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【皇位継承】万世一系の皇統を守る3【男系維持】

1 :エージェント・774:2005/12/12(月) 19:05:54 ID:8mKNtWqN
■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■

皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか?
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう!
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう!

分かりやすくまとまっているサイト
http://www.geocities.jp/banseikkei/

愛子様の子供から見た系譜(色付き)
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

2 :エージェント・774:2005/12/12(月) 19:08:43 ID:8mKNtWqN
およ。失敗した。
すいません4ですね。あと一番したのが前スレです。
すいませんすいません

3 :エージェント・774:2005/12/12(月) 19:10:16 ID:QLyNGBsW
おいおい3くらいゲットしてやれよ


4 :エージェント・774:2005/12/12(月) 19:19:24 ID:GGGB5MvX
OFFやらねーなら政治板逝けよ

5 :エージェント・774:2005/12/12(月) 20:47:22 ID:8mKNtWqN
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
      TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
    自民党本部・公聴室:03-3581-0111
     自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部:https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
     TEL 03-3581-0101
     ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
     小泉内閣メールマガジン(首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く)
      http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
 http://www.cas.go.jp/index.html
      〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
      TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
      ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html


6 :エージェント・774:2005/12/12(月) 21:14:47 ID:eo2OJYt1
1さん乙です。

7 :エージェント・774:2005/12/12(月) 21:23:43 ID:miBaq1pN
★★★関連スレ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニュース議論 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132477545/
ニュース議論 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132871147/
ニュース極東 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133951592/
ニュース極東 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133413042/
ガイドライン http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1133529152/
大規模OFF http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134381954/
大規模OFF http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/
議員・選挙 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131263238/
政治 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1134215344/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

8 :エージェント・774:2005/12/12(月) 21:38:31 ID:NcANXmhR
>>1
系譜が404なわけですが

9 :エージェント・774:2005/12/12(月) 21:52:29 ID:UePO4rXZ
★皇室典範:「小泉首相のこだわり度」に注目 政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
 「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
 首相は95年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
 首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった01年5月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた04年12月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。
 自民党内の慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』と
やりかねない」との警戒感も生まれている。

★皇室典範:有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
 小泉純一郎首相は24日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を
提出したことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が
安定して継承されなければならないという考えだと思う」としたうえで、
「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

★女性天皇容認で皇室典範改正へ準備室 安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「次期通常国会に間に
合うような作業をしなければならない」と強調。「基本的に報告書を
踏まえて法案作成に入る」と述べ、政府の「皇室典範に関する有識者
会議」の報告書通りの改正を目指して法案作成を急ぐ考えを示した。

★女性天皇の配偶者名称検討 政府、皇室典範に明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000111-kyodo-pol

10 :前スレ892:2005/12/12(月) 21:52:30 ID:0lAeNy0j
前スレ>>893
>>英霊にこたえる会はデモにも参加してくれてたから簡単ではないかな。
そういうことなら、誰か凸して直談判してくれ〜!!
オレは田舎モノだから無力だorz

11 :エージェント・774:2005/12/12(月) 21:53:16 ID:UePO4rXZ
★【調査】女性・女系天皇容認「賛成」77%で、「反対」6%を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」(吉川弘之座長)が
「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、
「賛成」が77%と「反対」の6%を大きく引き離した。
 調査結果を見る限り「女性天皇」母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の
抵抗は小さいようだ。 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認=皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
 7割以上が現行の男系継承(父方が皇族)について「こだわる必要はない」と、
 母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
 また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける
 必要はない」との回答が8割近くに上った。

★女系天皇容認7割 継承順は第1子47% 本社世論調査
http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200511280308.html
「女系天皇」に関する質問では、これまでは父方に天皇の血を引く男系の
天皇が続いており、女性天皇の子どもが天皇になるとしたら「歴史上初めて、
母方だけに天皇の血を引く女系の天皇を認めることになる」と前置きした
うえで「男系を維持する方がよいか。それとも女系天皇を認めてもよいか」と尋ねた。
 その結果、「男系維持」は17%にとどまったのに対し、「女系容認」が
大きく上回って71%を占めた。

★71%が女系天皇を容認 皇位継承順位は意見二分
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474
・共同通信社が3、4両日に実施した全国電話世論調査で、政府の「皇室典範
有識者会議」が打ち出した女性、女系天皇について聞いたところ、女性天皇の
子どもが即位する女系天皇について「認めてもよい」とする回答が71・9%を
占め、従来の「男系を続けるべきだ」の16・1%を大きく上回った。

12 :エージェント・774:2005/12/12(月) 21:54:44 ID:UePO4rXZ
産経新聞夕刊
お堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
社会部 豊川雄之

 敬宮愛子さまの誕生にあたって、“大大叔母”にあたる高松宮妃喜久子さまが、女性誌「婦人公論」(中央公論新社)で、男児誕生への期待を述べる一方で、「長い日本の歴史に鑑みて(女性天皇は)決して不自然なことではないと存じます」とつづられた。
 敬宮さま誕生に関して皇族方が女性天皇問題に言及したのは初めてのこと。宮内庁には直面する最も大きな懸案の一つである半面、「宮内庁が議論の先頭を切るわけにはいかない」(幹部)微妙な問題でもあった。

 大上段に歴史を振り返ってみれば、中世以降、天皇家は、幕藩体制、近代の明治憲法、戦後の現行憲法の下で、時代に沿いつつ歩んできた。

 「本音で言えば、男系の伝統を守りたい」という宮内庁幹部も、男系を守るための旧皇族の皇籍復帰や養子縁組には「世の中に受け入れられるのは難しい。仮にこのままならば(女系による継承の)他に選択肢はない」と打ち明ける。
 
 皇位継承は政治問題であると同時に、天皇家の私的な問題でもある。
 天皇陛下は、外国訪問や王室来日の際に、同じ悩みを抱えている各王室の話に耳を傾けられていると聞く。
 印象的だったのは敬宮さまが誕生した翌日の昨年十二月二日、記者団が病院前で天皇陛下に初対面の感想を尋ねたときのことだった。
 天皇陛下は、こちらが拍子抜けするほどてらいのない笑顔で「とってもよかったね」と皇后さまに笑いかけられた。継承問題について、誰よりも深く考えられているはずの天皇陛下が見せた笑顔からは、男児でなかったことについて一点のわだかまりも感じられなかった。
 残念ながら直接、気持ちを確かめる機会はないが、長く子供に恵まれなかった皇太子ご夫妻を純粋に祝う気持ちとともに、陛下は継承問題について、自身のなかで、何か“柔らかく”整理をつけられているのではないだろうか。
 皇室にとって難しい時代、仮に「男系継承」の伝統が失われ、社会の在り方が変わったとしても、こうした「柔らかさ」が、皇室に受け継がれてきた、ひいては私たちの社会の伝統なのかもしれない。お堀の内側で、そう考えている。

13 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:05:46 ID:UePO4rXZ
10月28日付・読売社説(1)[女性天皇]「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

 将来にわたり安定的に皇位を継承し、皇室制度を維持していくためには、
これが責任を持って示せる唯一の回答だったということだろう。
 首相の私的諮問機関「皇室典範有識者会議」は、女性天皇とともに、
女性天皇の子や孫である女系の天皇も認めることを、全会一致で決めた。
 11月末にも、最終報告書として公表する。政府は、来年の通常国会に
皇室典範の改正案を提出する予定だ。
 現在は39歳の秋篠宮さまより若い皇位継承者はいない。このままでは
皇室制度の存続にもかかわる。有識者会議の吉川弘之座長が会見で、将来、
継承者不足が生じることは明らかだ、と述べたのも、当然の認識である。
 天皇直系のうち、皇位継承順位は長子優先とするか、兄弟姉妹間で
男子優先とするか。女性皇族の結婚による皇籍離脱の制度をどう見直すか。
残っている重要課題について、有識者会議には、さらに十分な論議を尽くしてもらいたい。

(2005年10月28日読売新聞)

14 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:08:29 ID:UePO4rXZ
皇室典範に関する有識者会議報告書 拙速批判は無視(産経新聞) 
http://www.sankei.co.jp/news/051125/morning/25pol001.htm

 「皇室典範に関する有識者会議」は、今年一月の初会合からわずか
十カ月の議論で「何百年と今後のことに影響を与える」(吉川弘之座長)
結論を出した。「なぜこのタイミングで皇室典範改正なのか」との疑問が、
当事者である皇族方からも漏れ伝わる。「拙速だ」との批判を無視して
まで女系天皇容認の結論を出した背景を探った。

 有識者会議の十人の委員のうち、「皇室制度の専門家は一人か二人」
(皇室研究者)。「なぜ私が選ばれたのかまったく分からない」という委員
もいて、発足当初から「官邸主導で、女性・女系天皇容認の結論ありき」
だといわれていた。
 ある委員は「多くの人が『女性天皇もいいんじゃないの』というノリで参加
して、途中で『これは大変だ』と思い始めた」(委員の一人)と証言する。

 皇室典範の改正問題はそもそも、橋本龍太郎元首相が首相在任時に、
古川貞二郎官房副長官(当時)に検討を指示したのが始まり。このとき
結論は出なかったが、古川氏は今回の有識者会議の委員でもある。
その後、皇室をめぐる環境は厳しさを増した。宮内庁高官からは秋篠宮家
に第三子の誕生を望む発言も飛び出した。

 有識者会議委員の一人は「われわれは皇室の方々の考えを前提に
しようと決めている」としていた。このため「政府が皇室典範改正を急ぐ
背景には、天皇陛下や皇后陛下のご意向もあるのでは」(自民党幹部)
との憶測も一部で流れはしたが、実際のところはわからない。

15 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:11:50 ID:UePO4rXZ
【皇室】皇室典範、97年から内閣・宮内庁OBらによる極秘検討会…紀宮さま即位も?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132871774/

 内閣や宮内庁のOBらによって皇室典範の改正を念頭にした極秘の
検討会が、97年から開かれていたことが、政府関係者の証言などで
24日明らかになった。メンバーは、内閣法制局や宮内庁、総理府(当時)
の元幹部らで、天皇家の長女、紀宮さま(黒田清子さん)の即位の
シミュレーションも行われた。政府関係者が皇位継承の危機的状態を
背景に少なくとも8年も前から検討を始めていた実態が浮かんだ。

 会合は特別研究会や懇話会などの名前で、OBを集めて行われ、当時、
宮内庁の鎌倉節長官や古川貞二郎官房副長官、大森政輔内閣法制局
長官ら現役の政府関係者も参加したこともあったという。97年4月から
始まり、皇位継承制度を重要な課題と位置づけ、法律・政治・歴史などの
研究者を集めて月1回程度の割合で開いていた。

 大学教授らが資料を作成して持ち寄っての勉強会形式で、結果は、
今回の有識者会議の資料としても活用された。有識者会議で座長代理
を務めた元最高裁判事の園部逸夫氏も当時の研究者のメンバーの一人で、
主に法律上の課題や法改正の方向をまとめる中心になっていたという。

 皇太子妃雅子さまの懐妊などがあり、研究会は3年近く開かれなかった
時期もあったが、03年春から内閣の官房・法制局、宮内庁が公式検討に
向けて準備を始め、女性天皇の配偶者に関する項目など具体的検討に
入った。関係者の一人は「皇室制度の改正は、天皇家に直接かかわる
話で、性質上、細心の注意を払って対応した」と極秘検討の理由を説明
している。

ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html

16 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:39:47 ID:UePO4rXZ
世論調査 内閣支持率は58%
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/12/d20051212000148.html
NHKは、今月9日からの3日間、全国の20歳以上の男女を対象に
コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるRDDという
方法で世論調査を行いました。

小泉内閣を「支持する」と答えた人は、先月より1ポイント上がって
58%でした。これに対し、「支持しない」と答えた人は、先月より
1ポイント下がって28%でした。
小泉内閣を支持する理由では、▽「実行力があるから」が35%、
▽「ほかの内閣より良さそうだから」が29%などとなっています。
逆に支持しない理由では、▽「政策に期待が持てないから」が38%、
▽「人柄が信頼できないから」が29%などとなっています。

各党の支持率
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/12/k20051212000149.html
各党の支持率は、次のとおりです。
▽自民党が先月より2ポイントあまり上がって43.8%、
▽民主党が1ポイントあまり下がって12.7%、
▽公明党が1ポイント近く上がって4.2%、
▽共産党が横ばいの2.6%、
▽社民党が横ばいの1.6%、
▽国民新党が横ばいの0.1%、
▽「特に支持している政党はない」が2ポイント下がって29.4%でした。


17 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:40:13 ID:UePO4rXZ

有識者会議「論点整理」に対する声明

 私たちにとって、誰がなろうと「天皇」は「天皇」です。

皇位継承者が途絶えている以上、
「女性天皇」の容認がなければ天皇制は消滅するしかありません。

私たちにとって必要なものは、天皇ではなく、本当の
「主権在民・基本的人権・平和主義」の実現です。
そのためにも、声を大にして何度でも訴えます。

 天皇制維持のための「女性天皇」を拒否しよう! 天皇制はもうやめよう!


「女性と天皇制研究会」のホームページ
http://www.geocities.jp/jotenken/


18 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:41:26 ID:UePO4rXZ
男系維持論者の主張を見てみると,女系容認論者は皇室廃止論者であるかのように語られていることがある。

しばしば,皇室廃止を目論む者として奥平康弘氏の名が上がり,女系容認はその謀略であるというような主張がなされることがある。

こういう主張について思うのは,男系でなくなれば正当性を失うという攻撃に対し,あくまでも男系を守ることで対抗することもあると思うのだが,それよりも効果的な反撃は,男系が正当性の根拠なのではないと主張することなのではないかと思う。

皇室廃止論者の主張に載せられて,わざわざその土俵にのっかり,男系でなければ
皇室でなくなるとか,西尾幹二氏のように,将来,旧宮家を担いで運動を起こすことをほのめかすとか,そういう主張を行う者というのは,皇室廃止派の尖兵になりさがってしまっているようにも感じられるのである。

また,男系という継承ルールに固執する考え方というのは,生きた人間としての皇室を求めていないのではないかというようにも感じる。

極端な話としては,歴代天皇の遺伝子を含む遺髪などを箱に収めて,その上に今までの皇室の歴史を書き記した記念碑のようなものを打ち立てれば,男系維持論者にとっては,十分に象徴となり得るのではないかというような気もしてしまうのである。

19 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:54:04 ID:UePO4rXZ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai7/7siryou3.html
所功京都産業大学教授

 一体、「皇位継承」とは何なのかということを改めて考えてみますと、それは
「万世一系」ということであり、しかもそれは古来の男系男子による皇位継承だ、
と思い込んでいるむきが少なくありません。さらに、それを今後とも何とか維持
しなければならないとか、そのためには皇族の養子制度を復活するべきだとか、
その前提として、「昭和22年に皇籍を離脱し、臣籍降下された旧宮家の男子が
個別に皇籍に復帰できるようにする」べきだということを主張しておられる方が
少なくありません。
 そういう方々のお一人が、最近も一見科学的な根拠として、天皇の「血統原理」
は「神武天皇の遺伝子を今に継承している……男系男子でしか継承できない」と
か、あるいは「大嘗祭を行う資格もそのような血筋を持たれる方に限られる」と
いうようなことを述べておられます。
 しかし、私、遺伝学のことはよくわかりませんけれども、常識的に考えて、
これはいかがなものかと思います。もし、神武天皇の男系男子孫に「Y染色体の
刻印」が伝わっている、というようなことを皇位継承の資格要件の一つというな
らば、そのような男子は全国にたくさんいるはずです。既に平安の初めにできた
『新撰姓氏録』は、京都と畿内の氏族の記録でありますけれども、それによりま
すと、神武天皇から嵯峨天皇に至るまでの歴代から分かれた男系男子孫は、これ
を皇統から分かれた「皇別」と申しますが、「皇別」氏族が335 もあります。
また、嵯峨天皇以降、それに続く賜姓源氏とか、あるいは賜姓平氏がたくさんあ
ります。そういう臣籍降下した各氏族の男子孫には、すべて「Y染色体の刻印」
が受け継がれておるということにもなりますから、そのこと自体は大きな意味を
持たないのではないかと私は思います。
 むしろ根本的に重要なことは、天皇の子孫として「皇族」の範囲内にあり、
皇位継承者としての自覚を持っておられるかどうかということであります。

20 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:54:41 ID:UePO4rXZ
男系維持論というのは、具体的な存在としての皇室よりも、抽象的な存在としての皇室を重視する考え方であろう。

したがって、本当にこの考え方に信念を有している論者であれば、旧宮家の個人的属性については、あまり気にしなくて済むのであろう。

しかし、一般の者はどうか。

小堀桂一郎氏などは、特別立法による旧宮家の皇籍復帰を訴えているようだが、そのような法律ができたとして、復帰に応じられる方もおられるかもしれないし、応じられない方もおられるかもしれない。

旧宮家の側の対応の違いにより、そこに個人的属性が顔を出すことが考えられる。

また、メディアによって、今までのお過ごし方というものがクローズアップされることは避けられないと思うが、その際、どうしても、ふさわしい方とふさわしくない方との違いが出てきてしまうのではないか。

それも、皇室という御存在が、皇室の側で自立的に存在しうる時代で在れば大きな問題にならなかったかもしれないが、現在は、国家の予算で生活をしなければならないというお立場である。

筆者としては、このようなお立場について、そもそもの問題意識を有しているのだが、現実はこのとおりで、嫌な言い方をすれば、「国民の税金で養われているのに」というような追求にも耐えられる存在でなければならない。

皇室という御存在については、歴史・伝統ということもあるが、国民の支持という、比較的新しい要素も、すでに無視し得ない程に大きくなってしまっているのである。

21 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:55:49 ID:dM+rnIYm
おい、コピペ気違い。なにがしたい?

22 :エージェント・774:2005/12/12(月) 22:57:22 ID:1xAi3zpg
コピペ厨うざい死んでほしい


23 :エージェント・774:2005/12/12(月) 23:06:36 ID:96WOTyJM
>>9,11-20 ←ID:UePO4rXZ 
 要は男系維持のスレに来る者や、”新たに”関心があって見に来た者を
脱落?させようとでもしているのだろう
(お粗末と思えるかもしれないが、典範改変を進める"組織"の工作員といっても
マスコミへの虚実情報のリークや、こうした地道なものだと思う。
しかし煩わしい。)

24 :エージェント・774:2005/12/12(月) 23:08:37 ID:1xAi3zpg

   >UePO4rXZ

質問 1
 お歳はいくつですか?(2年までの誤差は正解)
質問 2(それぞれ正解なら1点、4個とも正解なら4点)
 今日は平成何年ですか?
 今、何月ですか?
 今日は何日ですか?
 今日は何曜日ですか?
質問 3 私達が今いるところはどこですか?
     家ですか?病院ですか?施設ですか?
質問 4 これから言う3つの言葉を言ってみてください
    桜 猫 電車
質問 5
   100−7は?
   93−7は?
質問 6 私がこれから言う数字を逆から言ってみてください
     6−8−2 
     3−5−2−9
質問 7 先程(質問4)覚えてもらった言葉をもう一度言ってみてください。
   ヒント:植物、動物、乗り物
質問 8 これから5つの物を見せます。それを隠しますので何があったか言ってください
  5個とも思い出せれば5点、4個なら4点、3個なら3点、2個なら2点、1個なら1点、0個なら0点
質問 9 知っている野菜の名前を10個言ってください。

長谷川式簡易知能評価スケール


25 :エージェント・774:2005/12/12(月) 23:19:27 ID:OCei987z
立った早々コピペ荒しか

26 :前スレ893:2005/12/12(月) 23:19:36 ID:1xAi3zpg
>>10
スマソ。俺も田舎。誰か、レス頼む。

27 :エージェント・774:2005/12/13(火) 00:35:20 ID:x1YreoOP
ニュー即+の皇位継承関係スレが切れてるぞ
誰かたててくれ

それと、天皇誕生日にいくつの場所で集会があるみたいだが
これに合わせてオフできないだろうか
漏れは石川県だがこの辺にはないらしいので
大阪とか、鹿児島、北海道とかのやつ、どうだろう

28 :私案(批評を願う):2005/12/13(火) 00:54:00 ID:/z+ZGXZy
皇室典範の特例に関する法律案試案
第一条(養子の特例) 天皇は、皇室典範(昭和二十二年法律第三号)第九条の規定にかかわらず、皇室典範第十一条又は第十三条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫を養子とすることができる。
2 前項の規定により、天皇の養子となった者は、男を親王、女を内親王とする。
3 第一項の規定により、皇族となった男子の皇位継承順位は、同等内において、実子の後とする。 同項の規定により、皇族となった女子の摂政就任順位も、同様とする。
第二条(復帰) 昭和二十二年十月十四日に皇室典範第十一条又は第十三条の規定により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫は、皇室会議の議により、皇族となることができる。
2 前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。
第三条(復帰又は養子になった者の男系子孫) 前二条の規定により、皇族の身分を取得した者の男系の子孫は、皇族とする。但し、皇室会議の議により、皇族としないことができる。
2 前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。
第四条(復帰又は養子となった者の妻) 前三条の規定により皇族となった者の妻は、皇族となる。
第五条(皇統譜についての委任) この法律により皇族となるものについての皇統譜等に関する取り扱いは、政令の定めるところによる。 
附則
1 この法律は、公布の日から施行する。
2 天皇は、当分の間、明治四十年裁定の旧皇室典範増補第一条により、皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫である男子を、皇室会議の議により、養子とすることができる。この場合は、第一条第二項の規定を準用する。

29 :28私案のあらまし:2005/12/13(火) 00:55:25 ID:/z+ZGXZy
総説
旧皇族をどのような形で皇族とするのかおおまかに2つの方法が考えられる。
本案では、両方を規定し、具体的には当事者間又は皇室会議の裁量に任せることした。 なお、以下にいう「旧皇族」とは、占領下である昭和二十二年に皇族の身分を離れたものをいう。
第一条について
現在、天皇及び皇族は養子をなすことができないが(皇室典範第九条)、特例として現在の皇室典範の下で皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫(基本的に旧皇族を想定)を養子とする場合に限り認めるものとした。
天皇の養子となったものは、実子に準じて、男を親王、女を内親王とする。
養子縁組の手続きは、原則一般人と同様とし、施行に必要な場合は命令や行政規則に定めをおくことになる。 本条に基づく養子については、天皇の自由意思によるべきものである。よって、これについて皇室会議を開く必要はない。
なお、実子と養子との皇位継承順位の優劣は、実子を先にし、養子を後にする。
第二条について
現在、一度皇族の身分を離れたものは、女子が天皇又は皇族と結婚する場合を除き、 皇族となることがないと解される。
そこで、特例として、旧皇族については復帰を認めることとした。この場合、皇籍離脱と同様、皇室会議の議決を要するものとした。 皇族の身分に復帰したものは、もともと三世以下の皇族であるから、男を王、女を女王とする。

30 :28私案のあらまし−2:2005/12/13(火) 00:56:27 ID:/z+ZGXZy
第三条について
本案第三条では、第一条又は第二条により皇族に復帰した者の男系の子孫を皇族とし(第三条第一項本文)、男を王、女を女王とすることとした(第三条第二項)。
但し、皇室会議の議により、皇族の籍に編入せず、一般国民の地位のままにいることができることとした(第三条第一項但書)。
第四条について
本案前三条により、皇族の身分を取得した者の妻も皇族となることとした。
第五条について
戸籍に関する規定は、法律で定められている。しかし、皇統譜については、政令たる皇統譜令があるので、敢えて本案で政令に委任する形式を採った。
附則第一条について
本案は、なるべく速やかに施行するべきであると考え、公布日より施行することとした。
附則第二条について
旧宮家のなかで、皇族の身分を離れた後に、戦前に臣籍降下した者を養子を迎えて存続を図った事例があった。
このような事例における養子及びその男系子孫たる男子も皇室会議の議を経ることを条件に養子とすることができるようにした。 ただし、これはあくまで例外中の例外であるので、附則で規定した

31 :エージェント・774:2005/12/13(火) 02:30:55 ID:6JZIJIii
天皇陛下のお誕生日をお祝いする府民の集い

『皇室と伝統』

 紀宮内親王殿下のご成婚や皇位継承問題では「皇室典範に関する有識者会議」が
「女性天皇」「女系天皇」を容認する方向で11月末に最終報告書がまとまる可能性がほぼ確実となり、
男系継承の皇室伝統を大きく逸脱する動きが起こっており、国民の皇室に寄せる関心も
高くなってきているように思います。その意味でこの日に長い歴史伝統に培われた
皇室伝統のあり方について、学んでいきたいと思います。

○日 時 12月23日(祝・金)午後2時〜4時半(開場 1時半)

○場 所 大阪府神社庁会館5階(大阪市中央区久太郎町4丁目渡辺6号 TEL 06-6245-5741)
     地下鉄「本町」駅下車、15番出口から徒歩1分

○記念講演(2時半〜4時の90分間)
 ・講師 松井 嘉和 先生(大阪国際大学法政経学部教授)
 ・演題 『皇室と伝統』(仮)

○参加費  1000円

主催:日本会議大阪 TEL 06-6245-5741

http://osaka.nipponkaigi.com/

32 :エージェント・774:2005/12/13(火) 03:46:26 ID:vUJPvAjQ
<皇室典範>有識者会議が報告書 女性・女系天皇容認を柱に

 今後、国会で議論が開始されることになる。「拙速な議論」を戒める意見も
多いようだ。「拙速批判派」は概ね「有識者会議批判派」であり、つきつめて
いけば女系天皇反対派であると言えるだろう。

 ただし、時間をかけて議論すれば、かならずしも男系維持の可能性が見出せ
るかと言えば、それはなかなか難しいのではないか。(私自身、積極的に女系
という考え方ではない。旧宮家の復帰よりは、現皇統による皇位継承を優先的
に考慮すべきという考えである。)

 男系維持について一番の問題は、現皇室内に皇太子殿下の次の皇位を継承し
うる男子がいらっしゃらず、旧宮家の皇族復帰しか現実的な手段を提示できて
いないことである。早速旧宮家の復帰を可能にする特別立法を求める運動が始
まっているようだが、そう簡単ではあるまい。

 旧皇族の方々は60年前の臣籍降下以来、世間の荒波にもまれ、辛酸を舐め
てこられた。生活に困り、西武グループの堤一族と経済的に深いつながりを持
たざるを得なかった方々も少なくないし、ほとんどの方々は一般の国民として
時代を過ごされてきている。
 今、現役の方々が即位するわけではないとは言え、国民一般に広く受け入れ
られるだろうか。

 復帰に当たっては旧宮家の方々のご意向を尊重するというが、実際に皇族と
しての立場を期待されるのは、そうすると現在未成年の方かまだ生まれていな
い方ということになる。未成年に将来の即位を前提に皇室へ復帰するか決断せ
よということはできない以上、矛盾していると言わざるを得ない。

 「菊栄親睦会」で皇族方と深いつながりがあるというが、菊栄親睦会はあく
まで皇室と旧皇族の親睦を深めるための会で、食事を共にし、出し物をご覧に
なると言う程度のものである。これをもって旧宮家の皇族復帰に結びつけるの
は飛躍にすぎる。

33 :エージェント・774:2005/12/13(火) 03:47:04 ID:vUJPvAjQ
 最近は、「道鏡」だの「朝敵」だのという言葉が飛び交っている。
真偽定かでないホワイトタイや米大統領が敬意を払うという逸話。
ロボット博士が皇室を論じることはけしからんのに、憲法学者が
遺伝子論を持ち出すとみな先を争ってこれを引用する節操のなさ。

「小和田王朝」なる言葉を作って、現皇太子殿下の求婚に応えた
唯一の女性である雅子妃と誹謗する。女系天皇でも可というのは
国民がものを知らないから、あるいはマスコミが偏向しているからと。
はたまた、これは左翼や中韓の陰謀である。愛子内親王殿下が
朝鮮人と結婚したらどうなるんだという極論の仮定。(そもそも
皇族と朝鮮王族との婚姻自体は前例があるのだが)

 あげくのはてには、女系天皇になった暁には国柄がかわるのだから、
国号を変えるべき国歌を変えるべき云々。こういうことを言う手合い
こそ、いかに憂国を叫び、勤皇尊王を主張していても皇室の安寧を脅
かす人々である。

 無論、こういう人々は一部であろうが、最近のネット上ではこのよ
うな意見が多く、しかも先鋭化の一途をたどっていることに大きな
危惧を覚える。これだけネット上で反対意見が盛り上がっているのに、
世間が沈静しているのはなぜか。マスコミの情報操作だけではあるまい。

天皇親政を叫んだ2.26事件の際にも国民は動かなかった。建前上は
もっともでも、急進的にすぎる意見に付和雷同しないのが日本の国民性
であり、「女系であっても(まだ決まったわけではないが)皇室維持」
というのが世間の多数であるから、広範な国民運動に至らないのであろ
うと思う。

 マルクス主義者やフェミニストや中韓の陰謀論に結び付けていては、
現実を見失う。観念論でのみ考えることは危険なことではないかと付し
て筆をおきたい。

34 :エージェント・774:2005/12/13(火) 07:43:51 ID:6JZIJIii
http://jibusyo.air-nifty.com/hiccyu/2005/11/post_6134.html

35 :エージェント・774:2005/12/13(火) 08:08:47 ID:UtFtxYvP
>>33
政府系工作員(=内閣府・外務省)乙。
世の中は何らかの「意思」がなければ何事も動かない。
増してや政治などは「意思=陰謀」そのもの。
元々M子氏の入内そのものが外務省により仕組まれたもの。
女児誕生・勝手に第二子断念は想定外であったが、ものともせずに
女系容認で典範改正に持ち込もうとしているのは正に政府側(=内閣府・外務省)
の陰謀そのもの。

貴方サイドが危機を感じている様子がうかがえて興味深いカキコである。




36 :エージェント・774:2005/12/13(火) 08:24:36 ID:QDc8B3/S
>>33 
 逆に、ある国の頭の良い妃殿下が、一部高級官僚の陰謀と
自らの意志とは別のところにある”力”に気付いて
病気になられた、と読めるのだが。。。

37 :エージェント・774:2005/12/13(火) 10:16:51 ID:6KmAoUVN
>>33
長文コピペうざい。
リンクでいいだろ

38 :エージェント・774:2005/12/13(火) 10:29:10 ID:ycq7xoZP
>>33
>観念論でのみ考えることは危険なことではないかと付して筆をおきたい。

永遠に筆をおいていいよ。

一言言えば、女系では正当性や正義の根拠が今より無くなるからな。
日本人総宅間守化するかもな。

39 :エージェント・774:2005/12/13(火) 12:47:41 ID:8Vugb3Lm
王位皇位の世襲方法2分類:「直系継承」「系統継承」

 ◆1「直系継承」
   ・1−A「直系継承(男子優先)」
   ・1−B「直系継承(女子優先)」
   ・1−C「直系継承(長子優先)」
 ◆2「系統継承」
   ・2−A「系統継承(男系)」
   ・2−B「系統継承(女系)」

日本の皇位継承は2−Aの「系統継承(男系)」となります。

「万世一系」は、一つの系統による継承を“万世”という形で連続性の面
において強調した言葉であり、「系統継承」の修飾表現(=同義語)とな
ります。
歴代、女王とその娘という母系(女系)の系統で継承してきた王位継承に
関して、“女系による「万世一系」”と表現することも有り得る訳です。

今回、政府、有識者会議が進めている「女性・女系天皇容認、長子優先」
という案は、「女系」という言葉遣いが紛らわしいですが、2−B「系統
継承(女系)」という意味ではなく、非常に単純に欧州王室一般の世襲方
法と同様の「直系継承」に変えようというものであり、その中で1−C
「直系継承(長子優先)」にしようというものです。

「男系」か「女系」かの対比ではなく、「系統継承(男系)」か「直系継
承」かの対比こそが問題の本質的な捉え方になります。

長根英樹氏掲示板「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

40 :エージェント・774:2005/12/13(火) 12:50:33 ID:8Vugb3Lm
王位皇位の世襲方法2分類:「直系継承」「系統継承」

「系統継承」は、王室皇室自身の姿勢においても、国民の側においても、
世代感覚という面で非常に“自己抑制的な世襲方法”となりますので、長
年に渡って継続することが難しく、しばしば途中から「直系継承」に移行
することが起こります。

今回の様な議論は、「系統継承」においては“ありきたりの”“良くある
パターンの”“想定内の”議論であり、“系統継承の難しさ、直系の誘惑”
という意味で教科書に載る様な典型的な議論になります。

過去において日本は、直系男子不在の都度こうした議論を乗り越えて「系
統継承」を守り、実に125代にも渡って続けてきた歴史があり、他国の
王室との違い、独自性という面で非常に際立った特徴となります。
王位皇位の世襲に詳しい人ほど、絶対性をもつ王皇の凛とした強い自己抑
制によって成り立つ「系統継承」の重み、価値を理解し、それ故に日本、
皇室に深い敬意を示している状況があります。

仁によって治める「仁治」、徳によって治める「徳治」、君民が一体と
なって治める「君民共治」など、日本の国の体制、社会秩序のあり方、
和の心、和の価値観のあり方は、天皇のあり方、皇位継承のあり方と相
まって育まれてきたものであり、「系統継承」こそがその鍵になります。


始祖を重んじ、先祖伝来の蓄積を重んずる継承方法。
世代を預かる意識、仁、無私の心によって支えられてきた継承方法。
「系統継承」と日本、和の心に関して、詳しくは、以下の論文をご参照
いただきたく。

■「和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本」

長根英樹氏掲示板「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

41 :エージェント・774:2005/12/13(火) 12:53:54 ID:8Vugb3Lm
>>38
女系=直系継承に変えると和の心が失われ、
>日本人総宅間守化
と進んで行くかも知れませんね。

42 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/13(火) 15:54:15 ID:QOxXY4Nl
神社本庁機関紙が皇室典範改正“断固阻止”決断表明

全国の神社を統括する宗教法人、神社本庁の機関紙(週刊)『神社新報』12月12日号の「論説」
(他紙の社説に相当)が、「皇室典範改正問題:皇位継承制度と斯界の決断」と題し、「喫緊の
課題が、伝統の「変容」をも「伝統」と強弁する報告書を基にした「皇位継承制度法案」(皇室
典範改正案)の国会提出を総力を挙げて断固阻止すること、であることはいふまでもない。」と
初めて、皇室典範改正「阻止」を明言した。

従来、神社本庁や『神社新報』は、皇室典範改正問題について「憂慮」や「懸念」を表明してき
たが、「断固阻止」といった強い表現をとったことはなかった。

http://www.jinja.co.jp/article/001-000904.html

43 :エージェント・774:2005/12/13(火) 18:59:24 ID:CH1dq3mU
■ジェンダーフリーと野中弘務という売国奴との関係 11月19日土曜日晴れ
>石原信雄と縫田嘩子女史、そして橋本龍太郎と猪口邦子女史、仕上げは野中弘務とみごとに
>売国奴がみごとに繋がって我国にジェンダーフリーという異常な思想を蔓延らせ国家解体目指
>していることが判ります。
>このような異常な思想の女性が我国の大臣を務めているのです。
>そして、何度も書きますが、防衛費の倍以上の九兆九千億円もの予算がこんなくだらない事というか
>国を滅ぼすために使われているのです。

■猪口女史と売国奴との関係 11月16日水曜日晴れ
>つまり、男女共同参画審議会が内閣府の男女共同参画会議になり、それを所掌する男女共同参画室が
>男女共同参画局になり、「各省を串刺しにできる」ほどの強大な権限を持つにいたったのは、
>橋本龍太郎総理と猪口邦子上智大学教授の"共同謀議"があってのことでした。この二人の策動がもとに
>なって昨今のジェンダーフリーの嵐が日本全国に吹きまくっていることを思えば、姦計の誹りを免れる
>ことはできません。
> たしかに、これほど大きな組織改革ですから、総理大臣の強力なバックアップがなければ不可能と
>いえましょう。

■ 猪口邦子とジェンダーフリー 11月14日月曜日 くもり
>こうした理論を具体的に実践したのが連合赤軍です。森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の
>下着をつけたり化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として厳しく糾弾し、女性で
>ある前に革命闘士であることを求めました。
> ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れを組む共産・革命思想がありますが、
>ロシア革命や連合赤軍の実践を通してその破綻は明らかになっています。
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee17.11-.html

44 :エージェント・774:2005/12/13(火) 19:04:40 ID:P5YCVxHC
新スレ

【皇位】 女性皇族の待遇、有識者会議と国民意識とにズレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134465136/


45 :エージェント・774:2005/12/13(火) 19:30:23 ID:P5YCVxHC
以前神社庁に、いろいろと電凸した者です。
その中でメアドを作って欲しいと言っておいたのですが、
神社新報社の方にメアドがありますね。
皆さん奮って激励のメールを送りましょう!
私の電話もとても喜んで下さいました。皆さんの応援がきっと力になります。

神社新報社 www.jinja.co.jp  TEL03-3379-8211   
E-mail info@jinja.co.jp




46 :昭和五十九年会代表:2005/12/13(火) 19:36:03 ID:v3rptU6o
女系天皇に反対

今の天皇制に対して議論オフしませんか?
場所は、渋谷か新宿か九段下の居酒屋
wasurenagusa0425@xxne.jp

47 :エージェント・774:2005/12/13(火) 19:42:59 ID:vUJPvAjQ
★皇室典範:「小泉首相のこだわり度」に注目 政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
 「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
 首相は95年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
 首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった01年5月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた04年12月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。
 自民党内の慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』と
やりかねない」との警戒感も生まれている。

★皇室典範:有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
 小泉純一郎首相は24日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を
提出したことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が
安定して継承されなければならないという考えだと思う」としたうえで、
「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

★女性天皇容認で皇室典範改正へ準備室 安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「次期通常国会に間に
合うような作業をしなければならない」と強調。「基本的に報告書を
踏まえて法案作成に入る」と述べ、政府の「皇室典範に関する有識者
会議」の報告書通りの改正を目指して法案作成を急ぐ考えを示した。

★女性天皇の配偶者名称検討 政府、皇室典範に明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000111-kyodo-pol

48 :エージェント・774:2005/12/13(火) 20:12:38 ID:YvWT8bGn
■先々週の週刊新潮記事、『女帝容認で60宮家誕生のネズミ算』。

女子や女系子孫にも皇位継承資格を認めようという有識者会議の
提案通りになれば、宮家の急増とともに皇族費の増大など様々な
問題が発生すると釘を刺している。宮家ひとつ【25億円】!!

49 :エージェント・774:2005/12/13(火) 20:38:10 ID:HRRCha3y
随分と荒らされたようですね。

50 :エージェント・774:2005/12/13(火) 21:42:34 ID:Kbd9SpBU
>>27
石川から大阪ならわかるけど、鹿児島や北海道まで行くつもりなの?

