞﾙ発生により、帳簿をｽｷｬﾝしたﾃﾞｰﾀをあげることができなくなりました
それなので今夜、10月から先週までのをここに出そうと思います
なにぶん、携帯からですので見辛いかもしれませんが、そこは御了承ください

840 ：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/22(火) 13:16:19 ID:62fKPngL
とりあえずお預かりしたデータを暫定的にうｐ

http://www3.axfc.net/uploader/7/so/No_1848.zip.html

key:jinken

841 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 13:45:10 ID:QzO8MI2E
顔文字ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ここまで来ると何でもいいんだな。ケチつけられればｗ
ネタの領域に入ってくなｗｗｗｗｗ

842 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 14:33:11 ID:LKfG58eO
ｷﾓｦﾀに会いたがる奴って、どうなのさ？
普通、会いたくないだろ？ｗ

843 ：イッチー ◆rcjmd6uFEg ：2005/11/22(火) 14:35:40 ID:Yqr5Hl38
予言


『W』付けるな！ふざけてるのか！

『おちゃらけたコテ』付けるな！真面目にやれ！

『コテ』付けるな！名前も出せないのか！

『２ちゃん』でやるな！サイトつくれ！

『住所』さらせ！真剣にやってるのか！

844 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 14:50:25 ID:iKMCWdtZ
>>843
つ『ふざけた予言するな』

845 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 14:52:51 ID:mhWWVzHm
・・・・そゆこと書くと荒れるかもとかは考えなかったのですか？
それとももうそんなのはどうでも良くて本音でいくことにしたんですか？
お遊びのつもりなら、空気嫁てないですよ。>イッチー氏

846 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/22(火) 15:00:11 ID:Yb4hnrDp
携帯からなので>>840のﾃﾞｰﾀはみれませんが
これが10月分です

ですので、今夜、11月から先週のをｽﾚにあげます
疑問点などありましたら、返事は遅くなるかもしれませんが答えます
よろしくお願いします

847 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 15:10:18 ID:Cd6eBHSt
ｳﾅさんがせっかくきちんと答えたのに、阿呆がぶち壊しにしたね。
気に入らない意見に対してはふざけた態度しか取れない団体なのかな？

中学生でももうちっと空気読むっつうの。
底辺の馬鹿だね、イッチーとかいう奴は。
追随してる連中も同類なんだろうな。

848 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 15:12:37 ID:C48SKM6/
またコテが煽ってる。
沈静化するよりいい宣伝になるとか思ってんじゃあるまいか…
煽ることでメリットなんて一つもないのに、マジで頭弱いのか？

849 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 15:13:04 ID:VqiP74kt
>>847
　あなたの気持ちも分かるが、ちょっと言い過ぎなのでは？
もう少し優しい表現で書き込めなかったものでしょうか？


850 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/22(火) 15:17:39 ID:rgmyNS1J
>>843
ｗ
このぐらいのおおらかさがちょうどいい

851 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 15:28:39 ID:Cd6eBHSt
>>849
ｳﾅさんが答えてくれた時点では、後でこちらからもきちんと謝ろうと思ったさ。
きつい書き方をしたのは分かってるし。

ところがイッチーを見てどうよ、がっかりだ。
こんな奴が政治活動団体をを語る？騙るの間違いだろ。

852 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 15:45:18 ID:xGS6bNMS
>>851
今やろうと思ってたのに、もうやらない


853 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/22(火) 15:51:07 ID:89fv/5ev
みんな元気だなぁ…。
俺に分けてほしいわｗ

所で、27日は17時までやりますか？

854 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 15:54:24 ID:Dz8fG8fs

　おまいら楽しそうだな　(･∀･)


855 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 16:17:47 ID:HL4NlMQg
>>851は何故そこから、この活動への非難らしき言動やイメージ落としっぽい言動に移行するのだろうか？
ふざけるコテが悪いから。とか言うかも知れんけど、注意・苦情を言っても、そういうことを言い出さない人もいるからやっぱ勘ぐられるよ？

私的雑感としては、なんか文句だしまくってがんじ絡めにして、活動を一つの型にはめようとしてる様な気もするし。
なんつうか、型にはまった相手の方が相手しやすいような気もするし、捉えどころのない方が攻撃しにくいって気もする。

今まで奔放な感じ活動が行われて来たから、尚更そんな感じもする。

856 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 16:21:50 ID:HL4NlMQg
まぁ・・・個人の行動に対して怒ったり苦言言うのは解るけど。
なんとなくそこから活動叩きにシフトしてるような気もしたので。

857 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 17:00:46 ID:/yI9W0Xx
>>800
どういうふうに責任とるのか言ってよ。痛風君。
その場しのぎでいいかげんな事を言わないでよ。
無責任な発言をすればするほど、信用をなくすんだよ。

858 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 17:19:58 ID:027FM+v5
みなさま、お疲れ様です（・∀・）

とりあえず、自分としては、今まででROMの方が不安に思ってること、疑問に思っている事を
ひとつひとつ明確にしていき、さらにスレの運営に置いて至らなかった面などを反省しつつ
これからも、参加者がたくさん増えてくれるように、法案の周知がさらに広がるように、
最後は「廃案になった！」という明るいニュースが聞けるように、これからも頑張って行きたいと思っています

なんども書き込んだように馴れ合いすぎは、逆にROMの方を不安にさせてしまうという要素はありました
その辺は大いに反省した部分であったりします
それでも、鬱々とした雰囲気や、窮屈すぎる雰囲気がいいと決して思っているわけではありません
今後も、明るく前向きで開放的なスレを目指したいとは思っています

また、参加者の発言や書き込みに付いて、一定の方向へ固めて縛ってしまうのは
言論の自由の為に戦ってるはずの自分達としては、少し違うのではないかなと思ってしまうので（汗）
それはやはりコテ参加者と言えども、思った事を自由に発言していけばいいのではないかと思います
そしてそれをみて不快に感じた人や、良くないと思った参加者がそれに対して苦言を呈するのも
また自由だと思っています
とにかく先に述べたように、ひとつひとつ解決していきたいと思ってますので、よろしくお願いいたします

指しあさっては、先にでた話し合いオフに参加していただけると大変ありがたいと思います
なにぶん、ヘビー参加者に若輩者がいっぱいな事・・・知恵が足りない事は大いにあります・・・
ただ、この活動を通じて廃案にもって行きたいという思いだけは確かだと思っていますので
ぜひ、ここは話し合いオフに参加して、自分達に力を貸していただきたいと思います

◆27日（日）秋葉原話し合いオフ◆
議題
・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か
・代表者を一人に絞るべきか
・未成年を参加させるべきか否か
・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは
・カンパから交通費を支給するか否か
・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか
・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討

他にもこんな事で話し合った方がいいって事があったら書き込みお願いします
※オフの詳細が決まったらまたうｐされるものと思いますので、よろしくお願いいたします



859 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 17:24:04 ID:027FM+v5
>>857
それについては横レスですが・・・・
はっきりいって責任のとり様はないと思います
ただ、17時に返すこと、オフ現場で未成年者の安全に目を光らせること、
オフで起こる不祥事等に関しては、現場責任者が責任を取る事、
そのくらいしか自分達に出来る事は無いと思っています

ですから親の承諾をきちんと取ってから参加してくださいと未成年参加者には伝えています
その辺の事に関しても話し合いオフで、更にどうしていったらいいのか考えて行きたいと思っています
いままで未成年参加者のご両親にこちらの個人名・電話番号等を伝えたりもしてますが
それを未成年参加者の安全の為に徹底する事も必要かなと考えています
是非、>>857さんにも知恵を貸していただけるとありがたいです
よろしくおねがいしますっ

860 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 19:56:54 ID:Zz/4X14u
ここのコテハン、書き込みする時に、間違ってる所を教えてくださいとか、フォローよろしくとか人の力あてにしすぎ。
自分がミスしたり誤記したら、フォローしなかった名無しのせいにでもするってか？
無責任なのか、自分で考える頭がないのか判んないけど、それじゃダメだろ。

861 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 20:15:40 ID:DqGfoz1i
この粘着、まるで歴史で習った清教徒みたいなやつだな

862 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/22(火) 20:42:42 ID:Yb4hnrDp
今まで会計報告できてなくて申し訳ありません
これからは、ﾋﾞﾗ配りごとにちゃんと報告します

11月5･6日(ﾋﾞﾗ配り場所：阿佐ケ谷)