51 :エージェント・774:2005/12/13(火) 21:43:27 ID:okzxEWsY
興味があって見にきたけど
やっぱり男女論スレはコピペだけで行動は無いんだな。
レベル低いな、男女板住人。

52 :エージェント・774:2005/12/13(火) 22:33:29 ID:/4XznZBt
新スレ

【調査】皇室典範調査、85%が女性天皇容認。男系維持も22%〜毎日新聞・世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134463913/


53 :エージェント・774:2005/12/13(火) 22:33:30 ID:ndgQZIG7
>>51
前スレにオフレポ載ってるよ。








お前は見なくていいけどね。

54 :エージェント・774:2005/12/13(火) 22:36:24 ID:okzxEWsY
コピペしかしない奴らに言われたくはない。

55 :28:2005/12/13(火) 22:40:48 ID:9PxZGBlq
今朝のNHKで世論調査の発表してたね。
1、女帝に賛成・・・約80% 
     反対・・・約9%
2、1で賛成と答えた人に女系の賛否を聞いたら 、賛成は約70%。
                        反対は14%?(←正確でないかもしれん。)

ということは、このアンケート(女帝反対と答えたものを含め)、で女系に賛成と答えたのは、およそ

56%となる。 


56 :エージェント・774:2005/12/13(火) 23:33:55 ID:vUJPvAjQ
長根英樹 小沢一郎政治塾レポート
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/ozawa-j/
「小沢一郎政治塾」1期生 長根英樹です。
小沢一郎党首、自由党の進める日本一新の改革に、より近しい立場で
参画をしたいと考え、小沢一郎政治塾にて2年間学びました。
2002年に全課程を終え卒業。

「天皇御訪韓」を政治利用する小沢一郎
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H12/1203/120306ozawa.html
自由党党首の小沢一郎氏は、
 「(韓国の天皇陛下韓国御訪問要求に)素直に応じていいと思う。
政治が決めて責任をとるべき問題だ」
 と述べた。
 まるで自分が天皇であるかの如き発言であると共に、小沢の政治的
思惑に、天皇陛下を従わせるというような物言いである。何と不敬に
して傲慢な発言であろうか。
 また、「政治が決めて」とは何事か。
 天皇陛下の大御心・御意志に従い奉るのが臣下のあるべき姿である。
「政治が決める」ということは自自公連立政権が決めたことに、
天皇陛下を従わせるということだ。これこそまさに
「天皇の政治利用」
である。
 小沢氏には尊皇心が無いどころか、天皇陛下を政治利用し、
天皇陛下を蔑ろにする姿勢の持ち主であることが明白となった。
 こういうことが分からない小沢一郎氏は、愛国者でもなければ尊皇
精神の持ち主でもない。
小沢氏は、対米追随・韓国追随のエセ愛国者・ナショナリストと
言われても仕方がない。愛国主義もナショナリズムも、その根底に
尊皇精神がなければ甚だ危険なものになることは、歴史が証明している。

外国人参政権推進を 小沢一郎氏
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H12/1210/121008ozawa.html

57 :27:2005/12/14(水) 00:49:16 ID:uVATtcwJ
>>50
もちろん近い人で集まればどうだろう?て意味だよ

いけるのは大阪くらいだろう

58 :エージェント・774:2005/12/14(水) 00:50:55 ID:m4CAKDAp
良スレ認定されまくりですね。

女系やむを得ないとかわかったつもりで皇室支持・存続論を
装っているが、国民に皇統すら説明されていない現実を無視。
皇統知ってる人どれくらいいるでしょうか。

あらゆる伝統を知ったところで国民は皇室に背を向けるなんてしないはずですけどね。
知るだけならね、まずは。

骨抜きにされた後、正統性がない、差別の制度だとやる気満々なのでしょう自称女系派は。
調査で容認している程度の認識の人なら、こういった行動には出ないもの。

今上陛下や皇太子殿下が発言できる立場にないからと、寛仁親王殿下のご発言があったわけで、
皇室支持・存続を自称する女系派は疑問の行動ばかり。

なぜマスコミや有識者会議が説明しないのかと疑問を持つ場面のはずでしょう。
それらに疑問を呈すことなく、皇統護持の考えを理解を得られないと自分で消化してしまうあたり、
有識者会議と何ら変わらない思考で、本当は何派でも何でもない。あの会議は女系について説明してませんものね。

相当、国民に皇統を、伝統を、歴史を知られたくないご様子ですね。

59 :エージェント・774:2005/12/14(水) 01:07:01 ID:FFxqW+WB
■ 半島勢力が対日世論工作活発化 警察庁「治安」分析
 警察庁は12日、過激派やテロ情勢を分析した2005年版「治安の回顧と展望」を公表し、
北朝鮮が自国に有利な世論作りのため、対日工作を活発化していると指摘した。

 今年で結成50周年を迎えた在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)について、
「拉致問題を機に北朝鮮に対する厳しい世論が高まり、在日朝鮮人の組織離れが進んでいる」と分析。
その一方で、中央本部と地方本部などが結成50周年の記念行事を利用して、日本人の同調者の結集・
組織化を図っていると指摘した。
 また「拉致は解決済み」「日本は過去の清算をすべき」という北朝鮮の主張に沿った日朝国交正
常化実現のため、国会議員や自治体などへの働きかけを活発化させているとしている。
(読売新聞 朝刊 2005/12/13)

警察庁-北朝鮮ホロン部の活動活発化を指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134449470/l50
関連記事:中国新聞 2005/12/13 06:53
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005121301000083_National.html

ジェンフリ(男女共同参画)、韓国系団体、北朝鮮系団体、創価(公明)、日教組、電通&マスコミは
裏でタッグを組んで表向き無関係を装ってそれぞれの役割を果たしている。


60 :エージェント・774:2005/12/14(水) 03:05:10 ID:VVgnbGqz

小沢を未だになにか最後の大物っぽく扱う風潮はどうかね?

もう気がついた方がよいよ。
旧田中派の単なる抵抗勢力の1人

それがいまや観念論にとんだリベラルっぽいことになってるだけ

61 :エージェント・774:2005/12/14(水) 03:22:23 ID:dFiqGsJY
チャンネル桜見れる香具師は今日の朝の「報道ワイド」の再放送を見るべし。

現在放映中のチャンネル桜の番組「報道ワイド」にて、皇室典範改悪を
推し進めている有識者会議というものの新たな正体が明らかに!

雑誌SAPIOなどにも原稿を書いているジャーナリストの水間氏が
同番組にゲスト出演し、有識者会議とやらが小泉総理の私的諮問機関
ではなく、正式名称は「内閣総理大臣懇談会」だということが取材から
わかったと伝えている。しかも、内閣総理大臣懇談会には、
その名の通り首相が出席している。要するに、これまで性急に
推し進められていた異常な改悪の動きに有識者会議が全会一致で
取りまとめられたとされているが、その会議の都度、小泉総理が
加わっていたことが判明したということである。(やはりというか)
水間氏は続けて、「内閣総理大臣懇談会」ということは、その集まりに
税金が使われている。これまでは小泉総理の私的な諮問機関とされて
いたので有識者会議は総理のポケットマネーで運営されているのだと
思っていたが、税金が使われている以上、この性急な動きをする
有識者達を任命した選出基準も公表されなくてはおかしい。取材では
このあたりを追求したが、関係各所が知らぬ存ぜぬで押し通そうと
している。」と報告していた。
これがどういう事を意味するか、良識派の日本国民ならお解りであろう。
この番組は今夜の25時と翌朝の10時にも再放送があるので、
チャンネル桜の視聴者でまだ見ていない人はチェックすべし!

62 :エージェント・774:2005/12/14(水) 08:16:36 ID:v8BSjCMp
>>56

 日本一新の中味と訴求ポイント−日本人の心と誇りについて

 日本一新の骨格をなす「5つの指針」における第一項目として「日本人の心と誇りを
 取り戻す」という指針が示されています。

 例えば憲法や安全保障の論議に代表される様に、従来は政治の立場で国の根本理念や
 社会の価値観に立ち入ることには反発も大きく、実際に政治の側でも及び腰な姿勢が
 目立った様に思います。
 その意味では、政治の立場で堂々と国の精神性、価値観に踏み込む姿勢を明確にした
 「日本人の心と誇りを取り戻す」という基本指針は、非常に自由党らしいメッセージ
 であり、尚かつ大きな強みでもあると考えます。
 
 一方、本来的に強みであるこの指針がうまく国民に伝わっているか、支持を得られて
 いるかと言えば、その強みが十分には活かされていない状況にある様に思います。

 果たして「日本人の心」とは、「日本人の誇り」とはどういうものなのか。
 また、どの様にしてこの「心と誇り」を取り戻すのか、その具体策について。
 昨年1月の政治塾集中講義においても、質疑の際に塾生から真っ先に上がった質問が
 この項目でした。
 そしてその時の答えは、「愛」というものでした。
 確かに「愛」も重要な一つの要素だと思いますが、これでは党が言わんとする中味、
 せっかくの指針の全体像を理解してもらうことは難しいものと考えます。

 第一項目に掲げた指針の中味を、国民、有権者の心に深く響く様な形で分かりやすく
 まとめて的確に訴求していくことは、自由党らしさを明確にして政権獲得の支持基盤
 を広げる意味においても、また、実際に政権を獲得した際に国民意識の変革を進めて
 新たな国の価値観を再構築していく意味においても非常に重要になるものと考えます。

小沢一郎政治塾 後期2月課題「構造改革について」 長根 英樹 2002.02.25
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/18_title_msg.html

63 :エージェント・774:2005/12/14(水) 08:17:44 ID:v8BSjCMp
>>56

 かつての日本人は、日々「心」や「誇り」を意識して生活をしていたでしょうか。
 そうではなく、日常の暮らしの中で、自然と向き合う「衣食住」の実生活に根ざした
 形で価値観や精神性、すなわち「心」や「誇り」が育まれてきたものと思います。
 そしてそれらは、言葉や風習などにも反映し文化を形づくってきたものと思います。

 季節や自然に対する繊細な感受性、これは大自然への慈しみや感謝につながり、弱い
 ものへの優しいまなざしやエコロジカルなライフスタイルに繋がったものと思います。
 また、花鳥風月を愛でる心は、自然と一体になる中で生活のメリハリを味わう風流や
 独自の美意識に繋がったものと思います。
 更に、人智をはるかに越えた自然の営みへの畏敬は、人間よりも大きなものの存在を
 確信させ、時に高い理想へ一身をゆだねる高度な公私関係の基礎になったものと思い
 ます。
 自然の渾然一体とした様に美を感じつつ個々の活き活きとした生にも目を向け価値を
 見出す関係性の捉え方=秩序意識は、様々なものを受け入れながら大きな調和を図る
 日本独自の超調和主義へと繋がり、それを支える究極化=高度で普遍的な理想主義を
 生み出したものと思います。
 (例えば、日本は無宗教の文化とも言われますが、八百万の神を崇めるに際しても
  無原則に何でも有りとしたのではなく、個々の神々や宗教の上位にそれらを包含
  する大法則を究極化した形で見出して、“天の法則=お天道様のもとでは全ての
  神々がそれぞれの立場で役割を果たす有り難い存在である”との捉え方に基づき
  高度に昇華されたものであり、本来は「超宗教」の文化と見るべきと考えます。)

 日本人の心や誇りを再認識し取り戻すためには、先人の知恵や蓄積が豊富に詰まった
 衣食住や言葉、風習などの生活に根ざした形で、観念的にではなく体感を通じて温故
 知新に取り組んでいくことが重要になると考えます。

小沢一郎政治塾 後期2月課題「構造改革について」 長根 英樹 2002.02.25
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/18_title_msg.html

64 :エージェント・774:2005/12/14(水) 08:24:40 ID:v8BSjCMp
>>56

彦十郎さんの次は長根さん潰しかよ。
ネガティブキャンペーン、工作員乙。

65 :エージェント・774:2005/12/14(水) 11:13:58 ID:Gh4e7ZGY
470 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/11(日) 00:53:11 ID:OdsHyxhp

皇室が危ない!
投稿日時 : 2005/04/19 15:01  

憂慮すべき事態が宮内庁に生じています。それば四月一日に宮内庁次長に
就任した風岡典之(前国土交通省事務次官)に関するものです。なんと彼は
隠れ池田学会員(創価学会)で、旧建設省の学会支部長(ただし秘密)のであった人物です。
彼の経歴を調査さればすぐにわかりますが、彼は昭和44年に建設省に入省、彼以外の
同期はすべて東大。京大卒業である彼は、当時国立二期校の東京教育大学それも
文学部卒業という、学歴的には霞ヶ関の常識上もっとも見劣りする人物であるにも
かかわらず、なぜか係長時代から主要ポストを歴任しました。
能力的には彼よりも優秀な同期が何人もいたにもかかわらず、常に同期の
トップグループの道を歩み、局長から将来の事務次官ポストが約束される官房長に、
東大法卒業の同期の局長(これは自公連立政権の発足を背景に彼より優秀であると
衆目が一致していた)を抑え就任したのです。そして最後には、事務次官にまで上り詰めました。
彼の背後には常に創価学会、公明党があり彼等はうまく工作し功を奏し、この度遂に
宮中に入りこんだのです。このようなカルト集団、創価学会が我が国の歴史伝統を
最も保持すべき宮中に侵食してしまう前に、広く国民にこの憂慮すべき事態を
知らせたくメールいたします。なにとぞ追放へのお力をお貸しください      草々

http://groups.msn.com/in4ipor6v0loag9tsem1ask8n7/page17.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=230&LastModified=4675518841832375419



66 :エージェント・774:2005/12/14(水) 12:09:41 ID:mrBEPPht
単純にきくけど小沢一郎って女系容認派なの?

67 :エージェント・774:2005/12/14(水) 12:11:10 ID:hJQAe+JJ
知らない人が読んでも何だかなって文なので、
目が触れた・・・まあいいですか。

ただ、

>>33
> ロボット博士が皇室を論じることはけしからんのに、憲法学者が 
> 遺伝子論を持ち出すとみな先を争ってこれを引用する節操のなさ。

ロボット学者は歴史や伝統という粘土をこねくりまわしたけど、
憲法学者?は、遺伝子というのもあるよ、と示しただけ。

もっとも座長は、歴史や哲学を議論しない。・・・といいつつ都合よ歴史を持ち出し

「歴史は我々が作っていく立場で検討する」 
「中長期に通用する制度を作ったつもりだ。ただちに実行して欲しい」

> 朝鮮人と結婚したらどうなるんだという極論の仮定。(そもそも 
> 皇族と朝鮮王族との婚姻自体は前例があるのだが)

また近藤さん乙。混同させるのが好きなようですね。


68 :エージェント・774:2005/12/14(水) 12:14:56 ID:Gh4e7ZGY
小泉首相観光立国すると言ってたが男系と女系では観光国として
メリットはドッチが多いか?

69 :エージェント・774:2005/12/14(水) 12:15:30 ID:v8BSjCMp
>>66
今回の件ではほとんど発言がない。
凸先に追加しよう。
前原や鳩山よりは影響力あるだろ。

70 :28:2005/12/14(水) 15:25:29 ID:JZTOSAf/
>>69
小沢一郎テンテーは、完全に無知だから、ちょっと気を使ったほうがいいと思う。
なんせ、男系男子に限ったのは、明治からだと、平成13年のアイボ内親王誕生のとき言い切ったので。

まあ、以下の2点を強調しとけば良いと思う・
・2000年間男系で続いてきたことは皇室のアイデンティティーであること
・女帝・女系を認めても、まともに女帝の配偶者を確保できるか疑問であり、結婚できなくなる内親王が出てくることが予想されること。

71 :エージェント・774:2005/12/14(水) 16:22:47 ID:tFQNeIml
コピペ荒らしの相手すんな。
反応してるお前らが完璧な荒らしになってるってわかってんのか?
オフの話しろ。

72 :エージェント・774:2005/12/14(水) 16:27:53 ID:tFQNeIml
ところで>>31のオフに参加する人いる?
まあコピペ荒らしはまとめて削除依頼出せば規制してもらえるだろう
から、無視しとけばいいかな。

73 :エージェント・774:2005/12/14(水) 17:00:03 ID:x5Rz9gUP
>>70
>小沢一郎テンテーは、完全に無知だから、ちょっと気を使ったほうがいいと思う。
>なんせ、男系男子に限ったのは、明治からだと、平成13年のアイボ内親王誕生のとき言い切ったので。

無知というより法律として明文化されていないものは、慣習上どれほど自明と思われることでも
無視してよいとでも言うような、戦後日本の病理的な思考に汚染されているんじゃないかな。
週刊文春の「有識者」のコメントの中にもそんな調子のがあったが。

国旗は日の丸、国歌は君が代なんて当たり前なのにいちいち反抗する馬鹿がいるから
法律として明記しなければならなくなったのと根っこは同じなんだと思う。
そんなものは馬鹿ガキの難癖と同じなんだが。

74 :エージェント・774:2005/12/14(水) 17:10:59 ID:0I+hBiY3
有識を名乗る会議の報告書では、女性皇族の宮家創設による皇族費の
肥大化懸念なるものの対策が、内親王の皇族会議での皇籍離脱だけ。
言う事ないから書き加えた程度のお粗末な話。でも、国民は↓

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051214k0000m040011000c.html 
> 結婚後の女性皇族に意思による皇籍離脱を認めるべきだとの考えは、各年代とも大勢を占め、 
> 最も低い70歳代以上でも66%。支持政党別も最も低い自民支持層が72%にのぼった。

継承順で二分する(讀賣調査では男子優先がついに上回る)世論や、
女性皇族に対する国民の意識を無視したものが報告書である事が浮き彫りですね。

で、この国民の意識を踏まえての報告書の問題点は(踏まえなくとも沢山指摘されてますが)、
女帝の配偶者について、またその考察がない事の他に、

>>70
> 結婚できなくなる内親王が出てくることが予想されること。 

これですね。
仮に女帝として愛子様が即位されるとして、ご結婚されるまで、眞子・佳子内親王殿下及び、三笠宮・高円宮両家の
女王殿下がどうにも行動が取れないのではって事ですよね。そういった事すら考察しないのだから、無責任極まりない。
こういう家のルールにするから、後は皇族で考えてやってねって感じですからね。国民、国家の象徴の話なのに。

仮に結婚するにしても皇室に留まるか否かの判断が難しい。なので、結婚のタイミングが非常に難しい。
結局、会議が言う皇位継承の安定なんて、ここら辺の考察がないと成り立たない。なのに、全くしていない。

「我々の使命の外」、「中長期に通用する制度を作ったつもりだ。ただちに実行して欲しい」と、めちゃくちゃ。
国民、国会議論の前提として、皇統など様々な重要情報を国民に提示していない報告書はどう考えても異常です。

75 :エージェント・774:2005/12/14(水) 20:26:15 ID:1urTqdBD
>>55
ソースみたいなのください。
NHKのサイトに有る?

76 :エージェント・774:2005/12/14(水) 22:50:05 ID:Eg3zRqHH
>>72
>>31には万難を排して参加するつもり。基本が「天長節を祝う会」なのでどうなる
か不安だ。既にこの問題に比重を置くよう電凸済みだが、シャンシャンで終わりそう
になったら・・・orz

77 :エージェント・774:2005/12/14(水) 23:15:38 ID:Eg3zRqHH
★<皇室典範改正>男系継承維持の議員立法案も国会提出へ

・超党派の保守系議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」(会長・平沼赳夫元経済
 産業相)は14日、政府が作成中の女性・女系天皇を容認する皇室典範改正案の
 対案として、男系継承を維持するための議員立法案を来年の通常国会に提出する
 方針を固めた。与野党の保守派には「女系天皇」に慎重意見が根強く、国会審議に
 一石を投じそうだ。

 対案として、現行の皇室典範は改正せず、1947年に皇籍離脱した11の旧宮家の
 皇族復帰を認める時限立法により、男系継承を維持させる案が浮上している。懇談会は
 自民党を中心に約240人で構成され、安倍晋三官房長官や麻生太郎外相らが役員を
 務める。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000110-mai-pol

よぉし!成立は困難だろうが、取りあえず支援の凸よろしく!!

78 :エージェント・774:2005/12/14(水) 23:44:41 ID:bvpmT/5B
打つ手なしで平沼が一人で踊ってるだけだな。
小泉が来年の通常国会で改正案を通すと宣言している以上、
安倍や麻生が平沼に協力するわけないし、自民の反対派議員も動かないだろう。
党外の造反組と組んで内閣に反旗を翻すわけだからな。平沼は小泉のシナリオ通りに動いてる。

79 :エージェント・774:2005/12/14(水) 23:46:20 ID:oliVnCjJ
で、次のオフはどうするよ
手近なところで言えば初詣あたりか
初詣のピークが過ぎてから神社本庁の関係者を囲むオフなんてのもいいかも試練

80 :エージェント・774:2005/12/15(木) 00:04:31 ID:IDXkN5zf
語られなかった皇族たちの物語
若き末裔が初めて明かす「皇室が2000年続いた理由」
竹田恒泰 著
小学館 1365円
ttp://www.takenoma.com/kouzokushinjitsu.html

81 :エージェント・774:2005/12/15(木) 00:04:52 ID:3oPmbRRQ
天長節、日本会議鹿児島に参加する人いる?顔合わせくらいしましょう。
予定の人手挙げて! ノシ

いねぇか・・・。田舎だしな・・・・orz


http://www.nipponkaigi-kagoshima.jp/event/event.php?detail=9


82 :エージェント・774:2005/12/15(木) 00:36:19 ID:w9vav2CB
関東方面隊、応答されたし!
東京都の区議がビラ配りメンバーを募集しています。

http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200511-003&kiji_id=00406


83 :エージェント・774:2005/12/15(木) 01:06:05 ID:LXjPw8S0
>>77
キタコレ


84 :エージェント・774:2005/12/15(木) 01:39:53 ID:7iLCldkw
>>77
どんなものかなぁ?
否決されたら旧宮家にものすごい傷がつくことになるし
そうなったら皇籍復帰の可能性も完全に絶たれることにならないかな。

85 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/12/15(木) 02:19:30 ID:x4WW68HI
>82
こちら関東方面隊、こちら関東方面隊、緊急要請確かに受信せり
関東方面隊・深山、了解した!!ビシッ/(~∧~)
17・18日は小生、参加いたしますぞ!!
他にご参加の方がいらっしゃいましたら、終了後にでも突発オフといきましょう

では、今日は簡単な報告のみで失礼致します

86 :エージェント・774:2005/12/15(木) 04:33:26 ID:Mp+1Go1V
>>35
同意。

キチガイ小泉は弓削の道鏡だね。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その割りに女がいない。お姉さんだけでいいのか?

87 :エージェント・774:2005/12/15(木) 07:43:14 ID:0OFlgfLU
天皇皇后両陛下にドタキャンかます女

◎週刊文春 12月22日号

◆◇ 今度は「皇室不適応宣言」なのか?―人格否定発言以来の激震―
    雅子さま『 誕生日の乱 12・9 』

「天皇皇后両陛下は大きなショックを受けられたでしょう」―皇居のオクからは
そんな声も聞こえてきた。雅子さまの誕生日に発表された「医師団の見解」が
大きな波紋を呼んでいる。皇居という環境が雅子さまのご病気の原因であると
明記されているのだ。
雅子さまは誕生日の夕食会を直前になってキャンセルされた―



88 :エージェント・774:2005/12/15(木) 10:56:00 ID:0OFlgfLU
◎神道の総元締めの家にありながら、クリスマス作品とは・・・

呆れるのを通り越して絶句。もはや能天気などというレベルでは無い。
次期天皇皇后は宮中祭祀など眼中にもないであろう。
何という見識の無さ。
これが帝王教育か? そんな育てられ方をした人物を次々期天皇に? 
嘘さろう? 馬鹿も休み々言ってくれ。

宮内庁美術展、愛子さまも出品
http://www.asahi.com/national/update/1214/TKY200512140441.html




89 :エージェント・774:2005/12/15(木) 13:58:41 ID:QAtnA9RH
ビラやパンフレットを撒くのが一番効果的。
あと、天長節や橿原神宮参拝オフより神話系を学んだり議論サイト制作オフをするべきです。
神武天皇に関連した口伝などのサイトでも良い。
興味が薄い人やわざわざ調べない人などに伝える事を主にしないと。
サイトなら、検索くらいならと言う人が見るかもしれないし、
此処参加したり見てとURLを配ったりする事ができる。


90 :エージェント・774:2005/12/15(木) 14:26:11 ID:zmqAsJOk
>>88

釣り? 天然?

91 :エージェント・774:2005/12/15(木) 15:57:14 ID:Q38Vj04P
>>76そうだよな・・・
祝うってのがなんかニュアンスちゃうなーと思うが・・・
今は行くしかないからな。

92 :エージェント・774:2005/12/15(木) 22:30:11 ID:2apKziwl
>>88
これはテラヤバスだぞマジで。
神道の宗家としての自覚云々ももちろんだ、
そして作らせたのは親である皇太子夫妻だろう。
クリスマスイブは24日、でも天皇誕生日は23日。
これは天皇陛下にケンカ売ったと思われてもおかしくない。

>>90
物事の本質を読み取ろう。
表面上、普通に見たたででは単純な話でも
そこにどんな真意が込められているかを考えることが重要。
和歌なんかはそういうもの。

93 :エージェント・774:2005/12/15(木) 22:51:16 ID:LXjPw8S0
国民の倫理が崩壊してるのと共に皇太子夫妻のモラルや倫理も低下してるのかorz
皇家の批判はしたくはないけど、皇太子夫妻は皇族としての自覚に欠けすぎじゃないのか。
発言や行動がいちいち軽率すぎる。

歌会始で陛下に呪詛の歌を贈った基地外もいたし、、、もーーーどーなってんのよ日本。

94 :エージェント・774:2005/12/15(木) 23:09:44 ID:FVb1IoIW

           .,.v-ー''″ ミ,
         ,,/  ,,,,   ミ
       .,/   ,,|||||||,,  ミ.
       ,!′  ,,||||||||||||| .゙゙!;
      ノ   |||||||||||||||||  ゙`!;        日本人だけの特権!
      .\.,  "|||||||||||||"   ..ミ            世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
        .\  "|||||||" ,.,v-r|i
         )   ""  ./ ′ .ミ,
         .)    .,r'′   ミ.
          .゙'ー‐'¨¨″     フ∧_∧
                    r(,,゚Д゚)
                     〉日本つ
                    ⊂、 ノ
                      し'

     天 皇 陛 下 万 歳 !

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127163463/

95 :エージェント・774:2005/12/15(木) 23:23:22 ID:ntiWNtAQ
670 :マンセー名無しさん :2005/12/15(木) 22:28:18 ID:CRpQiBt9
女系天皇:自民新人男性議員「伝統が大事」と反対続出
 小泉純一郎首相が来年通常国会で成立を目指す女性・女系天皇容認のための皇室典範改正で、
思わぬ「抵抗勢力」が現れた。自民党新人議員でつくる「83会」の自主研修会で議論したところ、
「世論より伝統が大事だ」として「男系継承維持」などの主張が相次いだからだ。「場合によっては離党
せざるを得ない」という強硬論も飛び出し、首相が教え子たちの反乱に手を焼く事態も起きかねない雲行きだ。
 約30人が出席した研修会は14日、党本部で開かれ、これが第1回。皇室典範改正の賛成・反対両方の
学者を招いて議論した。
 10人近い女性議員らは、稲田朋美議員を除いて「時代が変わったので男系にこだわる必要はない」など
と女帝歓迎論が多かったが、20人近い男性議員は、発言した全員が「男系を変えたら天皇制が壊れる」
「国民的な議論が不十分。なぜ急ぐのか」などと反対論者。
 「郵政とは比べものにならない国の根幹にかかわる問題だ」「皇室の問題は世論に従うべきではない」
などと、郵政ブームで当選した議員らしからぬ意見も。稲田議員は、男系維持のために旧宮家を復帰
させる私案を披露し、男系維持派の講師、八木秀次高崎経済大助教授は「83人は大きい力になり、国の
行く末を左右する。過去の新人とは違う」と激励した。【野口武則】
毎日新聞 2005年12月15日 20時55分

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051216k0000m010109000c.html


電突は効果がありますよ

96 :エージェント・774:2005/12/15(木) 23:56:15 ID:3oPmbRRQ
>>95
おお!!素晴らしい素晴らしい!!明らかに凸戦果だ!!

早速激励凸!!

97 :エージェント・774:2005/12/15(木) 23:59:14 ID:j9Cfmlp4
>>93
歌会始の件、詳しくおながいします。

98 :エージェント・774:2005/12/16(金) 00:44:11 ID:DNRJbj0w
>>97
ttp://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50259877.html
これ。衝撃受けたよ。

99 :エージェント・774:2005/12/16(金) 01:06:34 ID:jyDiC6al
>>98
「革命」弾く。。。ひ、ひどすぎる。

100 :エージェント・774:2005/12/16(金) 01:09:20 ID:oV0FAwt1
>>98
トンクス。
うーん、やや穿ちすぎかなあ、という気はするが、
「革命」は、たとえ曲名としても、確かに
その言葉を歌に使うこと自体、ちょっと場に相応しくないよなあ。

101 :エージェント・774:2005/12/16(金) 06:02:02 ID:OSQ9vAeP
夏ごろ週刊新潮に拉致被害者地村さんが女子中学生に悪戯をしたと掲載
日本会議メンバーであり,拉致被害者家族を援助してきた西村元議員逮捕
日本総研も日本会議の重要なメンバーですよね。
 3つが関係してない?


102 :エージェント・774:2005/12/16(金) 07:35:56 ID:7UA4okd9
マスコミも男系か、女系かなどという糞なアンケートばかりとってないで、
「東宮妃問題」についてアンケートをとったらどうだ。
東宮妃は2年間も引きこもっているが回復の気配もない。
これ以上合わない皇室に縛り付けるのは気の毒という他ない。
皇太子も離婚か一宮家降格か皇籍離脱か、決断の時が来ているのではないのか。

Q:貴方は皇太子殿下がどうしたら良いと思いますか?
  
  @離婚する(再婚、親王誕生の可能性有り)
  
  A一宮家となる(皇位継承資格を返上)
  
  B皇籍離脱して民間人となる(ご一家で海外療養)




  

103 :エージェント・774:2005/12/16(金) 10:10:49 ID:vHqnvv49
ここでナルちゃんが奮起するんですよ!

離婚→再婚→新妃が親王量産!

一発逆転サヨナラ満塁ホームランをかっ飛ばすんですよ!

「皇室」に「適応障害」の東宮妃は慰謝料を弾んでお引き取り願いましょう。
その方が余ほど本人の為になります。
大好きな海外で大好きな白人と再婚でもしてお好きなように過ごして戴きましょう。


104 :エージェント・774:2005/12/16(金) 10:32:01 ID:sDCeDcUo
>>95
> 10人近い女性議員らは、稲田朋美議員を除いて
> 「時代が変わったので男系にこだわる必要はない」などと女帝歓迎論

女帝は、皇統男系女子ですね。
自主研修で国会議員がこの程度なんですね。
(まあ、毎日の誘導記事かもしれないでが

どちらにしろ、女性と女系の違いもわかってないと。
国会議員ですら、マスコミですらと。

それ以前に、時代が云々は関係ないですが。
時代が変わって、伝統が大切だと思い直しても後の祭りですものね。

105 :エージェント・774:2005/12/16(金) 10:45:23 ID:seS/4l3k
>>104
いまだに女性と女系の違いとか、
男系女子の女性天皇はいいけど、女系天皇はだめとかいってるのが多いよな
なんで男系男子になったのか、先人の営みを全然省みない
これで伝統とか保守とか語ってほしくないな

106 :エージェント・774:2005/12/16(金) 13:19:28 ID:jPevzVkC
▽冬柴鉄三・公明党幹事長「有識者会議が、男系か女系かなど問題とされていた点を十分に
 調べたうえで結論を出したのだから、答申内容はそのまま立法化すべきだ。いろいろ議論
 すべきものではない。」

このコメントもビラに入れたらどうだろう?


107 :エージェント・774:2005/12/16(金) 17:15:00 ID:n+VhLfvA
国民新党の12月9日の政策提言で、有識者会議の答申を非難している。

>4.皇室典範の改正は、天皇がわが国の統合の象徴であるだけでなく、わが国の歴史と文化・伝統の象徴でもあることに留意し、慎重な対応であるべきである。
 皇室典範に限らず、一部の有識者の意見で重要事項を決めるやり方は早急に改めるべきである。
国民の代表である国会議員が、国家の重要案件について実質的に決定権を持たない現状は、国民主権、民主主義の根幹を危うくする。<


108 :エージェント・774:2005/12/16(金) 23:26:50 ID:9nv3l/Kk
誰か>>10の願いをかなえた猛者はおらんのか!?

さて、どこかの板の凸スレに書こうかと思ったんだが、ここが事実上の本部らしい
のでここに書いておく。
本日(平成17年12月16日)神社本庁に電凸。
皇室典範改悪への反対声明を応援したい旨つたえ、少しばかり質問をした。オレの
ような凡人が考えることは神社本庁の偉い方々はとっくの昔に考えていたよ。どこ
まで実現されるのか未知数だし、今ここで具体的な話を書くと工作員どもが何をし
でかすか分からんので、アレさせてもらう。が、藻前ら、この正月は気合い入れて
初詣に行け!

というわけで>>26同等のオレは、年内は日本会議の集会へ参加する以外は、地道
>>95方面への凸とビラ配りを行うことにする。皆さんも地道な活動も忘れずに!!

109 :28:2005/12/16(金) 23:48:21 ID:6oNiQJvv
>>107
皇室典範に関してはどう見ても「有識者」ではなく「素人」集団なんだが。
それはともかく、国民新党の言う通り、国会が形骸化してるのは確かだね。
立法府の独立が有名無実と化している。

110 :エージェント・774:2005/12/16(金) 23:55:25 ID:7I8qig69
官から民へ
プ
天下り先確保だろ?王族ごっこばかりして罰が当たってもしらないからな

111 :エージェント・774:2005/12/16(金) 23:59:48 ID:9nv3l/Kk
はいはい、知ったかお子ちゃまワロす、ワロす。

112 :エージェント・774:2005/12/17(土) 00:14:52 ID:5mL3UrSr
>>95
以前、返信があったと紹介した或る新人議員に、まずGJ!メールをしたところ
再び返信があった。
抜 き 差 し な ら ぬ 状 況 のようだ。
その趣旨を紹介すると
 ・同志の会の準備を進めている事
 ・それは力を合わせていかないと大変な事態になる危機感から。
 ・・なぜなら、郵政解散で、自民党党が保守政党であって、悲願の自主憲法の制定である事すら理解していない議員が
   当選した点。
 ・・加えて、一部にジェンダーフリー信奉者が居て、その影響もあり新人女性議員の殆どが、男女共同参画社会の感覚で
   皇統を語る点。
 ・・この記事の「勉強会」でも、ある女性議員が口火を切ると稲田議員以外の殆どの女性議員が賛成か大きくうなづいて
   賛意を示すような展開であった事。
しかし、途中から、その議員をはじめ数名の男性議員が反撃に転じ、勉強会は、その議員自身を含め
”他の会議を欠席して最後まで残った”メンバーが多く関心が深まった、との事だ。
 すでに男系維持の重要性は理解されていると思う。しかし、挽回していく上での具体的作戦を立てていく中で、
その一助となるような”意見(情報提供や意見具申?)”が、もしあるならば提案しても良いような雰囲気のメイルでもあった。
地道な活動も重要なのだが、何か他に自分たちにできることはないだろうか?
 ちなみに自分を含め一人で考えていても良いアイデアは浮かばないと思うのだが。。。

113 :28:2005/12/17(土) 00:30:55 ID:abKI2iGt
>>108
 >>10の意見には賛成だが、高齢者も参加するイベントとなると、保険とかも必要となるんじゃないの?
俺も詳しくは知らないけど。

114 :エージェント・774:2005/12/17(土) 00:31:00 ID:hJrtYnS/
よく指摘する人が居るが、女系と表記するのを辞めて皇統外、別系統などの表記にするべき。
あとメル凸でも、その事を指摘して欲しい。


115 :エージェント・774:2005/12/17(土) 00:38:05 ID:KJ2/fcMt
>>112
とりあえず、女系=ジョケイすなわち別系統ってのは、敵のくのいち軍団も
知ってるんだろうか?女帝のお相手(皇配だか何だか知らんが)を見つける
のは至難の業とか、女帝と母親(ご出産)との両立は非常に困難とか女帝と
神事の両立も困難とか敵前にガイシュツ?(これらは産休や生理休を取れば良い
じゃんとか言いだしそうだけど)
でも、最初にあげた系統が変わってしまうというのが最大の問題なんだよね。
オレはチャッカマンねたがお気に入りなんだが、頭でっかちに向かってどう言
えばよいか、確かに悩み所ですね。スマン、寝てじっくり考えるわ。皆さんも
支援よろしく。

116 :エージェント・774:2005/12/17(土) 00:48:54 ID:KJ2/fcMt
>>113
いや、「イベント」じゃなくて、今の時期は九段境内で「英霊にこたえる会」
名義で場所借りてほぼ常設でカレンダー販売しているはずなのです。だから、
その売店にビラも置いてもらえないのか(カレンダー購入者に配布してもらえ
ないか)、ということ。
去年は百人斬り訴訟支援の振込用紙を配ってたはずだし。

117 :エージェント・774:2005/12/17(土) 02:11:16 ID:5mL3UrSr
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN
H17年12月15日
櫻井よしこ氏は語るー女系天皇は日本文明の破壊である
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-date-20051215.html

118 :エージェント・774:2005/12/17(土) 05:57:49 ID:P82JHaqV
>>93
> 歌会始で陛下に呪詛の歌を贈った基地外もいたし、、、もーーーどーなってんのよ日本。

詳しく!!!!!!!!

119 :エージェント・774:2005/12/17(土) 06:11:38 ID:P82JHaqV
>>98-100

これ読めば分かるが、考えすぎだろ。
この歌の作者は九州の高校生で、ピアノが好きでショパンが大好きなんだよ。



http://66.102.7.104/search?q=cache:eCgzI5KjskEJ:www.kttnet.co.jp/kurume-style/htm/main.htm+%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E8%A3%95%E5%BD%B0&hl=ja




120 :エージェント・774:2005/12/17(土) 13:21:37 ID:WCPhzpMF
>>119
作った奴が無知な高校生でも、こんな不敬にあたるような歌を
そのまま陛下に渡す宮内庁がヤバスだってことだよ。

121 :前スレ何番だったか忘れたけど:2005/12/17(土) 18:02:18 ID:K3zA5GqR
本日、地元近くの護国神社に神社本庁が12月2日付で発表した
「皇室典範改正問題に関する神社本庁の基本見解」を印刷したものを200部、お渡ししてお願いしてきました。
お願いするときに、皇室典範の問題を初詣においでになる一般の方にも知ってほしいということ、
またこれは神社本庁のステートメントを印刷してものであり個人の見解は一切含まれていない事をよく説明してご理解いただけました。
神社の社務所で事務をなさっていた方、どうもありがとうございました。

122 :報告:2005/12/17(土) 21:24:29 ID:qGX+fVbW
今日は天気が悪かったので、20〜30枚程度しかポスティングできません
でした。明日はもっと天気が悪くなりそうだし、鬱だorz

123 :エージェント・774:2005/12/17(土) 21:52:58 ID:qGX+fVbW
>>112
皇室の権威失墜→国体破壊という陰謀説っぽくなるのはイヤなのだが、
「表面的に取り繕ったりはしているものの、天皇制打破を撤回したことのない
 共産党が今回の改悪に賛成している時点で胡散臭すぎる」
なんてのはどうなのかな?

124 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/12/17(土) 21:57:20 ID:7RmCaVTt
>82のビラ配りに参加して来ました。所用あったため午前中のみお手伝いさせていただきましたが、
まだまだ国民全体の皇室典範問題に対する認知度、危機意識の薄さを痛感した感があります。
典範改悪を目指す勢力はこれに付け入ろうとしているのでしょう。さらなる世論の喚起が求められると感じます。

125 :エージェント・774:2005/12/17(土) 22:23:06 ID:7OB0eA7W
次のOFF会の開催はいつ頃ですか。
未成年でも参加できますか。

126 :エージェント・774:2005/12/17(土) 22:26:36 ID:qGX+fVbW
>>124
乙です!!お互い頑張りましょう。

127 :エージェント・774:2005/12/17(土) 23:09:02 ID:Zm7snUjk
>>125

>>31

128 :エージェント・774:2005/12/17(土) 23:30:26 ID:qGX+fVbW
>>127というか、>>125はどこに住んでるのかも分からんし。

129 :エージェント・774:2005/12/18(日) 02:15:28 ID:YI6ToIBP
>>124 深山さん乙です。
地方在住のため参加できませんでした。

>認知度、危機意識の薄さを痛感
できれば詳しくお願いします。

それから松浦先生のビラはどんなのですか?簡単でかまいませんので教えてください。

130 :エージェント・774:2005/12/18(日) 04:56:37 ID:LjQIcOwc
>>125
OFFに参加すること自体は問題ないでしょう。でも、ビラ配りとかは問題があったような。

131 :エージェント・774:2005/12/18(日) 06:02:29 ID:YBYvAXt1
別板に依頼するなら誘導くらいして下さい。
テメェで捜せってか?

807 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2005/12/17(土) 22:25:50 ID:W++wtfeQ
板違いですが依頼させてください。
オフ板「【皇位継承】万世一系の皇統を守る3【男系維持】」の112を助けて
もらえませんでしょうか?凸に詳しい皆様のお知恵を拝借出来ればと思います。
よろしくお願い申し上げます。

810 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2005/12/18(日) 01:06:21 ID:Z+iA9Gab
>>807
アドレス貼ってください
何のことかわからない

132 :エージェント・774:2005/12/18(日) 07:03:27 ID:pmxl1/NE
>>131
これはどうも、同志が失礼をいたしたようですな。申し訳ない。

133 :エージェント・774:2005/12/18(日) 08:21:32 ID:TixgT0ij
今日朝6時すぎのTBSで宮沢喜一、御厨 貫をゲストに番組があり最後の方で
小泉政権に一言と促され、宮沢さんは「難しい話は時間をかけて話し合わないと」
御厨さんは「歴史に学んで欲しい」とのこと。3分の2の得票をした弊害がでてきた。
それと、司会者(有名な解説委員)がテレビを利用している、簡単(に世論操作が
できるから)だからだけど・・・・というと、後の2人が頷いていました。

頼み方によっては力になってもらえるのでは?

134 :エージェント・774:2005/12/18(日) 10:12:33 ID:s5xpjKcO
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-219.html#more

135 :エージェント・774:2005/12/18(日) 10:29:19 ID:p4LGzd3e
天皇制いらねー。このスレきめ〜

136 :エージェント・774:2005/12/18(日) 10:59:25 ID:YI6ToIBP
>>135
出て行け。

板じゃなくて日本から。

137 :エージェント・774:2005/12/18(日) 11:42:25 ID:k1p9kh95
>>133
やっぱ政界でも小泉を危険視してるんだね・・・
自民の老中どもは封じ込めとかやれよ。殿はご乱心してるんだから。

138 :エージェント・774:2005/12/18(日) 15:43:44 ID:tLCao9va
てか電凸って具体的にどこにすればいいんですか?
電話番号見つからないし良く分からない。電凸初心者なんで基礎とか
気をつけることとか番号とか教えてくれねえでしょうか?

139 :エージェント・774:2005/12/18(日) 15:49:31 ID:bKnVaUIe
>>132
彦十郎一派はこの板にくんな!
メーリングリストでオナニしてろ!
都合のいい時だけ「ビラ配りお手伝いさん募集です〜^」なんて貼るなよ!

140 :エージェント・774:2005/12/18(日) 16:13:30 ID:3UznUDCl
女系天皇「伝統断絶後世に禍根残す」宮城県議会常任委 (河北新報) - 12月15日7時6分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000009-khk-toh
> 宮城県議会総務企画常任委員会は14日、女系天皇容認などを盛り込んだ
> 「皇室典範に関する有識者会議」(小泉純一郎首相の私的諮問機関)報告書に沿った皇室典範の改正について
> 「政府は伝統を順守し、拙速な改正法案提出を慎むべきだ」との意見書を提出するよう求める請願を、賛成多数で採択した。
> (略)

15日の宮城県議会について

12月16日朝刊 (毎日新聞) - 12月16日16時5分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000098-mailo-l04
> 県議会11月定例会は最終日の15日、本会議を開いた。
> (略)
> 本会議は当初、午後1時開会の予定だったが、
> 共学化問題の請願や皇室典範改正に関する意見書など賛否が分かれる採決を控え、
> 事前の準備に追われた結果、3時間遅れの午後4時に開会。
> さらに皇室典範の請願を巡る動議で空転するなど、異例の事態となった。


141 :エージェント・774:2005/12/18(日) 16:52:56 ID:FZ4cKIXM
>>138
まずは自民党本部と官邸。言葉は丁寧に、後は自分の気持ちを端的に。

自民党本部 http://www.jimin.jp/
      〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
      TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
      自民党本部・公聴室:03-3581-0111
      自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
      新憲法制定推進本部:https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
     TEL 03-3581-0101
     ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
     小泉内閣メールマガジン(首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く)
     http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html


142 :エージェント・774:2005/12/18(日) 17:04:42 ID:FZ4cKIXM
マスコミもかなり有効。国民の生の声をあげよう。

■テレビ局各社 凸先(着信非表示は頭に184をつける)

NHK  0570-066-066 https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
日本TV  03-6215-4444 https://www.ntv.co.jp/staff/form.html
TBS  03-3746-6666 http://www.tbs.co.jp/contact/
フジTV  03-5531-1111 http://www.fujitv.co.jp/jp/response/index.html
TV朝日  03-6406-2222 (Eメールは受付ない)
TV東京  03-3432-1212 http://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken2.html


143 :エージェント・774:2005/12/18(日) 17:12:02 ID:FZ4cKIXM
ほとんど聞く耳持たぬが。

内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範改正法案 準備室」宛
     http://www.cas.go.jp/index.html
     〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
     TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
     ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

宮内庁 http://www.kunaicho.go.jp/
    〒100-8111 東京都千代田区千代田1-1
    TEL 03-3213-1111
    Eメール information@kunaicho.go.jp


144 :エージェント・774:2005/12/18(日) 17:42:52 ID:yYeyvyU4
>>139
やっぱり、彦十郎もオフ会参加者も
もうちょっと顔を出してその後の状況なんか
話をした方がいいと思うな。
オフ会が終わって身近に仲間が出来たら
このスレは用済み、って訳じゃないと思うので、
そうゆう誤解や不信を招かないように、顔見せ、
コメントしたらいいんじゃないかな。
そしたらこのスレも盛り上がっていくし、
次のオフ参加者の手本にもなって、
オフ会参加者とスレに集まってきている人の
距離が近くなって相乗効果が生まれてくると思う。

メーリングリストで内輪だけで盛り上がっていると
思われることが一番の損、分断になると思う。

君たちが先導役になって欲しい。

145 :エージェント・774:2005/12/18(日) 18:35:23 ID:c0TgB0Sf
あの〜日本会議とやらが対案を出すみたいだけど、中途半端な対案だと揚げ足をとられたり、屁理屈の難癖を付けられるので、
対案として2例3例を示すようにメル凸してください。
初心者で朝から捜してるのですが、何処に出せば良いのか分かりません。
首相官邸では無意味なので。
一つ見付けたけど、エラーで遅れなかったのでお願いします。
最初から妥協案を出すのでは無く、2例3例を示して議論して折衝案に持って行くべきみたいな事をお願いします。
この議論が女系容認仕方が無いと思ってる議員に皇統、天皇の意味などを分かってもらう機会なので。
最初から妥協案だと、議論に参加する事が減るのでかえって逆効果に成る可能性もある。


146 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/12/18(日) 18:52:32 ID:dVdzXhbQ
今日も82のビラ配りに参加して来ました
昼は所用が入ってしまったため最後の新宿西口のみお手伝いさせていただきました

やはり昨日と同様、配布しているパンフレットはなかなか捌けず、この問題に対する認知度の低さを実感しましたが、
それでも何人かの方が積極的にパンフを取りに来て下さったことを見ると、この問題の突破にはなお一層の世論の喚起が必須であると思いました

147 :エージェント・774:2005/12/18(日) 18:53:11 ID:/XCAfZhb
遅々レスで申し訳ない
>>123
サンクス。
でも前にメイルしたときに
「・・・そしてもっと別の問題として、
反皇室であるはずの左翼勢力が、女系天皇をことさら容認し、
いざ女系天皇間近となれば、 皇太子は「女系の男子」で、
天皇になる資格はない、という論陣を張ると”公言”しているのです。
女性天皇を二階に上げておいて、梯子をはずしてしまう訳です。」
という内容も書いてますので。。。
 よく考えてみると、自分らが思いつくことは、皇室典範問題を重視している議員さんらも
考えているはずなわけで、他の議員や地方自治体の政治家、各種団体への凸や
種々の集会類の応援などで頑張るのが良さそうですね。

148 :112:2005/12/18(日) 19:11:29 ID:/XCAfZhb
147は112です。
>>115さん  なれて無いんで、とばしてしましました。
>女系=ジョケイすなわち別系統
 きっと、別系統だと何が問題かをわかりやすく、という事ですよね。
>女帝のお相手(皇配だか何だか知らんが)を見つける
>のは至難の業とか、女帝と母親(ご出産)との両立は非常に困難とか女帝と
>神事の両立も困難とか敵前にガイシュツ?
 たぶん聞く耳を持っていないのでは無いかと。。。
 『討論の冒頭、ある女性議員が口火を切ると稲田さん以外のほとんどの女性議員が賛成、
 あるいは大きくうなづいて賛意を示し異様な展開でした。』
という状況だったそうですので。

>>131 
 この112は自分? どうも済みません。
 807さん、サンクス。でも、この板か、もう一方の板の中にこそ、知恵を出せる者はいると思いますよ。 
>>132 代わりにどうも有り難うございます。

149 :エージェント・774:2005/12/18(日) 19:25:49 ID:/XCAfZhb
>>141
古いアドレスです→ 自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新しいアドレスは、
自由民主党に対するご意見・ご要望
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
 同 総合
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

凸先追加
件名については、できるだけご意見がわかるようにお願いします。
■民主党へのご意見メール
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
■自民党都道府県連
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/ren/index.html
■民主党都道府県支部
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/todofukensoshiki.html
■マスコミ
http://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/

■都道府県知事
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/tiji.html
■全国都道府県議会議長会
http://www.gichokai.gr.jp/
■全国市議会議長会
http://www.si-gichokai.gr.jp/index.shtml
■全国町村議会議長会
http://www.nactva.gr.jp/
■全国知事会
http://www.nga.gr.jp/
■全国市長会
http://www.mayors.or.jp/
■全国町村会
http://www.zck.or.jp/

150 :エージェント・774:2005/12/18(日) 19:32:27 ID:/XCAfZhb
>>145
応援先
■日本会議
http://www.nipponkaigi.org/
日本会議事務総局 〒153-0042 東京都目黒区青葉台3-10-1 青葉台上毛ビル601号
TEL03-3476-5611 FAX03-3476-5612 E-mail  ibuki@nipponkaigi.org
■日本会議地方組織
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Organization(J)/Organization%20top.htm

凸先追加2
■全国農業協同組合連合会(JA全農)
http://www.zennoh.or.jp/09_otoiawase.htm
■JA全農 全国本部、県本部
http://www.zennoh.or.jp/04_group_pref.htm

■日本財団
http://nippon.zaidan.info/common/help.htm
■東京財団
http://www.tkfd.or.jp/contact/access/index.shtml

■日本経団連
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
■日本商工会議所
http://www.jcci.or.jp/

151 :エージェント・774:2005/12/18(日) 21:15:28 ID:qm+iL7cT
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

      ○●○浅田真央トリノオリンピック出場嘆願企画 ○●○

世界一位に輝いた人間をオリンピックに出させないのはどういうことでしょうか。
過去3回のオリンピック優勝者は16歳・16歳・15歳です。
年齢制限に対する特例措置の要求及び国際スケート連盟への強い抗議を要求します。

I cannot consent to the thing that the player in the first place in the world is not allowed to
elected to the Olympics.
The Olympics winner of three times in the past is 16 years old, 16 years old, and 15 years old.
I strongly demand to make Mao Asada participate in the Olympics.

浅田真央をVIPの力でオリンピックに出そう パート2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134907111/

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

152 :エージェント・774:2005/12/18(日) 23:44:19 ID:tEvyTj17
>>112
「寝て考える」と言ったものです。ちなみに>>123「共産党が」云々も自分です。
いやぁ、政治板もチェックしてるんだが、大荒れですよ。で、そういう陰謀史観まがい
も頭をよぎってしまうわけでして。こちらの助言など何の役にも立っていないように思
いますが、凸頑張って下さい。私も地道に凸してます。

ところで、>>145のために、自民党新人議員(例のチルドレン達)の凸先一覧を探そ
うと思いました(反人権擁護法関連のどこかのスレにURLがあったと思う)が、見つけ
ることができません。誰かご存じありませんか?

153 :エージェント・774:2005/12/19(月) 00:55:59 ID:4/WTRiyz
■自民党新人・元衆議院議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
※「83会」はこの中の新人衆議院議員83人で組織

154 :エージェント・774:2005/12/19(月) 11:47:12 ID:01B081r6
ここもそうだけど、
ニュー速+も寂しくなったもんだな

155 :エージェント・774:2005/12/19(月) 13:43:24 ID:d924F7wr
途中経過を発表するたびに女性天皇賛成派の割合が減っていってたから
情報を与えないで一気に法案提出するつもりかも

156 :エージェント・774:2005/12/19(月) 13:46:39 ID:s5X9ksoc
>>154
んなことはないね。

>>155
確かに。調査をするたびに女系派が減っている。
当たり前だろう。
一気に法案を提出したら、国会の大混乱は必至。
小泉の命取りになるのでは?


157 :エージェント・774:2005/12/19(月) 20:52:30 ID:iorPSo9i
ビラ配りしたいんだけど、やはり別系統の方が良いですね。
女系と言うと訳が分からなくなるのと、男女問題と誤解される。
また他スレのレスで、本来は女系では無いと有ったので。
あと前に見た皇室から伊勢神宮を奪わないでみたいなの方が良いと思う。
誰か持って無い?
持ってたら貼ってください。


158 :エージェント・774:2005/12/19(月) 21:13:37 ID:IX9F+lvV
>>156いやいやんなことあるだろ。
どう考えても書き込みの数少ないし。
言っちゃ悪いけど彦十郎に限らずオフに参加した奴らが一気にスレもり立てて
欲しかったってのあるからな。
まあでてきてくれないのはしゃあないから次のオフにかけるしかない。
あとこのスレで散々彦十郎の文句言っていた奴。
もちろん今度のオフには参加して自分でスレもり立てるんだろうな?
俺は参加するけど口だけだったらほんといないのと一緒だから。
あと調査の度に賛成派が減ってるのはネットの力も多少関係していると思う。
もうメディア媒体はテレビだけじゃないから。
ただ「テレビの言ってることが絶対でネットは犯罪者の溜まり場」
とか思ってるわけ分からん奴とかには(実際電車の中でいた)
ビラとかで訴えていくしかないだろうな。

159 :エージェント・774:2005/12/19(月) 21:29:52 ID:BIAX/daJ
>>154
正直、あまりこの問題に一生懸命になりすぎるのもなんだかなーという感じも自分にはありますから、
おそらく他の人もそんな気分の人が多いのではないでしょうか。
ま、焦らずぼちぼち頑張りましょう。

160 :エージェント・774:2005/12/19(月) 22:15:38 ID:GlEM/k7T
>>158
あれだけ叩きゃ出て来なくもなるさ。

161 :エージェント・774:2005/12/19(月) 22:24:37 ID:3xi2FNdK
正直私は人権擁護法よりもこっちのほうがヤバさでは上だと思ってるけど
皆はそうじゃないのかな。
(いや向こうだって激ヤバだけど、これは国家の溶解の危機だし)

皇室問題はどーしても小泉バッシングにつながっていくから
小泉信者の多い2ちゃんでは盛り上がらないのかなぁ。

162 :エージェント・774:2005/12/19(月) 22:36:31 ID:iorPSo9i
>>158
質量的にも内容も充実してるパンフレットを一日十件に配った方が影響力が有ったと思う。


163 :エージェント・774:2005/12/19(月) 22:50:29 ID:DI+NMubc
>>162
ないない。パンフなんてほとんど効果ない。

効果があるのは、「パンフを配ってますよ」とメディアに報じられた場合だけ。
パンフ配布自体に意味はないけど、メディアで紹介されたことには大きな意味がある。

だから配布するときは、地味に一日十件配るなんて時間の無駄(戦略性の欠如)なことはせずに、
なるべく人通りの多いところで、人目につくような形で配るのがいい。

配っているのは目の前の通行人に対してだけど、心の中ではそんな奴ら相手にせず、
その場にはいない記者たちの耳に入ることだけを考えている。
それこそ、戦略というもの。

164 :28:2005/12/19(月) 23:35:08 ID:zgWSyfRc
>>156
しかも、小泉内閣の支持率下がってるらしいね。50%だとよ。

でも、まだ50パーセント。創価が控えてるから油断ならぬ。

165 :エージェント・774:2005/12/19(月) 23:52:52 ID:nOHit5bA
>>164
コアな小泉ファンの俺の知り合いは「純ちゃんにもっともっと首相やって欲しいo(><;)(;><)oジタバタ」って
小泉ファンに呼びかけて嘆願書を送るっていってるぞ。冗談じゃない。
どれくらいコアなファンかというと、オレが慶應(といっても通信だけど)に在籍していると聞いて
「純ちゃんと同じ大学に通ってるなんてうらやまし〜。当然純ちゃんファンだよね(はぁと)」と聞いてきたので
「いいえ、 あ ん な お っ さ ん 大 嫌 い で す ながなにか?」と答えたら、
「純ちゃんと同じ学校に通ってて純ちゃんが嫌いだなんてありえない!!学歴詐称してるんでしょ!!そんなに純ちゃん嫌いなら慶應やめろ!!」と
ファビョッてまわりがどん引いた。

166 :給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2005/12/19(月) 23:55:45 ID:wWED/adR
そういえば、16日の拉致問題の解決を求める国民集会で、
女系天皇反対ビラ撒いてる人たちがいたお。 みんなは見た?

167 :エージェント・774:2005/12/20(火) 00:32:09 ID:dcgR5tc+
とにかく、絶対諦めず、やれることをやっていこう!
みんな諦めるな。

168 :エージェント・774:2005/12/20(火) 00:38:59 ID:lkBrm43G
新聞への投稿作戦を開始すべし
地方紙ならば掲載の確率も高い

169 :エージェント・774:2005/12/20(火) 00:58:08 ID:lkBrm43G
はじめてお便り差し上げます。
昨今、皇室典範の改正・女系容認に向けての政府の動きに深く憂慮しております。
女系容認などは伝統破壊、天皇廃止につながる暴論であり、改正法案は何としても阻止するべきです。
○○先生におかれましては、この問題につき是非「男系維持」のお立場でご活動いただきたくお願い申し上げます。

  ・「女性」天皇と「女系」天皇は、意味が全く異なります
  ・世論調査が発表されていますが多くの国民は「女性」と「女系」の違いすらわかりません
  ・男女平等とは全く別の問題です
  ・誰でも、例えば外国人でも皇族入りが可能で、皇室の価値が希薄化します
  ・女系は王朝の交代を意味し、世界最古の神武朝が断絶します
  ・伊勢神宮を本宗とする全国8万の神社と皇室とが絶縁されます
  ・女系では天皇としての正統性が無く、将来「天皇制廃止論」が勢いづきます
  ・当然、反日・左翼勢力は女系容認を大歓迎しています
  ・三笠宮寛仁親王殿下のご執筆は、皇室としてのご意向を反映したものとみられています
  ・有識者会議の吉川弘之座長は日本学術会議会長で、あの「ジェンダーフリー」の論者です
   http://www.h4.dion.ne.jp/~jssf/text/tosyo/sousyo3.html
  ・有識者会議のメンバーには皇室専門家や歴史学者がいません
  ・2千年の伝統についてわずか30時間で結論を出すのはあまりに拙速です
  ・旧宮家は600年もの間、正統な皇位継承権を認められてきました
  ・旧宮家はわずか60年前、しかも外国の命令で、不当に皇位継承権を奪われています
  ・旧宮家の御紋章は菊をあしらったもので、皇族復帰には多くの国民が支持するとみられています
  ・男系維持といっても必ずしも敬宮愛子内親王殿下のご即位を否定するものではありません

私は普段まったく政治に関心の無い人間でしたが、この問題ばかりは一度誤れば取り返しがつきません。
女系容認とは例えば 「世界最古の木造建築である法隆寺が修復可能なのに鉄筋コンクリートに建て
替えするようなもの」 で、放ってはおけません。
私は女性天皇は容認しますが、女系天皇は反対、男系維持のため旧宮家の復籍を支持します。
どうか、よろしくお願い申し上げます。



170 :エージェント・774:2005/12/20(火) 05:25:25 ID:h9WCxx1P
「皇室典範改悪阻止!!」日比谷野音国民総決起集会New!
参加費 :無料
登壇者: 井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、小田村四郎、大高美貴
加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、田久保忠衛他(敬称略) 
会場: 日比谷野外音楽堂(千代田区日比谷公園1-3)
日時:平成18年1月14日(土)
開場:午後12時半/デモ出発:午後2時半
主催:「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会

http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

171 :エージェント・774:2005/12/20(火) 05:30:57 ID:h9WCxx1P
>>157
http://banseiikkei.web.fc2.com/
http://www.geocities.jp/banseikkei/

172 :エージェント・774:2005/12/20(火) 06:17:22 ID:I5JBGHO4
>>157 前スレ http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/l50 から
kaiaku-WB-8.pdf のURL付き http://uploader.fam.cx/src/up1341.lzh

173 :エージェント・774:2005/12/20(火) 06:53:26 ID:gWO2vQdp
>>171
のビラ(カラーの)よく出来ていてわかり易い。お手柄。

174 :エージェント・774:2005/12/20(火) 08:25:56 ID:JYzWA/c/
>>160
某裏情報に詳しいk氏によるとoffは誰も来なくて
不発に終ったらしい。
ここで報告されてたレポはガセだ!

175 :エージェント・774:2005/12/20(火) 09:23:13 ID:NU0/OnvL
http://www.ch-sakura.jp/event.php?AREA=8
■西宮市「皇室典範改悪阻止!」関西集会
とき 平成18年1月29日13:30〜16:30
ところ 西宮市プレラホール
 西宮市高松町4-8 プレラにしのみや5階
 TEL 0798-64-9485
参加費 無料
主催 皇室典範を考える関西有識者会議
発起人 岡本幸治(近畿福祉大学教授)、
津村忠臣(関西戦中派の会)、
中島剛(創造文化研究所)、
西尾良彦(大阪の教育を正す府民の会会長代行)※11/30現在 順不同
共催 関西戦中派の会、日本政策研究センター
世話人 大阪 090-2110-9866 増山
兵庫 090-3715-5197 森
備考 出欠はファックスにて
06-6752-8917 または、078-841-3120 へ

176 :エージェント・774:2005/12/20(火) 09:54:13 ID:1VCHNjtw

貴方は皇太子殿下がどうしたら良いと思いますか?
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/780/


177 :エージェント・774:2005/12/20(火) 10:00:01 ID:9sxieaU7
>>174
彦十郎のページ
オフのレポート一切なしかよ
ふざけてるな
平沼からどんなメールが来たんだ?

178 :エージェント・774:2005/12/20(火) 11:09:50 ID:rOUnKZff
>>177
公表しなくてもいいんじゃない。
俺もそういうの公表しないし

179 :エージェント・774:2005/12/20(火) 11:56:24 ID:gWO2vQdp
山屋他人
南部藩士・山屋勝寿の長男で岩手県盛岡市出身。海軍大将。海兵12期。
末娘の江頭寿々子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B1%8B%E4%BB%96%E4%BA%BA

江頭 豊日本国皇太子妃雅子の母方の祖父。
江頭家は佐賀藩主鍋島家の家臣だったとされる。
海軍中将の父・江頭安太郎 母・米子の長男
祖父・嘉蔵は明治維新までは鍋島家の家臣だったとされるが明治初年の佐賀藩侍着到(出勤簿)にその名はない。
維新前後、家族とともに肥前佐賀郡北川副村木原(現・佐賀市)に移り住み(略)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E9%A0%AD%E8%B1%8A

サラ金業者の検索サイト
で小和田姓、山屋姓で調べたがサラ金業者はいない。江頭姓では
佐賀県知事 (8) 第00025号 2004/12/21 法人   江北金融有限会社 江頭 邦彦 エガシラ クニヒコ 849-0501 佐賀県杵島郡江北町大字山口1602番地 http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

勿論皇室とは関係ないでしょ。

180 :エージェント・774:2005/12/20(火) 12:41:11 ID:Lr2LUnBw
>>174
工作員乙

181 :エージェント・774:2005/12/20(火) 13:29:52 ID:uQLyu2dB
当面の目標は、
男系維持派を三割にすること
男系維持派の議員や教授、神社本庁などへの支援と応援など
国民の支持を得られる対案つくり

これでいいんでないかい。

182 :28:2005/12/20(火) 20:19:39 ID:ICkV7s1M
吉川は栄典制度改正のときも出てたんだな。
ちなみに、栄典制度の改正は、政令で行うことができるので、国会の議決が必要ない。
http://www8.cao.go.jp/intro/kunsho/kondankai/youshi/youshi08.html

183 :エージェント・774:2005/12/20(火) 23:29:24 ID:NmE60rH8
>>169
善意でやってるんだろうが、そういう文章を丸ごと載せると、ホロン部の奴らが
コピー&スパムメール発信し「こんなメールを送る奴らは」と思わせる工作を
展開した実例があったはず。こういうときは趣旨だけ書き込むのが常道だ。
オレも某代議士からメールを頂戴した。要約すると「危機的状況」「でも頑張る」
「応援してください」てな感じだが、恐くて詳しくは書けない。「平沼氏からの
メール」の件もそんなところじゃないのか。ただ、自分たちはオフやったから、
あとはだんまりってのも感心はしないが。

なにはともあれ、地味だし手応えがあるのかないのか分からんかもしれんが、凸
とポスティングに邁進しましょう!

184 :エージェント・774:2005/12/20(火) 23:31:12 ID:QEujpZCR
「皇室典範改悪阻止!!」日比谷野音国民総決起集会New!
参加費 :無料

登壇者
渡部昇一、西尾幹二、名越二荒之助、西村幸祐、井尻千男、小田村四郎
伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、、大高美貴、加瀬英明、河内屋蒼湖堂
小堀桂一郎、田久保忠衛その他(敬称略)


会場 日比谷野外音楽堂(千代田区日比谷公園1-3)

日時 平成18年1月14日(土)

開場:12時/開演:13時(入場無料)/デモ出発:14時30分

主催 「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
E-mail:matsuura@joy.con.ne.jp

http://bx28.ja-21.net/koushitu.html


185 :エージェント・774:2005/12/20(火) 23:38:47 ID:HYGMJ5hy
>>184
これは行きたいな。


てかこのスレ過疎り杉。板変えた方がよくないか?


186 :エージェント・774:2005/12/20(火) 23:47:11 ID:HwQ3ACBb
        抜粋
実は、私が今回の文章で一番気にになったのは、当ブログの紹介部分ではなく
この記事で、

日本会議の強烈に「皇室典範」と人権擁護法の制定に反対の部分を批判していること。

これはつまり、中共が「皇室典範」の改正と人権擁護法を後押ししていることを

新華社が報道で認めていることを意味してるんじゃないですかね。
http://hannichi.seesaa.net/article/10410997.html

187 :エージェント・774:2005/12/20(火) 23:59:20 ID:9/YLTFsH
 こういう事は書きたくなかったのだが。。。
>>177
 前スレのレポートなどを全く読んでないのか?
彦十郎氏はきちんとしていると思うぞ。
 それに、そんなに言うなら自分で動いたらどうなんだ。
それとも男系維持のふりをしたただの嫌がらせか?

188 :169:2005/12/21(水) 00:37:08 ID:ZXdlD7md
>>183
真摯なご意見どうもありがとう。軽率でした、すみません。
一層凸に励みます。がんばりましょう。

ていうか、昨日会社で大失態犯して当分動けなさそうです・・・orz

189 :エージェント・774:2005/12/21(水) 01:05:06 ID:p/1cQIW3
>>180 >>187
工作員の相手するなよ。どっからどうみても>>187は荒らしだろ。
これから「彦十郎ダメ」って言っているのは基本荒らしと判断したほうが
いいかと。オフのためのスレなのにこういう奴をまともに相手していたら全体の
士気自体下がる。

190 :エージェント・774:2005/12/21(水) 01:07:48 ID:p/1cQIW3
彦十郎さんは次のオフに向けて頑張ってるはず。
俺らは凸しながら待つか自分で行動起こすしかない。
自分が動かずに世の中変えようってのが甘い。
というわけで今大量のテレカを目の前に思案中。
電話代馬鹿になんねーよ。

191 :187:2005/12/21(水) 01:26:16 ID:gzInDYHb
>>189
お呼び? 
ずっと>>177のようなのは、無視続けていたが、いいかげん怒れたので、”やんわりと”レスしたのだ。
あまりに何度も書かせ続けると、よそから来た人に
彦十郎氏を名指しでめちゃくちゃ書いているスレにみえるのも気にいらん。

192 :エージェント・774:2005/12/21(水) 03:36:03 ID:fB2QxIab
日本会議 愛知
http://www5c.biglobe.ne.jp/~n-aichi/
緊急開催! なぜ急ぐ女性・女系天皇の容認 有識者会議の傲慢不遜な姿勢を抗議する。
皇室典範を考えるつどい 参加費 無料
講演 大原康男氏(國學院大學教授)
日時 12月23日(金)午後2:00〜4:00
場所:名古屋市都市センター(第3会議室)
※金山総合駅南口徒歩1分
http://www.nui.or.jp/gaiyou/gai_f3.htm

193 :エージェント・774:2005/12/21(水) 08:30:38 ID:b+7nrNFA
平沼や他の男系派著名人達も
特定少人数の限られた人の利益(彦十郎の売名+オフ参加者選民気分)のために
激励メッセージを送ったつもりじゃなかろうに

オフ会前はメッセージを公開すると言ってただろ


難しい話をしている訳じゃないのにな
彦十郎です、○×の動き、いいですね。
とか
橿原オフ会参加者です、△◇はまずいですね。
とか
なにも大層な先導やフィードバックを求めている訳じゃなく、
普通にスレに顔出ししてよ、って言ってるだけなのに
それすらない

ま、内輪でメーリングリストやってるんでしょうな
と思われておしまい、じゃん

194 :エージェント・774:2005/12/21(水) 08:35:29 ID:WmjNdHAW
彦十郎がオルグしたいんだろう。
最近、色々な団体がネットオルグの有効性に気がついたしなー。



195 :エージェント・774:2005/12/21(水) 10:07:00 ID:3BopcRA6
彦十郎とやらの売名目的のオフスレはここでつか?

196 :エージェント・774:2005/12/21(水) 11:10:17 ID:Nb9Q26LW
君達。
ニュース速報+で女系にしようとしてたhttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=QYPQaQo00

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AzyKzVsuU0は、
真央問題が気になって気になって仕方ないご様子ですwww
片方は批判だが気になって仕方ないご様子です。


197 :エージェント・774:2005/12/21(水) 14:04:51 ID:O4uvnV0+
◎GJメール・手紙、ガンガン送りましょう!

(株)文藝春秋「週刊文春」編集部宛
 
〒102-8008 東京都千代田区紀尾井町3-23 
Eメール: i-weekly@bunshun.co.jp


貴方は皇太子殿下がどうしたら良いと思いますか?
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/780/

この投票にみんないれよう!


198 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/21(水) 18:03:10 ID:qIMn1uqF
どうも、お騒がせしております。

スレが荒れ気味だったので、しばらく身を引いていました。

私も前からずっとこのスレにいて、オフの話が出ては流れ、出ては流れするのを見ていて、
誰かが手を挙げないとオフはできないな、と思ったので、オフ初心者ながら橿原オフを企画したものです。

平沼氏などからのメールは、オフ会参加者にということでいただきましたので、公開は控えたいと思います。
オフ会前にも、「公開する」とは言っていません。

199 :給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2005/12/21(水) 18:15:12 ID:AitlsSbL
>>192
ちょっといってみるお
モビルスーツで行かなきゃ不味いかな?

200 :エージェント・774:2005/12/21(水) 20:02:11 ID:NxA+Vnwj
200

201 :エージェント・774:2005/12/21(水) 20:27:40 ID:b/a2BjPR
>>198
私的利益だな

最初から8人集まるからといってメッセージもらったのか
掲示板2chで話し合って企画しているって言ったんだろ
当日30人集まる可能性だってあった
来た人だけに宛てたメッセージじゃないだろ


お前の言い訳、論法は分かった
もう何も言うつもりはない

202 :深山 ◆LN5lga7o5A :2005/12/21(水) 20:34:49 ID:4D9ZQ9Qt
以前企画しておりました天長節オフですが、私深山の方に予定が入ってしまいましたため、
誠に申し訳ありませんが中止とさせていただきますm(..)m

ただ、来年1/14の日比谷野音集会(204参照)には確実に参加いたしますので、
それと連動する形でまたオフ会を企画しようと思っております
申し訳ありませんが、今暫くお待ち下さいm(..)m

203 :エージェント・774:2005/12/21(水) 22:34:03 ID:bOpYKWi2
ニュー速にすれが立ったんだから、応援に行けよ。

204 :エージェント・774:2005/12/22(木) 00:10:51 ID:v05jZ7Yz
>>192

名古屋の抗議集会、参加しようと思っています。
同じく参加しようと思っている方いますか?

205 :エージェント・774:2005/12/22(木) 00:10:56 ID:7jLCMzcn
>>202
>来年1/14の日比谷野音集会(204参照)には確実に参加いたしますので

ホント、どーしょーもなく「内向き」の人たちばっかりねぇ。
いつも、いつも、いつも、同じ顔ぶればかりじゃなくって、「えっ!」と
思う新しい人を「登壇」させてよね! お馴染みさんばっかり(↓)はいやよ。

>登壇者
渡部昇一、西尾幹二、名越二荒之助、西村幸祐、井尻千男、小田村四郎
伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、、大高美貴、加瀬英明、河内屋蒼湖堂
小堀桂一郎、田久保忠衛その他(敬称略)

206 :エージェント・774:2005/12/22(木) 00:15:30 ID:psR6fZdB
>>204
行く予定です。

207 :204:2005/12/22(木) 00:16:30 ID:v05jZ7Yz
あちゃー、>>199を見逃してたよw
当日顔合わせ程度でも出来るとイイですね

208 :エージェント・774:2005/12/22(木) 00:44:10 ID:xRjy3Wq/
>>199,  >>204, >>206
うらやましい。
なんでうちの会社は天長節に仕事なんだ。

209 :エージェント・774:2005/12/22(木) 00:44:37 ID:7jLCMzcn
>>206 >>207
ネットウヨのオタク男の子たちのオフ会ですって!
きゃー、キモーイ!!

210 :エージェント・774:2005/12/22(木) 01:15:59 ID:xw0HZ47z
>>192くそ・・・行きたいがスケジュール的に死ぬな・・・
行けない自分が口だけ人間みたいで本当に嫌だ・・。

>>198やっと出てきた。批判してるのは荒らしだし人権スレの有名コテも
最初は批判あったよ。気にせずもっと出てきてくれ。
上に立つのに批判されない人間なんて有り得ないぞ?
工作員出てきてやる気も出てきた。奴らは焦っている。まだ間に合うってこと。
きっとみんな支援してくれるよ。

211 :エージェント・774:2005/12/22(木) 01:21:13 ID:3D3lWTHv
>>201
「オフ会参加者に」って書いてあるじゃん。
あきらかに「来た人だけに宛てたメッセージ」だと思うが?

めちゃくちゃな理屈でクレクレ厨やるのは見苦しいよ。

212 :エージェント・774:2005/12/22(木) 01:22:02 ID:xw0HZ47z
一応ずいぶん流れてるから大阪での集い貼っとくよ。
31 :エージェント・774 :2005/12/13(火) 02:30:55 ID:6JZIJIii
天皇陛下のお誕生日をお祝いする府民の集い

『皇室と伝統』

 紀宮内親王殿下のご成婚や皇位継承問題では「皇室典範に関する有識者会議」が
「女性天皇」「女系天皇」を容認する方向で11月末に最終報告書がまとまる可能性がほぼ確実となり、
男系継承の皇室伝統を大きく逸脱する動きが起こっており、国民の皇室に寄せる関心も
高くなってきているように思います。その意味でこの日に長い歴史伝統に培われた
皇室伝統のあり方について、学んでいきたいと思います。

○日 時 12月23日(祝・金)午後2時〜4時半(開場 1時半)

○場 所 大阪府神社庁会館5階(大阪市中央区久太郎町4丁目渡辺6号 TEL 06-6245-5741)
     地下鉄「本町」駅下車、15番出口から徒歩1分

○記念講演(2時半〜4時の90分間)
 ・講師 松井 嘉和 先生(大阪国際大学法政経学部教授)
 ・演題 『皇室と伝統』(仮)

○参加費  1000円

主催:日本会議大阪 TEL 06-6245-5741

http://osaka.nipponkaigi.com/


213 :エージェント・774:2005/12/22(木) 01:25:26 ID:3D3lWTHv
ミクシィのコミュの「女系天皇に断固反対する会」に
全国のイベント情報のってるよ。

214 :ネットウヨちゃん頑張って!:2005/12/22(木) 01:38:55 ID:7jLCMzcn
うきゃー! ニホンカイギなーんてしけたオヤジの会じゃ、
女系天皇阻止なんて無理よねぇ。
小泉純一郎首相みずから、「断固、女系天皇を」って動いてんだもん。
蟷螂の斧っていうけど、まあ頑張ってね。
それにしても小堀桂一郎先生、ホントおひさしだわ。
学生時代にずいぶんゼミでお世話になりました。
ああ、正直、お懐かしい!

215 :エージェント・774:2005/12/22(木) 01:55:28 ID:YcP651nP
>>192 212
同じ日か。
大阪は勉強会、名古屋は抗議集会ってとこか。



216 :エージェント・774:2005/12/22(木) 05:27:39 ID:cLEbMiA5
>>214
なんか、馬鹿サヨがずいぶん必死だが(藁

かなり危機感を持ってるようだ。wwwwwwwwwww


217 :エージェント・774:2005/12/22(木) 08:26:24 ID:PKdNAeXB
>>211
【彦十郎から男系派著名人への依頼文】
同様の危機感を抱く人たちがインターネットの掲示板上で、男系継承の維持を
求めるために何かできないかと模索する動きがあり、私が幹事を買って出る形で、
一週間後の今月10日に奈良県橿原市で関西在住者を対象としたオフライン
ミーティング(オフ会)を開くことになりました。

そこで大変不躾で心苦しいお願いなのですが、私たちのオフ会宛てに長根様から
メールによるメッセージをお寄せいただけないでしょうか。


【長根さんからの返信】
 オフ会レポートページを別ページに作り、そのページにて
 「メッセージ」も紹介する形ですと、会合に興味があっても
 遠くの人や予定のあった方で参加できなかった人たちにも
 会合の様子、また会合に寄せる気持ちというものが伝わるものと
 思います。


>会合に興味があっても遠くの人や予定のあった方で参加できなかった人たちにも
明らかに当日の参加者のみを限定したメッセージじゃありませんな。
依頼の仕方からしてインターネット掲示板での広がりを前提にしている。
「会員8名の私的研究会の集まりにメッセージを寄せて下さい」という
依頼じゃないんだぜ。

>特定少人数の限られた人の利益(彦十郎の売名+オフ参加者選民気分)のために
>激励メッセージを送ったつもりじゃなかろうに
同感。

218 :エージェント・774:2005/12/22(木) 08:38:58 ID:PKdNAeXB
>>211
いいか、そういう「閉じた」やり方をしているとな、
次からの著名人達の協力が得られなく、得にくくなるんだよ。

ネット、掲示板での広がりや地道な啓蒙運動を前面に出して
頼んでおきながら、ネット、掲示板の運動へのフィードバックを
しないで、当日集まった限られたメンバーだけで私物化するのは
著名人との信義違犯。

著名人達にも注意喚起のメールが送られているはずだ。
著名人達も次からは、幹事の売名に利用されないように気をつけようとして
不信感が生まれてくることになる。

皇統をネタに金集めや売名などけじめなしに私的利益を追及することは
絶対にやってはいけないこと。
本当にまずいことやってくれたよ。

219 :エージェント・774:2005/12/22(木) 08:45:42 ID:PKdNAeXB
>>211
「オフ会宛て」
とは、
当日オフ会参加者限定の意味ではなく、
オフ会を企画、相談しているネット、掲示板の仲間、男系護持オフ会運動を含めた
「男系護持運動オフ会企画相談参加者宛て」
という意味で解釈するのが本筋、信義だ。

220 :エージェント・774:2005/12/22(木) 09:15:13 ID:jm7fYuq5
右翼運動はこれだからダメなんだよ。

221 :エージェント・774:2005/12/22(木) 12:11:40 ID:+GFU31gt
毎日同じ位の時間に工作員が来てるのが笑える。

222 :エージェント・774:2005/12/22(木) 12:36:07 ID:L9PNQye7
有りがたい意見ではなく荒しと思ってる事が痛いな

223 :エージェント・774:2005/12/22(木) 15:16:46 ID:cfHdnNhU
閉鎖的だな。

224 :エージェント・774:2005/12/22(木) 15:29:07 ID:SMjAlfXS
大体、こんなスレに荒らしとか意味のない批判が出るということ自体、
男系維持されると都合が悪いと思っている連中がいる証拠だと思われ。

225 :エージェント・774:2005/12/22(木) 15:42:41 ID:nabi0M1h
>>224
お前には
>荒らし
>意味のない批判
にしか見えないのか?

男系派にもいろんなやつがいるな
男系派=伝統派ではないんだよな


226 :エージェント・774:2005/12/22(木) 15:45:12 ID:nabi0M1h
ま、幹事本人からして

>スレが荒れ気味だったので、しばらく身を引いていました。

この認識だからな

227 :エージェント・774:2005/12/22(木) 19:24:40 ID:SMjAlfXS
>>225
おまい、文体がおかしいぞw

228 :エージェント・774:2005/12/22(木) 20:07:41 ID:tSR+34Y/
地元の神社の会館に皇室典範改悪反対・天長節奉祝集会があるので
行って来ます。


229 :エージェント・774:2005/12/22(木) 20:32:25 ID:xw0HZ47z
なんでいちいち荒らしの相手してるのだろうか。
>>216>>221>>227もう無視できないなら書き込まなけりゃいいのにって思うが。

とりあえず彦十郎はもっと出てこいよ。なぜスレが荒れたらでてこない。
出てこなくても荒れてるし、むしろでてこないから余計荒れてるんじゃないか?
これでまた姿消したらスレ的に最悪だって、それくらい分かってるよな。

230 :エージェント・774:2005/12/22(木) 21:10:01 ID:+FrLV4ct
旧宮家の皇族復帰、万世一系の皇統を維持してゆく、という姿勢は、
【日本がこの先も日本であり続ける】という決意表明でもあるのだ。

戦後60年、伝統ある旧宮家の復活は当然。
日本は敗戦したけれど、頑張って補償もしたし、反省もした。
あとは、本当の意味での再興を果たさなければ、
いつまで経っても戦後は終わらない。
真の国際人とは、己のアイデンティティーをしっかり保ちつつ、
世界の人々と交流できる人間のことだ。
己を偽って他国人にすり寄る人間は売国、亡国の人であって、
真の国際人ではない。国際社会に於いては逆に嘲りの対象にさえなるだろう。
己の姿を自覚できないままに他人と真に関わることはできない。
世界の国々と、新しい関係を構築して行くには、
まずは日本国として本来あるべき姿を取り戻すことが肝要だと思う。
冷戦後の新秩序の中、これからの日本の姿を指し示す意味でも、
伝統と文化を守って発展してゆくのだという決意の顕われとしての意味でも、
旧宮家の皇族復帰は欠かせない。




231 :エージェント・774:2005/12/22(木) 21:53:58 ID:83+K3zg7
>>212
是非とも参加するつもり。問題はこの天気だな。明日までに交通機関がまともになって
いることを祈るのみ。
でも、なんで大阪は「祝う」だけなんだろうかorz

232 :エージェント・774:2005/12/22(木) 23:31:19 ID:Sz3h+eAP
>>225
橿原オフ参加者だが。

>男系派にもいろんなやつがいるな 男系派=伝統派ではないんだよな

そうなのか?
興味深いからそのへんもう少し展開してみせてくれないかな。
もれも男系派だが「伝統主義者」では必ずしもないんだよ。
Y染色体云々は勘弁な。それ以外で何か議論ない?

233 :エージェント・774:2005/12/22(木) 23:38:44 ID:Mop7ojvg
明日は陛下のお誕生日でつ。関東組は明日一般参賀行く?