前期繰越　76,393
ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　1,000

収 入 計　77,393


申 請 費　2,100
印 刷 費　1,070
交 通 費　7,130
飲 料 費　2,298
雑　　費　2,100

支 出 計　14,698

残　　金　62,695

863 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/22(火) 20:58:29 ID:Yb4hnrDp
11月16日(星陵会館にて)
前期繰越　62,695
ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　10,000

収 入 計　72,695

残　　金　72,695


11月19･20日(配布場所：秋葉原)
前期繰越　72,695

収 入 計　72,695

申 請 費　4,200
用 紙 費　7,266
印 刷 費　1,250
交 通 費　3,950
雑　　費　2,554

支 出 計　19,220

残　　金　53,475

10月分は>>840を参照ください

お騒がせして申し訳ありませんでした

864 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 21:03:35 ID:027FM+v5
>>862
えっと、これは・・・・交通費かかる割合が大きすぎかなと・・・・・（汗）
活動費の半分行っちゃってますね・・・・・orz
半額支給って方向で考えていってもいいんじゃないかと思いました
次の話し合いオフの議題って事でお願いします

雑費ってなんでしょう？このへんもハッキリさせたほうがいいと思いました

という事で退社します（・∀・）みなさんお疲れ様でした！



865 ：給食車 ◆Xw9dZOZpgw ：2005/11/22(火) 21:05:48 ID:EPNIfX3U
　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ 顔文字禁止のスレはここですか？
＿と~,,, >> ~,,ﾉ___.　∀　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻

866 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 21:05:50 ID:K/67HC9y
こうやってｳﾅに糾弾されてくんだな。

867 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 21:16:57 ID:6tEq5WTf
荒れれば荒れるほど「東京ビラ隊ガンバレ！」って思う。

868 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/22(火) 21:22:12 ID:Yb4hnrDp
雑費内訳

11月4日
(印刷ｵﾌ)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　600
11月5日
(阿佐ケ谷)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　600
11月6日
(阿佐ケ谷)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　900
合計　2,100

11月18日
(印刷ｵﾌ)　ﾋﾞﾗ運搬ｶｰﾄが壊れたので買い替え　1,554
11月19日
(秋葉原)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　500
11月20日
(秋葉原)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　500
合計2,554


※(　)の中はﾋﾞﾗ配り場所です

869 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 21:46:02 ID:HL4NlMQg
>>861
なんつうの？
無名云々の時には意見無視しただろ！！とか騒ぎ立てて、コテに「意見とかに対して返答や汲み上げをするようにしろ」
見たいな事を言って叩いた後に、
コテが「意見とか募集してます。良い意見があったらご意見添えてください」と書いたら「人のフォローに頼るな！！」とかいって叩いて・・・。無茶苦茶言ってる様な気がする。

870 ：ちょいと修正：2005/11/22(火) 21:56:08 ID:HL4NlMQg
>>名云々の時には意見無視しただろ！！とか騒ぎ立てて、
　　　　↓
無名云々の話が出てた時には、意見無視してただろ！！とかの書込みがされてて騒ぎ立てられて、

871 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 22:02:38 ID:tXdkvw1z
実際ムチャクチャ言ってるだろ、完全に運動の足引っ張る為のイチャモンつけだし。
悪意もって来てる名無しの相手はいいかげんやめろよ。IDから追っかけて２～３レス見れば悪意の有る無しはわかるだろ？
大体こんなことで時間取られるより他にすべきことあるんじゃないのか？
バカ正直に相手してるコテ見てるとリアルでバカなんだろうか？と思えてくるわ。

872 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/22(火) 22:10:03 ID:Yb4hnrDp
>>862
>交 通 費　7,130
は、計算間違ってました。正確には
交 通 費　2,860
でした。間違えて関係ないものを足していましたので、訂正します

11月5･6日(ﾋﾞﾗ配り場所:阿佐ｹ谷)

前期繰越　76,393
ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　1,000

収 入 計　77,393


申 請 費　2,100
印 刷 費　1,070
交 通 費　2,860
飲 料 費　2,298
雑　　費　2,100

支 出 計　10,428

残　　金　66,965

873 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 22:14:04 ID:teWu4EYb
僕達は・・・どうして・・・こんな処へ、来てしまったんだろう。・・・・・僕達の・・・世界は・・・

874 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/22(火) 22:15:38 ID:Yb4hnrDp
>>863
これも訂正になります

11月16日(星陵会館にて)
前期繰越　66,965
ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　10,000

収 入 計　76,965

残　　金　76,965


11月19･20日(配布場所:秋葉原)
前期繰越　76,965

収 入 計　72,695

申 請 費　4,200
用 紙 費　7,266
印 刷 費　1,250
交 通 費　3,950
雑　　費　2,554

支 出 計　19,220

残　　金　57,745

10月分は>>840を参照ください

今度からは、ちゃんと何回も確認して計算します
ご迷惑おかけします

875 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 22:25:25 ID:zg3veRc4
>>873
i,,ゝ*´Д｀）iｷﾗﾀﾝ下げて邪魔しちゃだめじゃないか。
さあ、僕達のあるべき場所に帰ろう。ﾊｧﾊｧ


876 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 22:28:01 ID:Zz/4X14u
バカだねー
無名関係でレス書いてた奴と違う考えの批判だから何?
同じ工作員が批判的な意見つづけて書いてるって前提かよ。
隠れ工作員認定ﾜﾛｽ

877 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/22(火) 22:28:19 ID:Yb4hnrDp
>>874
一部修正してなかったヶ所があったので、再度訂正します

11月16日(星陵会館にて)
前期繰越　66,965
ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　10,000

収 入 計　76,965

残　　金　76,965


11月19･20日(配布場所:秋葉原)
前期繰越　76,965

収 入 計　76,965

申 請 費　4,200
用 紙 費　7,266
印 刷 費　1,250
交 通 費　3,950
雑　　費　2,554

支 出 計　19,220

残　　金　57,745

10月分は>>840を参照ください

今度からは､ちゃんと何回も確認して計算します
ご迷惑おかけします

何度も間違えてすみません

878 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 22:43:15 ID:PORSr4lg
工作員認定とかは良くないよ、民主主義なんだからこのスレの多数意見には従うべき。

879 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 22:46:01 ID:teWu4EYb
そうだね・・僕たちは何のために誰と戦わなくてはいけないか少しだけ解った気がする。

880 ：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 ：2005/11/22(火) 22:55:03 ID:kLyhvoVV
流れを読まずに今週は印刷オフあるのかなーとつぶやいてみる。
両日話し合いじゃないですよね？土曜だけですよね？

881 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 23:00:59 ID:yseNBgwX
>>877
ちくわ氏、お疲れさまでした(・∀・)

>>878
工作員認定はよくないですが、参加者が「スレの多数意見に従う」はかなり違うと思います
それではコテは名無しの方の書き込みの手足になってしまいますよ・・
名無しさんの意見に対し、きちんと耳を傾ける事が、スレ運営において大切な事は学びましたが、
やはりオフスレと言うことから、オフ責任者また参加者の最終判断が尊重されていくのは、普通なのではないでしょうか？
今>>878さんの書き込みを読んでこの流れにﾄﾞｷｯとしてしまいました

スレの多数意見を参考にさせて貰う事はあっても、
多数だから従うって言うことは、個人的に今後も無いと思います
そのあたりご理解くださいっ

882 ：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/22(火) 23:03:11 ID:1SVOsztO

>>879
種オタ乙ｗ



>>880
今週は印刷オフやらずに済みそうだよー
前回刷ったのがまだ残ってますし。




883 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 23:06:27 ID:yseNBgwX
>>880
こんばんわ(・∀・)
今週は印刷オフないですよ～
土曜は池袋ﾋﾞﾗ配り（鳥取署名もくばりますっ）
日曜日がｱｷﾊﾞで話し合いオフだったと思いますよ！
雪苺氏も参加してくるとうれしいです

884 ：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 ：2005/11/22(火) 23:09:10 ID:kLyhvoVV
じゃあ話し合いオフに面白いもの持ってくから覚悟しといてw
この運動絡みなんでつが多分参加者には興味深いんじゃないかなと思うですよ。

885 ：ちょいと修正：2005/11/22(火) 23:10:24 ID:HL4NlMQg
>>878
私なんか雑感書いたら逆に、「コテがハンドルはずして書き込んだ。」みたいな言い掛かりうけたｗ
参加者でもないのに参加者乙とかいわれて決め付けられたな。
（>>473かいたら>>476が返された。）
こっちは工作員認定しないけど、相手側はコテの自演乙とかの認定し放題ってのもよくないと思う。（片方は疑う事を禁止されて、もう片方は好き放題言えるではねぇ・・・）