234 :エージェント・774:2005/12/23(金) 00:21:38 ID:Py2chRC2
日本会議北海道も急遽開催決定しました。

「皇室典範を考える札幌の集い」(入場無料)
12月 23日 金曜日 13:30〜15:30
札幌市中央区南4条西2丁目 アオキビル地下1F「エンペラー」
講演 金 美齢先生
演題 『民主社会における聖と俗』〜外国人から見た皇室のすばらしさ〜
http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

235 :エージェント・774:2005/12/23(金) 00:22:27 ID:4eTTiqWI
天皇陛下、お誕生日おめでとうございます。

天皇陛下 万歳!
天皇陛下 万歳!
天皇陛下 万歳!


236 :エージェント・774:2005/12/23(金) 01:43:54 ID:IL7Ukuyx
万歳!

237 :エージェント・774:2005/12/23(金) 07:40:04 ID:ocGQuF+R
陛下の記者会見、全文
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!

http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200512220843.html

この件の質問にお答えにならなかったってことは、男系維持が大御心だな。



238 :風太 ◆FWRIFEzVO2 :2005/12/23(金) 09:36:12 ID:gWxnMZAk
起きたら外が真っ白け。

>>192行くつもりです。
このスレからも何人か参加されるようですので、集会終了後
全日空ホテルズホテルグランコート名古屋のロビーで
待ち合わせしませんか?
目印は・・・うまい棒だとホテルのロビーで浮くので
無難に缶コーヒーでどうでしょう?

239 :エージェント・774:2005/12/23(金) 09:59:26 ID:LEelNmg1
>>232
現状通り男系男子派も男系女子容認派も両方とも男系派

皇太子>愛子様も皇太子>秋篠宮>真子様も両方とも男系派

これらは伝統の解釈からすれば全然意味が違ってくるだろ

240 :206:2005/12/23(金) 10:01:53 ID:VDyv+DrQ
>>238
全日空ホテルズホテルグランコート http://www.grandcourt.co.jp/access/ って
http://www.nui.or.jp/gaiyou/gai_f3.htm 金山南ビルの隣?
名古屋のロビーってどの階?
>起きたら外が真っ白け。
(自分は車を運転する者全てに、タイヤチェーンの常備、若しくはスタッドレスの着用を
道交法で義務付けるべきと主張する。 周りがノーマルタイヤじゃ全然意味ねー。
昨日は45〜60分の所を4時間半かかって帰った(今日の1時過ぎ頃)。これは愚痴。)
公共交通機関は今日は大丈夫なのかいな?電車が動かんと行けないよ。

241 :風太 ◆FWRIFEzVO2 :2005/12/23(金) 10:14:11 ID:gWxnMZAk
>>240
>全日空ホテルズホテルグランコート http://www.grandcourt.co.jp/access/ って
>http://www.nui.or.jp/gaiyou/gai_f3.htm 金山南ビルの隣?

隣というか、>>192の会場である

>場所:名古屋市都市センター(第3会議室)
>※金山総合駅南口徒歩1分
>http://www.nui.or.jp/gaiyou/gai_f3.htm

は、ホテルグランコートと同じビルに入っています。
http://www.nup.or.jp/02_sa/02.html

>名古屋のロビーってどの階?
1Fの「メインロビー」です。

242 :エージェント・774:2005/12/23(金) 10:38:36 ID:beORhePy
おまいら国旗は上げたかー?やっぱ日の丸はいいなぁ。

243 :エージェント・774:2005/12/23(金) 12:09:58 ID:iDPIxIqs
> ■12月23日(金) - 午後 09:00 〜 午後 10:50 - BS-hi
> ステレオ ハイビジョン特集

> 「伊勢神宮 受け継がれるこころとかたち」
>                          浅野 温子
>                          安藤 忠雄
>                          中沢 新一

ttp://www.nhk.or.jp/bs/hvsp/
> 「お伊勢さん」の名で親しまれ、年間600万人の参拝者が訪れる伊勢神宮。
> 日本の総氏神・天照大神をまつる内宮と産業の神様をまつる外宮を中心に、
> 別宮・摂社・末社など125の社から成る。神宮では、五穀豊穣祈願など
> 年間1000以上の祭典が営まれるが、その最大規模のものが、20年に一度の「式年遷宮」である。
> (略)
> 「古いものを新しく作り直す」遷宮は、いにしえ人の精神性や、ものづくりの伝統の“技”を20年に一度、
> 継承する貴重な機会である。飛鳥時代に制度化され、今日まで1300年、日本人のこころとかたちを伝えてきた。
> 次回は平成25年で、第62回を数える。
> (略)

歴史や伝統などを語るにあたり、皇室と神宮(伊勢神宮)の話もちらほら出てますが、
「式年遷宮」を扱った番組が本日放送です。・・・地上波ではないですが。

244 :エージェント・774:2005/12/23(金) 12:21:15 ID:WyGw8WAv
〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

 働けども 働けども  我らが暮らし 楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか?

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか?2審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
ikazuchi23ch@yahoo.co.jp

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

245 :エージェント・774:2005/12/23(金) 13:46:24 ID:xXfkLqPM
新幹線激しく徐行運転中・゜・(つД`)・゜・
まだ名古屋につかネー

246 :エージェント・774:2005/12/23(金) 14:56:27 ID:PO17zMC8
大阪オフ遅れてでも参加しようと思ったけど雪のせいで無理!!
ほんまにすいません。


>>232橿原オフ参加者なら荒らしじゃないよな。じゃあなぜ荒らしの相手する?
無視できないなら(ry
あとなんでわざわざここを議論の場にしようとするのか。もう理解不能。

247 :245:2005/12/23(金) 15:59:49 ID:8YUsSGAT
名古屋終了。

248 :エージェント・774:2005/12/23(金) 16:35:16 ID:5ASeiXFF
宮地巌夫先生は霊界から皇室をお護りなさっています。
黒住宗忠先生は霊界から伊勢神宮をお護りなさっています。



249 :風太:2005/12/23(金) 16:40:27 ID:7ZMVKuTk
金山駅の近くのマックでお茶してます。
缶コーヒー机に置いてますので来られる方は来てくださいね

250 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/23(金) 17:55:24 ID:c3dk1ioj
各地の集会にご参加された皆様、お疲れ様でした。

251 :エージェント・774:2005/12/23(金) 18:03:59 ID:EYmDQrD7
今日誕生日の人↓
平成天皇(今何歳?)
武藤敬二
高橋奈苗
いのまたむつみ
城之内ミサ(金八の音楽の先生でもおなじみ)
鶴瓶さん


海音寺潮・麻宮 梗・三ノ宮由佳里・水瀬名雪
麻生雫・ミリアム・秋月凪・水元雫香
朝倉香織・常盤京香・江藤和代・ナーサディア
雪柳なずな・沢田美奈子・華蔵都子・アスモ

252 :エージェント・774:2005/12/23(金) 19:31:52 ID:jAvcPwFQ
やっと彦十郎出て来てくれたか

253 :エージェント・774:2005/12/23(金) 20:57:11 ID:V9aO7FXq
993 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/12(月) 18:39:54 ID:GS3d8Ph2
>>991
メールではしました。
あらためて封書で送りたいと思っています。


254 :エージェント・774:2005/12/23(金) 21:25:17 ID:yEBlbKB7
天皇誕生日の陛下の記者会見回答文書を読む限りでは、
陛下は男系・女系にこだわっておられない。
女系容認なのではないか?


255 :エージェント・774:2005/12/23(金) 21:29:14 ID:1PBM4ohR
役人が質問聞かずに打ち切ったのは?
政府に都合悪いこと、言わせないためでは。

256 :エージェント・774:2005/12/23(金) 21:45:08 ID:YGSPm+SS

女系強要派が作戦変えてきた。
“女系”がインチキとバレたら、今度は“直系”だとよwww


257 :エージェント・774:2005/12/23(金) 23:01:16 ID:aY7GF4Z0
>>254
陛下の会見内容は男系維持だよ。

258 :エージェント・774:2005/12/23(金) 23:02:53 ID:PO17zMC8
>>256今までテレビでさんざん「女系になったら伝統が崩れる。それでも時代は
進んでいるから云々」って言った後だから多分ほぼ百パーセント通用せんだろうな。

各地の人お疲れ様でした。
年末のバタバタした時期ですが体調壊さないように。ごきげんよう

259 :女系天皇は除系天皇、皇室典範「改正」反対:2005/12/23(金) 23:11:55 ID:1N8KDN35
もう一つのスレに大阪「天皇誕生日を祝う府民の会」についてウプ
しました。よろしく。

260 :エージェント・774:2005/12/24(土) 00:19:00 ID:ik2bspw8
>>257
どうしてそう言える?

261 :エージェント・774:2005/12/24(土) 01:00:13 ID:rNlRUZu5
257ではないが…
・陛下の意向を明らかにしてしまうとまず間違いなくそちらに世論が動くから言えなかった
 (逆に言うと情勢が変化するであろう考え方=男系支持)
・「皇室の中で女性が果たしてきた役割は有形無形に大きなものがあった云々」
 →女性皇族には女性ならではの役割があった(男女分業の内、天皇は男の役割との認識?)

実際に天皇として激務をこなされてる身としては女性にこの重荷を背負わせるのは忍びないと思われてるのかも
「今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され,将来にいかされることを願っています。 」
の発言から見ても男系で継承してきた過去の事実を考慮することを推奨されてるように思う

262 :エージェント・774:2005/12/24(土) 01:19:50 ID:ZB9KFfeS
>261
分るが、「今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく
継承され,将来にいかされることを願っています。 」という発言は、歴史について
の発言で、天皇制についてではないのではないか?


263 :エージェント・774:2005/12/24(土) 01:47:20 ID:FNfMpClL
陛下のご発言は

>皇室の中で女性が果たしてきた役割については、
>私は有形無形に大きなものがあったのではないかと思いますが、
>皇室典範との関係で皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては回答を控えようと思います。

「思いますが」で切って回答を控えようと思う、とつながっているので、陛下のお考えでは
「思いますが」の後には逆接の内容が続くのではないかと思える。
希望的過ぎるかな。

264 :エージェント・774:2005/12/24(土) 02:38:57 ID:ZB9KFfeS
>>263
希望的過ぎるな(禿藁)。区切りの「が」の後には、何でもアリなんだよ。

265 :コピペ。:2005/12/24(土) 09:42:35 ID:CnLL5J4c
記者問3<皇室典範に関する有識者会議が,「女性・女系天皇」容認の方針を打ち
出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。陛下は,これまで
>「皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め,皇室の伝統とその将来についてど
>のようにお考えになっているかお聞かせください」。
天皇陛下:
 皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に大きなものがあ
ったのではないかと思いますが,皇室典範との関係で皇室の伝統とその将来に
ついてという質問に関しては,回答を控えようと思います。
 私の皇室に対する考え方は,天皇及び皇族は,国民と苦楽を共にすることに
努め,国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが,皇室の在り方として
望ましいということであり,またこの在り方が皇室の伝統ではないかと考えて
いるということです。

 女性皇族の存在は,実質的な仕事に加え,公的な場においても私的な場にお
いても,その場の空気に優しさと温かさを与え,人々の善意や勇気に働きかけ
るという,非常に良い要素を含んでいると感じています。その意味でも皇太子
妃の健康が現在徐々に快方に向かっていることは喜ばしく,一層の回復を待ち
望んでいます。
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html

誘導質問してんじゃないわよwww
印象操作みたいな答えを引き出そうとするような質問したのは別系統派のあの記者かな?

266 :エージェント・774:2005/12/24(土) 09:46:21 ID:CnLL5J4c
>>263-264
>>265にあるように記者の質問にそのまま答えただけでしょ。他に言いようがない。
皇室典範に関してでは無い。
記者の質問を略いて報道されたの?
見忘れたけど、昨日のNHKはどんな感じだった?印象操作みたいなの有った?


267 :エージェント・774:2005/12/24(土) 10:10:28 ID:rryBTwn3
皇室典範会議の内幕 文藝春秋(2005月3月号) 

>天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは  奥野修司(ジャーナリスト)

>皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
>貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
>いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
>ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
>つとめた。
>「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
>といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
>長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
>《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
>報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
>ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
> 国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
>で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。

> 私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
>ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
>旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
>皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
>すべてなんですよ」というわけである。
> 天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
>改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
>だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
>といわれている。
> 愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
>言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
>伝えられる。
> 今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
>可能性は充分にある。

268 :エージェント・774:2005/12/24(土) 10:11:16 ID:rryBTwn3
ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/bd569a8fe6bca6520da57a614983621d

2005年11月12日号の週刊現代に,
「皇室典範会議の決定に守旧派はどう動くか」と題する記事がある。
その内容は,驚くべきものである。
「本誌は八木氏に対し,
いまの天皇自身が,男系女系にこだわっていないのでは,と聞いた。
すると八木氏は,こう主張するのだった。
『この問題は,各時代の皇位についた方の考えを超えた問題です。
もし仮に,そういうお考えであれば,間違っていると思います。
天皇陛下の意見に左右される必要はありません』
平成17年9月5日に,「誰のための皇室論か。」という記事を書いたが,
まさか,本当にここまでの愚かさを露呈する論者がいたとは,
不思議というか何というか。

〜中略〜

ただ,もちろん,今上陛下が自らの意見を述べられることはないであろう。
この記事において,橋本明氏によれば,今上陛下が

「私の血筋に男女の差はないのだから,今後,女性が天皇になることに問題はない」

と述べられたとあるのだが,
これはもし万が一本当であったとしても内輪の話であったであろうし,
平成14年12月19日の記者会見において

「皇位継承の問題は皇室典範に定められており,この問題は国会の論議にゆだねられる問題と思います。」

と明言されておられるからだ。


269 :エージェント・774:2005/12/24(土) 10:11:47 ID:rryBTwn3
天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html

問3  皇室典範に関する有識者会議が,「女性・女系天皇」容認の
方針を打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は,これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め,皇室の
伝統とその将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。

【天皇陛下】
 皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に
大きなものがあったのではないかと思いますが,皇室典範との関係で
皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては,回答を控えよ
うと思います。

 私の皇室に対する考え方は,天皇及び皇族は,国民と苦楽を共に
することに努め,国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが,
皇室の在り方として望ましいということであり,またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。

 女性皇族の存在は,実質的な仕事に加え,公的な場においても
私的な場においても,その場の空気に優しさと温かさを与え,
人々の善意や勇気に働きかけるという,非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく,一層の回復を待ち望んでいます。

270 :エージェント・774:2005/12/24(土) 17:31:09 ID:pk9UxWvI
女性皇族が必ず皇位を継承しなければならないというのは本人が大変だと思う。
それだけの覚悟がある女性皇族にはやっていただきたいが。
そこで女性皇族には、選択肢を用意してはどうでしょうか?
まず男女関係なく継承順位をつける。
女性皇族は
民間人との結婚の場合、皇籍から離脱。
皇族との結婚の場合と独身の場合、
継承順位そのまま、しかし本人が継承を拒否することもできる。
たとえば愛子様が皇族と結婚したが、自分が天皇になるのを拒否して、
旦那を天皇にすることもできる。

271 :28:2005/12/24(土) 20:28:08 ID:R5J7WgPR
>>270
>皇族との結婚の場合と独身の場合、
>継承順位そのまま、しかし本人が継承を拒否することもできる。
>たとえば愛子様が皇族と結婚したが、自分が天皇になるのを拒否して、
>旦那を天皇にすることもできる。
皇位継承順位に内親王・女王個人の意思を介在させると、政治利用の道具にされないか?
そもそも、皇族個人の意思を介在させる時点で、典範2条ないしそれに相当する規定の意味がなくなる。
それに、そういう規定を設けると、皇族女子が結婚しずらくなると思う。皇族女子については、今まで通り
臣民と結婚すれば、降下。天皇と結婚すれば、皇后。親王と結婚すれば、親王妃。王と結婚すれば王妃。独身であればそのまま。
でよいのでは?


272 :エージェント・774:2005/12/24(土) 20:43:55 ID:Fxxaou+j
天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築きませう。


           .,.v-ー''″ ミ,
         ,,/  ,,,,   ミ
       .,/   ,,|||||||,,  ミ.
       ,!′  ,,||||||||||||| .゙゙!;
      ノ   |||||||||||||||||  ゙`!;        日本人だけの特権!
      .\.,  "|||||||||||||"   ..ミ            世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
        .\  "|||||||" ,.,v-r|i
         )   ""  ./ ′ .ミ,
         .)    .,r'′   ミ.
          .゙'ー‐'¨¨″     フ∧_∧
                    r(,,゚Д゚)
                     〉日本つ
                    ⊂、 ノ
                      し'

     天 皇 陛 下 万 歳 !

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

273 :エージェント・774:2005/12/24(土) 21:37:36 ID:EEia2IFX
>>269>>237

そうですね。今上はあたりまえだけど、皇統を守ろうとしている。
女系=別系統派に釘を刺したって感じだ。

ま、今上ご本人のご意向、大御心を超越したものが歴史であり、
伝統なのだから、今上陛下が何をお考えになっているかは関係なんだけどね。
女系=別系統推進派は、新井白石が何をやったんだか、明治になっても
井上毅が何をしたのか、古くは和気清麻呂が何をしたのか、少しをは思いを
巡らせてみればいい。

破壊主義者どもにそんなことを言っても無意味だろうが・・・・・wwwwwwwww





274 :エージェント・774:2005/12/24(土) 22:48:35 ID:QWcEltFd
有識者会議の連中の地獄逝きは決まったな

275 :エージェント・774:2005/12/24(土) 22:58:26 ID:8njZux0p
「天皇誕生日を祝う大阪府民の集い」記念講演「皇室と日本の伝統」抜粋その1
レヴィ・ストロースの日本観
「歴史的な連続性の意識をつねに持たずに、生きうるとは、私は思っておりません」
「日本はその深い伝統を裏切らずに近代化する道を知る唯一の国なのである」
コタンスキ(ポーランド。ワルシャワ大学名誉教授)
「古事記の世界観が一つのメッセージとして伝われば、西洋人はそれをプラトンの
 『共和国』やアウグスティヌスの『神の国』などに匹敵する大傑作であると評価
 するようになるでしょう」
「私はポーランド人としての経験から、革命は悲劇であるとだけ申し上げておきま
 す。本当を言えば、文化をずっと伝えている天皇という存在がある日本のことを
 ときどき羨ましいと思います。」


276 :エージェント・774:2005/12/24(土) 23:06:48 ID:8njZux0p
「天皇誕生日を祝う大阪府民の集い」記念講演「皇室と日本の伝統」抜粋その2
時事通信社「世界王室マップ」
「二十世紀の悲劇と狂気は君主制の廃止と密接に絡んでいるケースが多い」
「数世紀にわたる君主制の廃止はしばしば、国民の精神のバランスを崩し、狂気を
 生む」
「王政廃止は政治的抑圧に繋がることが多い」
「いかに近代化が進んでも、政治には必ず『祭政一致』という精神的要素がつきま
 とう」
薗田稔(京都大学名誉教授・秩父神社宮司・埼玉県神社庁長)
「<文化>とは、本来歴史的に宿命のもの。(中略)<文明>と違って便利だから
 取り替えたり、古いから捨てたりといった手軽な性質のものではない。」

277 :エージェント・774:2005/12/24(土) 23:21:48 ID:rryBTwn3
産経新聞夕刊
お堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
社会部 豊川雄之

 敬宮愛子さまの誕生にあたって、“大大叔母”にあたる高松宮妃喜久子さまが、女性誌「婦人公論」(中央公論新社)で、男児誕生への期待を述べる一方で、「長い日本の歴史に鑑みて(女性天皇は)決して不自然なことではないと存じます」とつづられた。
 敬宮さま誕生に関して皇族方が女性天皇問題に言及したのは初めてのこと。宮内庁には直面する最も大きな懸案の一つである半面、「宮内庁が議論の先頭を切るわけにはいかない」(幹部)微妙な問題でもあった。

 大上段に歴史を振り返ってみれば、中世以降、天皇家は、幕藩体制、近代の明治憲法、戦後の現行憲法の下で、時代に沿いつつ歩んできた。

 「本音で言えば、男系の伝統を守りたい」という宮内庁幹部も、男系を守るための旧皇族の皇籍復帰や養子縁組には「世の中に受け入れられるのは難しい。仮にこのままならば(女系による継承の)他に選択肢はない」と打ち明ける。
 
 皇位継承は政治問題であると同時に、天皇家の私的な問題でもある。
 天皇陛下は、外国訪問や王室来日の際に、同じ悩みを抱えている各王室の話に耳を傾けられていると聞く。
 印象的だったのは敬宮さまが誕生した翌日の昨年十二月二日、記者団が病院前で天皇陛下に初対面の感想を尋ねたときのことだった。
 天皇陛下は、こちらが拍子抜けするほどてらいのない笑顔で「とってもよかったね」と皇后さまに笑いかけられた。継承問題について、誰よりも深く考えられているはずの天皇陛下が見せた笑顔からは、男児でなかったことについて一点のわだかまりも感じられなかった。
 残念ながら直接、気持ちを確かめる機会はないが、長く子供に恵まれなかった皇太子ご夫妻を純粋に祝う気持ちとともに、陛下は継承問題について、自身のなかで、何か“柔らかく”整理をつけられているのではないだろうか。
 皇室にとって難しい時代、仮に「男系継承」の伝統が失われ、社会の在り方が変わったとしても、こうした「柔らかさ」が、皇室に受け継がれてきた、ひいては私たちの社会の伝統なのかもしれない。お堀の内側で、そう考えている。


278 :エージェント・774:2005/12/25(日) 00:07:29 ID:Ncto6cJV
小林よしのりのゴーマニズム板でも、興味深い男系継承の正当性についての論議をやってる。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1129479653/701-800

の780位から860位の間。


279 :エージェント・774:2005/12/25(日) 00:25:12 ID:yBRnt27q
父と母が居るのだから、人に男系(父系)、女系(母系)があるのは当たり前で、
皇室が2000年、何を守ってきたか。それが皇統男系という事。女性皇族も皇統男系。

図1                               図2
          高崎線(皇統男系) 東武伊勢崎線       東京(神武天皇)
                  高崎    伊勢崎          │
                  │       │        ――+――市道
                  │       │           │
                  │       │        ――+――県道
秩父鉄道 三峰口――――熊谷―――羽生           │
                  │       │        ――+――市道
                  │       │           │
                  │       │           │
                  東京     浅草         国道○号(皇統男系)
【図1】
しかし、「有識者会議」は、秩父鉄道と高崎線が熊谷駅で交わっているのだから
秩父鉄道(ジョケイ)を高崎線(皇統男系)と認めよといっためちゃくちゃな話をしている。
秩父鉄道は明らかに別系の路線で、高崎線とは違う。図上で交差しているように見えても当然、線路も乗り込んでいない。

あるいは、三峰口から始まる秩父鉄道を皇統男系とみた場合の終点の羽生駅を愛子様(皇統男系女子)と見立てた場合、
東武伊勢崎線が羽生駅を通っているのだから、東武伊勢崎線を秩父鉄道(皇統男系)と認めよと言っている。
秩父鉄道(皇統男系)は羽生駅(愛子様)で終点。乗換えで伊勢崎、浅草に行く事はできるが、それは東武伊勢崎線であって別系路線。

【図2】
国道と交差しているのだから、市道(ジョケイ)も県道(ジョケイ)も皆国道(皇統男系)だと言う人はいないでしょう。
しかし、「有識者会議」は市道も県道も皆国道だと言っている。交差しているだけであって明らかな別系統であるのに。

皇統を無視し、それぞれが路線(系統)として確立、存在しているものを、男系、女系といった表現で混同させ
実態が明らかに違うものを同じと認めるように誘導している。あるいは、差別しない事からの無意識的な混同を
自らがしており、どれもこれも差別と断じて違いを全く認めない、全てを同じものとみなす"究極の差別"をしてしまっている。

280 :エージェント・774:2005/12/25(日) 00:31:14 ID:Iwj/5kDO
>>278
とりあえず見てきましたが、今の結論がこれじゃねぇ。コヴァ将軍の言う
「観客でいろ」を「冷笑主義」と取り違えてるんじゃないのかと(ry

864 :名無しかましてよかですか?:2005/12/24(土) 22:47:23 ID:bZfpRw87
現実問題として、女系天皇は誕生するだろう
その時、「もはや天皇の正統性は破綻した」として天皇制破壊に乗り出す左翼が出てくるはずだ。
彼らに思想的根拠を与え、バックアップする存在。それが今の男系派になるだろう。
男系派はおそらくポチ保守が大半であるだろう。
彼らの目論見は、また裏目に出るのだろうか・・・・・・・w

865 :名無しかましてよかですか?:2005/12/24(土) 23:07:06 ID:WvAc0BtD
結局小林の意見が一番正しくてバランスとれてる。


281 :エージェント・774:2005/12/25(日) 00:32:14 ID:nQ1BDwa4
>>279
その通り!とてもわかりやすい。

282 :エージェント・774:2005/12/25(日) 00:47:14 ID:LRUqb2PN
>>278,>>280
西部邁の保守主義は英国思想のコピーであって
日本のような後発近代(明治維新や戦後改革を経た改造国家)に
ストレートに適用できるもんじゃないよ。
コヴァの発想は保守に名を借りた国民主義にすぎないので
そのへんまったくわかってない。
西部の女系容認論だっていつもの空疎な保守主義のロジック
だけでいってて、皇室の伝統なんて何も触れてないじゃん。


283 :エージェント・774:2005/12/25(日) 00:57:13 ID:Iwj/5kDO
>>282
ほぼ同意。スレ違いになるのでアレですが、まあ是々非々ですよ。
コヴァ将軍の功績(言論的「タブー」に挑戦してるとか)でも認めないわけ
じゃないですしね。

あと、あっちのスレで「日本の『家』とは『一族』のこと」的な話がありま
したが、あれは全くその通りです。横溝正史の世界ですな。田舎じゃ今でも
そのまんまだし(田舎ものの実感)。

284 :エージェント・774:2005/12/25(日) 01:50:17 ID:8k1eieu6
>>275
すばらしいですね。誰が講演で話してくれた言葉ですか・・・・・
後学のため、是非教えて欲しいよ。

285 :エージェント・774:2005/12/25(日) 08:19:25 ID:s6wU1zYz
>>284
この人かな?どちらも当日の講演ではなく引用でしょう。

クロード・レヴィ=ストロース(Claude Levi-Strauss)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A3%EF%BC%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B9

ビエスワフ・コタンスキ氏(ワルシャワ大学日本学科名誉教授)
 ワルシャワ大に日本語学科を創設するなどポーランドでの日本研究の第一人者として活動した。1968年にワルシャワ大教授に就任。「日本の文化と宗教」(77年)「日本の神々の話」(83年)などのポーランド語で書かれた著書がある。
2005年8月死去。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2004-41%2CRNWE%3Aja&q=%E3%82%B3%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD&lr=

外国からもこういう意見があるのに無識者会議の連中は。。。



286 :エージェント・774:2005/12/25(日) 09:52:20 ID:mgp1qghX
>>284
内村鑑三「代表的日本人」を読むべし

287 :エージェント・774:2005/12/25(日) 10:23:19 ID:hBFxex2O
今、世界で最も反日的なのは日本人であるって言ったの誰だっけ・・・。

本当にね、そう思うよ。世界も羨む素晴らしい歴史と伝統があるのに
平然と踏み躙ろうとする日本人が少なからずいることがね・・・怒るより単純に悲しい。

288 :エージェント・774:2005/12/25(日) 12:21:05 ID:ZKXcbTZN
結局男系や女系というものが系統そのものとして普遍的に存在するという考えがそもそもの誤り。
男系や女系というのは系統に対する帰属原理の一つであってそれ自体が系統ではない。
父(男系親)を通して系統への帰属が決定されるのが父系制社会、
母(女系親)を通して系統への帰属が決定されるのが母系制社会、
父母いづれを通してでも系統に帰属するのが文化人類学では共系などと呼ばれる社会である。
父系制社会においては女系などという概念は存在し得ないしその逆もまた同じである。
これまで皇統(天皇の系統)はその帰属原理が父系的なものであったことは事実である。
しかしそれは皇統だけのことではなく蘇我や藤原、徳川などの系統においてもそうであったように
建国以来終戦まで社会全体がそのような価値観を共有していたからであって
皇統であるが故のことではない。
現代においてもそのような価値観が全くなくなっているというわけではないが
今後薄れて行きこそすれ強まることはないだろう。
国民の多くが母を通しての系統への帰属を認識するならばそれは認めてよいのである。
女系天皇容認は皇統への帰属原理が父系的なものから共系的なものへと変わるということを意味しよう。
しかし皇統そのものが一つであることすなわち万世一系はなんら変わることがないのである。

289 :エージェント・774:2005/12/25(日) 13:56:32 ID:nQ1BDwa4
>>288
>代においてもそのような価値観が全くなくなっているというわけではないが
今後薄れて行きこそすれ強まることはないだろう。

何の根拠も無い憶測と決め付けだ。
現在でも、一般庶民は圧倒的に父系継承している。
単純に、全国の嫁の数と婿養子の数を比較してみればよい。
一目瞭然だ。

民族の根幹になる帰属原理なんて、簡単には変わらない。


290 :エージェント・774:2005/12/25(日) 15:31:24 ID:L2+bNmnp
>>277
こんなん本当に産経に載ったのかね?
確認できるのは高松宮妃殿下が女性天皇は容認ってことと、
宮内庁は女系が止むを得ないと言ってるらしいということ。

後は勝手な妄想に過ぎない。

俺関西で産経取ってるけど、昨日こんな記事あったって気付かなかった。
もう捨てちゃってるから確認取れないんだよなー。

本当に載ってるのなら産経新聞に突するところだ。

291 :エージェント・774:2005/12/25(日) 15:48:16 ID:yQmeQ3m2
>>289
皇別摂家はどう解釈するの?
藤原氏なのに、皇胤を受け入れている。それでも藤原氏。

結局、父系制は厳密には血縁関係のみに立脚していたのではなくて、
養子や猶子などの制度も含めて成り立っていたのではないかな。
だから、愛子天皇の皇婿が一般市民であったとしても、
その皇婿が形式上、徳仁前天皇の猶子であるとしておけば、
理論上万世一系は守られるんじゃないか。


292 :エージェント・774:2005/12/25(日) 16:04:29 ID:Nz5zFZC4
今まで述べてきたように、中世から近世にかけての天皇と河原者の関係は、決して単純な支配・被支配の関
係ではなく、庇護・奉公の関係であって、そこに部落の天皇への親近感の一端が根ざしていること。解放令以
後、「天皇の下での平等」は国の基調として終始一貫しており、水平社の糾弾闘争もそれを基盤になされたも
ので、水平社運動を担った人が、内発的な動機から反天皇になることはなかったこと。戦前に松本治一郎が
反天皇の急先鋒であったことはなく、戦後も天皇の存在を一定認めたうえでの、限定的な批判であったこと。
こうした経緯をふまえ、また普段の生活の中での差別問題の具体像を考えると、部落問題の解決という点か
らみて、反天皇の運動を先鋭に繰り広げる必要は、どこにも見出せない。

部落解放に反天皇制は不要    灘本昌久
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/20030425.pdf

293 :エージェント・774:2005/12/25(日) 16:54:46 ID:s6wU1zYz
>>288
「共系的」と綺麗な言葉を使ってみても、
結局は系図を父へ母へと好きなようにジグザクしても
いいよ、ってことでしょ。「雑系」でしょ。

>>291
天皇家に関していえば、父系で天皇に繋がる者しか猶子にはなっていない。
だからこそ男系を守っていく意味や価値があると思うのだが。

一般市民が猶子なんて従来制度からみてありえない。




294 :エージェント・774:2005/12/25(日) 17:05:05 ID:fJEt21NX
>>288
男系は古いからやめましょうなんて言い方は
君主制は古いからやめましょうってのと何もかわらない。
民主主義の世の中で身分制の残滓ともいうべき皇族なんてものが
存在すること自体おかしい、というのが女系派の本音でないとすると
論理一貫しないではないか。

奈良時代には大嘗祭と新嘗祭は同じもので、しかも
一般庶民の家でも普通に新嘗祭をやっていた。
しかし今では皇室だけがこれをやっている。
一般庶民の家庭でやらなくなったからといって
皇室も新嘗祭をやめるべきだろうか?

時代の変化にひたすらあわせていけば一般庶民と何もかわらない。
皇室の価値は「古いもの(日本民族が脱ぎ捨ててきた古代のあり方)
が今目の前に生命をながらえ、生きて残っていること」にある。
これが天皇の価値であり諸外国に例のない「とりかえ不可能」な
日本自身の自己確認の根拠だ。
民主主義だの経済だのは、世界のどこでもちょいちょいやってる話。



295 :エージェント・774:2005/12/25(日) 17:05:48 ID:fJEt21NX
あ、「橿原オフ参加者だが」と書くの忘れた。

296 :エージェント・774:2005/12/25(日) 18:10:36 ID:gNEnKc3O
>>295
書きたい理由は?
彦十朗一派への書き込み報告ならメーリングリストですればいいと思うよ^^;

297 :28:2005/12/25(日) 19:00:21 ID:ChuZtT4w
>>290
 >>277はだいぶ前の大阪夕刊のコピペ・

>>291
欧州でさえ、皇婿は王族か貴族なのに、日本でそんなことしたら、皇室の価値下がるよ。
特に、スペインの女王のダンナは、スペイン王族だった。

藤原氏は、臣下たる皇別摂家だから皇胤から養子を迎える分には問題ない。
近衛公爵だって、皇胤の細川氏から養子を迎えている。
でも、日本の宗家たる皇室は、世襲親王家以外から養子を迎えることはできない。
というか、一般庶民の男子がいきなり皇室に入って、皇室になじめるとは思えないんだよね。皇室ヲタでも厳しいと思うよ。

298 :エージェント・774:2005/12/25(日) 22:34:48 ID:kD4rHIyC
諸君! 平成18年2月号
鳥取発「人権条例」のココが危ない!
櫻井よしこ「今回の人権救済条例の問題を踏まえて、日本の現状を見てみると「真っ
 当」なことが消えていく、揺らいでいるという印象がします。(中略)
  今回の皇室典範の改正への答申案を見るにつけ、有識者会議のメンバーなど「異
 星人」だと私は痛感させられました。日本の歴史、何が日本を日本たらしめてきた
 かということに全く留意しない。男系天皇制から女系容認の天皇へ変わるというの
 は「無欠革命」に匹敵する大事件なのに・・・。」

299 :エージェント・774:2005/12/25(日) 23:17:04 ID:N6ENj/Ng
M子氏の大罪

1、皇祖皇宗の神霊を侮辱―宮中祭祀に出席しない
2、天皇・皇后両陛下を侮辱―お辞儀をしない、ドタキャン
3、皇太子を侮辱―お辞儀をしない、暴言を吐く、身内の付き合いをしない
4、国民を侮辱―慰霊祭・慰問などを嫌う、奉仕団への会釈をしない
5、国を侮辱―我欲で皇統を断絶(不妊治療を拒否)
6、使用人を侮辱心―心無い言動に傷つき退職した人多数
7、有色人種を侮辱―白人種にだけ接見し有色人種には会わない
8、
9、



もうたくさんあり過ぎて書き切れない、
どれこれも重大で順位などつけられぬわ。


300 :エージェント・774:2005/12/25(日) 23:21:41 ID:UVFkl7GW
>>297
皇胤を猶子に迎えても皇別摂家に皇位の継承権が発生しないのは、
猶子であってもその皇胤は他の父系に移籍したとみられた、つまり
実子と同様に扱われたというこではないかな。
単純に臣下だから皇位に就けなかったという理由は、宇多・醍醐天皇の例が
あるから成り立たないし。
だから猶子=実子なんだよ。

また律令制下では、皇家は世襲親王家以外から養子を迎えることはできないという
文言はなかったから、それは慣習的に行われてきただけだろう。
市民を皇家の猶子にして、形式上父系継承を守るというのは、
皇家としては新しいけど日本の伝統には合致していて魅力的だと思うが。


301 :エージェント・774:2005/12/26(月) 00:38:16 ID:zO9rofPq
>>294
あまりにも下らない議論だね。0か1でしかものごとを考えられないの。
誰もが男系派のように天皇制そのものの重要性と男系の重要性が
全く同じだと考えていると思ったら大間違い。

302 :エージェント・774:2005/12/26(月) 00:47:55 ID:KTfozPkk
>>288
創作しない。
天皇系統は天皇系統。
他の系統も否定しないけど、あなたの私感を皇統に強要しないように。


303 :エージェント・774:2005/12/26(月) 00:51:24 ID:KTfozPkk
>>291
制度的な問題を除けば基礎的な資格はある。
しかし優先順位や副因からして旧宮家が優先される。
私は婚姻や養子などによるのなら否定しない。


304 :エージェント・774:2005/12/26(月) 01:41:42 ID:O4fSZFXB
>>301

そもそも、>>288に対して言ってるだけと思うわけですが、
まあ、>>288と同一人物であるなら、理由を返さないとですね。
「大間違い」と言うだけじゃあ、そりゃ>>294と考えが違うでしょう。

>>294は、男系じゃないならやめろと言っているわけではないですし、
疑問を投げかけているのであって、無(0)か有(1)かを迫っているものでもないですね。
こういうのすりかえって言うんじゃないですかね、考え方が違うか否かの話じゃないのに。

305 :エージェント・774:2005/12/26(月) 02:01:34 ID:zO9rofPq
>>304
>>294は女系を容認する人間が天皇制を容認すること自体がおかしいと言ってるわけだよ。
誰もが男系派のように天皇制そのものの重要性と男系の重要性が
全く同じだと考えているわけではないのだから
「男系は古いからやめましょう」と
「君主制は古いからやめましょう」の
二つが>>294の言うように「何もかわらない」などということはない。

306 :エージェント・774:2005/12/26(月) 02:14:00 ID:NkkvZI8P
ざっと読んだが、はっきり言って、女系派は全く説得力がないね。

これから男系維持でガンガルよ。

307 :294:2005/12/26(月) 03:49:25 ID:ZYv1HabM
>>305
女系を容認することがおかしいといってるんじゃなくて
女系容認の理由にそれをもってくるのはおかしいんじゃないの
といってるんだよ。

> 「男系は古いからやめましょう」と 「君主制は古いからやめましょう」の
> 二つが>>294の言うように「何もかわらない」などということはない。

「古いからやめましょう」といってることには
まったく変わらないと思うが?
何がどうちがうのか説明してください。

308 :エージェント・774:2005/12/26(月) 04:35:03 ID:zO9rofPq
男系派が根本的に間違ってるのが万世一系の解釈の仕方。
戦前において皇位継承の三大原則とされたのが
第一  皇祚を践むは皇胤に限る
第二  皇祚を践むは男系に限る
第三  皇祚は一系にして分裂すべからず
の三つである。
このうち第二が男系主義であり第三が万世一系である。
戦前においては第三の万世一系に関して
南北朝の並立は一系ではなく皇祚の分裂であるというような捉え方がされている。
だからこそ南北朝の正閏が問題となった。
今変えようとしているのは第三ではなく第二である。
第二の原則が今まで非常に重要なものであったことは事実であるが
その変更は「万世一系」とはなんら関係のないことである。

309 :エージェント・774:2005/12/26(月) 04:42:24 ID:OjI3qwzJ
いま、NHKの「視点」を見た。

「歴史から見た女性天皇」
国際日本文化研究センター教授…今谷  明
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/ch1-20051225-98.html

http://search.nhk.or.jp/query.html?col=toppage+hensei&ht=4&qp=&qs=&qc=&pw=100%25&la=ja&charset=shift_jis&si=0&fs=&qt=%8E%8B%93_&ex=&rq=0&oq=&ct=4&ws=0&qm=0&ql=&st=1&nh=10&lk=1&rf=1


最高だった。今の皇室典範の議論は拙速で駄目だという結論!!
NHKがめずらしく、まともな放送をしたよ。

GJ!!のメールをドンドン送ってくれ。危機に瀕しているNHKに
何が大切なのか、どんな情報を国民が求めているかを知らせよう!!
こんな時間でなく、クローズアップ現代とか、夜のニュースで流してもらうよう
メールや電突お願いします。



310 :エージェント・774:2005/12/26(月) 04:47:35 ID:zO9rofPq
>>307
例えば側室制度は古いから止めましょうと言っても反対する人は少ないだろう。
それは側室制度は古いことを理由に廃止してもいいという程度の重要性しかないから。
勿論男系主義はそれよりもはるかに重要なものだが
女系容認派にとっては絶対に止めてはならないことではない。
それに対して天皇制それ自体は古いなどという理由でまたいかなる理由があろうとも
絶対に廃止してはならないことである。それぞれ重要性が全く違うからだ。
そもそも天皇制は伝統ではなくて天壌無窮の御神勅に基づくものである。
男系主義は伝統であるが御神勅に基づくものではない。
天照大神は豊葦原中国を統治させるために瓊瓊杵尊を天降らせ
自分の子孫が代々その国に君臨することを命じたが
もし「子孫」というのが男系祖先のみを根拠とするなら瓊瓊杵尊自体が
天照大神の子孫ではないということになってしまう。
二千六百年続いてきた男系主義という伝統はできることなら護りたい。
しかしながら誤解を恐れずに敢えて言うならばそれは所詮伝統に過ぎないのである。
天皇制は伝統ではなく御神勅に依る絶対の国体であるからそれを止めることは許されない。

311 :エージェント・774:2005/12/26(月) 09:14:31 ID:2snrLq2R
◎M子氏闘争史―出産編

1)平成5年結婚時、皇太子33才M子氏29才、遅い結婚にも拘らず
  「皇室に慣れる為」と称して3年間は子作りしない宣言
  実際はアトピー治療の為飲んでいた薬を抜く為とも云われる。
2)3年が過ぎいよいよ子作りと思うが二人とも不妊体質でなかなかできず。
  焦る宮内庁がしきりに不妊治療を勧めるが、「自然に任せる」と称して
  これを受けず。
3)自然に任せていたが全然できず。30代も後半に入りさすがのM子氏も
  焦り、顕微授精の権威T大のT医師を招聘、不妊治療を受け妊娠・出産。
  内親王を授かる。
4)第二子を望み、再び不妊治療を求める宮内庁と激しく対立。
  「東宮家に第二子を、秋篠宮に第三子を希望」の宮内庁長官発言にブチギレ、
  OWD家軽井沢別荘に立てこもる。
5)離婚を質に「愛子を女帝に」の条件闘争に勝つ。

確かに女性にとって不妊治療はつらいものらしいが、残念ながら第二子出産の意思はない。
余りにも「皇太子の嫁」の覚悟がない、としか云い様がない。
呆れかえる限りである。


312 :エージェント・774:2005/12/26(月) 11:20:40 ID:kKYCXgXG
講演者は全員書いておいた方がいいよ。

「皇室典範改悪阻止!!」日比谷野音国民総決起集会New!
参加費 :無料

登壇者
渡部昇一、西尾幹二、名越二荒之助、西村幸祐、井尻千男、小田村四郎
伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、、大高美貴、加瀬英明、河内屋蒼湖堂
小堀桂一郎、田久保忠衛その他(敬称略)


会場 日比谷野外音楽堂(千代田区日比谷公園1-3)

日時 平成18年1月14日(土)

開場:12時/開演:13時(入場無料)/デモ出発:14時30分

主催 「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
E-mail:matsuura@joy.con.ne.jp
http://bx28.ja-21.net/koushitu.html

313 :エージェント・774:2005/12/26(月) 13:20:27 ID:KTfozPkk
>>310
詭弁だね。
あなたが一番の神勅に違反してる。


314 :エージェント・774:2005/12/26(月) 14:54:58 ID:KTfozPkk
>>310
側室は近い世孫での継承には有効だが、側室が無くても関係ない。
なにより、側室と天皇系統はイコールではない。
だいたい、あなたの考えてる側室は伝統では無い。
古代は不文律で皇后も固定されてたし、皇后は天皇にも成りえるし、神功皇后の逸話もあるが単なる本妻では無かった。


315 :エージェント・774:2005/12/26(月) 15:07:22 ID:KTfozPkk
>>310
詭弁だね。既出済みの事。676年の詔など多くが神勅とは男系としてます。
まず、言葉尻を捉えた貴方の勝手な解釈でしか無く、意味が無い。別系統でも良いなど何処にも無い。
時代から推測すれば、子孫の意味は男系による集団的な繋がりの持つ氏族です。
それに今回は神勅会議でも開いて決めた訳でも無い。神社系を無視して神勅解釈を出しても無意味。
貴方の意見を天皇に強要するべき事でも無い。 強要してる時点で神勅に反してる。
それに神勅と言いますが、その条件は旧宮家も含みます。
さらに旧宮家は天皇の系統にも属してるし、歴代天皇の意思も含みます。

神勅を男系以外も含むと誤訳したのなら、殆どの武将も天皇に成れてる。
幾らでも対象者は広がる。
その中でも歴代天皇が直系を臣籍降下させてまで残してきた旧宮家は、
神勅に神勅以外の口伝にも歴代天皇の意思も有り、系統(集団)にも属してる など、
優先順位は比べものに成らない程高い。
何より、一番に別系統を天皇家に強要する方が、神勅に反してるし、歴代天皇の意を無視した行為ですよ。
天皇に「別系統にしろ」←この時点で神勅違反。


まず、言葉尻を捉えた貴方の勝手な解釈でしか無く、意味が無い。
その時代から子孫の意味は男系による集団的な繋がりの持つ物です。
それに今回は神勅会議でも開いて決めた訳でも無い。神社系を無視して神勅を出しても無意味。
貴方の意見を天皇に強要するべき事でも無い。
それに神勅と言いますが、その条件は旧宮家も含みますよ。
さらに旧宮家は天皇の系統に属し、歴代天皇の意思も含みます。
皇統を無視して副因も無視して、独自解釈で単なる子孫だけにするなら、誰でも天皇に成れる。
神勅を男系以外も含むと誤訳したのなら、殆どの武将も天皇に成れてる。いや人かな。
幾らでも対象者は広がる。
その中でも歴代天皇が直系を臣籍降下させてまで残してきた旧宮家は、
神勅に神勅以外の口伝にも歴代天皇の意思も有り、系統(氏族集団)にも属してる など、
優先順位は他とは比べものに成らない程高い。
別系統を天皇家に強要する方が、神勅に反してるし、歴代天皇の意を無視した行為ですよ。
大体、護るべきは天皇で有って、役人の作り管理する書類では無い。
正統系統を無視し天皇を無視して制度を護るなど意味をもたない。
私は天皇を守ります。


316 :エージェント・774:2005/12/26(月) 15:32:49 ID:rNVr8LPV
>>313-315
>僕は空気読めない人間です。馬鹿でごめんなさい

まで読んだ。

>>309そういうのは凸先のせたら凸率が大幅に上がるもんだよ。
他の板に応援頼んでおいて誘導しなかった奴がいて、
「頼んでおいて自分で探せってか?お前ら何考えて運動してる」
見たいなおしかり受けたことあったじゃん?
まあそれとこれとは話し違うかもしれんけど。

317 :エージェント・774:2005/12/26(月) 15:44:11 ID:j9CHjwtg
>>310
>そもそも天皇制は伝統ではなくて天壌無窮の御神勅に基づくものである。
男系主義は伝統であるが御神勅に基づくものではない。<

天照大神の直の子、アメノオシホミミ命から、天孫降臨したニニギ命、神武天皇に至るまで、
神代は、例外なく、すべて男系で神器を継承している。
これは天照の日嗣の御子である神々の意思であり、天照大神も認めたところだ。
それが、神の子神武天皇に引き継がれたのだ。
男系の始まりは、天照の第一の日嗣の御子、アメノオシホミミ命から始まったもの。

それに、天照大神の直の子といわれるアメノオシホミミ命は、厳密に言えば、スサノオの生んだ子供だ。
それを天照大神が自分の子といったので、スサノオ命は怒って暴れた。
その責任を取って、天照大神は岩戸に篭ったわけ。

イザナギ大神 − スサノオ命 − アメノオシホミミ命 − ニニギ命
                (天照大神が自分の子と認定)

神代は終始一貫して、男系継承しているとも解釈できるのだ。この説とる者もいる。


318 :エージェント・774:2005/12/26(月) 16:00:36 ID:j9CHjwtg
厳密に言うと、天照大神が豊葦原の中つ国(日本)に降臨したわけではなくて、
最初は、天照大神の第一の日嗣の御子、アメノオシホミミ命に、神勅を発し降臨し治めることを命じた。
天照は高天原に留まり続ける。天照は高天原の神であって、豊葦原の中つ国(日本)の神ではないからだ。
しかしアメノオシホミミ命が出発の準備をしている時に、子供のニニギノ命が産まれ、
アメノオシホミミ命の判断で、この子に降臨させようということになった。(男系継承の始原)

それを天照が認めて、自分の孫であるニニギノ命に、あの有名な「天壌無窮の神勅」を発する。
「豊葦原の中つ国(日本)は、我が御子が代々、未来永劫、君(きみ)となり、治め続ける国である」と。

だから、神道の世界では、神代における、天皇に直結する根源の神様は、天孫ニニギノ命ということになっている。
この神様が、高天原から初めて豊葦原の中つ国、すなわち日本に降臨した最初の神様なのだ。

そしてこの神様の男系子孫が、神武天皇になる。そこから人の代が始まる。
それで、「豊葦原の中つ国(日本)は、我が御子(ニニギノ命につらなる天皇)が代々、
未来永劫治め続ける国である」という命令を、日本の国が守る限り、
つまり歴代の天皇を、国の中心とする限り、日本の国は八百万の神々のご加護を受けて、
滅びることは無い、という意味が神道的にこめられていると見るのだ。

だから、日本の国は、開闢以来、天皇をお上(かみ)にいただいてきたのだ。


319 :エージェント・774:2005/12/26(月) 16:02:38 ID:j9CHjwtg
神道では、天照大神を、とても大事にしている。皇室神道では皇祖神の中心だからだ。
ただ、天照大神は高天原の神であって、豊葦原の中つ国(日本)限定の神ではない。
太陽の御神格だから、世界中をあまねく照らす。太陽が無いと、すべての生き物は生きられない。
いわば「すべての生き物の生みの親」ともいえる、最も大切な神様の一つだ。これは本居宣長も言っている。

と同時に、神道では、天皇を考える時は、その根本的な根拠となる天照大神の「天壌無窮のご神勅」を、
重要視するんだ。その神勅を受けて、実際に日本に降臨し、君となったのは、ニニギノ命が最初だからだ。

天照大神は、高天原の神で、中つ国つまり世界レベルの神、
ニニギノ命は、天照の命で豊葦原の中つ国(日本)に降臨し、
天皇の直接の祖先となった神、という風。


それで、伝統的神道では、神代まで遡って、日本の国(皇国)を考える場合、
起点になるのは、天照大神の「ご存在」ではなく、
天照大神の「ご意思」、すなわち、ニニギノ命に与えた「天壌無窮の神勅」なのだ。
何故なら、天照大神の「ご存在」があっても、この「ご意思」すなわち「天壌無窮の神勅」がなければ、
皇国としての日本の国は存在しないからだ。

この神勅に表れた天照大神の意思を、そのまま受けて日本に降臨し、
それを現実世界に実現すると共に、形(あり方)を定めたのが、天孫ニニギノ命なのだ。
ここに、神代における、皇国日本の成り立ちの根源を定めるのだ。

320 :エージェント・774:2005/12/26(月) 16:36:43 ID:umn5knBG
神学論争は必要だろうけど板ちがいじゃね?

321 :エージェント・774:2005/12/26(月) 18:06:36 ID:AZAYuoLc
まあ、2度までも自分の考えを披露せずに違うとだけ言って、
やっと言ったと思ったら、なんだ・・・って感じの典型的な論点ぼかしだったから。
これもまた全体における一つの成長過程という事で。

>>309
「視点・論点」ですか。

11月8日の「あすを読む」はあすを読んで無かったですからね、「皇室典範改正の意味」の解説になってなかった。
まあ、所詮NHK解説委員が出てるだけだからなのかな。
ただ、公共を名乗る放送局がこうも本質に迫らないのは、本当に深刻だと思いますね。

322 :エージェント・774:2005/12/26(月) 18:59:37 ID:j9CHjwtg
皇は今に至るまで単なる世俗国家の王様などではなく、神道における「祭祀王」であり、
「神道の最高祭主」だ。それが根本にある。
つまり、天皇の存在そのものが、神道により形作られている存在なのだ。
あえていえば、カトリックの最高司祭であり、同時にバチカンの国家元首でもあるローマ法王に似た存在ともいえる。

女系容認か否かの問題は、ロ−マ法皇という存在をキリスト教の教義・伝統の裏付けを無視して語ることが不可能であるように、
天皇の「祭祀王」としての神道的裏付けを無視して、語ることなど出来はしない。

神道は、神典(神話)に現れている、神々の定めた基本的な形を大切にして、
それをそのまま継承しようとしているから、アメノオシホミミ命が始め、天孫ニニギ命が定め、
天照大神も承認した、「男系継承」という「神代の古事(事跡)」をとても大事にする。
何故なら、「今は神代、神代は今」という考えだからだ。これを「中今(なかいま)」の思想という。

そして、「男系継承」という「神代の古事(事跡)」をないがしろにしたら、天皇は祭祀王、
つまり神道的な存在でなくなってしまい、単なる世俗国家の役職になってしまうからだ。
そこのとこから、神社界も「男系維持」を断固主張しているのだ。


323 :エージェント・774:2005/12/26(月) 19:02:39 ID:j9CHjwtg
上記の裏付けは、国学の大成者本居宣長が、
古事記および書紀等を35年間、その奥底まで研究し尽して述べた、以下の言葉に基づく。

「(天皇は)天つ神の御心をそのまま御自身の御心として、
何事でも、ご自身の心でかしこぶった判断をなさらず、ただ『神代の古い事跡』のままに行ない、
お治めになって、疑念のある時は、御占いをなさって、天の神の御心をお伺いになって行なわれる。」

「日本書記の孝徳天皇の巻に、『神ながらということは、神の道にしたがって事を行なわれて、
そこに自然に神の道があるのを言うのである』と見えているのをよく思うベきである。
神の道にしたがうというのは、天下を治める事業を、ただ神代からあったままに行なわれ、
すこしも自己のかしこぶった判断をお加えにならないことをいうのである。」(以上、直毘霊より引用)

今上陛下が、常々「何事も常に歴代天皇陛下の御心を大御心として」と言われているのは、
実は言葉の底に「歴代天皇陛下の御心」=「天照大神から始祖神武天皇に至る神々の御心(天つ神の御心)」
という構図が沈められている。だから、「皇祖皇宗の御心を体して」とも、よく言い換えられているのだ。

では、この「天つ神の御心」は、何を以って知ることが出来るか。
それは、神々の「御所為(みしわざ)」を知ることによって、明らかになる。
「何を思っていたか」は「何を為したか」を知ることによって、はっきりと知ることができるのだ。
そして、神々の「御所為(みしわざ)」は、古事記、日本書紀、古語拾遺をはじめとした神典類に、
生々しく記されている。

つまり、これを知れば、女系容認をはじめとした、今回の皇位継承問題に対し、
今上陛下がどのように考えられているかが、はっきり分かる可能性がある。

確かにこの板は、テーマが異なるので、これでやめる。誠に失礼した。


324 :エージェント・774:2005/12/26(月) 19:03:26 ID:ZI+az2YE
>私の皇室に対する考え方は、天皇及び皇族は国民と苦楽をともにすることに努め、
>国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが、皇室の在り方として望ましい
>ということであり、また、この在り方が皇室の伝統ではないかと考えているとい
>うことです。

→天皇及び皇族は(国民の生活や思いからかけ離れた形で、自分達だけが特権的な
 地位や待遇を享受できるなどと考えることなく)国民と苦楽をともにすることに
 努め、国民の幸せを願いつつ(無私の心で大きな和、日本の平和、世界の平和を
 祈るという)務めを果たしていくことが、皇室の在り方として望ましい

 「無私の心」「祈り」「和の心」を「皇室の在り方」であり「皇室の伝統」であ
 ると規定し、その「伝統」を大切にされる姿勢をお示しになられた。

 当然、皇位継承の伝統の在り方についても同様に考え、自分を特別な存在として
 捉えることなく「国民と苦楽をともにすることに務め」ることが大切で、伝統や
 先祖から受け継いだルールを、当代の都合や我が子かわいさで変える「皇位の私
 物化」、直系優先相続への変更は許されないとの姿勢をお示しになられたものと
 解釈すべき。

 こうした考え、和の心、皇室の伝統を国民と共有し、共通理解のもと尊重しつつ
 君民一体となって受け継いで行くことが望ましい、というのが陛下のお立場。


 皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
 からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系 =系統継承

いわゆる「女系」は、 我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち=現世
代の既得権のように捉えて、自分のところで相続をさせる「直系継承」。

一方、「系統継承」(万世一系、男系継承)は、我が家かわいさよりも先代から
預かった伝統、歴史、 蓄積の重み=皇位の源泉を重視して、これを守る義務感から
いさぎよく他家(先代、 先々代…に遡った男系男子)に相続させる継承方法。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

325 :エージェント・774:2005/12/26(月) 19:19:08 ID:Bxx2teG2
>>322
全く正論ですね。

326 :エージェント・774:2005/12/26(月) 21:28:16 ID:N7EwSpqK
誰かビラ配ってますか?

327 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2005/12/26(月) 22:16:59 ID:19G06qP8
再び関西オフを企画しました。橿原に来られなかった方、
ご都合あえば、ぜひ今度こそお会いしましょう!

☆皇統の未来を守るオフ@京都☆

●日時:平成18年1月15日(日曜日)午後2時集合

●集合場所:護王神社(京都市上京区烏丸通下長者町下ル桜鶴円町)
 京都市営地下鉄烏丸線「丸太町」駅下車北へ徒歩5分
 ※御守などを頒布している場所の前に休憩所があります。
  その休憩所が集合場所です。

●次第:京都御所を(外から)見学後、近辺にて意見交換。

●費用:飲食代適宜。

●参加の事前申請:不要。

●当日連絡先:090-9273-5667
 当日の13:00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。

328 :エージェント・774:2005/12/27(火) 00:03:23 ID:XMK5fi5k
>>326
昨日、30枚程度だがポスティングした。
年末年始はもうちょっと頑張るつもり。
もちろん、皆さんもやってますよね?

329 :28:2005/12/27(火) 00:08:59 ID:tQ0D14n8
>>308
激しく詭弁だな。

まず、南北朝のことであるが、
皇室典範ができたとき、南北朝の問題はそんな重要なことにされていなかった。
南北朝が問題になったのは、韓国併合がきっかけだよ。

次に、皇室典範のことであるが
皇室典範義解の三大原則は、三つとも成立して初めて意味がある。一つでも欠けたら意味がない。
一系というのは、おまいのいう意味で使われたこともあるが、皇位継承の議論においては、特定の血統に属するという意味。

330 :エージェント・774:2005/12/27(火) 00:10:22 ID:lplc6Gns
>>323
勉強になりました。

331 :エージェント・774:2005/12/27(火) 00:25:38 ID:xWiDKTaC
247 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2005/12/23(金) 22:04:13 ID:k+7U/4G2
神社本庁 http://www.jinjahoncho.or.jp/  New!
皇室典範改定 本当にこれでいいのですか?
 http://www.jinjahoncho.or.jp/koushitsu/tenpan_flier.html

251 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2005/12/23(金) 23:10:42 ID:k+7U/4G2
名古屋
 会議室は超満員。地元国会議員3名も聴講。代表で民主党議員のお話。その後、大原教授の講演。
どちらかというと、日本会議に関係する国会議員の支援者?向けの講演で、
先ずは女性天皇と女系天皇の違いから懇切丁寧にわかりやすく説明するといった感じ。
例えば、支持する国会議員に対し、「皇室典範の問題をいい加減に決めるなら支援しない」
と訴えて欲しいとも言われていた。
ネットの世界の事は世代も違うのでよくわからないが、大変勉強しているとも言われていた。
年明け早々署名活動も開始し、麻生外相、安倍内閣官房長官、中川農水相といった面々に
首相に「こんなに問題があるのですよ」と諫言できる環境作りのための後押しとする。
小泉首相に「えっ!? 女系天皇ってそんなに問題があるの?」と理解させる事が出来れば成功。
小泉首相は官僚の敷いたレールを走っているだけ。
大原教授の会われた、寛仁親王殿下以外の皇族も、竹田恒泰氏以外の旧宮家方々も
今回の有識者会議には大きなご不満があり、お怒りされている方もみえるとの事。
>>247のビラを200万枚準備し初詣客に配布する計画。人手も資金も足りないらしい。

皇統の護持を願いネット有志が集うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/l50

**************************************************************************

こんなことが予定されているみたいだから、これのビラ配りや署名活動に協力させてもらえばいいんじゃないか。
実際一人じゃ何やっていいか分からない人も多いだろうし、こういうことをきっかけに繋がりができるんじゃないかな。


332 :28:2005/12/27(火) 00:34:30 ID:tQ0D14n8
>>300
そもそも、臣下に行った皇胤が皇位を継承できないのは、その家の祭祀を継いでるからである。
しかも、別に臣下に行った皇胤を養子にしなくても、もっといい手段があるわけで。君が言ってることは理由にならない。

>単純に臣下だから皇位に就けなかったという理由は、宇多・醍醐天皇の例が あるから成り立たないし。
細かいことであるが、宇多天皇は、皇族に戻ってから皇位を継承している。


>律令制下では、皇家は世襲親王家以外から養子を迎えることはできないという
>文言はなかったから、それは慣習的に行われてきただけだろう。
そもそも、大宝・養老令は、日本国憲法のような最高法規ではないから、事実の積み重ねが慣習となり、慣習が律令の規定を修正したり、補助したりすることはありがちだったこと。
もっというと、律令は明治18年まで続いたが、奈良時代の末期にはガタがすでに来ていて、承久のころには、律令の大半が機能しなくなっていた。
んで、慣習は慣習でも、今で言うと事実たる慣習というより、慣習法だろ。いや、慣習法よりちょい強いか。
このような慣習が続くことによって、世襲親王家は、徳川将軍家でいう御三家のようなものとなり、他の皇胤とは区別された。

>市民を皇家の猶子にして、形式上父系継承を守るというのは、
>皇家としては新しいけど日本の伝統には合致していて魅力的だと思うが。
一般人を迎えた時点で、形式上も母系ですが・・・。
父系社会のなかに割り込んだ女系といったほうが正確なのでは?ちなみに、貴方は女帝反対女系賛成のようですね?
そうやすやすと一般人を婿にとおっしゃいますが、正統性の面で不適格なことはもちろん、そもそもその婿が見つかるか?
見つかっても皇室で適用できるか甚だ疑問ですね!

333 :エージェント・774:2005/12/27(火) 00:52:44 ID:2mvPCXqC
「女帝反対&女系賛成」? そんなへんな椰子がいたニカw
忙しいんだから無理して煽らなくていいよ。たいして面白くもないし・・・

334 :エージェント・774:2005/12/27(火) 01:08:57 ID:MxNDg+BS
>>315
>676年の詔など多くが神勅とは男系としてます。

それは天武四年紀のどの辺に書いてある?

>神勅を男系以外も含むと誤訳したのなら、殆どの武将も天皇に成れてる。
>幾らでも対象者は広がる。

男系だけだったとしても幾らでも対象者は広がる。
武将だって男系祖先が天皇である者はいくらだっている。平将門だって男系だ。
対象者が広がるか否かは皇位継承権者を皇族に限定するかどうかによるものであって
男系云々の問題ではない。

>>318
>神代における、天皇に直結する根源の神様は、天孫ニニギノ命ということになっている。

天祖は天照大神であって瓊瓊杵尊ではない。皇統譜を見たって世系第一は天照皇大神だ。
瓊瓊杵尊は天照大神の「吾が子孫(うみのこ)」だからこそ豊葦原中国に天降らせられたのである。
また即位建都の詔には
「上は則ち乾霊の国を授けたまひし徳に答へ下は即ち皇孫の正を養ひたまひし心を弘めむ
然して後に六合を兼ねて以て都を開き八紘を掩ひて宇と為すこと亦可からずや」
とある。乾霊とは言うまでもなく天照大神だ。

335 :エージェント・774:2005/12/27(火) 01:14:56 ID:MxNDg+BS
>>329
血統であるということは勿論当然である。
しかしその一系の皇位を継ぐ血統が男系だけであると限っているわけではない。

336 :エージェント・774:2005/12/27(火) 01:21:08 ID:M/t7pllD
>>335
祭祀を継げる、また霊統を継げるのは男系です。

別系統は書類でしかない。


337 :エージェント・774:2005/12/27(火) 01:37:06 ID:zqv4D37w
この議論荒らし。女系派は当然として、男系派とか言いながら散々
ここで議論してるやつも絶対女系派の荒らしだろ?
削除依頼出した方が良くないか?

338 :エージェント・774:2005/12/27(火) 01:40:17 ID:MxNDg+BS
>>336
別系統ではない。
それに霊統は天照大神から受継いでるものであるから
そこに男系女系などという区別はない。

339 :エージェント・774:2005/12/27(火) 02:07:54 ID:tfSkOY6n
いい加減にしろ。ここは議論板じゃないぞ。

340 :エージェント・774:2005/12/27(火) 02:11:21 ID:M/t7pllD
残念ながら別系統。女系では遡れないし、天皇系統では無い。
私感を強要しても無意味。
せの論理で愛子様は正田家の霊統かよ


341 :エージェント・774:2005/12/27(火) 02:12:53 ID:uHoJh/bl
議論ならよそでやれ。
女系の挑発に乗ってこのスレを使い物にならなくしてる男系派、
ジャマなだけだから出て行ってくれ。

342 :エージェント・774:2005/12/27(火) 02:15:30 ID:M/t7pllD
勝手に天照大神とか出して強要して何も尊敬してない証拠。
仏教徒がユダヤ教徒やキリスト教徒やイスラム教徒に「神の意志はこうだから、こうさなさい」と言うみたいだね。
皇統の意思や天照大神の意思を私感で決めて強要しないようにね。


343 :エージェント・774:2005/12/27(火) 02:30:07 ID:MxNDg+BS
よそでやれということなので最後にしますが
霊統は女神である天照大神から受継いでるから
男系で天照大神に遡れるものは誰一人としていない。
霊統においては男系女系なる概念は存在しない。


あと最後にこれが天武四年紀のどこに書いてあるかだけ教えて下さい。
>>315
>676年の詔など多くが神勅とは男系としてます。

344 :エージェント・774:2005/12/27(火) 03:00:17 ID:NsMm54ge
 大阪府東大阪市に住む陽子(仮名)は、日常的にラジオやテレビの番組に接するうち、1999年9月頃から精神に変調をきたし、大阪のFM局の番組が、自分に無断で自分のこと
を取り上げていると考えるようになった。 最初は、単なる放送事故で偶発的に自分のことが出てしまったのかと考えていたが、同
じことが数回繰り返されるうち、放送局が意図的に自分を題材としているという発想に憑り
つかれた。警察にも相談したが、まともに取り合ってもらえない。被害者としてすべきことは、どのような被害にあったのか正確に記録しておくことであると考えた陽子は、殆ど眠ら
ずにラジオやテレビの番組を日夜記録し続け、その偏執的な行為そのものが、陽子自身
の妄想を一層深めていってしまう。
 2002年2月、陽子の言動のおかしさに耐え兼ねた家族(両親と伯父)は、嫌がる陽子を強
制的に病院の精神科に連れて行く。医師は、とりあえず陽子をラジオ・テレビに触れること
の無い環境におくことが先決であると考え、3週間入院させる措置をとった。しかし、症状は改善しないばかりか、陽子は、入院させられた経験そのものが家族と医師の無知・無理解
によるものであると考えるようになり、放送界を相手に1人で戦う決意を新たにした。 その後も陽子は、各放送局に抗議文を送ったり、警察に訴えたりなどの活動を続けていく。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1134382217/

345 :エージェント・774:2005/12/27(火) 06:26:23 ID:wFkv9eid
参考までに松下電器は ファンヒーターの欠陥を知らせる為、テレビでは広告
しているのは勿論ご存知でしょうが、ビラは5億枚用意し社員を動員して街頭で
配るそうです。(夫が社員ですので内部情報です)

346 :エージェント・774:2005/12/27(火) 09:07:27 ID:M/t7pllD
>>343
天照大神は起源の元なんだよ。
天照大神が創った起源に遡れるかなんだが。
だいたい何様のつもりだ。天皇にあんたの私感を押しつけて。
白人がインディアンにしたみたいな事してるのに築かないのか、
霊統や祭祀は天皇系統=男系に受け継がれる。
皇統に限らず他人の家の宗教や祭祀に独自私感を押しつけてるんじゃないよ。
天皇祭祀にあーだこーだと皇統無視で強要ずるな。


347 :エージェント・774:2005/12/27(火) 10:02:28 ID:hzsw81+d
皇太子、もういい加減目を覚ませ!!

902 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 09:40:24 ID:Hrl4oXBIO
>>896-897
「私 皇太子妃を辞めます」

こういうことをいとも簡単に電話で言える神経、皇室と国民をなめてる証拠。
脅せば周りは自分の要求を全てのむと、タカを括っている証拠。

堂々と、国民の前で言ってみろよ。
 「国内の仕事やりたくない、海外に行けないのは嫌だ」
 「天皇皇后両陛下にお辞儀するのはまっぴらごめん」
 「自分の思い通りにならないのは嫌だ」
 「私 皇太子妃を辞めます」


辞めてもらって結構。
国民もクズ人間を皇太子妃と崇める程、馬鹿じゃないんでね。
一日も早く皇室から出て行け。



348 :エージェント・774:2005/12/27(火) 10:22:19 ID:hzsw81+d
やれ男系だ除系だ、男児を産めだの側室をとれだの、この大騒動。
雅子さんや紀子さんに男児を男児を産め、と言う香具師の気持ちも分るが、
そもそもこのお二人がそんなに責められることはないんだよ。
直系に男子が絶えたら傍系男子が継承する、それだけの事なんだよ。
東宮夫婦が会見して

「私達は残念ながら男児をあげることはできませんでしたが、
 弟夫婦はまだ若い。是非男児誕生まで頑張って欲しい。
 それでも男児が生れない場合は、傍系の(旧)宮家の方々に男系維持の為に
 是非ご協力をお願いします。」

と言えば良いだけの事なんだよ。それで四方八方丸く納まる。
それを我が子可愛さで絶対に言わない。
その強欲が大切な皇統を断絶させようとしているんだよ。



349 :エージェント・774:2005/12/27(火) 10:56:50 ID:lq6d4XMj
>>347
これに限らないけど他スレからの引用はリンクはってくれよ。

350 :エージェント・774:2005/12/27(火) 11:22:12 ID:vaKvIV3m
宮中祭祀もやらない女が海外高級リゾート静養だと。
まあ増税・災害で苦しむシモジモはこの人間の屑夫婦の為に働けってこと。

【皇室・皇太子妃】“来年3月メキシコ”雅子さま外国訪問検討、実現すれば4年ぶり
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135422045/

離婚要望・抗議メールは

宮内庁 Eメール information@kunaicho.go.jp
          〒100-8111 東京都千代田区千代田1-1
          TEL 03-3213-1111


351 :エージェント・774:2005/12/27(火) 21:25:43 ID:KmgCCqUC
浮上

352 :28:2005/12/28(水) 00:02:45 ID:2kffE7LN
>>343
>その他
女系のいい悪い以前の問題として

女系の問題点をご存知ないようで。
女系の問題点というのは、皇統が女系に及んでしまった場合、イギリスが次の国王から王朝の名が変わるように、他の家系になるから問題となる。
逆に、過去のスペインの女王は、同じスペイン王族男子と結婚したので、ブルボン王朝が長く続いている。
だから、理論上は、女帝の子に皇位の継承を認める場合、女帝の配偶を絶対的に皇族に限れば男系は、存続できる。
しかし、女帝の配偶の成り手が見つかる見込みがないので、結局は問題となるのである。

>>343
そもそも、「一系」とは、一定の系統に属するものであり、その一定の系統は、それぞれの皇室の事情によって異なる。
日本の場合は、神武天皇の男系子孫。即ち、皇胤かつ男系というのが古代以来の伝統的な慣習であり、明治22年以降は皇室典範をもって明文化されたのである。
また「系」という系統をさす言葉を用いていることからもわかるように、「家系」が変わるようなことがあればそれは「一系」ではない。
そして、女系の継承は「家系」の変更である。
したがって、女系は、「一系」に含まれると言うことはできない。

353 :エージェント・774:2005/12/28(水) 00:59:04 ID:BJWe30vS
>>352こいつらを荒らしとして削除依頼出したいんだけど、
削除人さんは消してくれるかな?

354 :エージェント・774:2005/12/28(水) 02:05:35 ID:y/RwaiP5
よく男系派はヨーロッパと日本の皇室は違うと言う。
それはその通りだ。
だがそう言いながら>>352のようにイギリスでは王朝の名前が変わるから
皇室も同じだなどということを言う。
「王朝の名前が変わる」ということと「王朝が変わる」ということはイコールではないし
家名なき皇室で王朝の名前が変わるということもない。
あるいは>>352の言うことが正しく女系だと王朝が変わるとするなら
オランダ王朝についてはどう説明するのか?
外国の例のうち自分に都合のいい部分だけを持ち出してきて
自説を正当付けるのは男系派女系容認派問わず止めろ。

355 :28:2005/12/28(水) 13:17:33 ID:MljCVwl3
>>353
微妙。

>>354
男系派のなかには、欧州の制度を参考にしようとする者。全く考慮しない者の2パターンがある。
リアルの世界だと、発言者は別々なので、区別が付くが。匿名の2chでは両者の区別がつかないことがある。
だから、君の指摘は見当違いだ。だいたい、皇室に家名がないのは家系が女系に及ばなかったからである。言ってることが本末転倒だ。
確かに、オランダ王朝は王朝の名が変わっていない。しかし、イギリス・旧オーストリア・スペイン等は、女系に及ぶごとに家系が変わる。
しかも、オランダも王朝の名は変わらないとは言え、家系を一定に限定してる。
故に、外国の例を出すこと自体は、都合のいい部分だけを持ち出したということにはならない。
問題は、持ち出した外国の制度を、発言者がどれだけ理解しているかということだ。

356 :エージェント・774:2005/12/28(水) 18:30:57 ID:L7LsXaD3
>>350
在日工作員乙。人間の屑夫婦だ?
男系の次期天皇皇后に対して平然とそういう発言ができるおまえは保守を装って無駄だな。
保守派を装いながら両陛下と東宮の対立を煽り、東宮に離婚を強要し、天皇家を潰そうという魂胆だろう。人間の屑はおまえだ。
http://www.geocities.jp/jotenken/index.html
こういう工作員をたしなめようともしない男系維持派は世論の支持は絶対に得られない。
「人間の屑夫婦」などと言ってる香具師らと保守系議員が歩調を合わせることなどありはしない。


天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html
 私の皇室に対する考え方は,天皇及び皇族は,国民と苦楽を共に
することに努め,国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが,
皇室の在り方として望ましいということであり,またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。
 女性皇族の存在は,実質的な仕事に加え,公的な場においても
私的な場においても,その場の空気に優しさと温かさを与え,
人々の善意や勇気に働きかけるという,非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく,一層の回復を待ち望んでいます。

357 :エージェント・774:2005/12/28(水) 19:06:48 ID:L7LsXaD3
ちなみに男系維持派といわれる政治家や知識人の多数派は
現実的で世論の支持もえられる愛子女帝容認で動いているし
皇太子ご夫妻は次期天皇皇后として敬意を持っている。
おまえら工作員の主張とはまったく別の立場である。
工作員がそういう工作すればするほど同じにされたくないから
男系維持の保守派からも愛子女帝派が強まる。
日本会議国会議員懇談会の事務局長である下村博文議員も平沼と同じで
男系は残しながらも愛子様即位のために皇室典範第一条から「男」を
削るべきと主張し始めた。

358 :エージェント・774:2005/12/28(水) 19:31:41 ID:y/VHYx5t
ID:L7LsXaD3

終戦記念日にテニス・花火・フランス料理ではなかなか支持は得難いぞ。
>東宮夫妻

神道の総元締めでありながら宮中祭祀に全く参加せず(東宮妃)、
一家でクリスマス飾り作り・・一般人も疑問を感じ、マスコミも取り上げ始めた。
何がなんでも在日工作員という物の見方は一方的過ぎると思うぞ。

◎週刊文春 12月29日号
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

◆◇ 皇室記者オフレコ解禁!大座談会
   雅子さま「誕生日の乱」 皇太子ご夫妻への風当たり

・東宮御所「私的スペース」への立ち入り制限
・黒田清子さんの連絡先を知らなかった東宮職
・愛子さまを「こどもの城」へ送るのは皇太子のお役目
・紀子さまがサーヤを感激させた「御宿かわせみ事件」
・結婚披露宴を欠席した黒田慶樹さんの実弟
・女系反対旧皇族の本業は「世界バリバリ☆バリュー」
・天皇が誕生日で発言される「女帝問題」のご真意

 ―「皇太子殿下はどこまでも妃殿下をお庇いになる」そう語る関係者もいる。
  雅子さんが宮中の祭祀に参加されなくなった頃、ある職員が心配して
  皇太子にこのままでいいのかと尋ねたそうです。
  皇太子のご返事は「参加しなくていいよ」だったそうだ。
  その職員は「そう言われちゃったらしようがない」と周囲に洩らしていたという―       



359 :エージェント・774:2005/12/28(水) 19:45:19 ID:L7LsXaD3
>>358
終戦記念日にテニスしてたというソースを出してみろ。
公務に出られない病状でなんで宮中祭祀には出られるんだ?
子供のクリスマス飾りを批判しながら
秋篠宮妃が毎年東京駅でクリスマスツリーの点灯式を行ってることをなぜ批判しない?
こっちは公務として行われてるものだろう。
皇后陛下を事実無根の中傷記事で失語症に追い込んだ野中の機関紙が
皇室を叩くことなど珍しくないだろう。

360 :エージェント・774:2005/12/28(水) 19:54:23 ID:L7LsXaD3
週刊誌の匿名のソースなどではないだろうな。

●天皇ご一家 皇室報道を批判 (産経97.2.23)
http://web.archive.org/web/20020215060421/http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9702/html/0223side11.html

 型にはまったイメージでみられがちで、ある特定の部分が強調される−。
皇太子さまは 記者会見で、自らマスコミの皇室報道に言及し、こう述べら
れた。昨年十一月、週刊誌の記事に反論した秋篠宮さまをはじめ雅子さま、
天皇陛下、そして今回の皇太子さまと、 天皇ご一家はそれぞれの言葉で
国内外の皇室報道の在り方を批判されている。

 秋篠宮さま(平成八年十一月三十日付) 「(週刊新潮が報じた女性問題に
ついて)火の ないところに煙が立った。非常に想像力の豊かな人がそうい
う記事を書いたんだとは思いますけれど、完全に事実と異なる報道がなさ
れたことに、不満を持っています」

 雅子さま(十二月九日付) 「(ニューズウィークなどの報道について)皇室
なり、宮内庁なり私に対して一定の先入観を持って、あるいは事実に基づか
ない憶測というものを中心として議論を進めているもの、そしてまたさらに、
その上にとてもセンセーショナルな見出しが付けられたりしていることが
よくございます」

 天皇陛下(十二月二十三日付) 「(週刊新潮が、川嶋辰彦・学習院大教授が
陛下に苦言を呈したと報じた問題で記事を否定して)間違っているということ
がほとんど確実であっても、絶対にそれが間違いであるということを証明す
ることは、非常に難しいわけなんです。そして、その文献がずっと後でも
引用されて、非常に奇妙な分布というものが示される」

 また、誕生日(十月二十日)に際し宮内記者会の質問に、文書で答えられた
皇后さまは、「常に国民の関心の対象となっているというよりも、国の大切
な折々にこの国に皇室があってよかったと、国民が心から安堵(あんど)し喜
ぶことのできる皇室でありたい」と述べ、間接的ながら過剰な皇室報道を
戒められている。

361 :エージェント・774:2005/12/28(水) 20:17:06 ID:L7LsXaD3
週刊文春とはこういうことをやっていた週刊誌だろうが。(当時花田紀凱編集長。現『WiLL』編集長)
宮中の守旧派と保守を装った反日サヨが組んで攻撃してる構図は現在と同じだな。

◎週刊文春 93年9月23日号 「美智子皇后のご希望で、昭和天皇が愛した自然林が丸坊主」

〈実はあの吹上新御所の建設で、昭和天皇がこよなく愛しておられた
自然林が丸坊主にされてしまった。総工費五十六億円の贅沢御所が原因です〉
〈建設中も美智子皇后から細かい注文がつぎつぎと出され、工事関係者は
工期の遅れを挽回するのに大変だった。(中略)建設中に(皇后が)一番熱心に
注文をつけていたのは事実です〉

◎週刊文春 93年9月16日号「天皇・皇后両陛下は自衛官の制服がお嫌い」

362 :エージェント・774:2005/12/28(水) 21:44:19 ID:XdN4/hku
天皇陛下をシカトする女

週刊朝日 2006 1月6日・13日新春合併号

雅子さま静養3年目 朝日新聞皇室担当記者が投げかける
   東 宮 へ の 疑 問 符

 一部の親しい大使に傾きがちに見える大使接見など、雅子さまの公務の恣意
的選択は「選り好み」と受け取られないだろうか。公務の直前のキャンセルで
関係者をあわてさせることも一再ならずだった。両陛下が育て、皇太子ご夫妻
が引き継いだ青年海外協力隊員の激励や勤労奉仕団へのご会釈などには雅子さ
まは一度も顔を見せず、宮中祭祀も欠席を続けている。
 家族関係でも、ぎくしゃくぶりが目立つ。宮内庁内からは「紀子さまの誕生
日を祝う夕食に皇太子ご夫妻は45分も遅刻したが、おわびもなかったようだ」
「天皇陛下が問いかけても、雅子さまは答えなかったらしい」などという噂話
も聞こえてくる。05年12月9日の雅子さまの誕生日を祝う東宮御所での天皇家
そろっての夕食会は、雅子さまの風邪を理由に同日午後5時過ぎという直前に
なって突如中止となった。両陛下や秋篠宮ご一家、黒田慶樹・清子さん夫妻も
既に準備を整えていただろうし、大膳課職員にとっては、何日も前から念入り
に準備していた東宮詰めも、いかにパニックに陥ったかは想像に難くない。
 医師団見解からは、国や国民への重い務めを負い、天皇を支え、時代を担う
東宮という観点がほとんど感じられない。
 皇太子ご夫妻のみならず、皇室全体に対する国民の敬愛が深く静かに傷つい
ていくのではないかと恐れる。


363 :エージェント・774:2005/12/28(水) 22:37:58 ID:TOZGP6qU
>>357
そういう人たちは、旧皇族優先の男系女子の容認だから、法律上女帝を認めても、女帝が実現になるかは別問題だろ。
それに、なんだ愛子内親王が出てくるんだ?愛子内親王をどうしようと世間受けはあまり関係ないよ。
他の内親王に比べてもあまり外に出てこないし、内親王のなかで一番国民のなじみの少ない方だと拝察申し上げる。
また、皇太子殿下に対する敬意はともかく、妃殿下のほうは微妙になりつつある。なんせ両陛下をお誘いしておきながら夕食会をドタキャンするつわものだからね。

364 :エージェント・774:2005/12/28(水) 23:59:49 ID:7Y0jcFIU
一般論だが、
誘っておいてドタキャンは無いと思うのだが??
相手の方は自動車に乗る準備をしていられたという?