>>869はざっと感じた雑感を書いたんだけど、お気に召さない人がいたようで。
>>876のカキコは、俺が同じ人物という証拠は？みたいな感じだけど、違う人かどうかの確証もないんだから。（確か、日付変わったらＩＤも変わるし）

人によっちゃワザワザ反応するのは図星ですか？とか思う人もいるわけで・・・。

886 ：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 ：2005/11/22(火) 23:10:58 ID:kLyhvoVV
あ、ｳﾅさんだー
話し合いは顔出しますよー。

887 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 23:22:05 ID:PORSr4lg
名無し差別や参加者以外を排除するような活動に危機感を感じています。
ここで書き込みをしたりROMしている人もすべて平等にオフ会運営に関わるべきです。
メンバーだけの閉鎖的な話し合いを謀議されているようですが一抹の不安を感じます。スレでの全員平等な話し合いを希望します。

888 ：エージェント・７７４：2005/11/22(火) 23:26:38 ID:/kMaKLOT
気持ちだけで何が守れるっていうんだ！どいつもこいつも…軍人ではないくせに‥‥

889 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 23:29:00 ID:yseNBgwX
>>871
たしかに自分はかなりバカの部類ですね・・
でもやることはきっちりやって行きますから大丈夫ですよ！

>>885
うーん、ジエン乙！にしてもどちらにしても、勘繰りの域は出ないので・・
認定されてしまうのは不本意であっても、またそれを証明する事も出来ないので・・
いっちゃったもんがち・・みたいなとこも無きにしも有らずﾃﾞｽが、とりあえずコテが先頭きってやってしまわない様にしていきたいと思うです
そうして行くことで、前に行けるのじゃないかと今は思ってます(・∀・) >>886
楽しみにしてます＞＜

ご意見・提言ある方もどんどん参加してください


890 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/22(火) 23:40:37 ID:yseNBgwX
>>887
逆の立場を想像して貰えたら、>>881で書いた事が理解して貰えるのではないかと思います

891 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/22(火) 23:49:38 ID:u5zWUxMO
>>887
名無しも荒らしも推進派も平等な発言権与えてスレ上で「電子お話し合い」なんてやったら収集付かなくなる事は目に見えているだろう。
そんなのは平等でも差別でも無い。

892 ： ◆Ur./Halpas ：2005/11/22(火) 23:52:17 ID:Yae1jhuG
スレ上の発言権は平等にあるが、オフの運営方針の決定権はオフ主催者にある。
それでいいんじゃない？

893 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/22(火) 23:54:01 ID:rgmyNS1J
自演を疑って最近すなさんに謝罪したおいらが来ましたよｗ

現場で活動する人の意見がまず全てであり、現場に勝るものは
基本的にはないと思います。

会社でも現場主義は好きです。
OFFの連絡スレという本来の機能にたちもどったほうがいいですよ。

894 ：給食車 ◆Xw9dZOZpgw ：2005/11/22(火) 23:59:47 ID:EPNIfX3U
「姉さん、事件は会議室じゃなく現場で起こってるんです！」

895 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 00:00:44 ID:6/T7SkcR
流れを読まずに申し訳ありません。日曜日に秋葉原でビラを受け取った者です。
感想など若干申し上げさせていただければと思います。

1)ビラ
少々字数が多いように思います。また縦書き・横書きが入り混じり、個人的には読みづらく感じました。
主張をきちんと言い尽くすことは必要ですが、それを簡潔に表現するのも大事な事です。

2)場所
率直に申し上げて、遠くからでは他のチラシ撒きと区別しかねました。街頭に立つこと自体がひとつの
宣伝活動です。もう少し人波の中でも目立つ方法を考えるか（俗に言う「ブサヨ」「プロ市民」がゼッケンを
着けたりハンドマイクを使いながらビラを撒くのは伊達ではありません）、秋葉原以外の場所でビラ撒きを
するべきではないでしょうか。

3)声だし・声かけ
一生懸命声を出しておられましたが、拡声器なしでは声が届く範囲はそう大きくはありません。
また「論旨は極めて簡潔に・結論のみを衝撃的に」が辻演説の基本です。すでにお分かりだろうとは
思いますが、長く喋っても聞いてもらえるものではありません。

最後に一点、ビラを見ていますと、解同（特に幹部達）と部落民一般、総連と在日一般を安易に結び付けているようにも
受け取れました（これは見解の相違かもしれませんが）。その点ご一考願えればと思います。

これから益々寒くなります。どうぞお体にはお気を付け下さい。



896 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 00:24:47 ID:F9V3aQa2
>>892
自由な発言の場なのでそんな感じだと思います
オフ活動に対して前向きな話し合いが出来るようにコテの自分としても努力して行きます
名無しの方もご協力お願いします＞＜

>>893
（・∀・）

>OFFの連絡スレという本来の機能にたちもどったほうがいいですよ。
連絡スレ件、参加者募集＆ROMの方の周知活動に対する参考意見が聞けるスレでありたいです

>>895
汗・・・・

実はビラ作ってるの自分なんです・・・・
レイアウトとか本当に素人なので、読みにくくてすみません
その辺の事も、ROMの方にご協力いただけると大変助かります＞＜
具体的にどのあたりをどうすべきか・・
また、修正してスレにうpなどしていただけると大変助かってしまいます・・・よろしくお願いいたします
【更新中ビラ】
※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc

文字数に対しては、このビラの前には漫画を2個載せたビラを作ったのですが
自分が読みなれてるせいもあり、どうしても情報量が足りない気がしてしまいました
でも、初めて見る方の意見はとても貴重だと思います
どんどん意見の書き込みお願いいたします





897 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 00:36:43 ID:F9V3aQa2
レイアウトに関しては>>895に書いたのでその他にレスいたしますね

>2)場所
>率直に申し上げて、遠くからでは他のチラシ撒きと区別しかねました。街頭に立つこと自体がひとつの
>宣伝活動です。もう少し人波の中でも目立つ方法を考えるか（俗に言う「ブサヨ」「プロ市民」がゼッケンを
>着けたりハンドマイクを使いながらビラを撒くのは伊達ではありません）、秋葉原以外の場所でビラ撒きを
>するべきではないでしょうか。

自分はこの日参加できなかったのですが、秋葉原ではいきなりノボリが禁止になってしまったそうです
それ以前はかなり遠くからも目立っていたのですが・・・・orz
ノボリがだめなら声出しマニュアルの表を目立つ絵を入れるという手もあるので、そのあたりも考えて生きたいと思います
マイクはまたビラ区張りとは別の許可がいるように記憶しています　その辺も含めて考えていきますね

>3)声だし・声かけ
>一生懸命声を出しておられましたが、拡声器なしでは声が届く範囲はそう大きくはありません。
>また「論旨は極めて簡潔に・結論のみを衝撃的に」が辻演説の基本です。すでにお分かりだろうとは
>思いますが、長く喋っても聞いてもらえるものではありません。

そうですね　もし、声出し案があったら書き込みお願いいたします　今後の声出しの参考にしたいと思います

>最後に一点、ビラを見ていますと、解同（特に幹部達）と部落民一般、総連と在日一般を安易に結び付けているようにも
>受け取れました（これは見解の相違かもしれませんが）。その点ご一考願えればと思います。

ここがどこなのかイマイチわかりませんでした（汗）
安易に結び付けてるつもりはないのですが、また、安易に結びつけるのは自分も反対なんです
自分が編集しているので、直すことが出来ますので具体的なところお願いいたします

丁寧なご意見どうもありがとうございます！感謝


898 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 00:38:31 ID:F9V3aQa2
>>897
>レイアウトに関しては>>895に書いたのでその他にレスいたしますね
>>895訂正・・・>>896でした・・・・・ほんと毎度ごめんなさい（泣

899 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/23(水) 00:40:49 ID:CJomQ5XA
>>895
ありがとうございます

>2)場所
以前なら、ﾉﾎﾞﾘを使って目立つようにしてたんですが
禁止と警察に言われてしまったので
確かに秋葉原はﾋﾞﾗ配り激戦地区となり、これ以降続けるのか検討必要ですね

>3)声だし･声かけ
そうですね
ご指摘を参考にして、自分なりに声だしの台詞の改良とかやってみようと思います

900 ：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 ：2005/11/23(水) 00:47:48 ID:JCp8fJDQ
秋葉原にちょっと行かなかっただけなのにここ数ヶ月の変貌ぶりにビックリ。
電気街口駅前広場が出来たけどまるでコスプレ広場。
ティッシュだけでポケットぱんぱん。

のぼりがだめぽだとゼッケンとか鉢巻になるのかねぇ、なんか垢抜けないような気もする。
でもアキバには同調者予備軍がうようよ居るからおいしいしね。

901 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 01:02:43 ID:YfBPlNRW
>>900
秋葉はＰＣ所有率が高いし、中韓朝の事も知ってる人も多そう。
かと言って末広町だと人通りが少なそうだし・・

902 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 01:08:52 ID:F9V3aQa2
>>900
ゼッケン・ハチマキは自分はﾑﾘですｗ　見た感じ自分自身がそれだけで引いてる事が多いので・・・
やるなら個人負担で、これからの時期おそろいのウインドブレーカーとか。。。でも経費がかかりすぎて×ですね
キャップとかどうかなと思いますが、似合う似合わないもあるかなと・・・前にそんな話し合いが出たこともあった気がします
基本的にはお揃いにせず、色んな人が反対してるんだってのをアピールしたいとも思うのですが、
おそろいの方が目立つという利点もまたあるなあとも思います
その辺のご意見も、ROMの方に書き込んでいただけると助かります

ｱｷﾊﾞは確かに同調者予備軍はたくさんいますね（・∀・）
それが、ﾌﾞﾛｸﾞとかを通じて周知が広がってくれる事を期待して、秋葉原を定期オフにしたいと思った要素でもあります

903 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/11/23(水) 01:20:39 ID:4bW9AvFI
ホコ天でのビラ配りってのは・・・やっちゃいけないんだったっけ？　秋葉って・・・

904 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 01:22:16 ID:F9V3aQa2
>>903
いけなかったような・・・・忘れてしまいました・・・orz

905 ：?てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/23(水) 06:52:08 ID:iTQzbts0
そういえばホコ天でそういうの見たことないような。
店舗前、歩道、駅出口に限られていたような。

被り物は各自が好きにすればそれでいいと思う。
秋葉ではコスプレが受けたし、有楽町ではスーツ姿がしっくりきていた。
あくまで希望者のみ自費で、というのが原則ですね。
希望者同士でも、物や経費の管理がけっこう大変。

ちなみに自分の被り物は
http://www.cnet-ta.ne.jp/image
で発注。アウトレットの商品をうまく使えば、
一枚数千円(普通の感覚なら高いだろうけど)から
トレーナーを製作できる。

906 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 08:16:02 ID:ruhxZgnj
265 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2005/11/23(水) 07:07:36 ID:9QEAX83Y
自民党の中川秀直国対委員長は２２日の党役員連絡会で、継続審議になっている永住外国人
の地方選挙権付与法案について今国会で審議入りする考えを示し、了承された。同法案をめ
ぐっては、公明党が今国会成立を強く主張しているが、自民党内で慎重論が大勢で、成立の
見通しは立っていない。
毎日新聞　2004年10月23日　東京朝刊
毎日新聞速報から
http://72.14.203.104/search?q=cache:FPl281SuDRYJ:www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news
/20041023ddm005010161000c.html+%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%
BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%E6%B3%95%E6%A1%88%E3%80%81%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E5%85%A5%E3%
266 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2005/11/23(水) 07:35:03 ID:9QEAX83Y
【外国人参政権法案を直接担当する衆院特別委員会の委員一覧】
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/shuugiin-iinkai-2005-163a.html
賛成派が委員長になってます！！

907 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 09:43:34 ID:4Jsila/9 ?#
志村ー！日付日付！

908 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 10:57:27 ID:3AH39TGo
>>907
志村ー！後半の衆議院委員会！

909 ：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/：2005/11/23(水) 11:22:00 ID:v2YTwHWo
コピペ

■日時■ 平成17年11月26日（土）
午後1時　三河台公園集合
東京都港区六本木4-2-27
東京メトロ日比谷線・都営大江戸線　六本木駅徒歩3分
都バス　都01　渋谷駅～新橋駅　六本木4丁目
午後2時　デモ出発
■主催■ 皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会
■共催■ チャンネル桜草莽会
全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会
神奈川草莽議員の会
人権擁護法案に反対する地方議員の会
新日本協議会、 靖国神社へ参拝する全国地方議員の会
英霊にこたえる会、日本政策研究センター、日本世論の会
自由日本の会、皇室典範改悪に反対する全国草莽崛起の会　他
■報道■ 衛星放送スカイパーフェクTV！767ch「日本文化チャンネル桜」
インターネット「チャンネル桜オンラインＴＶ」
http://www.ch-sakura.jp/
■問合せ■? 全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話03- 6419- 3825　FAX03- 6419- 3826　E-Mail:soumou@ch-sakura.jp

910 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 11:37:08 ID:xABocIC4
おはようございます（・∀・）
>>895氏の意見を受けて、ビラ横書きで揃えてみますた

※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください
①【更新中ビラ】
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
②【前・縦横混合ビラ】
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira_tateyoko.doc

①と②どちらが読みやすいでしょう？読んだ方のご意見募集です！
4つ折を念頭に入れて、皆さま、ご検討お願いいたします




911 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 11:41:45 ID:lKmpdGZI
>>910

　　　　　　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　
　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ　∞～　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　
　　　　　　　| 　　　/=＝=∵∴=＝=　 i　　ﾘ　
　　　　　　　| 　　ソ∵(･)∴∴.(･)∵∴|　　|　　　∞～　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　ﾘ　　i ∵∵／ ○＼∵∵.|　　|　
～∞ ﾌﾟｰﾝ　}　　<∵ /三　|　三|∵∵>　 i　
　　　　　　　 |　　| ∵|　＿_|＿_ |∵∵|　　 |　
　　　　　　　ﾉ　　ヽ∵|　　===　.|∵ /　 ﾘﾉ　　
　　　　　　彡ノ　ソ|＼| 　 ￣　　|∵／|　/ |＿＿.　　
　　　　　　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （　 　　／｜
　　　　 ／　　　 ﾞﾞ'''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐'''~　 ／ ／
　　　／.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／..／
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　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　

912 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 12:15:12 ID:xABocIC4
そして、そろそろ次スレに季節・・・
テンプレ置いていくので、埋まりそうになったらスレ立てご協力お願いします（・∀・）ﾐﾅｻﾏ

また、テンプレに間違いなどありましたら、修正のほうもお願いします（コテの方）
では、お出掛けしますです
---------------------------------------------------------------------------------------
前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １１
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/l50
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50

ビラ用サイト群

ビラ配りまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/

ビラ保管庫
http://www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm

「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(PC版)
http://www.geocities.jp/jinkenkiki/

「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(ケータイ版)
http://k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/

テンプレ　>>2-10あたり
----------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/
】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ６
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ７
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
----------------------------------------------------------------------------------------

913 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 12:16:19 ID:xABocIC4
関連過去スレ

【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動10
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1119181620/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動9
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1117953023/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動8
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1116242572/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動7
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114848099/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113988498/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112698987/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111719242/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111066999/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110602894/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動１
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/
----------------------------------------------------------------------------------------
【このスレを見てくださっている方々へ】
このスレは、一人でも多くの人に
安心して参加していただけるオフを目指しています。
間口を広げるために、安全性を重視していただけるようにご協力よろしくお願いします。
ビラ配りやオフに参加したことのない方でも、人権擁護法案に反対している方なら大歓迎です！
見学のみも大歓迎ですよー！みなさまの参加お待ちしています。
なお、このスレは人権擁護法案が廃案になったら解散いたします。ご了承ください。
----------------------------------------------------------------------------------------
※スレッドに書き込む上での諸注意※
①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
　他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。

②基本として、参加者の個人情報（性別・年齢・職業等も含む）につながる書き込みは禁止です。
　未成年参加者の場合、個人情報には、他参加者も本人も充分注意を払ってください
　また、学校などを特定されかねない書き込みは厳禁とします
　また、参加者の方もうっかり他者の情報を漏らさないように、注意をして下さい。
　成人参加者が本人で公開する場合は、例外としますが、自己責任をしっかり認識してから書き込んでください。

③人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、
　スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のＵＲＬを一緒に貼ってください。

※未成年のオフ参加について

未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。
また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど）
での参加は禁止です。

914 ：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/：2005/11/23(水) 12:29:35 ID:v2YTwHWo

探偵ファイル　　　緊急集会記事
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://www.tanteifile.com/

915 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/23(水) 12:50:40 ID:oSOBZ8z/
お疲れ様です。