365 :エージェント・774:2005/12/29(木) 00:10:40 ID:tXdbveZv
なんか荒れてると思ったら、政治板あたりから流れてきたのか?>ホロン部

男系天皇制の維持を推進するスレッド 5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1135743021/l50

366 :エージェント・774:2005/12/29(木) 00:10:48 ID:i7GV/TJz
「私、皇太子妃を辞めます」と電話ガチャギリ

『週刊新潮』2006年1月5・12日新年特大号

<宮中と官邸を震撼させた雅子さま「離婚説」>
誕生日に雅子妃は午後3時から友人たちとのお茶会に出席
友人など身内の人間と会う時は「いつもお元気にされています」
午後5時からの茶会は田フタ恩師らが到着してから「雅子さまはご出席できません」。
午後7時からの両陛下を招いての夕食会は1時間半前にドタキャン。
対立の抜き差しならないのは夕食とりやめを「通告」するだけでなく、
東宮職医師団は皇室にいること自体が雅子妃のストレスの原因であるとの厳しい見解を発表したこと。
河原敏明「目上の方をお招きして自分の都合で直前にキャンセルするのは大変失礼なこと。
体調がすぐれないなら会の始めだけでも少し出られてその旨説明して先に失礼
するやりかたもあったのでは」
<激化する宮中と東宮の対立>
対立のきっかけは皇太子の「人格否定発言」。
同時期の月刊誌に雅子妃の苦悩として当人しか知らない2、3カ所が掲載され
宮内庁幹部は慌てて漏洩者を探しネタ元が雅子親族と結論。
記事は明白な皇居=宮内庁批判を行い、自身を正当化するものだった。
同時期体調を崩し精神が不安定な時期にあることをめぐり雅子が怒り、
東宮職幹部に直接電話で「私、皇太子妃を辞めます」と言い一方的に電話を切った。
これを伝え聞いた宮内庁は「離婚」の問題を内々に検討するようになった。
松崎敏弥「2年間公務を控え治療に専念してきたが症状が一向によくならず、それどころか
医師団に皇室にいることがストレスとされた。お二人の離婚という選択肢が議論されたのは
むしろ当然の流れ」


367 :エージェント・774:2005/12/29(木) 02:23:43 ID:a2MGI+wx
雅子叩きやってるやつは、だからどうしたいわけ?
「だから男系にしろ」ってのか「だから女系にしろ」ってのか
何が言いたいのかさっぱりわからん。

368 :エージェント・774:2005/12/29(木) 02:46:51 ID:8mdSVupy
>>367
別にお世継ぎの問題に関わらず皇太子妃として問題があるだろ。
そういう意味ではスレ違いの話題ともいえるが。

369 :エージェント・774:2005/12/29(木) 07:11:30 ID:hrZlgxhO
>>367
雅子叩きをこのスレや、ニュー速の女系スレでやる奴は、女系推進派。
雅子叩きを男系推進派とリンクさせることにより、男系・女系の問題を、
男対女という問題(もしくは男女共同参画の問題)に矮小化・すり替え
ようとしている連中。「雅子さまおかわいそう→女が頑張らねば→
女系支持」というラインを狙っているものと思われる。

370 :エージェント・774:2005/12/29(木) 11:57:07 ID:OgzFrF/n
雅子妃中傷でスレを埋める
  ↓
保守派議員等に自分で御注進メール
  ↓
保守派議員等を男系維持論から遠ざける

という工作なんだろ。

371 :エージェント・774:2005/12/29(木) 12:20:53 ID:fAHk1vwx
>>369
雅子妃に対する反発は女性からも多くなっている現在、雅子妃叩きが男対女の問題になることはない。
この時期に及んで「雅子さまおかわいそう」と本気で思ってるヤツはだれもいない。

372 :エージェント・774:2005/12/29(木) 16:28:44 ID:1FAlEila
男系維持派同志諸君

女系天皇という言葉は女系支持者が国民をわざと誤解を与えるために作った言葉である。
女系の天皇など過去に存在しないし、天皇にそのような定義はない。
我々男系維持派は、この点を明確に国民に理解してもらうために女系新王という言葉を使うべきだ。
「(男系)女性天皇」と「女系新王」
これらがまったく異なることを知らしめよう。

373 :エージェント・774:2005/12/29(木) 16:50:15 ID:LGgv8RKs
>>372
言葉をきちんと使うなら「有識者」会議の答申は女系ですらないんだよな。
短命の男系王朝と女系王朝の連続になるんだから。
滅茶苦茶過ぎて的確な表現ができない。

374 :エージェント・774:2005/12/29(木) 17:33:58 ID:fAHk1vwx
>>372-373
つーか、「女性天皇」という単語も、フェミっぽくて気に入らないんだが。
「女帝」とか「中天皇」とかそういう言葉を使用すべきだと思う。

「女系「天皇」」については、女系の「象徴」とか女系の「外務利権ロボットアイボ」とかそういう言葉がふさわしいと思う。

375 :エージェント・774:2005/12/29(木) 18:11:29 ID:CfO3/tct
894 名前:名無しさん@6周年 :2005/12/29(木) 18:04:34 ID:YhxEeT3A0
在日だなんだと言って労働者イジメの小泉を支持してる奴は頭がパンクしてんじゃないのか?
その小泉政権が移民を大量に入れましょうと言ってるんだぞ
そうなれば望むが望むまいが、速かれ遅かれ参政権付与も間違いない
小泉が言葉だけの愛国で行動は売国だと気づかないアホども
おまえらの頭は戦時中か?欲しがりません勝つまではって張り紙でもしてんのか?
負け組が勝ち組と同じこと言ったって誰も助けてくれねーぞ


376 :エージェント・774:2005/12/29(木) 18:58:15 ID:jweMR8bC
皇太子妃殿下の苦境を考える2 [ 皇室の話(2) ] / 2005-12-29 01:40:10
ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/11260b8fecb012297bdf61f4fe1dcabe

朝日新聞の岩井氏に対しては,今までにも度々批判を行ってきたが,週刊朝日
(平成18年1月6日・13日合併号)において,また非道いことを書いている。
文字通り,「非道」な内容である。

この記事を読んで,まず言えることは,岩井氏には,適応障害という病に対する
理解というものが,皆無であるということである。
さらには,皇太子妃という特別なお立場にある者の境遇に対する理解というもの
が,皆無であるということである。
理解もなく,また,人間的な思いやりの心もない。
あるのは,どこか奇妙な憎しみのこもった偏見ばかりである。

まず,この記事全体について指摘できることは,東宮職医師団の見解をやり玉に
挙げ,医師団に対する批判という形式を取りながら,巧妙に医師団の見解=皇太
子妃殿下のエゴの主張とすり替えを行い,医師団の見解の文言をとっかかりにし
て,妃殿下への批判を行うという構図である。

例えば,岩井氏の記事において,『冒頭で印象的なのが,「妃殿下は,皇族とし
てのご自身の役割や皇室の将来を真剣に考えていらっしゃいます」という「宣言」
のような一文だ。しかし,そのご自身の役割や皇室の将来をどのように考えてお
られるのかは,その後の文章を読んでも,必ずしも明らかにされていない。むし
ろ,従来の公務に対する抵抗感のほうが行間ににじむように感じるのは私だけだ
ろうか』とある。
「妃殿下は,皇族としてのご自身の役割や皇室の将来を真剣に考えていらっしゃ
います」というのは確かに医師団の見解の一部である。医師の立場で,皇太子妃
殿下の心の状態について述べたに過ぎない箇所であろう。
しかし,岩井氏はこの一文に対して,『そのご自身の役割や皇室の将来をどのよ
うに考えておられるのかは,その後の文章を読んでも,必ずしも明らかにされて
いない。』と噛みつくのである。

377 :エージェント・774:2005/12/29(木) 18:59:16 ID:jweMR8bC
これは,どう考えてもおかしな話だ。『そのご自身の役割や皇室の将来』をどの
ように考えるかについては,皇太子妃殿下の問題であり,医師団の問題ではない。
そういう意味では,医師団の見解に対するこの噛みつき方は,的外れである。
いや,岩井氏は,医師団に対して噛みつこうという意図など,おそらくもともと
ないのである。
飽くまでもターゲットは,皇太子妃殿下であり,妃殿下を批判するとっかかりと
して,医師団の見解を利用しているというのが,本当のところだろう。

今回の岩井氏の記事においては,このようなねじれがあちこちに見られる。
医師団そのものを批判しつつ,巧妙に皇太子妃殿下への批判を織り交ぜているのである。
また,このようなねじれということのほか,医師団の見解の引用の仕方そのもの
についても,公平さを欠いている。

上記において,『冒頭で印象的なのが・・・「宣言」のような一文だ』という
箇所を引用したが,一見すると,「妃殿下は,皇族としてのご自身の役割や皇室
の将来を真剣に考えていらっしゃいます」という一文につき,あたかも妃殿下に
都合のいい主張として全面的に打ち出されているかのように見えなくもない。
しかし,この一文が出て来る前段としては,医師団による病名と治療方針の説明
と現在の病状の説明がそれなりの分量で述べられているのである。
特に,現在の病状の説明においては,皇太子妃殿下に対する周囲のサポートにつ
いても触れられている。
例えば,「また,こうした治療では,ご家族など周囲の方々のサポートが非常に
重要ですが,皇太子殿下が常にあたたかく,そして力強く支えて下さっているこ
とが最も大きい要素になっているものと拝見しております。内親王殿下との間に
しっかりとした心の交流がおありのことや,天皇皇后両陛下に温かく見守り支え
ていただいていることも,治療の大きな助けになっております」と述べられてい
るのである。

岩井氏の記事においては,こういう内容について一切触れず,単に『その治療法
としては「環境に働きかけてストレス因子を軽減することが最も重要」とし,
これを踏まえて』とのみ記載し,冒頭に宣言的な一文があると,強調して書かれ
ているのである。これはフェアではなかろう。

378 :エージェント・774:2005/12/29(木) 19:00:05 ID:jweMR8bC
そして,医師団の見解について,『多項目の注文をつけている』とし,その上で
巧妙なねじれの手法を用い,適応障害を治療する上での必要な対応を,皇太子妃
殿下自身のエゴによる注文であるかのように,読者に印象づけようとしているの
である。これは,本当に非道いことだ。

メンタルな病を治療する上では,相手の心を深く理解することが肝要なのであろ
う。そして,相手の心を理解するという上で,時に,相手の心と医師の心とに触
れ合いがあり,共鳴が起こったとして不思議ではない。それは治療に有効なこと
もあろう。

また,治療のための医師の提言は,役所内部の機構上の仕組みだとか権限関係と
かとは,本来無関係であるべきだろう。そういった権限関係に気を遣った提言で
あれば,それは医師の提言ではないし,無意味であろう。
岩井氏は『東宮の最高責任者は東宮大夫,東宮侍従長であり,広い視野と総合的
な観点から事務方と医療団を統括し,舵取りするのが筋だろう』と述べる。
表面的にはもっともなようであるが,治療という観点では,まったく役に立たぬ
筋論である。
むしろ,皇太子妃殿下の適応障害の原因を考えれば,有害なる筋論というべきか。
それに,医師団の見解そのものも,決して,思い上がったものでも横暴なもので
もない。
医師としての立場での,精一杯のお願いという趣旨であると,筆者は感じた。
このあたりは,論より証拠という話で,実物をご覧いただく方が,早かろう。
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20051209b_01.htm

379 :367:2005/12/29(木) 19:47:34 ID:m4gKIkNw
>>368
じゃスレ違いなんだからやめてくれ。

>>369
その解釈はネタだろ。「おかわいそう」と思わせたくて叩いてるのかよw

>>370
そんなアホな工作あるかよ。罵倒まるだしな下品な叩きで
議員が「そっか」って納得するかっつのw

>>371
「だれもいない」と断定したらデマ宣伝以外のなにものでもないな。
雅子叩きなんてやってるやつは鬼女板から出張中の田舎主婦だろ。
女性一般に拡大するのはどうかと思うが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
雅子叩きやってるやつは、だからどうしたいわけ?
「だから男系にしろ」ってのか「だから女系にしろ」ってのか
何が言いたいのかさっぱりわからん。
どっちでもいいからとりあえず叩きたいやつは他の板いけよ。
迷惑なんだよ。
男系か女系か何か主張あるなら意図がわかるように
雅子を叩きながらオチまで書け。

380 :エージェント・774:2005/12/29(木) 21:08:30 ID:iE/hCBwc
>>374
別系統とか系統外天皇の方が分かりやすくて良い。


381 :エージェント・774:2005/12/29(木) 21:10:57 ID:iE/hCBwc
>>377
それ、詭弁のガイドラインの一見関係ありそうで関係無い難癖だね。



382 :エージェント・774:2005/12/30(金) 00:23:05 ID:FLdBWBt8
女系容認ブログ

http://mitu-bachi808.cocolog-nifty.com/jipanngu/cat4048092/
http://ghost-house.blogzine.jp/fuyu/cat2112044/
http://blog.goo.ne.jp/hamachidori777/e/738118881365319be2882eb480faf2f0
http://www.mypress.jp/v2_writers/naughtygirl/story/?story_id=1261031

政治系ブログは男系派が多いが、最近日記風?の個人ブログとかでちょこっとコメントが
のっている場合があるので、まめに見つけて丁寧に反論していくのも少しは効果があると
思う

383 :エージェント・774:2005/12/30(金) 00:40:03 ID:0z2nxrxC
http://shinomiya-m.txt-nifty.com/diary/2005/12/post_161f.html
このブログは民族派のようですが女系容認派でしょうね。
>小生は、「『女系天皇は皇統断絶である』といふ主張はしない方が良い。
>女系天皇も皇統を継承される


384 :エージェント・774:2005/12/30(金) 05:49:15 ID:oPddvWD3
>>372-373
寧ろ男系派が使う「男系」「女系」の方が今までの伝統的な使われ方と異なる。
皇統における伝統的な「男系(男統)」「女系(女統)」の意味は
皇族の血筋を父からまたは母から受け継いでるという意味であって
基本的に親と子の2世代間の関係について使うものでありそれ以上の意味はない。
明治の議論でも今日の議論でも「男系」「女系」の使われ方は一貫している。
逆に男系派のいう「男系」「女系」は世界的に見ても特殊な使い方だろう。
例えば男系派の言うことが正しければイギリスやオランダの王朝は
短命の男系王朝と女系王朝がしょっちゅう入れ替わってることになる。
しかし実際そのようなことを説明してる書物やWebサイトなど見たことはない。
男系派以外が書いた書物やWebサイトでそのようなことを説明してるのがあれば是非教えてほしい。

男系派が言う「男系」「女系」と言うのは
「父系の系譜(系図)」「母系の系譜(系図)」に意味合いが近いだろう。

385 :エージェント・774:2005/12/30(金) 08:30:40 ID:gRklg2Jb
>>384みたいな根拠の無い詭弁は置いといて、
天皇系統とは親子関係で無く、初代との関係による系統なので、
天皇系統か別系統の方が良いね。
因みに384では、女性天皇の子が父が天皇即位してないのに文献では男系とされてる事を説明しきれないしね。


386 :エージェント・774:2005/12/30(金) 10:10:34 ID:9SNcLnYu
>>384
王位皇位の世襲方法2分類:「直系継承」「系統継承」

 ◆1「直系継承」
   ・1−A「直系継承(男子優先)」
   ・1−B「直系継承(女子優先)」
   ・1−C「直系継承(長子優先)」
 ◆2「系統継承」
   ・2−A「系統継承(男系)」
   ・2−B「系統継承(女系)」

日本の皇位継承は2−Aの「系統継承(男系)」となります。

「万世一系」は、一つの系統による継承を“万世”という形で連続性の面
において強調した言葉であり、「系統継承」の修飾表現(=同義語)とな
ります。
歴代、女王とその娘という母系(女系)の系統で継承してきた王位継承に
関して、“女系による「万世一系」”と表現することも有り得る訳です。

今回、政府、有識者会議が進めている「女性・女系天皇容認、長子優先」
という案は、「女系」という言葉遣いが紛らわしいですが、2−B「系統
継承(女系)」という意味ではなく、非常に単純に欧州王室一般の世襲方
法と同様の「直系継承」に変えようというものであり、その中で1−C
「直系継承(長子優先)」にしようというものです。

「男系」か「女系」かの対比ではなく、「系統継承(男系)」か「直系継
承」かの対比こそが問題の本質的な捉え方になります。

長根英樹氏掲示板「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

387 :エージェント・774:2005/12/30(金) 13:05:02 ID:uMhahI7H

皇太子、雅子妃離婚へ?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135871682/



388 :エージェント・774:2005/12/30(金) 13:49:27 ID:K7IrP9SW
>>385-386
 >>384は調査不足も甚だしい。議論する資格はない思う。
 >>384は旧ベルギー王国憲法や旧ノルウェー王国憲法の条文。さらにはサクリ法はどうなるんだか説明できないだろう。

>>386
今の皇室典範も男系男子主義の直系長子主義なのだが・・・。
つうか、小泉首相は男子直系主義に拘る必要はないといったんだよな。
普通、直系主義というのは、女系は入らないものなのかもしれん。

389 :エージェント・774:2005/12/30(金) 14:38:39 ID:9SNcLnYu
>>388
直系子孫(日本の場合:直系女子)と系統を引き継ぐ傍系子孫(男系男子)、
どちらを優先させるかで「直系優先継承」か「系統優先継承」かに分かれる。

欧州では、直系女子がいるのに傍系男子が王位を継承することはないが、
日本では直系女子(愛子様)よりも傍系男子(秋篠宮殿下)の方が継承順位が上。
というより直系女子に継承権がないのが今の皇室典範。

王の子孫なら、男でも女でも継承できるのが直系継承。

390 :エージェント・774:2005/12/30(金) 20:44:31 ID:A+2FYc8j
第245回[2005年12月2日]
なぜ女性・女系天皇は
天皇制の根幹に関わる問題なのか
ゲスト:百地章氏
(日本大学法学部教授)
http://www.videonews.com/marugeki/marugekirecent1.html

391 :エージェント・774:2005/12/31(土) 00:48:34 ID:vW8Q974Z
> ◆1「直系継承」
>   ・1−A「直系継承(男子優先)」
>   ・1−B「直系継承(女子優先)」
>   ・1−C「直系継承(長子優先)」
> ◆2「系統継承」
>   ・2−A「系統継承(男系)」
>   ・2−B「系統継承(女系)」

王位継承にこんな分類方法はもとよりありませんが。
長根英樹の説をあたかも通説のごとく書くのは止めようね。

どの王朝であっても王位が一定の系統によって継承されていくことには違いはない。
またその系統の中で直系を優先し傍系を劣後することも変わりはない。
重要なのはその系統にいかなる血統の者が属していると定められているかということ。
すまわち男の子孫だけでなく女の子孫も認めるというのは
女の子孫も同じ系統に属していると認めるということ。
「系統=父系系譜」でも「系統=母系系譜」でもない。

392 :エージェント・774:2005/12/31(土) 01:02:08 ID:m3V5ybpX
桜井和空がメルマガを創設
http://waqoo.blog16.fc2.com/

393 :エージェント・774:2005/12/31(土) 01:07:28 ID:vW8Q974Z
>>385
>因みに384では、女性天皇の子が父が天皇即位してないのに文献では男系とされてる事を説明しきれないしね。
皇統における伝統的な「男系(男統)」「女系(女統)」の意味は
皇族の血筋を父からまたは母から受け継いでるという意味であって
基本的に親と子の2世代間の関係について使うものでありそれ以上の意味はない。
この意味において今まで男系を認め女系を排してきたのだから
母が女性天皇であっても皇族の血筋は皇族たる父から受け継いでると認識された。

>>388
>旧ベルギー王国憲法や旧ノルウェー王国憲法の条文。さらにはサクリ法はどうなるんだか説明できないだろう
サリカ法は男系であっても女子であれば継承を認めません。
>>386こそサリカ法を説明できませんね。

>>389
>欧州では、直系女子がいるのに傍系男子が王位を継承することはないが、
厳密には「王位」と言わないがリヒテンシュタイン公位は直系女子がいても
傍系男子が継承する。


それと>>384のこれにもご回答お願いします。
例えば男系派の言うことが正しければイギリスやオランダの王朝は
短命の男系王朝と女系王朝がしょっちゅう入れ替わってることになる。
しかし実際そのようなことを説明してる書物やWebサイトなど見たことはない。
男系派以外が書いた書物やWebサイトでそのようなことを説明してるのがあれば是非教えてほしい。

394 :エージェント・774:2005/12/31(土) 01:55:40 ID:Jaz+2iOO
皇統護持

395 :エージェント・774:2005/12/31(土) 10:56:23 ID:YhcScmIp
>>391
有識者会議の各国の継承制度に関するPDF資料を見てみなよ。

分類方法があったかなかったか、通説かどうかの話じゃなく、
誰が言っているかの話でもなく、
今どのように整理、分類できるかの話。

資料から何を読み解くことが出来るか。読解力が問われているんだよ。


>リヒテンシュタイン
に限らず、フランスの王位も
>・2−A「系統継承(男系)」
だね。

長根氏もサイトで、時の王の私情によって系統継承から直系継承への移行が
行われがちなこと
>“系統継承の難しさ、直系の誘惑”
を解説しているね。

>「系統継承」は、王室皇室自身の姿勢においても、国民の側においても、
>世代感覚という面で非常に“自己抑制的な世襲方法”となりますので、長
>年に渡って継続することが難しく、しばしば途中から「直系継承」に移行
>することが起こります。


396 :エージェント・774:2005/12/31(土) 10:56:26 ID:UmYFh1GU
ちゅうか、イギリスの王朝なんて変わりまくりだろ。


397 :エージェント・774:2005/12/31(土) 12:11:47 ID:SvkUN4CE
>>393
君は原理主義に走ってる。もう少しやわらかく考えよ。

>>388
>>旧ベルギー王国憲法や旧ノルウェー王国憲法の条文。さらにはサクリ法はどうなるんだか説明できないだろう
>サリカ法は男系であっても女子であれば継承を認めません。
>>386こそサリカ法を説明できませんね。
誰もサリカ法で男系の女子が継承できるとは言っていない。人の言うことはよく聞こう。

それに、だれも男系王朝・女系王朝なんて言葉は使ってない。
家系が男系のまま継承されれば、家系は変わらないし、女系に及ぶことがあればその都度家系が変わる。
この家系を変わることを、一定の条件の下容認してるのがイギリスとかオランダであって、否認してるのが日本やジョルダンであるということだ。
家系が変わることを許さない国の共通点として、皇婿の基盤がないことが挙げられる。

398 :エージェント・774:2005/12/31(土) 12:16:27 ID:7lJRt4o5
少しぐらいオフの話しろよ

399 :エージェント・774:2005/12/31(土) 12:35:01 ID:+GF57N/X
【誘導】議論は以下の板でお願いします。議論はスレ違いです。いかなる反論も以下のスレでお願いします。
     ↓  ↓
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130295818/

400 :エージェント・774:2005/12/31(土) 15:51:28 ID:vW8Q974Z
>>395
「直系」の対立概念が「系統」であるわけでもないのに
そのような分類がそもそもおかしい。
どの国の王位継承だって系統継承である。
重要なのはその系統の範囲であって
一つの系統に男の子孫だけしか含めないか
あるいは女の子孫をも含めるかの違い。
そしてその定められた系統の範囲内で
直系を優先し傍系を劣後するのはどこの国でも同じこと。

401 :エージェント・774:2005/12/31(土) 16:54:49 ID:ODlRH7ty
皇統護持

説明の分かりやすさなどを求めて議論するのならまだしも、
本質とは相容れない論へのすり替え、焦点ぼかしは常套手段です、正体がさらされてしまった系統外(ジョケイ)推進派の

402 :エージェント・774:2005/12/31(土) 17:02:25 ID:YhcScmIp
>>400
国によって「系統」の定義が違うというなら、
その違いに着目して分類することには大きな意義があることになる。
(というより、お前さんの「系統」の捉え方が、この議論で通常
 用いられている意味と違っているだけだがな。)


「王の子がなぜ王になれない?」

具体的な事例で継承方法の違いをシミュレートした方が分かりやすいと
思うが、王に子がいるのに、その子が王になれないで、王位が傍系に
移る場合のある継承方法が、今、欧州に(リヒテンシュタイン以外に)
ありますか?
(この場合、王の子に心身の障害等がない前提)

日本の皇位継承方法はまさにこれでしょ。
皇太子が天皇になった場合、その子(愛子さま)は天皇になれなくて、
傍系の秋篠宮に移る。
欧州一般の「直系優先」の継承方法との、まさしく対立概念としての
「直系優先ではない」継承方法となる。(これを「系統継承」として対比分類)

この違いに着目して継承論、地域文化論を議論するのは非常に意義あることと
思う。
その意味で、長根氏の分類、問題提起は刺激的。
自分も注目しているし、支持者も多い。

403 :エージェント・774:2005/12/31(土) 17:07:38 ID:YhcScmIp
分かっているとは思うが、長根氏のサイト。

【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】 
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える 2005.10.28
  ・「男系限定」は憲法に違反
  ・天皇制そのもの 議論を
  ・現制度の方が皇室安定  長根 英樹氏 きもの和文化プロデューサー
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html


404 :エージェント・774:2005/12/31(土) 17:24:55 ID:vW8Q974Z
>>402
寧ろ男系派の「系統」の概念が極めて特殊なものだろう。

405 :エージェント・774:2005/12/31(土) 17:32:32 ID:YhcScmIp
>>404
言葉の定義、概念論に時間を費やすつもりはないが。

有意義な話をするつもりがあるのなら、
>>402の直系が優先される継承方法と直系優先でない継承方法の分類について、
文化的な背景など語ってみてくれないか。

406 :エージェント・774:2005/12/31(土) 18:01:15 ID:72ahvpUZ
【警告】
男系維持の意義をちょっと話すぐらいならいいが、他の板でも見られるような議論はすれ違いである。
議論は>>399の板など他の板で行われたし。

407 :エージェント・774:2005/12/31(土) 18:02:39 ID:72ahvpUZ
>>405
すれ違いのことをageて言うヤシなど相手にするな。

408 :エージェント・774:2005/12/31(土) 18:03:30 ID:WIN5Rxk/
欧州の「王」と日本の天皇とはそもそも起源が違いますよ。
欧州の「王」は国の諸侯のうちの最強の人。だから、貴族でもすぐ反抗する。
革命とか死刑にもしてるでしょ。王権神授説も神から王の地位を与えられたとしている。
天皇は神武天皇、神話につながる「神」の子孫なのよ。だから歴史上絞首刑などがない。

409 :エージェント・774:2006/01/01(日) 08:08:59 ID:RTrA/TNm
とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋 ビジネス社 税込1,680円
四六判270p ISBN 4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

410 :エージェント・774:2006/01/01(日) 12:33:34 ID:oRzbLM3m
>>400
具体的には何も言えない訳ね。
欧州の系統って何かな?

欧州は大名と同じで、どの家が王位に就くかのようなものなんだけど。


411 :エージェント・774:2006/01/01(日) 18:18:20 ID:Fl0/K60C
皇室典範改正 通常国会焦点に

政府はことしの通常国会に、今は認められていない、
女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認めることを柱とした、
皇室典範の改正案を提出する方針で、内閣官房に準備室を設置し、
法案の作成作業を進めています。これに対して、無所属の平沼元経済産業大臣が
会長を務め、自民党や民主党などの国会議員でつくる、
「日本会議国会議員懇談会」は、「政府による皇室典範の見直しは、
皇室の歴史を無視するものだ」として、男系による継承を維持するための
対案を、議員立法で提出する方針を固めました。また政府が、皇位の
継承順位は、男女を区別せず直系の第1子を優先させるとしている点について
も、与党内に、「兄弟姉妹間ではまず男子を優先させる方が自然ではないか」
という意見が出ています。政府は、改正案について皇室の歴史を大きく転換
させる内容を含んでいることから、国会での審議を通じて、幅広い国民の理解を
得たいとしており、通常国会の焦点の1つとなりそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/01/d20060101000003.html



412 :日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/01(日) 21:41:22 ID:Yj9c429o
ニュー速+ にスレが立ちました。

【皇室】皇室典範改正、通常国会焦点に…政府は改正案提出、超党派議員連盟も「対案」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136117219/

413 :ムスカ:2006/01/01(日) 23:35:26 ID:eWLOGp17
    , ..-‐−- 、、
  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
  /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
 i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
 |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
  ヾ;Y     ,.,li`~~i 素晴らしい。600年もの間男系男子の帰り待っていたのだ。
   `i、   ・=-_、, .:/ 君の天皇家と私の伏見宮家は元々崇光天皇家だったのだ。
   | ヽ    ''  .:/  室町時代に二つに分かれたがね。
   |  ` ‐- 、、ノ   君は天皇家の正当な皇位継承者、○子内親王(女王)だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E5%AE%AE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F


414 :エージェント・774:2006/01/02(月) 01:06:30 ID:ueb8d6bV

明治神宮に初詣でに行って来た。
明治大帝によ〜くお願いしてきたぞ。

「万世一系の皇統をお守り下さい。
 皇位の男系男子継承をお守り下さい。
 皇太子様が離婚して若い妃と再婚され男児に恵まれますように。」


それにしても女系天皇反対のビラもチラシもなく署名活動もして
いなかった。こんな事でいいのか>神社



415 :エージェント・774:2006/01/02(月) 02:25:09 ID:03f3xNeb
明けましておめでとうございます。

燃料投下です。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/02(月) 02:02:32.31 ID:lQxSeyhC
>>169
> しかし 吉川座長が民青だったとは知らなかった。

まじ?ソースはありますか?

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/02(月) 02:13:45.26 ID:k8OjiDRP
>>423
渡辺昇一さんが吉川の昔の知人?か誰かに聞いた話だそうです


416 :エージェント・774:2006/01/02(月) 02:36:58 ID:VygvkUQU
>>414

それにしても女系天皇反対のビラもチラシもなく署名活動もして
いなかった。こんな事でいいのか>神社

同感!!

417 :エージェント・774:2006/01/02(月) 02:55:40 ID:03f3xNeb
>>400
こいつ、本当に頭が悪そうだな。

418 :エージェント・774:2006/01/02(月) 09:13:48 ID:Quyzqm/+
>>414
鹿島神宮には神社本庁がつくった「皇室典範改定本当にこれでいいのですか?」の
パンフレットがありましたよ。ベースの色が紫でカラーのきれいなビラです。

419 :エージェント・774:2006/01/02(月) 09:14:03 ID:rpNggx4R
外国は外国
神の国は神の国のやり方があります

420 :エージェント・774:2006/01/02(月) 10:11:19 ID:pJW3zD/m
>>418

是非全国の神社で配布して欲しい。

421 :エージェント・774:2006/01/02(月) 10:13:16 ID:sH3FVJ0e
>>414,416
明治神宮はただいま(すねて?)神社本庁から独立中。
ちなみに靖國神社や日光東照宮、伏見稲荷神社などもたしか神社本庁に属さないから、
神社本庁に属さない神社へは少なくとも独自に動くべきと凸すべし。

422 :エージェント・774:2006/01/02(月) 12:44:31 ID:pJW3zD/m
408のソース
古代の天皇
天皇の位を継承してきた天皇家は、『古事記』・『日本書紀』を初めとする史書を元に系図が作られ、紀元前660年に即位した神武天皇、さらにその始祖であるクニノトコタチなどの神々に始まるとされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87

423 :エージェント・774:2006/01/02(月) 15:37:26 ID:doUzczpo
関西組がんばっているね。
次は関東組ってはなしもあるけど、東北組で参加希望者いるかい?
もし10人ぐらい集まるようなら、長根さんにオフ会の講師をお願いして
みようと思ってるんだけど。
北海道とか鹿児島でも集会があるのに、東北は動きがなくてもどかしいんだよ。
東北オフに参加希望の人は、東北組、他地域の人を問わず、スレで参加希望
表明をしてくださいです。

424 :423:2006/01/02(月) 15:46:50 ID:doUzczpo
ごめん、誤解のないように言っておくけど、
俺、長根さんへのコネがあるわけじゃなくて、まだ長根さんの了解も
もらっていない段階だよ。
ある程度の人数が集まるようだったら、彦十郎さんのようにメールで
お願いをしてみようかと思っているって話。
何人集まるかも分からないうちにお願いなんて出来ないじゃんか。
せっかく近場にオピニオンがいるんだから、地の利を活かすことを
考えようと思いまして、です。

425 :エージェント・774:2006/01/02(月) 18:47:17 ID:Sa4d7Mg8
>>424
彦十郎さんも何人くるのか分かってなかったんじゃないかな?

426 :エージェント・774:2006/01/02(月) 22:29:36 ID:MeJgdo+y
>>425
彦十郎はメールでメッセージを寄せてもらうお願いだからな
オフ会に来て講師をしてもらうのとは全然意味が違うぞ

っていうか >>423
十人ぐらいの人数で講演料はどうするつもりなんだ
一人頭千円で1万円じゃ、子供のお年玉じゃないんだからさ
くれぐれも失礼のないようにお願いしてくれよ
そうしないとこのスレ見捨てられちゃうぞ

でも、本決まりになったら参加したい

427 :エージェント・774:2006/01/02(月) 22:36:40 ID:MCO9TUwI
>>411
> 女性とその子どもの女系にも皇位の継承を認めることを柱とした
> ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/01/d20060101000003.html

毎度思いますが、説明になってませんよね。
これがちゃんとした説明だというなら、しっかり皇統断絶して系統外に移ると
言わなければならない。なのにしていない。公共放送なのに終わってます。

首相には、あなたは皇帝、あるいは王になりたいのかそうでないのなら、
専門家や真の有識者による会合や議論を多く持ち、慎重に、そして知識・議論を深め国民に提示すべしと。
内閣部会や自民党の政治家には、あらゆる歴史的事実や伝統を凸らないとですね。

民主党では、鳩山幹事長が女帝容認のようですが、ジョケイには明確に疑問を示し、
また男子優先の方がと述べているようですね。

自民関係は、新人議員の「83会」をもっと盛り上げていきたいところ。
【皇室】女系天皇、自民党新人「83会」研修会で男性議員から「伝統が大事」と反対続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134669256/l50

郵政という制度を変えるのと違いますからね、これは。
皇統という"貯金"は崩したら絶対に元には戻らない、世界中誰の手許にかえるものでない、「喪失」ですからね。

428 :エージェント・774:2006/01/02(月) 23:43:18 ID:T8MxSAMc
天皇系統は祖始から規定される系統だから単なる親子関係では無いとビラなどで説明するべき。

あと、重厚なパンフレットを作るべき。
寄付も参加もするから頼むよ。


429 :エージェント・774:2006/01/03(火) 09:48:44 ID:QQyVZB1u
正直言って長根氏の説には賛成できない。彼は恐らく系統と父(母)系系譜を混同している。
系統というのはある始祖を特定してその始祖の血統に属していると考えられている人々の集団である。
父系制社会における系統は必然的に始祖の男系子孫のみになるが
そこに血縁集団という意味での「女系の系統」というものは存在しない。
系統というのが始祖から子孫へと受け継がれていくものなのに対して
父(母)系系譜というのは本人から先祖を辿るものである。
これは父(母)方の先祖の誰々の系統ということではなくて
あくまでも本人の父(母)系系譜ということである。
例えば長根氏の考え方だと今上陛下は神武天皇の男系の系統に属すとともに
香淳皇后の女系の系統に属しているということになるがこれは誤りである。
今上陛下は「神武天皇の系統」には属するが「香淳皇后の女系の系統」なるものには属していない。
今上天皇の父系系譜上に神武天皇が存在し母系系譜上に香淳皇后が存在すると言うのが正しい。
今上陛下の父系系譜上に必ずしも歴代の全ての天皇が存在するわけではないこと
また今上陛下の父系系譜を見ただけでは誰が始祖か特定できないことからも父系系譜=系統ではないのが分かる。
父系制社会では系統に属する全ての者の父系系譜上に必ず系統の始祖が存在する。
しかし系譜は父方へと無限に辿っていくものだからこれは始祖を特定できるということにはならない。
系統というのはまず始祖を特定しその子孫へと受け継がれていくものであり
(これは社会的、法的に認められるのであれば男系子孫ということに限らない)
父(母)系系譜は特定の本人から父(母)方の先祖を辿るものなのである。
したがって系統は「属する」ものだが父(母)系系譜は「辿る」ものであって「属する」ものではない。
皇統は言うまでもなく神武天皇の系統であるが
男である神武天皇の系統であるが故に男系子孫にしか受け継がれないということにはならない。
男系子孫にしか受け継がれないのはあくまでも歴史的、伝統的にそう決まっているからである。
だからこそ我々は伝統ということ強調すべきであって「系統の原理」なる誤った考え方で男系主義を正当化すべきではない。
ある理論に基づいて男系主義を正当化するならばその理論が破綻したとき最早取り繕うことはできないだろう。
男系主義は伝統だから護らなければならないのであり伝統にそれを根拠付ける理論など必要ない。

430 :エージェント・774:2006/01/03(火) 11:52:26 ID:n6hciMJx
>伝統だから護らなければならないのであり伝統にそれを根拠付ける理論など必要ない。

八木、必死だな

431 :エージェント・774:2006/01/03(火) 12:25:27 ID:uCEotB1i
2日の一般参賀をNHKは12時のニュースでしていたが、天皇夫妻と皇太子夫妻
しか、アップでうつさなかった。遠くから、全員一緒にうつして終り。今までは
一通り、全員をうつしてたけど。NHKは慣例をドンドン変えてる。

432 :エージェント・774:2006/01/03(火) 13:15:01 ID:POrZP/kF
>>423
東北は無理ぽいネ。

引っ込み思案な風土なのかな。

433 :エージェント・774:2006/01/03(火) 14:36:32 ID:GzlKR5Nn
きんもーっ

434 :エージェント・774:2006/01/03(火) 15:09:20 ID:/yfJ+hev
「日本国終了のお知らせ」
ってビラ配れば女系容認の危険性に一般人も気づくと思う。。。

435 :給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2006/01/03(火) 17:46:04 ID:n4tP8eAS
人権法案のビラでもそうだけど。
ビラ配りやるなら受け取り手の第一印象って大事かと。
いっぱい撒くならそれだけ「一般人」(マスゴミしか情報源の無い人たち)に
受けやすい見出しのがいいかなって思います。

「愛子様が危ない!?皇室を狙う<女系天皇制>!!」

とか、、、

気に入らなかったらヌルーしてください。

436 :エージェント・774:2006/01/03(火) 17:46:13 ID:mZyD7J38
>>434
「天皇終了のお知らせ」でいいんじゃない?

あとは、小和田家の宣伝工作についても大きく取り上げとけ。

437 :エージェント・774:2006/01/03(火) 19:46:48 ID:hyAMlxHM
>>435
そういうのは必要だよね。

他スレから
124 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/03(火) 18:31:39 ID:xS3Oj4y30
>>1
まず、この共同通信の記事が嘘だらけの、いい加減な記述で幻滅!!


> 女性天皇はこれまで10代8人が在位したが、自民党の一部や無所属の平沼赳夫
>元経産相らは、男系維持の伝統を重視して女系天皇に強く反対している。

この文章の最初の「女性天皇」という言葉が、何の説明も加えられず最後には
「女系天皇」に摩り替わっている。共同の記者とデスクの知能指数がものすごく低いか、
女性天皇と女系天皇が全く異なったものだというのを、うまく隠すように書いたプロパガンダ
か、どっちかだろう。
それに、有識者会議の結論に反対しているのは、自民党の一部でなく、自民、民主
あわせてかなりの議員だ。

ま、みんなこれ、読んで!!
ベストセラー「国家の品格」の藤原氏が去年書いたコラムだけど、
なぜか、産経のサイトに載っていない。

典範改正に見る軽佻すぎる思考  お茶の水女子大学教授・藤原正彦
産経新聞 平成17年12月7日(水)
≪有識者の恐るべき不見識≫

http://kyoukasyo.net/modules/news/article.php?storyid=361


438 :エージェント・774:2006/01/03(火) 20:53:34 ID:wB/jfj5V
ニュー速からのコピペ
141 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:55:52 ID:ralN0LuN0
今出てる女性自身すごいよ。側室復帰を唱える三笠宮は時代錯誤の抵抗勢力、皇太子は古い皇室を
改革していかなければならない。だって

女性の方、ぜひ凸をお願いいたします。

439 :エージェント・774:2006/01/03(火) 20:56:36 ID:kn/qytpu
寛仁親王:「一度切れた歴史はつなげない」女性天皇に異議
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20060104k0000m040054000c.html

440 :エージェント・774:2006/01/03(火) 22:18:04 ID:CIRjONrP
>>438
女性自身は昔からあんな感じだから・・・
以前皇后陛下を追い込んだのもあのヤカラだろ

こりゃ急がないといけないな
毎日新聞ももうこりゃただのキチガイだ

441 :エージェント・774:2006/01/03(火) 22:28:12 ID:GXZ1SBk0

【皇室】寛仁親王殿下、「一度切れた歴史はつなげない」…女性・女系天皇の容認に異議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136292838/


442 :エージェント・774:2006/01/04(水) 01:24:33 ID:5hjSQm4j
読売新聞が女系天皇推進の為の特集を掲載しています。
とんでもない内容に驚いていますが、その一部をご紹介します。
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-219.html#more

443 :エージェント・774:2006/01/04(水) 02:50:03 ID:2qCi2eoo
>>439
寛仁親王殿下のインタビュー、なかなかいいぞ。

毎日新聞、GJ!!