>>824
お願いします、乙です。

>>853
今のところ１７時までやる予定ではありますが、詳細はまだ未定です。
テンプレが挙がるまでしばらくお待ちください。

>>858
◆27日（日）秋葉原話し合いオフ◆
印刷について検討しなければならないこともあるので
お題は「東京ビラ配りオフの今後の運営について」でよろしいかと思います。
話し合う内容についてですが、今のところ挙がっていることを書きます。
・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か
・代表者を一人に絞るべきか 　
・未成年を参加させるべきか否か
・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは 　
・カンパから交通費を支給するか否か
・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか
・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討
　・印刷オフに関する検討

>>860
>ここのコテハン、書き込みする時に、間違ってる所を教えてくださいとか、フォローよろしくとか人の力あてにしすぎ。
>自分がミスしたり誤記したら、フォローしなかった名無しのせいにでもするってか？
人間誰しもミスしたりすることはあるんじゃないでしょうか。
そういったことをできるだけ防ぐ、
という意味ではスレ住人同士が気づいたことを指摘しあうのはよいことだと思います。
自分も「補足ありましたらお願いします」等と書き込むことがありますが
それは名無しさんだけに言ってるわけではなく、コテハンを含めた全てのスレ住人に伝えているつもりです。

>>892
>スレ上の発言権は平等にあるが、オフの運営方針の決定権はオフ主催者にある。
>それでいいんじゃない？
同意します。
個人的には、スレ上で挙がった意見をオフ参加者で検討して決定する、
そんな流れがベストではないかと思います。







916 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 12:51:08 ID:htjCjfyV
探偵ファイルが執拗にバックアップしてるみたいだけど、
この活動ってガルエージェンシーと何か関係があるの？

917 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/23(水) 12:51:31 ID:oSOBZ8z/
>>895
書き込みありがとうございます。
客観的な意見は参加者にとって大変参考になりますので、
これからも何か気づいたことがありましたら
書き込みよろしくお願いします。

>>900
ゼッケンに鉢巻だけは・・・勘弁してください（汗
もし自分が受け取る立場だったらドン引きなので（汗
秋葉原については話し合いオフであらためて検討したいと思いますが
個人的には定期的にオフをするメリットは十分あるのではないか、と思っています。

>>905
コスプレについては以前のオフで検討した結果、このスレのオフではやめる方向になりました（汗

>>910
①の方が読みやすかったです。

>>ちくわ氏
会計報告お疲れ様です。

918 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 12:57:46 ID:3AH39TGo
>>916
逆に３月頃から警告はあったのに、
なぜこの危険な時期になってはじめて本格的に記事にし出したか？
という点が気になるな。

いつものアリバイ作りかな？
中の人も大変だな。

919 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/23(水) 12:59:38 ID:oSOBZ8z/
>>912
テンプレは問題ないかと思います。
お疲れ様です（・∀・）


920 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/23(水) 13:19:11 ID:xABocIC4
>>916
一度取材に来てくれました　突然でﾋﾞｯｸﾘ
それ以前の関係はなんにもないですよ

｜∀・）ｲﾃｷﾏｽ

921 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 13:22:41 ID:htjCjfyV
>>920
そうでしたか。変な詮索してごめんなさい。
いってらっしゃいませ。


922 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 13:30:07 ID:AiWK/65t
>>920
ｳﾅたん、いってらっしゃい。


923 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 13:48:29 ID:AoH1AafB
若人諸君！
運動家の口にする正義に踊らされちゃいかんよ。
奴らは右も左も同類なんだからさ。

924 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/23(水) 16:24:14 ID:pAoiNYJj
日曜日は16時頃行っても大丈夫ですか。
早めに終わるようなら予定変更しますので。

925 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 19:11:11 ID:4nXnXEz0
探偵ファイルって確か、3月頃誰かが法案の話をもって来たとかで、
ョイとコメントしただけで、後は我関せず な感じだった記憶。

「皆さんが頑張って活動すれば、法案を退けられると思いますよ。頑張って下さいな。」
みたいな文だったような？

926 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 21:57:43 ID:2iDCJE7Y
今週末のオフの予定が決まってましたら、告知してくださいな。

927 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 22:30:23 ID:wU9q9oq8
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　∥∧ ∧¶　
　　 　('A`)/　 人権擁護法は、やめようにゃ
　　　/　 /　　
　　〈　 （　　　　
　 ∫ヽ__）　　　
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

928 ：◇◇◇池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ!◇◇◇：2005/11/23(水) 22:34:29 ID:CJomQ5XA
■印刷ｵﾌ■

今回は、前回のｵﾌの残りが十分ありますので、印刷ｵﾌはありません

■ﾋﾞﾗ配りｵﾌ■

◆現場責任者◆　ちくわ

☆連絡先☆　tikuwa@melu.jp

☆日にち☆　11月26日(土)

☆集合時間☆　13:00

☆ﾋﾞﾗ配布時間☆　13:30～17:00

☆集合場所☆　JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆　みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
11月26日(土)
ちくわ


------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください----------------

【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856.
-------------------------------------------------------------------

ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･)

※ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足の詳細は>>406にあります

また､ﾋﾞﾗに関しての意見も宜しくお願いします
※詳細は>>910にあります

929 ：エージェント・７７４：2005/11/23(水) 22:58:12 ID:AKrvfBPc
参加者が集まって方針決めとかのＯＦＦやるって書いてたけど、思う事があるので一つ。

代表者みたいな者を決めるかどうか？見たいな事書いてあったけど、代表者決めると推進派？つうか妨害者みたいな人たちから
狙い撃ちにされそうな怖さが浮かんだんですが。

今までの活動見てて、有志がそれぞれ頑張ってて、誰が中心人物とかの捉えどころがない点が強みかな？と思うところがあったので。
捉えどころがない方が（一つの型にはまらない方が）敵？にとって攻撃しづらいのではないか？とも思えるわけで・・・。

団体などが主導となって行なう反対運動とかは、その団体の頭等を押さえ込まれてしまうと容易に潰されてしまう。

ここ最近の流れ見てると、誰かが↑の様な形に反対ビラ運動を押し込めて、頭から潰そうとしてるような気がしたので書きました。




930 ：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2005/11/23(水) 23:21:30 ID:eg6rZsEN
本当はそろそろ署名活動なんていかがですか、と言ってあげたいけど
俺自身がろくすっぽ東京に行けないので言えない・・・

931 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/23(水) 23:32:31 ID:iTQzbts0
>>929

ご意見ありがとうございます。
各現場の責任者や金銭管理の担当者を立てるのはともかく
スレそのもの、オフそのものの代表者というのは
自分としても果たして必要かというより、集まれるときに
集まれる人が集まって、責任者になれる人が、責任者になる
という形で動いていることを考えると固定の代表者を置くのは
確かにあまりしっくりきませんね。
妨害工作があるないに関係なく、中心になって動く人は、
自然に状況に応じてバトンタッチされているわけですし。
ビラオフから自発的に次のアクションを起こして
別の行動に出たり、スレを立てた人もいますしね。
かくいう自分もインタビューに関しては事実上責任者として
動き回っていたわけですし。
いずれにせよ中心が固定されない方が継続には有利だと思いますね。

932 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 00:00:07 ID:fA+uKL8r
>>928
「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と入れた方がいいんじゃないの？
責任の所在がはっきりしないから代表おけとかって意見が出るんだから。

933 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 00:09:02 ID:AhNLB3fO
話し合いオフをやるのは良いことだと思いますが、
開催する前にあらかじめ「話し合いオフでの結果を尊重する」といった具合に
はっきりさせておかないと、オフの後から
「参加出来ないスレ住人の意見を無視するな！」
というような意見が出た場合、話しがややこしくなって
最悪の場合話し合いオフの意味が全く無くなる恐れがあるのではないでしょうか？

議論の結果の取り扱いについて明確にしておくべきです。
私は現在の運営方法に賛同しているので、
今度の話し合いオフでの結果を尊重し、参加者に全て一任します。

他のみなさんはどうでしょうか
特に参加出来ない方々。


934 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 00:11:55 ID:NVitP3Do
話しあいオフは参加者のすりあわせじゃないの？
>>933みたいな約束はナンセンスだよ。

それ以降からスレを見にきてますとかいくらでも言えるだろう。

935 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 00:17:54 ID:uiXJhnbH
私の思う狙い撃ちの懸念って「○○が起こった！！責任問題だっ！！」とかを意図的に仕組んで糾弾に持ち込む。とかも含まれてるんで・・。
迂闊に誰々が責任取りますとかいった後に、
ＯＦＦ現場とかで、誰かが　ワザと絡んできて問題発生　させて、「この責任、誰が取るんだ！！責任とれんのか無責任だな！！」とかやられると怖いんですよ。

こう考えると、>>「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と明言するのも少し怖い気がします。

勘ぐり過ぎだと思う人もいるでしょうけど、一応こういう危険性も考えておいても良いかと思うので。

936 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 00:34:44 ID:RTmzqV2h
>>933
>>935


過去レス見ないで偉そうな事書くなよ。
>>459嫁


937 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 00:39:13 ID:C9d+1wil
>>935
心配するな。トラブルが起きたら嫌でも現場責任者が責任追及されるよ。
トラブル時も対応しなければ、責任問題になりかねんよ。
まして未成年が居るんだから、そのへんは徹底したほうがいいぞ。

489 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U [age] 投稿日：2005/11/18(金) 10:53:28 ID:5U121x06
>>443
>責任がとれるように代表者を一人に絞るべきなのでは・・・・・
代表者というか、現状では道路許可申請を取る時に「現場責任者」の所に名前を書かれた人が
オフ当日の代表者という役割も兼ねて動いています。
ですが、来週には話し合いオフの予定もあるので
その時にも参加者みなさんと話し合ってみたいと思います。

938 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/24(木) 00:56:55 ID:j+Q9n6JE
みなさんお疲れ様です。話し合いオフのテンプレいきます。
東京ビラスレ・話し合いオフ開催のお知らせです

【東京ビラスレ・話し合いオフ】

　　お題「今後の東京ビラ配りオフの運営について」
　　　　　　
【日にち】 １１月２７日(日)

【集合時間】JR秋葉原電気街口広場 ･ビラが目印です　
　
【集合時間】 13：00 13：30になったらカラオケボックスに移動します
　　　　　　　　　　 17：00までを予定しています

　　予定場所・カラオケ館秋葉原店　http://www.karaokekan.jp/area_popup/area_d/area_d08.html
　　　　　　　※開催場所の変更があったら当日このスレにてお知らせします。
　　　　　　　※原則として部屋代、飲食代に関しては各自負担でお願いします。

　◆幹事◆　元祖えびもっただ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆連絡先☆　ebimo@39ne.jp

☆参加者※敬称略☆
元祖えびもっただ

ビラ配りに参加したことのない方やROMの方も大歓迎です。
ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくお願いします(･∀･)
途中参加、飛び入りももちろんOKです。
スレに書き込むかメールで連絡していただければ対応します。


939 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 00:57:25 ID:uiXJhnbH
やっぱ全てにおいて責任取らないというのも問題になって突き上げられちゃうしなぁ・・・。
かといって>>929>>935みたいなことになっても嫌だし・・・。

う～む・・・。

まぁ、実際の活動では、>>935とかは危機予想として意識しておいたほうが良いかも。
行動に際しての危機管理対策の一つとして。（既出事かな）



940 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 01:01:56 ID:C9d+1wil
>>939
現場責任者が全責任負わないなら、参加者にどういう責任を負わせるつもりなんだか。
それをはっきりしないで参加者募集ではまずくないですか？


941 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 01:05:59 ID:uMEpAcxI
>>895です。ROMのみにとどめるつもりでしたが、若干補足とお返事だけしたいと思います。
また流れに割り込んでしまいますが、皆様ご容赦ください。

>>897
私が気になったのは
>その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人に利用されるという危惧があります。
の部分です。朝鮮総聯という団体と、在日朝鮮人一般との区別が曖昧に感じたものですから。
もっとも、今あらためて見てみますと少々考えすぎだったかとも思います。まとめサイト等、
あちこち見た後だったので、そのあたりの感想と混同してしまった部分もあるかもしれません。

とはいえ、解放同盟中央はネット上での反対の動きに対し「民族排外主義的書き込み」という
コメントをしているようですから、皆様方の朝鮮及び在日朝鮮人への感情はどうあれ、相手に
隙を与えるような記述は、出来れば避けられるべきかと存じます。

それから、些細なことですが、>>910のリンク先、①②とも「旧全国解放連盟」という記述が
あります。おそらく旧全解連、現在の全国地域人権運動総連合（略称「全国人権連」）の事だと
思いますが、この団体の旧称は全国部落解放運動連合会（略称「全解連」）です。

942 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/24(木) 01:10:16 ID:j+Q9n6JE
>>924
17：00まで予定していますので大丈夫かと思います（・∀・）

>>929　>>930　>>931
お疲れ様です。
ご意見は話し合いオフで検討させていただきたいと思います。

>>933
スレ住人全ての意見にお答えすることは難しいと思いますので
話し合いオフで決定したことを尊重するべきだと自分は考えます。



943 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/24(木) 01:12:38 ID:j+Q9n6JE
スレ立てできる方いましたら、新スレお願いします！
テンプレは>>912>>913にあります！

944 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/24(木) 01:14:59 ID:fDFL/pKB
みなさま、お疲れ様です

個人的に思うのですが、やはりこのオフ全体を総括する責任者と言うのは必要ないと思います
なぜなら、このオフの基本は自由参加ですし、参加者が常に流動的なこともあり、責任者を
作るのは現実的ではない思うからです

また、活動上での中心人物を作ったところで、現実に責任を追及されるのは>>937氏が指摘したように
申請書に名前を書いた「現場責任者」となります
ですから、そういう事もあり、オフでの行動、またはビラの内容などに関しても、
その「現場責任者」の最終判断に委ねられるという事になります
その辺のｺﾄも、このスレにご意見等を書き込んでくださる名無しの方、
または他の参加者の方にも理解していただきたいところだと思います

ただ、金銭面の「管理責任者」はきちんと示ししていく必要があると思っています
その辺の規約をどうしていくか、という事なども話し合いオフで決定し、
今後カンパをしてくださる方に、きちんと示せる形にしていきたいなと思います



945 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 01:16:24 ID:nXcaM+cm
>>942
>>933は話し合いオフの決定事項は批判厳禁にすべしって意見では？

946 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：2005/11/24(木) 01:30:45 ID:j+Q9n6JE
>>932>>935
現場責任者とはその名の通り、ビラ配り現場において責任を負う者です。

>>945
>>933の書き込みを見て、自分は批判厳禁とまでは思いませんでした（汗
とりあえず話し合いオフで決まった事柄で参加者がオフを運営していきながら
批判というか、より良い方法がありましたらスレ上で提案するなり、オフで意見を聞いてもらう等
対応すればよいのではないでしょうか。


947 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 01:57:18 ID:hm5pY/Gk
現場の運営はともかく、スレを円滑に進めていくための責任者がいた方がよくないかい。
スレで問題点が指摘された時に答えたり、
他の人に振ったりするスポークスマン的な役割を含めて。

948 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 02:01:40 ID:h5ogcvol
>>941
在日批判を止めろ、ということ？
正当な批判だと思うが
感情じゃなく、本当のことなんだけど
推進派は何にでもけちつけてくるよ

949 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/24(木) 02:07:09 ID:fDFL/pKB
>>941
ご指摘ありがとうございます　修正しておきました！
http://homepage3.nifty.com/zjr/　全国地域人権運動総連合（略称「全国人権連」）
「旧全国解放連盟」×→「旧全国部落解放運動連合会」（略称「全解連」）○

※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください
①【更新中ビラ】
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc
②【前・縦横混合ビラ】
http://www.geocities.jp/planepocket/shin4bira_tateyoko.doc

ROM専とおっしゃらずに、今後もどんどん指摘していただけると助かります
参加者には携帯しか持ってない人も多くｗチェックがイマイチ機能していないので・・・
よろしくお願いいたします　

>その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人に利用されるという危惧があります。
言われてみると、ちょっとそうとも取られるかもしれませんね
何か適切な表現あったらご指導お願いいたします
>その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人団体等に、利用されるという危惧があります。
では、どうでしょうか？他の方もご意見お願いいたします

>>932>>935
ご心配ありがとうございます！
>こう考えると、>>「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と明言するのも少し怖い気がします。

この点に関しては、「現場責任者」が望む望まないに関らず、そこに名前を書いて時点で「現場でのトラブルの責任を負う」
ことが記載されていて、それを踏まえたうえでの申請書提出となっています
ですから、それぞれの現場での責任者の指示に従って動く事が、そのオフへ参加するものの最低必要条件となりますね

その辺のところの明記に関しても、こんどの日曜に話し合いたいと思います
今後のオフ展開に関して参考意見のある方や、オフにかんする詳しい話を聞いてみたい方なども
この機会に是非参加していただきたいと思います（・∀・）よろしくお願いいたします