444 :エージェント・774:2006/01/04(水) 02:54:02 ID:2qCi2eoo
>>442
原武史(明治大学教授) は、殺されてもおかしくないね。
と、考える人が多そうだな。 

445 :給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2006/01/04(水) 03:14:14 ID:A1e+Ccku
>>443
これ、、記事タイトルで明らかにミスリードしてるような気がするんだけど、、、

446 :エージェント・774:2006/01/04(水) 03:55:56 ID:CBJDvVZY
神社本庁のビラをカラーコピーして配ればいい。

447 :エージェント・774:2006/01/04(水) 05:59:10 ID:I55CBlv6
産経新聞は昨日2面使って 有識者会議は結論を急ぎすぎる。モット幅
広い意見を国民から聞くべき、天皇の宮中祭祀の大変さなど、掲載。
今が庶民がビラをまいてもおかしくないタイミング。

448 :エージェント・774:2006/01/04(水) 07:31:58 ID:1v7sufjn
プロ野球の1リーグがポシャったときのように
なんとか読売に空振りをさせたい

ただ、阪神の野崎社長やヤクルトの古田のような存在が
男系派にいないんだよな・・・

449 :エージェント・774:2006/01/04(水) 11:09:27 ID:v+zCpRDx
我が国が世界に誇る2665年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
ポイントは意見を発していない大物議員にいかに声を届けるかです。
特に重要なのが自民党総務会。反対が多ければ、通過は難しくなります。
あとは参議院と民主党。勿論、地元の議員にはどしどしメールしましょう。
(過激な表現はさけて、節度ある文章をこころがけましょう)
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■民主党メールアドレス info@dpj.or.jp
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス info@hiranuma.org
■自由民主党総務会長 久間章生メールアドレス info@f-kyuma.com
■自由民主党総務会長代理 笹川 堯 メールアドレスinfo@e-sasagawa.com
■民主党幹事長 鳩山 由紀夫メールアドレスyuai@tky.hatoyama.gr.jp
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■旧皇族家計図8頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

450 :エージェント・774:2006/01/04(水) 11:22:47 ID:OXMty/id
>>449
旧皇族がらみの記述はttp://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/kwauz/fusimi0.htmlが正確でイイと思うんだが。
ウィキペデアだと誰かに書き換えられる可能性もあるし・・・。
でも、あんまり専門的すぎるのを送るのもアレか。

451 :エージェント・774:2006/01/04(水) 11:26:52 ID:jyN67bg9
・父(母)系系譜と系統の違い

  今上天皇の母系系譜        今上天皇の父系系譜  皇統(天照大神の系統)
            \                    /                 天照大神
          久邇俔子            大正天皇                  ┃
                \            /                        ┃
              香淳皇后    昭和天皇                  天忍穂耳命
                    \    /                            ┃女
                    今上天皇                            ┠┘
                                                     邇邇芸命
愛子内親王の母系系譜      愛子内親王の父系系譜          :
          \                      /                 神武天皇
      小和田優美子            今上天皇                  ┃女
              \              /                        ┠┘
              雅子妃      徳仁親王                   綏靖天皇
                  \      /                            :
                  愛子内親王                         今上天皇
                                                        ┃女
愛子内親王の子の          愛子内親王の子の              ┠┘
            母系系譜                  父系系譜       徳仁親王
          \                      /                    ┃女
          雅子妃        愛子内親王の夫の父              ┠┘
              \              /                    愛子内親王
          愛子内親王  愛子内親王の夫                    ┃男
                  \      /                            ┠┘
                愛子内親王の子                    天照大神八十世
                                                        ┃男(女)
                                                        ┠┘
                                                 天照大神八十一世
                                                        :

452 :エージェント・774:2006/01/04(水) 12:21:07 ID:x+9r9XTI
これいいじゃない↓

998 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:15:41 ID:Z/OuaHop0
http://nov.2chan.net:81/b/src/1136344446053.jpg

↑熱田神宮にいったときに置いてあったカタログ。
 参考になれば幸いかと。


453 :エージェント・774:2006/01/04(水) 15:08:40 ID:I55CBlv6
8 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:18:17 ID:ebRT8fn/0

今、一番大事なこと。
それは皇室典範の変更を急ぐ必要はないということ。
スレをみてもわかるように、
急いでいて焦っていて必死なのは除系いんちき天皇派だ。

現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになり愛子様の即位が曖昧になる。
だ か ら 除系派は躍起になって強引な法案をつくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。

現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、除系容認を決めても、
雅子さんの背後にいる闇の勢力には美味しくないからね。

今、言えることはこれだけだ。
皇 統 維 持 派 は 時 間 稼 ぎ を し ろ 。

※除系=女系といいつつ長子優先を打ち出す有識者会議の矛盾への皮肉。



454 :エージェント・774:2006/01/04(水) 17:11:08 ID:jyN67bg9
>>453読んでるとなぜ男系派が支持を集められないのかがよく分かる。
>雅子さんの背後にいる闇の勢力には美味しくないからね。
>除系派
陰謀論めいたことを言ったり
女系を除系と言い換えたりするのなんかは
共産党が郵政民営化は背後にアメリカがいると言ったり
憲法改正を憲法改悪と言い換えたりするのに似てるね。
男系派がよく言う国民は無知だから女系容認派に騙されてるというのも
選挙で負けたときの共産党の言い訳と一緒。

それと何故急がなければならないのか理由は簡単。
何年も待ってたら三笠宮系の皇女が順次臣籍降嫁していってしまうから。

455 :エージェント・774:2006/01/04(水) 18:04:24 ID:Y2dQ4+7g
>>454
男系支持は、日に日に増えているわけですが何か?

しかも、有識者会議の報告書では、女王である三笠宮の姫さんは、宮家作れませんよ?

456 :エージェント・774:2006/01/04(水) 18:11:53 ID:KP+oBSa2
日本テレビがまた女系万歳番組やるぞwwwww

世界のプリンセスだとよwwww
欧州では女系が認められ始めてるよ!って盛んにアピールしてる

日本と事情違うだろうがよwwwwww

457 :コピペ:2006/01/04(水) 18:21:15 ID:JHlOhcq6
327 彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 2005/12/26(月) 22:16:59 ID:19G06qP8
再び関西オフを企画しました。橿原に来られなかった方、
ご都合あえば、ぜひ今度こそお会いしましょう!

☆皇統の未来を守るオフ@京都☆

●日時:平成18年1月15日(日曜日)午後2時集合

●集合場所:護王神社(京都市上京区烏丸通下長者町下ル桜鶴円町)
 京都市営地下鉄烏丸線「丸太町」駅下車北へ徒歩5分
 ※御守などを頒布している場所の前に休憩所があります。
  その休憩所が集合場所です。

●次第:京都御所を(外から)見学後、近辺にて意見交換。

●費用:飲食代適宜。

●参加の事前申請:不要。

●当日連絡先:090-9273-5667
 当日の13:00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。


458 :エージェント・774:2006/01/04(水) 18:56:20 ID:JjjpUG+2
読売新聞が女系天皇推進の為の特集を掲載しています。
とんでもない内容に驚いていますが、その一部をご紹介します。
「『女帝』を巡って」(読売新聞夕刊・特集『4SITES』・全5回)   
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-219.html#more
A原武史(明治大学教授)   (平成17/12/13)

○女性天皇を認めるなら、男性に比重がかかった今の制度のあり方そのものも考え直さねばならない。
○(女性天皇を軌道にのせるには、どうすべきか)。
たとえば宮中祭祀をやめ、宮中三殿をなくしてしまうぐらいのことをしなければならない。
○さらには、天皇が五穀豊穣を神々に感謝するまつりで、
皇室にとって最も大事な祭祀である新嘗祭に女性は出席できないという問題がある。
現実には皇室の祭祀を司る掌典長に代拝させるしかないが、
趣旨を変質させてまで祭祀を維持させる意味があるのか。

B板東眞理子(昭和女子大副学長・旧総理府で婦人問題を担当し、
2001年から2年間、内閣府の男女共同参画局長を務めた)   (平成17/12/14)

○女性・女帝容認は現実的判断だが、継承順位を『兄弟間で男子優先』ではなく、
『長子優先』とした報告書は、世間の”常識”を一歩リードし画期的。一般社会に与える影響は小さくない。
○(2003年、日本も批准している女子差別撤廃条約が国連で審議された際、外国の一部委員から
「日本の皇位継承権が男子に限定されているのは条約違反ではないか」との声があがったが)、
当時日本政府を代表して、「皇室には独自の歴史・伝統に即したルールがあり、
国際条約とは切り離して考えるべき」と私は答弁した。
(報告書答申が通れば)、今度は国連の場で胸を張って日本は変わったと言うことができる。



459 :エージェント・774:2006/01/04(水) 19:04:06 ID:jyN67bg9
>>455
>しかも、有識者会議の報告書では、女王である三笠宮の姫さんは、宮家作れませんよ?
女王の宮家創設も認めてますが。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html

460 :エージェント・774:2006/01/04(水) 20:53:02 ID:MbnFxBQN
原 武史 教授 明治学院大学 [国際学部]
1962年東京生まれ。86年、早稲田大学政治経済学部卒。87年日本経済新聞社入社
92年東京大学大学院博士課程中退。同年同大学社会科学研究所助手。97年山梨学
大学助教授。2000年より現職。

姜 尚中(カン サンジュン、???、1950年8月 - )は、熊本県生まれの政治学者、在日韓国人二世。
早稲田大学政治経済学部卒業。早稲田大学大学院政治学研究科博士課程を修了。西ドイツ・エア
ランゲン大学留学(1979年 - 1981年)後、明治学院大学講師、国際基督教大学準教授を経て
現在、東京大学情報学環教授。専攻は政治学・政治思想史。
社会科学研究所主催公開講演会(98年度以降)

03.9.27 姜 尚中 東京大学社会情報研究所教授、政治学専攻
Kan Sanjun Professor, Tokyo University
The Peace Constitution and North East Asia
平和憲法と北東アジア

■■共通点が多いと思いませんか?
  早稲田大学政治経済学部卒業
  明治学院大学
  東京大学社会科学研究所

461 :エージェント・774:2006/01/04(水) 21:07:59 ID:Y793/vY9
週刊新潮2006年1月5・12日新年特大号
「情報漏洩者を探し、結局ネタ元が雅子妃の親族ではないかと、結論づけた。」
本気で情報操作してたのか。
>437
その共同通信の記事は、一部の考えに都合のいいように
作られてると思った方がいいだろうな。

462 :エージェント・774:2006/01/05(木) 02:31:16 ID:oG+3W8JS
>>438
その雑誌がどう書いてるのか正確な文面はわかりませんが、

寛仁さまが女系天皇容認に異論
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051103-0028.html
> 略
> 寛仁さまは、まず皇位の歴史に触れ「2665年間の世界に類を見ないわが国固有の歴史と伝統を
> 平成の御世でいとも簡単に変更して良いのかどうか」とし「神武天皇から一度の例外も無く『男系』で
> 今上陛下まで続いて来ているという厳然たる事実」と主張している。
>
> 8人の女性天皇が存在したことには「独身または寡婦でいらして、配偶者を求められておられませんので
> 『男系』が守られ『女系』には至っていない」と女性天皇は認める考えを示唆。
>
> 男系継承を維持するために皇室典範を改正して、戦後皇族を離れた旧皇族の復帰や、旧皇族からの養子を
> 内親王の女性皇族が受け入れることなどを提案。さらに「昔のように『側室』を置くという手もあります。
> 私は大賛成ですが、国内外共に今の世相からは少々難しいかと思います」と書いている。

歴史的事実挙げた上で、一般的にも言われている事を案として披露され、
該当事項については最後にご自身で否定なさっていますから、抗議が必要でしょうね。

前スレ>>649からの転載ですが、全文掲載された雑誌もあるようですね。
ttp://web-will.jp/ 
月刊WiLL 平成18年1月号 
三笠宮寛仁 
「『女性天皇に疑問』エッセイ全文公開」 

463 :エージェント・774:2006/01/05(木) 03:30:58 ID:q0dvSC28
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/img/newspaper_17930.gif
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/n_20050930.html

464 :エージェント・774:2006/01/05(木) 04:11:33 ID:2L3zIutT
>>458
その原氏は確か大正天皇の著者じゃないか?
その言い分では逆説的に女系反対に読めるが。
下の坂東は論外。

465 :エージェント・774:2006/01/05(木) 09:25:33 ID:9zLrnxEB
>女系
正論2月号とかにも書いてあった気がするが、これは女系ですらない。
何故って今までが男系(父系)だったので、次から女系にする、といっても
以前の系統はどういいつくろっても男系。女系(と言い張ってるが)切り替え前と後、
両方の系統を含めて表現すると『双系』(時勢の都合によって継承権に男系・女系を使い分ける?)
が正確。

466 :エージェント・774:2006/01/05(木) 10:41:51 ID:wkDR6vaL
>>465
意味が違います。
双系とは皇太子様が今上陛下と美智子皇后の双系との意味で、
あなたのは学術的には『選系』にあたる。
いずれにしても天皇系統とは違う論理の系統だけど。


467 :日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/05(木) 11:05:56 ID:fXYFV8tG
正月前に思ひ付けば良かつたのですが、初詣に行つたついでに、
絵馬に、

女系天皇誕生は世界最古二千年の歴史を持つ皇室の歴史の終焉。
天皇家の万世一系(男系継承)が維持されますように(´・ω・`)

とでも書かうといふ運動を起こせば良かつた。
神社ごとに集中させる場所を決めれば結構壮観なことに
なつたかも。

自分自身がこれから神社に行くときは必ずさうして、写真に撮つて
ブログにでも掲載するこにします。
>>457 のオフ会でも試みては如何でせうか。

468 :エージェント・774:2006/01/05(木) 13:02:09 ID:42qPFlxe
Let's Blow! 毒吐き@てっく
2006年01月05日
皇室まで「改革」ですか?
http://pride.arrow.jp/blog/2006/01/post_303.html

469 :エージェント・774:2006/01/05(木) 13:14:43 ID:J81lpFBy
779 :可愛い奥様:2006/01/05(木) 10:52:17 ID:L33W7CT7
年末、某記者の方とほんの少しお話しする機会がありましたが、
女系天皇についての危機感は相当おありのようでした。
「官邸は本気だ」と何度も仰ってました。
「人権擁護法案は古賀氏主導で官邸はそれほど興味を持って
いなかったので先送りになったけれど、この問題は官邸主導
だから、もうどうにもならないかもしれない」と。

かのご夫婦に関する印象は、まあこのスレ住人が抱いているものと
そうかけ離れたものではない、とだけ言っておきます。
これからもいろいろ出てくるのではないかしら。




470 :エージェント・774:2006/01/05(木) 22:16:17 ID:slF46iH7
>>469
鬼女板からのコピペだろうけど。
阻止する方法は、内閣総辞職に追いやるしかないということ?

471 :エージェント・774:2006/01/05(木) 22:27:20 ID:7Yea/3gb
>>470
政権がかわるくらいでは難しいだろう
役人や雅子さまの取り巻きが悪すぎるんだから
それこそ南北朝時代みたいに戦乱でも起きない限りは・・・

だからこそ何とかしないといけないんだがな。

472 :エージェント・774:2006/01/05(木) 23:04:09 ID:D4pgm14T
◎お知らせ◎

忠信なる臣民諸君。1月7日は昭和大帝の御命日です。
忠心より参拝致しましょう

昭和天皇武蔵野御陵
http://inoues.net/tenno/showa_tenno.html


473 :エージェント・774:2006/01/05(木) 23:04:17 ID:8JYgqQuT
>>458
読んでいて吐き気がした。これマジで「日本に呪いあれ」と同義だよ。

474 :エージェント・774:2006/01/06(金) 05:34:47 ID:OnLe0744
>>458
原武司は伊勢神宮周辺の神社に呪い殺されるよ。



475 :エージェント・774:2006/01/06(金) 05:37:37 ID:OnLe0744
>>464
原が言ってるのは、逆説ではないよ。
つーか、原の脳内が逆説だ。

こいつは大正天皇を書いたが、ただのブサヨの鉄オタ。
朝日の書評欄で、電波を飛ばしてること多いよ。


476 :エージェント・774:2006/01/06(金) 05:41:33 ID:UR7svSDP
>>467
> 正月前に思ひ付けば良かつたのですが、初詣に行つたついでに、
> 絵馬に、
> 女系天皇誕生は世界最古二千年の歴史を持つ皇室の歴史の終焉。
> 天皇家の万世一系(男系継承)が維持されますように(´・ω・`)
> とでも書かうといふ運動を起こせば良かつた。
> 神社ごとに集中させる場所を決めれば結構壮観なことに
> なつたかも。
> 自分自身がこれから神社に行くときは必ずさうして、写真に撮つて
> ブログにでも掲載するこにします。
> >>457 のオフ会でも試みては如何でせうか。


ああ、これいいね。気づけばよかった。

477 :エージェント・774:2006/01/06(金) 07:15:16 ID:GTZMwSgl
質問 貸金業者検索サイトで、在日の人が多いのはなぜですか。
回答 貸金業とはパチンコとならび、朝鮮利権で有名な業界です。ですから、他の業界と比べ、
   朝鮮系の人の存在率が異常に高くなっています。
   サラ金業界では、日本国籍を持っている人でも、半分近くが、朝鮮系帰化人ではないでしょうか。
   正確な帰化人率は調べようがなく、残念です。
   この貸金業者検索サイト、実は、朝鮮系の人にとって大変ありがたいサイトでもあるのです。
   と言いますのは、マイノリティ(少数派)の朝鮮系を、実際よりも多数に見せかけることができるからです。
 http://www39.websamba.com/rokusan/ln3.html
  
このサイトで「原」が代表者名のサラ金は563件
      「佐藤」          201件
      「田中」          150件

478 :エージェント・774:2006/01/06(金) 07:18:37 ID:GTZMwSgl
998 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:15:41 ID:Z/OuaHop0
http://nov.2chan.net:81/b/src/1136344446053.jpg

↑熱田神宮にいったときに置いてあったカタログ。
 参考になれば幸いかと。

●●もう見れなかったがどうして?教えて。

479 :給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2006/01/06(金) 08:27:13 ID:8QfORPcb
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
皇室典範を考える講演会
〜女系天皇は「天皇」なのか?〜
講師:松浦 光修 氏 (皇學館大學助教授)
とき:一月八日(日曜日) 午後二時〜四時
場所:桜華会館(護国神社の隣) 四階 松の間
   住所 名古屋市中区三の丸1−7−2
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

480 :エージェント・774:2006/01/06(金) 11:06:42 ID:GTZMwSgl

■人権擁護法案でおなじみの武者小路が、次のターゲットはネットだと言っている
ttp://www.jinken.ne.jp/about/index.html


481 :エージェント・774:2006/01/06(金) 13:09:28 ID:7BfGc9by
もし、キチンとしたビラやパンフをOFFスレが立った時からしてたら、35%くらいが男系維持すべきに成ってたね。
今からでも山口とか岐阜とか地方は、伝統を重視し皇統維持派が多いから、『系統外を強要し皇統纂奪しないで』みたいなビラやパンフを配ると地元から議員に伝わり有効かもね。


482 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/06(金) 14:30:36 ID:8F6fhq3D
3月に上程って噂なんだよな。
今月と来月は自民党内でも揉めそうだな。
これを阻止できれば人権擁護法案のほうも情勢有利になるだろうな。

483 :エージェント・774:2006/01/06(金) 14:57:13 ID:GTZMwSgl
人権情報ネットワーク「ふらっと」
理事長 武者小路 公秀 (元国連大学副学長)
理 事 關 淳一 (大阪市長)
  太田 房江 (大阪府知事)
  北口 末広 (部落解放同盟大阪府連合会書記長)
  崎山 耕作 (世界人権宣言大阪連絡会議代表幹事)
  佐藤 眞杉 (大阪府私立病院協会会長)
  田中 昭紘 (大阪同和問題企業連絡会理事長 )
  坂本 徳雄 (同和問題にとりくむ大阪宗教者連絡会議議長)
  伊東 文生 (日本労働組合総連合会大阪府連合会会長)
  松岡 徹 (部落解放同盟大阪府連合会執行委員長)
  松廣屋 慎二 (大阪府社会福祉協議会会長)
  村越 末男 (部落解放・人権研究所理事長)
  中井 一清 (人権啓発推進大阪協議会会長)
  荻巣 史恭 (大阪企業人権協議会)
  山田 保夫 (部落解放大阪府民共闘会議議長)
  (50音順)
http://www.jinken.ne.jp/index.html
加盟団体

  大阪府
  大阪市
  連合大阪
  人権啓発推進大阪協議会
  (財)大阪府人権協会
  (社)大阪市人権協会
  大阪府人権福祉施設連絡協議会
  (社福)大阪府総合福祉協会
  大阪府立学校人権・同和教育研究会
  (社)大阪市母と子の共励会 (つづく)

484 :つづき:2006/01/06(金) 14:58:06 ID:GTZMwSgl
ヒュ―ライツ大阪
  (アジア・太平洋人権情報センター)
  部落解放同盟大阪府連合会
 
部落解放大阪府民共闘会議
  (社)部落解放・人権研究所
  (社福)済生会支部大阪府済生会
  大阪府社会福祉協議会
  近畿大学
  同和問題に取り組む大阪宗教者連絡会議
  (社)おおさか人材雇用開発人権センター
  (財)大阪生涯職業教育振興協会
  大阪企業人権協議会
  大阪同和・人権問題企業連絡会
  (社)関西経済連合会
  大阪商工会議所
  関西経営者協会
  (社)関西経済同友会
  世界人権宣言大阪連絡会議
  大阪府私立病院協会

485 :エージェント・774:2006/01/06(金) 15:21:10 ID:hUzmaGhD
>>482
皇室典範「改変」法案反対の人が人権擁護法案に賛成にまわるとは思えないからね。
有利というより、不可能になると思う。

この運動も、人権擁護法案阻止と一緒にやるといいかも。

486 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/06(金) 15:41:35 ID:8F6fhq3D
>>485
人権法案反対派も皇室典範改悪派の遣り口には憤ってる者は多いと思うけど
男系派の主張がなんか難しいのと、運動の遣り方がなんか古臭いように見えるのに抵抗を感じてる人が多いんじゃないかな?
まぁ自分にとって切迫した問題じゃないと感じるというのもあると思うし、もういっぱいいっぱいってのもある。
なんとか工夫すれば連携は可能だとは思うけど。


487 :エージェント・774:2006/01/06(金) 15:52:39 ID:LyiBWIsQ
>>486
今回の有識者会議の人達は、みんなの意見を聞かず国民にも明確に説明せず、
自分達の意見を強引で早急に通そうとしている。
この手法は、明らかに悪法の男女共同参画基本法や在日外国人参政権、そして、
人権擁護法案と同じあり、独裁主義の傾向と思われる。
だから、女系天皇は怪しく思われても当然である。
仮に女系天皇容認案が通ってしまったら悪しき前例が成り立ってしまうかもしれない。
郵政民営化で、総務部会が抜き打ちの多数決で進めたみたいに。
このような状態になれば、人権擁護法案や消費税50%以上みたいな無茶苦茶な法案も
簡単に成立させることが可能でなってしまうだろう。
よって有識者会議の結論は、絶対に認めてはいけないと思う。
以上のような理由で女系天皇を認めてしまったら、利権目的だけの政治になり
我々の生活は悲惨な方向に行ってしまう恐れがある。

今は女系天皇賛成派や天皇制廃止派と同じような独裁的思想の持ち主が
戦争賛成派だったので、マスコミを使って国民に戦争を煽り容認させ、
それと同じく女系天皇賛成派もまた、マスコミを使って国民を煽り容認
させようとしている。これは戦前の軍部と同じく政府が暴走し始めている傾向である。
女系天皇賛成派や天皇制廃止派は戦前の軍部と同じ独裁的思想で非常に危険である為、
結果として我々国民の犠牲が出るのは日をみるより明らかである。
我々は第2次世界大戦と同じように騙されてはいけない。
今度は国民が目覚めて政府の暴走を止めるべきだと思う。

488 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/06(金) 16:10:03 ID:8F6fhq3D
人権法案反対の国民運動ってのは、最初は中韓朝の手先みたいな売国勢力への抵抗運動だったんだけど
今はもうそういう要素も含んだ、国家ぐるみの悪しき利権構造に抵抗する反権力運動の様相を呈してきている。
そういう意味で旧来の保守勢力とは一線を画している。
皇室典範改悪反対運動が利権構造側に立つものだとは思わないが、旧来の保守勢力の色がまだまだ強いと思う。
もう少し大胆に攻勢に転ずるような工夫があれば、興味も沸く者も増えると思うが。
祭り的な要素は必要だろうな。
鳥取でやったみたいに2ちゃんねらーで集会開くってのはどうかな?ねらー有識者会議とか。
サルでもわかる皇室典範問題FLASH作るとか。
俺は改悪反対派で大真面目に有識者会議やって対案を作るべきだと思うけどね。
で、それを議員立法で国会に出せばいい。その有識者会議にねらー代表を1人入れてくれたら祭りになると思うんだけど、
改悪反対派の中にそういう英断できる人いないかなぁ?
とにかく、今のままの皇室典範でいいということはないと思うんだよね。
だったら対案はやっぱりちゃんと作るべき。ウダウダ言ってないで、いっそ改悪派より早く作ってしまえばいい。
そうしたら、こっちのほうが原案で、奴らが対案を出した形になる。それだけでも痛快ってもんだ。
人権法案はそもそも不要な法案だから対案は本来は必要ではなかったが、皇室典範の場合は対案要るでしょ。
だったら先手必勝だと思うんだがなぁ。
で、改正案提出して、いざ可決ってなった時に、改正案提出した側の議員が全員、
「皇室の方々の意見を聞きもせず皇室典範をいじるなど不敬であった」といきなり反省して、全員反対票を投じて否決しちゃうわけ。
そうしたら、「皇室典範を改正する場合は皇室会議に諮るべき」という前例が出来る。
こんなんどうかな?まぁここまでやらんでも、皇室会議の開催を要請すればいいんだけど。


489 :エージェント・774:2006/01/06(金) 16:21:38 ID:GTZMwSgl
この間日本テレビ?だったと思うが太田光が総理役、タレントが議員役で各
提案事項に賛成反対に分かれ、意見を出していた。そして最後に賛成があった
〔どの意見かは忘れたが〕件を実際に日本テレビがチームを作り、議員に
法案の陳情をすると言ってた。もし、法案を作ったり改正して欲しければ
どしどし、するべき。


490 :エージェント・774:2006/01/06(金) 16:25:03 ID:LyiBWIsQ
評論家やジャーナリストなどの著名人は人権擁護法案反対派=女系天皇反対派なので
この構図としくみが大勢の人達に理解出来る方法が必要と思います。

491 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/06(金) 16:47:10 ID:8F6fhq3D
なんかこの皇室典範改悪問題の論争って
明治時代の日韓併合に関する論争と似てるような気がする。

あれも日本の国体の変更を明治天皇の意向を無視して勝手に臣下が進めちゃったんだよね。
明治天皇は日韓併合反対だったのに。
併合推進派は悪気ばっかりじゃなくって、薄っぺらい理想的アジア主義に凝り固まってたし。
ジェンダーなんていう薄っぺらい理想主義に拠って立った皇室典範改悪案と相似形だ。

ただねぇ、八紘一宇の思想ってのは、それはそれで正しかったんだとも思うんだよな。挫折はしたけど。
まぁ、挫折するような、何らか無理な要素はあったんだけど。
しかし、皇室や日本を旧態依然たるもののままにせず、世界史の中でそれらに何らかの使命を課そうとしたというのは
それはそれで評価すべきことだと思うんだよな。
皇室にも、日本にも、生命の賭け時ってのはある。
そういうのをひたすら回避して守ることにもに汲々とするのは、つまらんね。
難しいところなんだけどね。皇室や日本ってのは、世界にとっての切り札みたいなもんだと思うから
それを最後の最後まで大事にとっておくってのは分かるんだけど
でも、「イザって時は使う」って発想は持っておくべきなんだよな。
そういう発想が、今の旧保守勢力には見えないんだよな。大事に守ることが目的化してる。

明治期の日韓併合推進派は、結果的には間違った判断だったし明治天皇の意向を無視したのも大間違いだ。
ただ、彼らは(まぁ利権絡みもあったようだが)おそらく「今がイザという使い時」とバクチを打ったんだろうな。
それぐらい、当時の日本、当時のアジアは切羽詰ってたと思うし、そういう意味、やっぱ明治の人のほうが凄みはある。
もちろん併合反対派の伊藤博文のほうが更に凄みはあったわけだけど、暗殺されたのは残念だ。

それに比べて、今の改悪推進派はつまらんね。どう考えても今は「使い時」じゃないだろうに。
ご皇室をいじるに足るような理由など全く提示できていない。
そして、改悪反対派も守ることしか考えてない。小粒だ。
改悪推進派も、ご皇室をいじるんだったら、もっとスケールの大きな理想を語ったらどうなのか?
もし「世界の恒久平和のために、是非とも女系天皇が必要なのです」とホラを吹くならば、
少しは騙されてやってもいいのだが。そういうホラは大好きだ。


492 :エージェント・774:2006/01/06(金) 17:26:02 ID:jNkCZGrY
>>490
一目見て直感的に理解できる図(絵)でもあればいいんだけどね

493 :エージェント・774:2006/01/06(金) 22:00:48 ID:X27aRL4u
>>491
超有名人の降臨、乙です!
「今の守旧勢力」が我らのことを指しているのかと思うと不安ですが、個人的に
は民間の冷や飯をご経験あそばされた宮様方が皇籍にご復帰されるのが皇室にと
っての「新たな風」ではないかも思っています。ただ、公式には2700年に届
こうかという伝統を維持することが「小粒」と断言されてしまうと・・・。

494 :エージェント・774:2006/01/06(金) 22:49:53 ID:9g0zUuPo
草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN
2006年01月06日
皇室典範の拙速な「改正」に反対する地方議員署名のご協力を!
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-232.html#more

495 :エージェント・774:2006/01/06(金) 22:53:10 ID:9g0zUuPo
女性天皇認めるようになるの?    
伝統あらためるのに慎重な意見も
ニュースDEジャンケンポン  (2005.12.7更新)
http://www.asahi.com/kansai/wakuwaku/info1207-2.html

496 :エージェント・774:2006/01/06(金) 22:57:09 ID:X27aRL4u
>>495
この岩井ってあの「アカヒの良心」の岩井氏ですか?

497 :エージェント・774:2006/01/06(金) 23:15:03 ID:hzkOfw0a
――あなたはこの板を知っていますか?
ペット苦手板、通称ペット虐待板。
http://tmp5.2ch.net/cat/#menu

2chの中でも有数の悪板。
ここでは日々猫や犬、その他のペットが理由もなく虐待者に傷つけられ、その報告に住人は興奮し、
さらに虐待が増長されてゆきます。
猫や犬の虐待は日常茶飯事。酷い時には意味もなくその命すら奪われました。
ある猫は首を切られ、ある犬は足を切られる。
そんな我々が目を背けたくなるような光景さえ彼らには興奮の種でしかないのです。
この板からは既に逮捕者も出ています。
ネタスレ・クソスレ・愛護スレを立てたり、関係ないスレを優勢的に上げるなどで構いません。
既にVIP・ラウンジ、その他各板から協力者が集まっています。
この板を2chから消し去るために皆さんの力をお貸し願えませんか?
http://j.pic.to/3gfxv


498 :エージェント・774:2006/01/07(土) 01:02:31 ID:VrLPzUnH
>>488
同意。そういう意味では、従来の保守派論客と違う、新しい感覚で伝統と
国家という問題を捉える切り口を出せる人がいればいいなぁ。
KNさんなら色々知っているのでは?
2ch的なオピニオンリーダーになれる、気鋭の評論家、思想家、ジャーナリスト
が加われば、より効果的だよね。



499 :エージェント・774:2006/01/07(土) 05:21:20 ID:Pid4/hHU
人権擁護法反対派のみなさんのご意見本当にありがたい。
もしこのまま御皇室に男子がお産まれにならなければ、なんとしても旧宮家に皇位を
継承いただき、600年遡ったことで世界各国の驚きと尊敬を集めたい。
国難を乗り切り、却って日本の伝統と格式の高さ、天皇の威厳を世界中に知らしめ、
日本人も民族の誇りを取り戻す、絶好の機会なんだ。
ただ護るだけではなく、これがわれわれの大きな理想ではないのか?

500 :エージェント・774:2006/01/07(土) 07:55:01 ID:MuUjPtZE
>>499
秋篠宮がいるではありませんか?紀子さんだってまだ出産可能だし。
そちらが本筋では?

501 :エージェント・774:2006/01/07(土) 09:54:49 ID:Pid4/hHU
>もしこのまま御皇室に男子がお産まれにならなければ、

502 :エージェント・774:2006/01/07(土) 11:02:32 ID:MuUjPtZE
ごめん

503 :エージェント・774:2006/01/07(土) 11:05:51 ID:MuUjPtZE
今日の産経新聞に稲田議員が男系擁護の主張している。約4分の1の大きさ。

504 :エージェント・774:2006/01/07(土) 11:16:15 ID:MHluiZF1
稲田さんGJ!

505 :点の助:2006/01/07(土) 12:15:43 ID:22FQPcQI
KNさんら人権法反対派の人たちが、皇室典範改悪反対派に対し古臭いと感じるのは、
人権法反対運動の背景に「既成の諸権力への抵抗」という思想が控えているからじゃないかな。

皇室典範改悪反対派にとっては、その問題にどっぷりつかってるから、
旧宮家復帰になんら異論はなく、むしろ革新的な新しい政策のように感じるけど、
外野にいる人権法反対派に人たちにとっては、現皇室だろうが旧宮家だろうが、
どちらも既成の権力にしか見えず、単に神武後胤内の内ゲバにしか感じられないのだろう。
だから運動に魅力を感じないのでしょう。

むしろ、女系天皇制のほうが、実力次第で誰でも治天(ちてん=天皇家の家長。つまり実質的な日本の権威のトップ、
誰でも天皇になれるわけではないが、女帝の夫になることで、誰でも天皇家の家長になれる可能性がある)になれるという点で、
古臭い旧来の権力を一掃し、実力のあるものが相応の地位に就くべきという、昨今の風潮に合致しているでしょう。
人権法反対派に人たちも、本音では皇室典範改悪派が旧来の諸権力で、
女系天皇制実現後の社会のほうが、自分たちが理想とする風通しの良い社会であると見えるはず。


506 :点の助:2006/01/07(土) 12:21:13 ID:22FQPcQI
>>505
最後の二行間違い。

皇室典範改悪反対派のほうが旧来の諸権力に見え、
女系天皇制実現後の社会のほうが、明治以来の固定した権力層を打破するものとして、
21世紀的な理想社会になると感じるのでは。


507 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/01/07(土) 13:45:10 ID:A3Z+p+lt
>>505
私は違いますよ。

508 :エージェント・774:2006/01/07(土) 13:59:51 ID:MuUjPtZE
>>505
わたしも違いますよ。古い新しいの問題ではないでしょう。

509 :エージェント・774:2006/01/07(土) 14:02:15 ID:MuUjPtZE
産経新聞にこのところ2度男系賛成記事が出たのだから、国民1人1人が
自主的に女系反対ビラを配布しても 少しも奇異でないと私は感じる。

510 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/07(土) 15:25:56 ID:yC/le0or
>>505
>外野にいる人権法反対派に人たちにとっては、現皇室だろうが旧宮家だろうが、
>どちらも既成の権力にしか見えず、単に神武後胤内の内ゲバにしか感じられないのだろう。

そんな深い事考えた事もありません。
どうもすいませんでした。

>だから運動に魅力を感じないのでしょう。

いや、単にこっちはこっちで忙しいだけなんで・・・
ホント申し訳ございませんでした。

因みに私は断固男系維持派ですが何か?

511 :~○~ ◆EhNsesBBnU :2006/01/07(土) 15:35:52 ID:gjJBXl4l ?
>>505
人によって違いますよ

512 :エージェント・774:2006/01/07(土) 16:17:18 ID:hm6rZbfg
>>505
大漁だな。

513 :KN携帯:2006/01/07(土) 17:14:46 ID:Jv3P6/gq
古くさいとか言ってゴメン
ただ皇室の問題はまだまだ議論が必要

514 :エージェント・774:2006/01/07(土) 17:34:06 ID:JaPRR/d1
>>512
朝敵も必死なのでしょうw

515 :KN携帯:2006/01/07(土) 18:17:17 ID:Jv3P6/gq
朝499の意見に
それいいですね
って書きこもうとしたら
連投規制で書けなかった
そしたらだいぶ誤解されてしまったみたいだ
俺は皇室を権力とみなすほど不勉強ではないですよ
ただ伝統の価値を広く理解してもらうには499のような工夫が必要ってこと
って書きこもうとしたら今度は圏外だし
現在山奥をバスで移動中しばらく待つよ

516 :エージェント・774:2006/01/07(土) 18:35:41 ID:Xcy1wzrv
>>467
>正月前に思ひ付けば良かつたのですが、初詣に行つたついでに、
>絵馬に、

>女系天皇誕生は世界最古二千年の歴史を持つ皇室の歴史の終焉。
>天皇家の万世一系(男系継承)が維持されますように(´・ω・`)

>とでも書かうといふ運動を起こせば良かつた。

年末年始は仕事で休めなかったので遅ればせながら
今日、福○県護国神社でそれやってきますた(`・ω・´)ノシ
7日でも人出は結構ありました。


517 :エージェント・774:2006/01/07(土) 19:11:46 ID:MHluiZF1
新情報

【皇室】自民党、皇室典範改正案の採決、党議拘束をかけずに自主投票にする方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136621226/

【皇室】「教科書が教えない皇室の歴史」…「女性天皇」と「女系天皇」を混同する理由
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136618350/

518 :エージェント・774:2006/01/07(土) 19:29:04 ID:MHluiZF1
84 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/07(土) 19:21:28 ID:vuXZRALz0
>>29 名無しさん@6周年 New! 2006/01/07(土) 17:37:17 ID:0jpzOsmC0
>巧妙だな。
>党議拘束をかけるためには党の手続きで了承を得る必要がある。
>しかし、自民党内では反対派が多いため外国人参政権、人権擁護法案と同じように
>党内の了承が得られずたなざらしにされる可能性が高かった。
>しかし、党議拘束をかけないとなると民主の大半、公明、社民、共産が賛成するから
>かなりの自民党議員が「造反」する必要がある。

>>57 名無しさん@6周年 New! 2006/01/07(土) 18:09:12 ID:0jpzOsmC0
>日本会議の200って衆参あわせてでしょ?
>衆院だけで240名の反対者が出るか
>賛成派は民主のうち100公明30社民6共産9あわせて145
>自民295のうち1/3でも賛成派がでれはアウトだな
>いずれにしても郵政以上に注目の採決になるな


この見方が正しい。絶対に騙されてはいけない。これは、名を捨てて実を取った作戦であることを。
もちろん官邸側もそれだけ追い込まれつつあるということ。

そもそも !! 国あり方を問う法案に対して投票が真っ二つに分かれてしまうようなものを認めてよいのか !?

519 :エージェント・774:2006/01/07(土) 19:46:13 ID:pODynWxw
皇室典範改正を考える 講演会

女系天皇 は天皇といえるのか?

講師 松浦 光修 氏(皇學館大学助教授)

 平成18年1月8日(日曜日)
午後2時から4時

開催場所 桜華会館(愛知護国神社隣り)4階 松の間
名古屋市 中区三の丸1−7−2

会費無料

お問い合わせ 皇室典範を考える会 担当福地まで 052−933−2001

http://www5c.biglobe.ne.jp/~n-aichi/gyouzi.html

520 :エージェント・774:2006/01/07(土) 19:55:59 ID:pODynWxw
林道義のホームページ

寸評
平成17年11月26日
あまりに軽薄で強引な論理 ──皇室典範有識者会議
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

521 :エージェント・774:2006/01/07(土) 20:38:12 ID:4NJrFCbb
>>518
だから、自民党内でこの改悪法案を潰すという従来の方針に変わりなしという
ことで良いのではないのか!?
通常国会は5ヶ月という異様な長丁場だが、せっかく安倍官房長官が自民党を
通さねば法案提出できなくしてくれたのだから、内閣部会で潰すということで
変更無し!諸君、凸よろしく!!