950 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/24(木) 02:16:26 ID:fDFL/pKB
>>947
そか、スポークスマンですね・・
取りあえず、金銭に関する事は管理責任者をきちんと示して、その人に任せて・・・と
ちょっと、今頭が回らないのですが、どうやったらスレが円滑に進むのか、その辺の事も考えて行きたいと思います
なにぶん頭脳が不足してる為「ビラ配りには参加できないけど、話し合いなら協力できる！」
って方いましたらご参加お願いいたします




951 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 02:27:49 ID:uiXJhnbH
コテの方々、どうもです。

三月初期から法案に反対してる、天誅ブログでもこのスレのことが書かれてます。
内容は　Nov 4, 2005　のコメント欄にて
ttp://plaza.rakuten.co.jp/h0123/diary/200511040000/#comment

一部抜粋
>>代表者を決めると、おっしゃるとおり狙い撃ちにされやすくなるのと同時に、各種団体に取り込まれやすくなります。
>>各種団体に取り込まれると、一般の方の理解を得るのが困難となるので、やはりマイナスかと。
>>あそこでも、活動を特定団体と結び付けようとする印象操作まがいの書き込みも見受けられます。


とも言われてるので、
やはり私は、代表云々には細心の注意・留意をした方が良いと思いますね。




952 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 02:29:02 ID:h5ogcvol
>>949
sunaさんが人権連について書いたのは初めてですよね
ガチガチの右翼だと思ってました

953 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/11/24(木) 02:31:42 ID:D1rBjhJA
東京スレすごいしっかりしてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
鉄板まであと少しｗ
がんばれ！

954 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 02:36:08 ID:XOzyEFvd
>950
おまえ、面白いやつだな。

955 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:00:56 ID:h5ogcvol
夜中なので、ぶっちゃけて書きますが
6・5全国一斉街頭行動の際に与謝野を野次ろうと書いた者なんですが
その際、sunaさんの「迷惑がかかる」という書き込みに対し
「迷惑してるのは、こっちだよ」と書いた者です。
このスレのコテの人達、本当に頑張ったと思いますよ
特に、sunaさんは女性ですよ、女性に対し、名無しで攻撃して恥ずかしくないのですか
いい加減、止めろよ

956 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:10:51 ID:w5asX3u+
攻撃ってまた被害妄想か（藁

957 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:12:49 ID:dGwC6CQx
常識ある人間は性別とか避けて書く。

③個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。
　自分で晒すのも極力控えてください。


958 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:20:28 ID:FuhNbFtM
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/388

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/392
393に言われてきました。これについて教えてください。
お願いします。

959 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:20:44 ID:h5ogcvol
>>956
お前、いいかげんにしろよ
>>957
sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する
恥ずかしいよね、攻撃したけりゃ実名書き込んだら
それが出来なきゃ止めろ、みっともないぞ
自分はチキンです、と名乗ってるようなもんだぞ

960 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:27:31 ID:GQ5cFz+Q
>>959
一つ言いたい。

＞sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する
＞恥ずかしいよね、攻撃したけりゃ実名書き込んだら
＞それが出来なきゃ止めろ、みっともないぞ


お前はばかですかあほですかまぬけですか？ｗ
お前の発言は、２ちゃんねるの存在を真っ向否定です。
利用止めなさい、チンカスｗ
お前のような初心者君は、２ちゃんの流儀を勉強してからきなさい、という事。
さいならｗ

961 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:32:25 ID:BKCO6Le5
>>960
夜中だからといって、ちょっと程度が低すぎないかな？
恥ずかしい子だねｗ

962 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:36:05 ID:h5ogcvol
>>960
チキンが何か言っているようですが
利用止める気はさらさらないね
お前よりは頭いいぞ、チキン
＞さいならｗ
て何だよ、逃げてんのかよ
2ちゃんねるなんてどうでもいいんだよ
この国の表現の自由が守られるか、どうかという問題なんだよ
わかった、馬鹿


963 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:39:39 ID:lwkFpnzv
てゆーか、>>960みたいなＤＱＮ発言こそ
２ちゃんねるの評判を貶めて
ひいては２ちゃんねるの存在を真っ向否定されるようにもって行くんだよねｗ
あーもー、チキン野郎はマジでウゼー、利用やめてくれんかなぁ、マジで

964 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:46:14 ID:lwkFpnzv
>>960の言う２ちゃんねるの流儀ってのは
匿名で女を叩きまくることなのかい？
ま、確かに２ちゃんってそんなところなのかもしんないねぇ・・・
それはそれでいいよ。
でもな、どーしてそんな下らないものをお前のようなチキン野郎に「勉強しろ」なんて言われなきゃならんわけ？
お前、現実社会の流儀を少しは勉強しろよ。

っつーか、これだけ叩かれても隠れたまんまかよ、チキン野郎

965 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:47:29 ID:uiXJhnbH
あからさまな煽りにこっちも品性落してレスしてたらダメポ。
こういうのこそスルーでは？

966 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 03:48:11 ID:GQ5cFz+Q
すげえ、流石に監視中だったんだなｗ
実際２ちゃんって ID:h5ogcvolが言ってること理解したら、相容れない存在であることがわかんないのかな？
>>962
＞この国の表現の自由が守られるか、どうかという問題なんだよ
なら、>>959の
＞sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する
はどういう事？
表現の自由をダブルスタンダード的に解釈するなよ。

967 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 04:05:05 ID:XWvjubBd
また典型的な⑨が沸いてるな

968 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 06:06:59 ID:WAwo7aSD
やれやれだ。
テーマは人権擁護法案の成立を阻止するために
一人でも多くの人にビラ配りするってことだろ？
組織がどうの、責任者がどうの、ゼニの使い方がどうのなんて
大した問題じゃない。
参加者は、本来、収支報告なんてする必要ないんだよ。
予算が知れたら、妨害工作かけ易くなるんだから。
リスク管理の基本だよ。
代表者を選ぶなんてのも、もっての他。
個人情報に関わることは、掲示板にさらしちゃダメ。
んなことは、参加すればわかるんだから。
参加してない人間のいう事は
“承って”
“今後の参考に”すればいいんだよ。
オレの意見も含めてな。

がんばれ。

969 ：ちくわ ◆/ckL6OYvQw ：2005/11/24(木) 07:22:29 ID:XevJqdUB
>>932
自分は過去現場責任者をしたこともあり、ﾃﾝﾌﾟﾚに明記しなくても
現場でのﾄﾗﾌﾞﾙは、現場責任者がとるものだと理解していましたので
そのあたり、あえて明記する必要はないと考えていました
ですが、そうでない方にとっては、誰が現場でのﾄﾗﾌﾞﾙを収めるのか、わかりにくかったんだなと理解しました

次のﾋﾞﾗ配りﾃﾝﾌﾟﾚでは、現場でのﾄﾗﾌﾞﾙ等は現場責任者がとる旨を明記し、参加者の不安を少なくしていこうと思います

ご指摘ありがとうございました

970 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 07:55:33 ID:hm5pY/Gk
ID:h5ogcvolとID:lwkFpnzvは、釣り目的の愉快犯がか、そうでなければ単なる馬鹿。
おそらく相手しているのまで含めた馴れ合い的な荒らしですな。
まあ、反論する余地すらないことですら、反対・賛成が二分するような場所だからね。
それが正しくても、あえて反対に回って遊ぶやつが普通にいることを忘れない方がいい。

>>968
前から思うが、こういった意見は、ここがオフ板であることをわかってない。
まずここでやっていることはオフなんだから、オフにかかる収支報告をしなければ、
それに関する避難やら糾弾が行なわれても、文句は言えない。
オフは幹事としてのまとめ役が必要。そういう意味での代表者は必要。
それは個人情報とは全く関係がない。
集まってオフする場所という根幹を忘れると、しっぺ返し食らうと思うぞ。

971 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 08:27:49 ID:AhNLB3fO
代表者を決めるのはやめたほうがいい。
敵に攻撃目標を与えようなもんだ。

sunaさんはスレの信頼回復のため、できうるかぎり質問に答えようと努力されているが、
あなたが全ての質問に答える義務はどこにもないでしょう。
コテと名無しの違いを１番強く感じさせるのは他でもないあなた本人だ。
あなたにそこまでコテらしい振る舞いをされると、
このスレコテハンのイメージが固定化してしまうよ。



972 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 08:57:39 ID:3DFjNafZ
代表名乗るのを嫌がる言い訳はいくらでも言えばいいよ。
何かあれば逃げ出す団体だっていうイメージが強くなるだけだから。
どーせトラブったら「自己責任」 の言葉持ち出して知らん顔するんだろーよ。
半端な事するんなら電凸、メール凸に留めろっつーの。
自分たちが納得している内輪ルールが、世間に通用すると思うなよ。
もし問題が起きても、２ちゃんみたいにスルーしてりゃ解決しないぞ。
絶対に代表を求められる。
その時になって、代表はいませんじゃ胡散臭さ倍増だ。
信頼を得たいのなら、状況把握の出来る代表立てろ。

973 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 09:07:28 ID:jDX50JK0
>>971
ｳﾅにしっかり答えられると都合が悪いんでしょうね。
推進派も手が込んできましたね

974 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 10:29:12 ID:L2a+9QEI
ｲﾗﾈがウザイ。
茶々入れなくていいのに。

975 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/24(木) 10:32:45 ID:fDFL/pKB
おはようございます（・∀・）
なんか深夜がにぎやかだったようですが・・・ｗ

>>952
人権連が反対してる事に付いては、前から少し触れてましたよー
今回はそこのHPに、引用するのに適当かと思われる記載があったので、転載させてもらいました
右翼は・・・違うと思いますがｗ　
で>>955の「迷惑してるのは、こっちだよ」ってその書き込み思い出しましたっ（・∀・）
拉致被害者の会に武部さんと与謝野さんが来るという事で、
人権擁護法案を絡めて凸しようって話しがここでされた時のことですよね？
自分は「拉致関連の集会だからな・・」と思って「迷惑じゃないかな？」って書いただけで、
どういう行動をとろうと、人それぞれの考えであっていいのでは？と思います　気にしてなかったですよ～

ただ、なんでもここで話してしまうと、スレ主旨が初めてきた方に勘違いされかねない、という事はあったと思います　
その辺を念頭に置いて書き込んでいただけると、初めて来た方にとって、スレがより解り易いものになるんじゃないかと思います

>特に、sunaさんは女性ですよ、女性に対し、名無しで攻撃して恥ずかしくないのですか
この辺に付いては、名無しが基本の匿名掲示板ですから、それを否定しちゃうﾜｹには行かないかと思います（汗

いろいろご心配ありがとうございました！



976 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/24(木) 10:36:45 ID:fDFL/pKB
>>971
自分は「コテだからこうあるべき」とかの義務は一切無いと思ってますよっ（汗
ただ、参加者が増えて欲しいと思う一参加者として、参加するにあたる不安などが無い様に
個人的に答えられる範囲は答えようと思ってるだけです（汗）あきまで個人的にﾃﾞｽ
他のコテの方がどういう対応をするかも、また自由だと思ってます
そしてそれがスレが荒れる原因になってしまわないように、注意していくのも
また、名無しやコテに関らず、自由であってｲｲと思ってます

全体の責任者も必要ないと個人的には思ってます
オフに置いての刑事責任を負う責任者が、名前も顔も警察に晒しているので！
あとは会計に置いての規約が、管理責任者とカンパ提供者との間にあればいいと思います

で、スポークスマンについては、ちょっとわからないのでオフの議題とできるといいなと

>>972
責任者は名前も顔も住所も電話番号も、全て警察側に晒してますから、
なにかあった際には、逃げる事は絶対に出来ませんから＞＜

あと、ここは団体行動の場所ではなく、参加者全員が、スレの主旨→「ビラを配る」
という行為に対する一参加者と言う立場だと思います　　自分もその一人です
「団体という形をとり、代表を決め、その人一人に全体の任を負わせる」
みたいなことで、この活動でプラスになる事はあまり無いような気がします　
また、あくまで活動の場はオフ現場なので、オフの責任を負う者がいれば充分だと思います

スレへの説明に対しては、現在行われてるオフの内容・様子をハッキリしめす事が出来ればいいと思います
後は、実働以外で協力していただいている意見提供者（名無しの方たち）との話し合いを円滑に進める事

資金運用に関しては、カンパ提供者との間の規約を作り、納得していただいた方にカンパをしていただく事
また、それに乗っ取った運用をし、規約にあるとおりの報告をしていく事　
この辺りがきちんと出来ればいいのではないかと思いましがいかがでしょうか？　
そういう方向をきちんとしていくために、話し合いオフをしていきたいと思います

みなさんのご参加お待ちしております（・∀・）





977 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 10:44:15 ID:WAwo7aSD
sunaが女性ってのを出してるだけでも危険だ。
責任者は集まった人間が決めて、知ってればいい事だ。
何か起こったらって脅迫まがいのことしてる人間もいるが、気にするな。
何も起こらないように注意しろ。
情報をさらすな。学生とか社会人とか、主婦とか書くな。
注意しろ。

がんばれ。

978 ：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w ：2005/11/24(木) 10:56:37 ID:fDFL/pKB
すみません・・・いちおうやはり誤字訂正しておきます・・・（泣
>あきまで個人的にﾃﾞｽ→あくまで個人的にﾃﾞｽ
>思いましがいたがでしょうか？→思いますがいかがでしょうか？

それでは、行ってまいります　つ【28】でよろしくおねがいします

あ！あと次ぎスレ立てられる方も頃合を見計らってご協力を～
テンプレ>>912>>913です

979 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 11:25:16 ID:nOIP9JCP
でもSUNAさんの色香に寄ってくる蛾のような漏れみたいなのもいるわけで

980 ：くろね ◆sYFueyV2A. ：2005/11/24(木) 11:53:06 ID:GLZCIINT
…眠い、おのれ小春日和め！

日曜日は17:00まで予定と…了解、16:00頃には着けるかと思います。ﾖﾛｽｺ
といっても手直しした声だしのカンペを見てもらうだけですが。
・長文を切り貼りして短文増やしました。
・その他不具合の修正。

決め事すんのはかまわんがー、機動力が減るのだけは勘弁。

981 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 12:36:27 ID:uPP+gQ3l
>>979
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

982 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 14:06:58 ID:XWvjubBd
下半身直結⑨か、おめでたいな

983 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 14:41:50 ID:nTX68SdE
うなさんは美人なのかー会ってみたいなﾊｧﾊｧ

984 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 14:42:47 ID:/u7ADZn8

　≡　　('('('('A` ) <お菓子な人は、華麗にスルー
≡　～( ( ( ( ～)
　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

985 ：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 ：2005/11/24(木) 15:09:50 ID:mDmsHp+2
>>938
日曜か…。家で予定入れられてるぽくて個人では如何とも…
行けたら行きますですよ

986 ：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/24(木) 15:15:59 ID:tpZyXWiL
何このエロスレ


とまぁ冗談はおいといて・・・・やっぱ新スレ建てようとしたら、ホスト規制で駄目だったぽ。。

987 ：痛風 ◆fx5bXbpVDE ：2005/11/24(木) 15:19:08 ID:nXXbKWKH
>>938
話し合いｵﾌ参加しまーす(・∀・)
２６日は仕事で、ﾋﾞﾗ配り参加できないよー。ｽﾏｿ

988 ：HAZE ◆KIKORIgK.I ：2005/11/24(木) 15:23:06 ID:5ES6YJYn
>>928
26不参加で。
話し合いオフもいけないです。

とりあえず、26は家にいて27は多摩に行ってきまつ。

989 ：てなもんや ◆4mcs8I2CNc ：2005/11/24(木) 15:27:49 ID:ZlIkaMaG
26日、声だしのみですが、参加します。
長いことさぼってすいませんでした。
時間は遅れるかもしれませんがよろしく。

990 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/24(木) 15:28:13 ID:1sJmIl5z
新スレ立てますた
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132813621/

991 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 15:56:35 ID:EQiTktMh
991なら法案可決しない

992 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 16:03:44 ID:Im/5qzkE
992なら次スレは癒し系（*´д`*）

993 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 16:22:24 ID:v7Yttlef
埋め

994 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 16:25:49 ID:bKhd4nui
994なら次スレで初の大炎上

995 ：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U ：2005/11/24(木) 16:27:47 ID:tpZyXWiL
>>995なら>>994は無効化

996 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 16:29:57 ID:uPP+gQ3l
996で鳥取スレぶっちぎりで突き離してスレ伸びｹﾃｰｲ

997 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 16:31:06 ID:ys41/Ypv
997なら人権擁護法案廃案

998 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 16:36:33 ID:bKhd4nui
>>995
無効化なんてしてないで大炎上の気配があるんだから、
大炎上しないようにちゃんと対策でも立てなよ。

999 ：エージェント・７７４：2005/11/24(木) 16:37:36 ID:bKhd4nui
999

1000 ：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg ：2005/11/24(木) 16:38:22 ID:1sJmIl5z
1000なら黒煙を上げて大阪スレが大炎上

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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