522 :エージェント・774:2006/01/07(土) 20:41:44 ID:G3dTPddW
>>521
その安倍氏を通さずにできる手をとったということさ。逆賊どもは。

523 :エージェント・774:2006/01/07(土) 20:44:02 ID:8Eb25/6o
自民党の議員にメールすればいいということですか?
他党は、ほとんど女系賛成に回るだろうし。

524 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/07(土) 20:51:49 ID:yC/le0or
>>523
まぁ、そういうことなんだけれど、
最悪、本会議で阻止する事になった場合は
衆議院の自民党員200名以上が反対に回ってくれないときつい。

で、果たして反対に回ってくれそうなのはどれくらいいるか、だが、
こればっかりは判らない。

そんなわけで、凸の際は議員に関する情報でも参考にしてね。
http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/kokkai/index.html

525 :エージェント・774:2006/01/07(土) 20:51:57 ID:qPPaXW4C
40 :名無しさん@3周年:2005/12/22(木) 19:14:41 ID:NZRTYc1S
「そもそも天皇の天皇たるゆえんは、神武天皇の血を今日に至るまで受け継いでい
るということである。それ以外の要素は付随的なものにすぎない。
 わが国の『万世一系』の天皇とは、何か特別に能力が優れているとか、人格が優
れているといった能力原理で成り立っているのではない。もちろん歴代の天皇のな
かには能力や人格の面において優れた方がいらっしゃったことも事実だが、それは
天皇の本質的な属性ではない。天皇という存在は完全なる血統原理で成り立ってい
るものであり、この血統原理の本質は初代・神武天皇の血筋を受け継いでいるとい
うことにほかならない」 by 八木氏
(『Voice』2004年9月号「女性天皇容認論を排す」)


526 :エージェント・774:2006/01/07(土) 21:15:19 ID:4NJrFCbb
>>522
な、なぬぅ〜!!orz
それはつまり、自民党だけじゃなく民主党からもまともな日本人を捜せという
ことですか?
しかし、東京新聞以外に後追い記事が出てこないのだが・・・?
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=皇室典範 自民党 党議拘束&ie=UTF-8&oe=UTF-8

527 :エージェント・774:2006/01/07(土) 21:41:50 ID:Xcy1wzrv
1 女系容認とは日本史上初の王朝交代となる「革命」となること。

2 それは君が代は千代に八千代にの国歌に込められた願いとは全く逆になること

3 よく男女差別問題にすり替えられるが本質は「皇統に属する男」と「皇統に属さない男」
   という「男と男の問題」であって男女差別とかとは違うということ。

4 普段皇室や神道を目の敵にしてる公明党がこの件に関しては大喜びしてることにいかがわしい思惑を感じること。

5 女系容認が7割といっても容認とは消極的な考えで積極的な賛成とは異なること。

6 そもそもマスコミは女性と女系を混同した上女系を認めれば皇室に明るい未来が待っているかの如く
  すさまじい印象操作、世論誘導が行われその上での女系容認7割なんて
  マスコミの詐欺に引っ掛かった結果でしかなくそれを世論と呼ぶには疑問であること。

7  しかも戦後教育は日本とは何か、天皇とは何かをロクに教えず認識が低い国民が大半であること。
   (まぁ、俺もそう。これは自発的に関心を持たないと問題点に気づかない)

8  自国の歴史文明の根幹に関わる問題を「いいんじゃない?」とか「やむを得ない」とかいう考えで決めるのは
   あまりに無責任ではないかということ。

9  男系継承の原則とは他氏族による皇位乗っ取りを防ぐ「防護壁」であって「伝統」以上の意味を持っていること。


いくつか思いつくままに問題点を出してみたんだがこの認識は合ってる?
凸するにあたってポイントは押さえときたいので。

528 :エージェント・774:2006/01/07(土) 21:43:06 ID:WSedTL1z
182 :名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 21:40:31 ID:vuXZRALz0
84 名無しさん@6周年 New! 2006/01/07(土) 19:21:28 ID:vuXZRALz0
>>29 名無しさん@6周年 New! 2006/01/07(土) 17:37:17 ID:0jpzOsmC0
>巧妙だな。
>党議拘束をかけるためには党の手続きで了承を得る必要がある。
>しかし、自民党内では反対派が多いため外国人参政権、人権擁護法案と同じように
>党内の了承が得られずたなざらしにされる可能性が高かった。
>しかし、党議拘束をかけないとなると民主の大半、公明、社民、共産が賛成するから
>かなりの自民党議員が「造反」する必要がある。

>>57 名無しさん@6周年 New! 2006/01/07(土) 18:09:12 ID:0jpzOsmC0
>日本会議の200って衆参あわせてでしょ?
>衆院だけで240名の反対者が出るか
>賛成派は民主のうち100公明30社民6共産9あわせて145
>自民295のうち1/3でも賛成派がでれはアウトだな
>いずれにしても郵政以上に注目の採決になるな


この見方が正しい。絶対に騙されてはいけない。これは、名を捨てて実を取った作戦であることを。
もちろん官邸側もそれだけ追い込まれつつあるということ。

そもそも !! 国あり方を問う法案に対して投票が真っ二つに分かれてしまうようなものを認めてよいのか !?



漏れもこれに同意。決戦はこれから!!!!




529 :エージェント・774:2006/01/07(土) 22:16:24 ID:4NJrFCbb
>>527
ほぼそれで良いと思う。が、実際に凸するときは、陰謀論っぽい雰囲気は
抑えた気味の方が良いとも思う。

530 :エージェント・774:2006/01/07(土) 22:20:25 ID:HDZFF71n
>>527
>9  男系継承の原則とは他氏族による皇位乗っ取りを防ぐ「防護壁」であって「伝統」以上の意味を持っていること。

男系によって継承されてきたのではなく、そもそも氏族というものが男系と同義語。
共通の祖先に男系でたどれる人たちの集団を氏族といい、そこにはもともとからして継承の概念は含まれていない。
継承は、氏長者や武家社会での家督などの特定の地位が世代間移動をすることをいう。
家督はともかく、氏長者は文字通り氏族のトップのことだから、
その継承は必然的に同一氏族つまり同一の男系の人たちの間での継承になる。
だから男系継承という言葉は、本来は何も説明していない空虚な言葉。

わかりやすく例えると、
氏族=会社、男系=社員、氏長者(皇位)=社長
社長は社員の中から選ばれる。
その社長に社外の人間を起用しようというのが、女系天皇。

531 :エージェント・774:2006/01/07(土) 23:20:33 ID:kZTjEPUL
>>人権擁護法反対派のみなさん

いろいろと意見をカキコしていただき、ありがとうございます。また、来てくださいね。

>>510
思えば、国旗国歌法問題でいろいろあった隙に男女共同参画社会基本法の成立を許してしまった。
皇室典範「改変」法案も人権擁護法案も絶対に通してはならないものだと思います。
片方を阻止できたからと言って、絶対に油断しないようにすることが肝要かと存じます。

532 :エージェント・774:2006/01/08(日) 00:12:38 ID:xf3omKri
>>524

>そんなわけで、凸の際は議員に関する情報でも参考にしてね。
>http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/kokkai/index.html
↑これ、すっごくいいですね。
日本会議議員懇談会加盟とか色々分かるので。。。

533 :エージェント・774:2006/01/08(日) 01:09:34 ID:trOSl/dT
おばーちゃんにこの話してみたらこの問題の問題を言われるまでもなく
理解しとったよ。これを通したら日本が終わるって言ってた。
やっぱ戦前世代の人は分かってるね。

534 :エージェント・774:2006/01/08(日) 01:40:52 ID:zV3TiQJ/
NHKで伊勢神宮やってる

535 :エージェント・774:2006/01/08(日) 01:47:19 ID:gzB9rHp3
>>505wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

> KNさんら人権法反対派の人たちが、皇室典範改悪反対派に対し古臭いと感じるのは、
> 人権法反対運動の背景に「既成の諸権力への抵抗」という思想が控えているからじゃないかな。
> 皇室典範改悪反対派にとっては、その問題にどっぷりつかってるから、
> 旧宮家復帰になんら異論はなく、むしろ革新的な新しい政策のように感じるけど、
> 外野にいる人権法反対派に人たちにとっては、現皇室だろうが旧宮家だろうが、
> どちらも既成の権力にしか見えず、単に神武後胤内の内ゲバにしか感じられないのだろう。
> だから運動に魅力を感じないのでしょう。
> むしろ、女系天皇制のほうが、実力次第で誰でも治天(ちてん=天皇家の家長。つまり実質的な日本の権威のトップ、
> 誰でも天皇になれるわけではないが、女帝の夫になることで、誰でも天皇家の家長になれる可能性がある)になれるという点で、
> 古臭い旧来の権力を一掃し、実力のあるものが相応の地位に就くべきという、昨今の風潮に合致しているでしょう。
> 人権法反対派に人たちも、本音では皇室典範改悪派が旧来の諸権力で、
> 女系天皇制実現後の社会のほうが、自分たちが理想とする風通しの良い社会であると見えるはず。
と、女系馬鹿サヨがオルグするけど、失敗したわけね。wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

536 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/08(日) 02:21:59 ID:k+WlkCF7
>>535
いや、>>505はそういうのじゃないと思います。
私も言葉が過ぎました。ごめんなさい。
誤解されるような書き込みをした私のほうが悪いと思います。

537 :エージェント・774:2006/01/08(日) 07:41:31 ID:S46pvS1W
503 :本当にあった怖い名無し :2005/12/11(日) 14:58:58 ID:QlMsk3Il0

実はね、いま女系派が狙っているのは男系派の分断。
その準備を着々としている。

その一番の一手が、美智子皇后陛下が女系を容認しているとの噂をリークすること。

まぁ、美智子皇后陛下は男系が大切だと頭で分かっていても心がついていかないのだろうね。
そのことをぼやきとして話したところを緒方貞子などのキリスト教徒・創価同盟に付けいれられてしまった。

これからは明治以降の今上陛下の系譜を守るのか、宮家復活で天皇家としての威信を保つのか。
そのふたつで、男系派を分断するための工作が進められている。

年明けに各雑誌でリークされていくから楽しみにしておいてね。


538 :エージェント・774:2006/01/08(日) 07:42:42 ID:S46pvS1W
510 :愛子女帝の旦那は韓国人になる?:2005/12/25(日) 04:20:19
イギリスの王室って、18世紀からも何度か女系継承があったんだけど
ドイツ人の入婿ばかり迎えている。 だから、イギリスでドイツ出自の王室に
対する批判本が出たが、たちまち発禁処分になった。
でも、世界各国で翻訳され、アメリカでベストセラーになったため、
英国中にはそういう情報が確実に広がっていてた。

そういう裏事情があったからこそ、イギリスの名門貴族の出身である
ダイアナに対して同情の声が広がっていた。
(単にチャールズの女性問題だけではない)
ダイアナ問題は、 イギリス王室のドイツ出自が問題になった事件だった。

女系継承を認めると血縁カリスマが維持できなくなる可能性が高い。
愛子女帝の旦那に、韓国人か層化学会員が選ばれる可能性もある。
まさに、イギリス王室におけるドイツ人による乗っ取りと同じだ。

現在、皇太子夫妻の外戚・小和田家と層化学会・外務省の癒着の関係が
凄い問題になっている。これは、愛子女帝の旦那が、韓国人などになる布石でしょう?


539 :エージェント・774:2006/01/08(日) 08:47:58 ID:5FmgQkFN
友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


           .,.v-ー''″ ミ,
         ,,/  ,,,,   ミ
       .,/   ,,|||||||,,  ミ.
       ,!′  ,,||||||||||||| .゙゙!;
      ノ   |||||||||||||||||  ゙`!;        日本人だけの特権!
      .\.,  "|||||||||||||"   ..ミ            世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
        .\  "|||||||" ,.,v-r|i
         )   ""  ./ ′ .ミ,
         .)    .,r'′   ミ.
          .゙'ー‐'¨¨″     フ∧_∧
                    r(,,゚Д゚)
                     〉日本つ
                    ⊂、 ノ
                      し'

     天 皇 陛 下 万 歳 !

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

540 :エージェント・774:2006/01/08(日) 08:53:08 ID:dgTQXT0D
【皇室】「女性天皇の容認」に留め、「女系天皇」は結論先延ばし…政府が改正案で検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136660020/l50
> 政府関係者によると、「首相も女性天皇は念頭にあったが、女系容認まで 
> 想定していなかった」という。首相は有識者会議の報告書について「大変 
> 意義深い」と述べながら、女系天皇に関しては「調整は国会で議論する」 
> として直接的な評価は避けている。

(抜粋)
北海道新聞
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060108&j=0023&k=200601085682

>>234
でも集まりがあったようですね、北海道。
ただ、今回の記事は北海道新聞・・・とか思ってしまうわけですが

ただ、人権法案ではこんな事が柏村議員から。

参議院議員・柏村武昭氏
ttp://www.kashimura-takeaki.jp/hitokoto/h051107/
> ところで特別国会での小泉総理の所信表明演説の最後に、人権擁護法案は早急に通したい、
> ということが入っていたので私達はアレッとビックリ仰天。しかし後ほど、これは人から聞いた話なんですが、
> 総理はこの人権擁護法案の内容を聞いてビックリしたという話が洩れ伝わってきました。
> 小泉総理にはこの中身をじっくり、真剣に解ってもらい、もう一度ビックリして貰いたいものです、本当に…。


541 :エージェント・774:2006/01/08(日) 17:12:39 ID:r3xIMjW6
この法案の危険性を強烈に知らせるキャッチフレーズにどうでしょうか?

人権擁護法案、外国人参政権成立を公明党は目指しています。
公明 靖国代替・外国人参政権で要求 自民に強硬姿勢
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040805/NAIS-0805-03-03-23.html
         ↓
公明党の支持母体である創価学会には在日コリアンが非常に多い。
〔引用)
「実は在日コリアンの学会員はひじょうに多い。創価学会が在日外国人の地方選挙権を強固に主張しているのは、
在日という票田の存在があるためといわれている。すでに地方議会を押さえている公明党議員が総務相に収まれば、
内閣提出法案の力も手にすることになる」

週刊金曜日
2004年7月23日
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2402.jpg

冬柴鉄三・公明党幹事長は女系天皇に対して以下のコメントをしています。
▽冬柴鉄三・公明党幹事長「有識者会議が、男系か女系かなど問題とされていた点を十分に
 調べたうえで結論を出したのだから、答申内容はそのまま立法化すべきだ。いろいろ議論
 すべきものではない。」
皇室典範:有識者会議報告書に与野党幹部コメント−政党:MSN毎日インタラクティブ
http://blog.livedoor.jp/soudai3/archives/50217413.html
          ↓
人権擁護法案、女系天皇については新華社の報道から中華人民共和国が後押ししていると
みていいのでは?
(抜粋 )        
実は、私が今回の文章で一番気にになったのは、当ブログの紹介部分ではなく
この記事で、

日本会議の強烈に「皇室典範」と人権擁護法の制定に反対の部分を批判していること。

これはつまり、中共が「皇室典範」の改正と人権擁護法を後押ししていることを

新華社が報道で認めていることを意味してるんじゃないですかね。
http://hannichi.seesaa.net/article/10410997.html (つづく)




542 :541:2006/01/08(日) 17:14:13 ID:r3xIMjW6
(つづき)
◆人権擁護法案酷似の法制定下の韓国の実態 6月18日 クライン孝子
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

そのメデイアが目の敵にしているネットでは
2002年に、この法案と酷似した法律を制定した韓国で
現在、一体、どのような事が起こっているか、ある韓国に詳しい
女性の方から、

>人権擁護法案反対BBSで以下の意見が載っていました。
各メディアも他人事のように無視を決め込んでいますが、自分に影響が
ないと思うのなら、その見識の低さにあきれます。

人権擁護法案と同様の法律が2002年に制定された韓国では、
既に言論の封殺が行われ、売国奴の作った身勝手な最低の法律が制定
されています。

韓国内では安易な北朝鮮への批判、日本擁護等の意見は封殺されている
との事。

逆に親日財産没収等の北朝鮮の望み通りの政策が平然とまかり通り
始めています。
特にインターネットでの自由な発言も規制され、民主主義国家とは
名ばかりの統制国家に成り果てました。
韓国で「国家人権委員会」が異常な影響力を行使しまくっています。
「人権擁護法案」が設置されるとこうなるのだ、という実例がここに
あります。
もしも人権擁護法案が可決されれば、数年後に日本もこのような事態
に陥る。
韓国での人権法の成立が2002年、たった3年、実質2年程度であそこまで
左傾化している。
日本でも同等のスピードで保守系は圧殺されて左傾化するものと思われる<



543 :エージェント・774:2006/01/08(日) 17:36:11 ID:Zg8huhdb
>>540にある北海道新聞の報道についての見解をあちこちのスレでコピペしてるヤツ誰だ?
足元見られるからヤメレ!

544 :エージェント・774:2006/01/08(日) 20:23:27 ID:zV3TiQJ/
外国人参政権や人権法案を絡めるのはヤメタ方が良い。
一般には、皇統纂奪阻止のみを訴えた方が効果ある。


545 :エージェント・774:2006/01/08(日) 23:40:47 ID:tlvKcSoR
>>540にある北海道新聞の報道だが
わざと出した油断させるための偽情報のリークをつかまされただけかもしれないので
まだ情報の推移を注視した方が良いと思う。
(先例として、両論併記の記事が出たがされなかったし、
長子優先ではなく男子優先を模索の記事も蓋を開けたら違っていた。)
今日、>>519 の講演会に参加したが、講師の先生が色々話された国会議員の方の様子からは、
とても楽観できるような状況ではないと云われていた。
万が一、この最悪の改変がされても、
再度正常化するために、次の世代へ、皇統外継承の問題を受け継いでもらうといった
長いスパンで、今の我々がやるべき事をし、国民全体に問題意識を芽生えさせていく必要が
あるのではないか、とまで云われていた。

546 :エージェント・774:2006/01/09(月) 00:47:24 ID:38cKXHyO
>>545
お疲れ様です。
そういわれてみると、北海道新聞だけがソースというのは気になりますね。

547 :エージェント・774:2006/01/09(月) 09:36:02 ID:84WKwtSH
次のオフまでにやることって電凸くらいしかないのか・・・

548 :エージェント・774:2006/01/09(月) 10:51:48 ID:MNBi2Hu7
>>546
今こそ気を緩めずに、電凸メル凸かもしくは手紙をだすべきですね。

地方は男系維持派が以外と多かったりするから、地方の政治家の地元に働き掛けたりとか、


549 :エージェント・774:2006/01/09(月) 13:36:44 ID:ttseS38I
高貴なる精神を引きずり落とすことによってのみ自らの位を保つことができるキリスト教精神。

高貴な物を引きずり落としレイプすることに性的興奮を覚える某国首相。
白人ばかりにこびへつらい、自国の文化の中心である祭礼を心の底から馬鹿にする皇后候補。
自由・平等・権利という近代によってでっち上げられた無知で下劣で蒙昧で空疎な概念。

これは全て偽善面下げて人の心に忍び入る狡猾なキリスト教精神が姿を変えているものである。

なぜ、半島でキリスト教が根付いたのか。彼らの精神の本質が『恨(ハン)』、恨み・憎しみだからである。
なぜ、左翼が胡散臭いのか。絶対的に弱者・少数であるため、社会を憎んでいるからである。
なぜ、ジェンダーフリーが胡散臭いのか。魅力的な女性とは程遠い自分自身を憎んでいるからである。

これらは全て自分があるべき姿と異なっていることを心の底から憎んでいるからである。
彼らの本質は、架空の理想世界が【未来に】あるとして、現在を憎むことである。
そのため彼らは進歩史観を遵守し、循環する時間を最も唾棄する。

アガペー(愛)とは、最も狡猾な悪心である。今回の皇室典範の首謀者は、
小泉ではあるがその本当の正体はこの近代をでっち上げたキリスト教精神である。

皇太子(今上陛下)の教師としてヴァイニング女子が選ばれ、皇室にアガペーを入れたこと。
もっと突き詰めると岩倉具視が、キリスト教精神を受け入れることを拒否し続けてきた孝明天皇を暗殺し、
明治天皇をその座に据えたからである。

怒りは創造を生む。しかし、憎しみからは何も生まれない。

550 :エージェント・774:2006/01/09(月) 13:57:39 ID:yeiupgeO
>高貴なる精神を引きずり落とすことによってのみ自らの位を保つことができる
まるでここと一緒だな

551 :エージェント・774:2006/01/09(月) 15:10:32 ID:1CT2W8Ub
<万世一系[男系]の皇統を維持する為に旧皇族の復籍を建白し死守しよう>
■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と125代・今上天皇に継承され、
平成18年で皇紀2666年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
しかし、皇室廃止論者の売国奴小泉及び極左の皇室知識無能者会議により、
僅か30時間[実質15時間]の議論で女帝及び「女系」を勝手に決定した上に、
第一子優先・皇族無視宣言・政治家不介入・国民代表者気取・即刻成立強要等、
大暴走した挙句に歴史観・国家観で議論していないと大妄言を吐き逃亡致しました。
現行の男系男子は旧皇族の復籍及び婿養子や一般養子解禁で十分継続が可能です。
政府はこの改悪案を通常国会で強引に成立させる構えです。従って時間がありません。
真実の世論をメールで送り意思を伝えましょう。議論も大切ですが行動も大切です。
大物議員・皆様の地元議員・若手自民党議員等の意見を発していない方がポイントです。
自民党は自主投票となる予定の上、日本会議国会議員懇談会も動き出しています。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/ ↓優良情報多数↓
■自由民主党意見募集フォーム http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■全省庁一斉意見募集フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■日本会議国会議員懇談会会長[平沼赳夫] info@hiranuma.org ■民主党 info@dpj.or.jp
■男系男子サイト http://www.geocities.jp/banseikkei/  ■久間章生 info@f-kyuma.com
■旧皇族略系図8頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

552 :エージェント・774:2006/01/09(月) 17:51:41 ID:ihQiRep/
神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html
こいつもね。
今が凸に専念できる時期ってことか。
電話非通知にしたかったら頭に184でよかったっけ?
いつもそんなんしないからわからん・・

553 :エージェント・774:2006/01/09(月) 20:48:06 ID:rqvxxkhB
>>552
非通知は184(イヤヨ)です。頑張っていきましょう。ただ、プロ市民が
アジろうってわけじゃないので、言いっぱなしにならないよう紳士淑女
(「問われたらちゃんと名乗る」とか「ですます調で話す」とか社会常識に
そった形)でよろしく!

554 :エージェント・774:2006/01/09(月) 21:49:05 ID:ihQiRep/
516 名前:エージェント・774 :2006/01/09(月) 21:45:43 ID:nYVg6rTI
今日自分は、国会議員の方に直接法案反対で訪問した人と話した時、その議員の方は、
最初はメールなどを読んでいたが、どれも似たような内容で送り主が無かったり
分から無かったりするのが多く、そのうちあまり読まなくなったとその人から聞きました。

推進派が偽ってメールなどを送っているかもしれませんが、
みんな、応援や説得のメール等を議員の方に送る時、あたりまえですが
せめて自分の名前や連絡先や住んでいるところ(市町村まで、)などの相手に
身元が判るようにしましょう。出来る限り自分の言葉で送りましょう。
最後に議員の方の負担にならないように、返事はいらないことを書きましょう。


これね。結構重要っぽいので貼っとく。

555 :エージェント・774:2006/01/09(月) 22:16:21 ID:nYVg6rTI
女系天皇推進派=ジェンダーフリー推進派
男性と女性には役割が違うこと。その役割には優劣が無いこと。皇室も例外ではないこと。
皇室でも、男女がジェンダーフリー思想で同じ役目をしてしまったら家庭と同じく、崩壊
してしまうこと。そしてその犠牲者は愛子様になってしまうことを訴えていくことが必要。

556 :エージェント・774:2006/01/09(月) 22:43:48 ID:jyl4munP
>>555

婿養子を迎えた家庭が必ずしも崩壊するわけでないし、嫁を取った家庭も崩壊しているが。
関係ないだろう?

557 :エージェント・774:2006/01/09(月) 23:05:18 ID:nYVg6rTI
>>556
婿養子の問題では社会における男性と女性の役割が違うことを書き込んだまでです。
家庭の話をすれば、夫は男性であり、妻は女性であります。これをひっくり返すことは
できません。だから、天皇は男性であり、皇后は女性であります。
推進派は、いかに滑稽な事を行うとしていると思います。

558 :エージェント・774:2006/01/09(月) 23:15:10 ID:nYVg6rTI
>>557
婿養子の問題では”無く”が抜けていた。orz


559 :エージェント・774:2006/01/09(月) 23:55:54 ID:MNBi2Hu7
最新の産経の社説のコピペが欲しいです。
だれか、持ってませんか?
昨日のだと思うんですが。
お願いします。

560 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/10(火) 00:06:24 ID:9TY6hnzh
>>559
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/search/namazu.cgi?query=%8E%E5%92%A3&whence=0&max=20&sort=date%3Alate&idxname=edit

561 :エージェント・774:2006/01/10(火) 00:59:24 ID:Aikf/I7S
>>516
>最初はメールなどを読んでいたが、どれも似たような内容で送り主が無かったり
>分から無かったりするのが多く、そのうちあまり読まなくなったとその人から聞きました。

在日の方が抗議したり、陳情する時も「量」でやってますよ。
しないよりずっとまし。読まなくなったのなら地元にチラシを配っても地元の意見が
議員に届くようにすべき。

562 :エージェント・774:2006/01/10(火) 01:04:33 ID:jsPkA6dG
>>559
正論のことじゃないかな。
http://www.uploda.org/file/uporg283036.jpg.html
PASS=inadasan

563 :エージェント・774:2006/01/10(火) 03:14:22 ID:lw+IYrae
>>561
>読まなくなったのなら地元にチラシを配っても地元の意見が
>議員に届くようにすべき。

「すべき」じゃなくて思い立ったならあなたがやりましょう。
手間や時間が惜しいからと自分でやらなきゃ誰もやらない。

564 :エージェント・774:2006/01/10(火) 04:47:44 ID:GGJXYlNT
”皇室典範改正を考える講演会”潜入体験記。
http://plaza.rakuten.co.jp/mikawannko/diary/200601080001/

565 :エージェント・774:2006/01/10(火) 07:55:45 ID:aZCGFxMZ
ところでさ、万が一の場合、内閣不信任決議で阻止するのはアリだと思う?

566 :エージェント・774:2006/01/10(火) 10:55:18 ID:auxQvJYe
>>563
あなた、私がみえる?

567 :エージェント・774:2006/01/10(火) 11:22:29 ID:auxQvJYe
私議員に凸もしてないし、ビラもしたいとも 思いません。ただ、此処に書いて
いる人たちが凸はするがビラくばりなどしないのが不思議なのです。

568 :エージェント・774:2006/01/10(火) 13:04:47 ID:lw+IYrae
>>565それって万が一のときにやろうと思ってぱっとできることなのでしょうかね?
かなり大掛かりな気もするけど、いざというときにはやるしかないかも・・・。
とりあえず万が一の事態にならないように頑張るしかないですね。

569 :エージェント・774:2006/01/10(火) 15:24:47 ID:IUr1UGiB
>>660
>>662
遅くなりましたが、ありがとうございます。

あちこちに貼ってあったコピペの方が欲しかったんですが、参考にさせていただきます。


570 :エージェント・774:2006/01/10(火) 17:23:49 ID:AAVQ3IgU
男系派はもう旧皇族を皇位請求者にたててその男系子孫に皇位請求権を
継承させていくしかないね。
尤もそんなことしたって皇位継承権も国民の支持も得られないだろうけどw

ちなみにフランス王位請求者
正統派(ルイ二十世)http://www.royaute.org/
オルレアン派(アンリ七世)http://www.maisonroyale.org/

571 :エージェント・774:2006/01/10(火) 17:34:41 ID:AAVQ3IgU
そんでもって竹田派や東久邇派に分裂したらウケるw

572 :エージェント・774:2006/01/10(火) 18:48:56 ID:/uQsLWSe
万が一、日本が占領されたりしたら、天皇は処刑されるかもしれないんだよ。
実際、昭和天皇も戦争に負けたときは覚悟を決めておられた。
マッカーサーは天皇が命乞いをしにきたと思っていたが
天皇は自分はどうなってもいいから国民を助けてくれとおっしゃった。
女性天皇につとまるだろうか?

573 :エージェント・774:2006/01/10(火) 21:26:46 ID:lw+IYrae
国民の運動も絶対に無駄とはいえません!!
みんながんばろ!

>>572最後の一行から察するに全然問題の論点分かってない荒らしね。

北海道とか鹿児島とか東京とか名古屋とか大阪とか、色々集まってがんばってる
みたいなんで応援してます

574 :エージェント・774:2006/01/10(火) 22:58:11 ID:Sj2b8+Dh
>>568
まあ、安部も頼りなさそうだし、内閣倒すことも視野に入れたほうがいいかな。

575 :エージェント・774:2006/01/10(火) 23:04:14 ID:FJGCcOO6
77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/01/10(火) 22:31:36.98 ID:gItcmFcg0
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136895102/
採決に党議拘束をかける
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0258.jpg

 安倍官房長官は10日の記者会見で、政府が通常国会に提出する
皇室典範改正案について「基本的に有識者会議の答申を重く受け止
め、法案を作成していく」と述べ、女性・女系天皇を認めた小泉首相の
私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」の報告書を尊重する
考えを改めて示した。

 また安倍氏は、改正案採決に対する自民党の党議拘束については
「基本的に内閣提出法案についてはすべて党議拘束がかかっていた」
と説明。自民党の片山虎之助参院幹事長も同日、「憲法に位置づけら
れた天皇制の根幹にかかわる法案に党議拘束をかけないのはおかし
い」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0110/004.html


ちょwww安倍wwwwwwwworz
急ぎ過ぎだろwwww



576 :エージェント・774:2006/01/10(火) 23:29:43 ID:WCJ+NVEc
やっぱり北海道新聞のはネタだったか。
しかし安倍の野郎〜!

577 :エージェント・774:2006/01/10(火) 23:37:11 ID:WCJ+NVEc

まだまだあきらめるのは早すぎる!

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060111k0000m010085000c.html

578 :エージェント・774:2006/01/10(火) 23:57:26 ID:gRfgJKsH
>>575>>576
これ、安倍さんのGJなのでは?
党議拘束を掛けないと成立する可能性がある。
党議拘束を掛けるために、党内議論を進める必要が生じる。

どっちが、男系維持・皇統維持に有利なのか?
党議拘束が必要とされて、議論で紛糾する方が、有利だと思いますが。

みなさん、いかがでしょうか?



579 :エージェント・774:2006/01/11(水) 00:01:26 ID:bpQ5hwFv
>>578
正直、分からない。どっちでもとれる。
たから「不利」だと思って行動(凸&ビラ)した方が良いと思う。

この連休もポスティングしました。といっても1日数十枚のレベルだが。
何度やっても慣れないです。なんかビクビクしちゃう。まぁ、これに慣れ
てしまったらプロ市民と同じ煉獄に墜ちたことになるのかもとも思うけど。
皆さんはどうですか?

580 :エージェント・774:2006/01/11(水) 00:04:18 ID:gatQdPAX
て言うか官房長官の役割って知ってるのか?
官房長官が独自の意見を会見出来ない。
前と同じ事を反復しただけだから、考えて言った意見とは違う


581 :エージェント・774:2006/01/11(水) 00:12:18 ID:9W0ZfhYi
>>580
官房長官就任時に諸先輩方から言葉に気をつけろ、言いたいことを言っちゃ
だめと指導を受けたと本人が言ってたしねぇ。

582 :エージェント・774:2006/01/11(水) 00:12:54 ID:5eshMcqx
どちらにしても凸継続ですね。

583 :エージェント・774:2006/01/11(水) 01:02:44 ID:9wlTmLRj
 憲 法 の た め の 天 皇 か
 日 本 民 族 の 精 神 的 支 柱 と し て の 天 皇 か

 ど ち ら を 選 ぶ か と い う 問 題 だ

584 :エージェント・774:2006/01/11(水) 01:34:22 ID:Fq5V1tn1
>>583
いや、「憲法のための天皇」なんて存在しない。
ブサヨは「憲法のための天皇」も必要だと思ってないからね。

585 :エージェント・774:2006/01/11(水) 02:13:15 ID:9wlTmLRj
>>584
皇室典範改悪会議の連中は「いかにして憲法に適合する状態を作り出すかを第一に考えた」というようなことを
いっていたぞ。
それが憲法のための天皇

586 :エージェント・774:2006/01/11(水) 02:39:01 ID:fiJCh7ba
>>580
役割がどうであろうと、単なるイエスマンでイイなら官房長官を置く必要なし。
また、閣議も必要ない。
なんのための官房長官なんだ?なんのための国務大臣なんだ?官房長官や国務大臣が総理のイエスマンにすぎないなら、天皇陛下の御璽の付いた官記を与える必要なし。
満州国の鄭国務総理や趙欣伯国務総理だって、お飾り中のお飾りだったけど、持論は絶対にすてなかった。
清朝から通算しても300〜400年程度の王朝の臣下がここまで立派なのに、2600年続いている王朝の臣下は持論よりも自己の地位や権益を優先するのか?
もはや安部は信用できない。彼を信じてはならぬ。彼は小泉と同じく国賊だ。

587 :586:2006/01/11(水) 02:40:10 ID:fiJCh7ba
趙欣伯は、国務総理ではなく立法院長でした。スマソ。吊ってくる。

588 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/11(水) 03:03:59 ID:L1fXkw7m
>>586
いや、あのですね。
官房長官といえば総理大臣と一心同体でなければならないわけですから
その官房長官が総理大臣の選んだ有識者会議を否定するような発言はなかなか出来ないでしょう。
そんなことをすれば総理大臣の立つ瀬が無くなってしまいます。
新聞記者が「官房長官は有識者会議は無視すると仰ってましたが?」なんて総理に質問したら総理の面目丸潰れでしょう。
そんな程度の有識者しか選べなかった不明と、官房長官とさえ意見が食い違う管理能力の欠如という
二重の意味で面目を失うことになってしまう。
官房長官として、そこまでのことはやってはいけないと思うわけですよ。

人権法案反対派にとっては安倍さんをアテに出来なくなるのは官房長官就任時に想定していたこと。
だから、こんな発言が出ても別に驚くには値しないわけですよ。まぁ人権法案スレにも驚いてる奴もいるが。
安倍晋三は信頼に値する政治家だということは私は変わらず確信している。
しかし小泉内閣における安倍官房長官というものに対する信頼は全く無い。
今後も安倍官房長官は国民を裏切り、国を売り続けるだろう。しかしそれが小泉内閣の官房長官の職務なのだから仕方がない。
早く小泉内閣が終わることを祈るのみですよ。まぁそうなるように我々も動かねばいけない。

589 :エージェント・774:2006/01/11(水) 03:04:53 ID:AjRrJ4nz
安倍さんは官房長官って立場だからつらいところだね。
まあ無理させることはできないから信じてまっとこうか。具体的に
どういうところに凸すればいいのかな?

590 :エージェント・774:2006/01/11(水) 05:34:55 ID:va8Wh4Pt
200 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2005/12/29(木) 13:28:19
 中国の日本大使館から、車で数分だろうか。
そこには「中国共産党経営の、共産党幹部や外国要人接待用のクラブ」がある。
クラブといっても、実態は売春クラブなのであるが・・・

 ここには、一般人は100%入れない。そして、看板も一切出ていない。
ただ、建物の前には機関銃を持った兵士が立っていて、
中国共産党が特別に許可した人物のみが入れる仕組みとなっている。
ボディチェックを受けると2階に通される。そこには大広間があり、
100人以上の美女が、胸に番号をつけて立っているのだという。なんでも、整形をしていない、
本物の美女だそうだ。その秘密クラブで接待させるだけのために、
美男美女を集めて子供を産ませている”美女の産地”があるというから、
偉大な私利私欲の国、中国は驚くことばかりだ。

 話がそれた。その秘密クラブの2階から女の子を選んで1階に降りると、
個室がたくさんある。カラオケクラブになっているのだ。ここには当然、
世界各国の歌が歌えるようになっている。ここで、2階にいた美女の誰を呼ぶか、選択することが出来る。

 話によれば、10月下旬にある日本人の経済人のトップ、くるまやのオヤジが秘密クラブに来たそうだ。
というのも、そのオヤジは当日、クラブに来る前に別の場所で会食をしていたのだが、
会食上で横に着いた女の子(ただの給仕)を”それ系の女”と勘違いして、
膝を触ったりとエロオヤジ度満開モードに突入してしまったため、予定を繰り上げてその売春クラブに早く来たそうだ。

 また話がずれた。売春クラブの1階で女を選んだ車屋の親父は、すぐに女を選んで、3階に上がっていったという。
3階はベッドがある本当の個室だ。ただし、
 「カメラもマイクもついてるよ」
 というのは中国公安関係者。要するに、シナに土下座礼賛して乗り込んだ車屋のバカオヤジが、
接待されて中国共産党の女をヤってビデオに撮られてしまったという話だ。

591 :エージェント・774:2006/01/11(水) 07:55:01 ID:WOSzMHNk
>579
ポスティングより、本屋の本に挟んだら?縮小コピーを。
「この本ならこういう人が読むだろう」予測可能。効果大。
論理で整然と押し切れるなら、サヨク本に挟むのも一興。

592 :エージェント・774:2006/01/11(水) 10:03:39 ID:9wlTmLRj
>>591
それは営業妨害では?
偽計業務妨害罪で処罰される恐れがあるからやってはいけない

593 :エージェント・774:2006/01/11(水) 10:51:33 ID:aT7QZL2Z
>>571
更に男系だけで現皇統最近親の徳大寺家や近衛分家、明治天皇皇女と一条昭良の子孫である佐野家までからんでエルサレム王位みたいぬに複数家系の称号になっていったりして。

594 :エージェント・774:2006/01/11(水) 12:35:35 ID:79KbR9lf
「皇室典範改悪阻止!!」日比谷野音国民総決起集会New!
参加費 :無料

登壇者
渡部昇一、西尾幹二、名越二荒之助、西村幸祐、井尻千男、小田村四郎
伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、、大高美貴、加瀬英明、河内屋蒼湖堂
小堀桂一郎、田久保忠衛その他(敬称略)


会場 日比谷野外音楽堂(千代田区日比谷公園1-3)

日時 平成18年1月14日(土)

開場:12時/開演:13時(入場無料)/デモ出発:14時30分

主催 「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会
E-mail:matsuura@joy.con.ne.jp
http://bx28.ja-21.net/koushitu.html


595 :エージェント・774:2006/01/11(水) 13:21:58 ID:va8Wh4Pt
そうょ、反対派を陥れたい、罠。名無しメールは読まない、というのも同じ。

596 :エージェント・774:2006/01/11(水) 13:39:27 ID:AjRrJ4nz
>>591>>593>>595
とりあえず口だけ厨は板違いだから。どっかいって。

>>594いよいよ東京のデモキターー!!
参加者は会場でお会いしましょう!

597 :日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/11(水) 17:22:46 ID:hHtIV6m7
自民党国会議員でメールアドレスが分かる 324人にメル凸しました。

現在、女性・女系天皇容認に対して現在賛成しそうなのは、公明党・
共産党・社民党・自民党の一部・民主党の一部です。

自民党内で意見が割れてゐて、公明党・共産党・社民党がほぼ全員
賛成するであらう法案を自民党が提出するといふ方針なのは一体ど
ういふことなのでせうか?

自民党の党としての良識を疑います。

自民党内でしっかりと議論して合意を形成することが先決でせう。

、、、などなど。

詳細はこちら http://blog.goo.ne.jp/fuji2630/
御参考までに。

電突・メル突先:
現職国会議員名簿 http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html


598 :エージェント・774:2006/01/11(水) 19:13:05 ID:9wlTmLRj
なあ、こちらはこちらで旧宮家復帰運動をやるべきではないか?
占領下の臣籍降下なんて本来不当なものなんだから、跡継ぎがおられる宮様は全員お戻りいただけばいいんだよ

反対反対だけではうまくいかない
攻めに転じるべきではないか?

599 :エージェント・774:2006/01/11(水) 19:33:26 ID:RiIGlLeO
毎日にアベが皇室典範に党内拘束かけろと
言ったとか書いてるのみて茶吹いた。
産経には書いてなかった。

「どっち側」なんですか彼は。

600 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/11(水) 19:56:31 ID:yEKfx3E3
京都オフの現地案内を載せました。

http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/goou.html

601 :エージェント・774:2006/01/11(水) 21:08:55 ID:N9cxO+fx
>>598
>>594でやるのかな?

>>599
俺は、昨晩のNHKでその報道聞いた。ただ、安部が何を言っていたのかは不明なところもある。
いずれにせよ、積極的に阻止していない時点で、「不作為」犯でしょ。

602 :エージェント・774:2006/01/11(水) 21:25:36 ID:N9cxO+fx
連続投稿スマソ

この報道を毎日がするってのは、どういう意図?
伝統維持派に油断させるため?それとも本当の報道?
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060111k0000m010085000c.html

ぬきさしならぬ状況だと云うから、いずれにせよ油断ならぬが。

603 :日本の伝統を守らう fuji ◆2630vKjui2 :2006/01/11(水) 21:40:07 ID:84gglKzP
>>599
>>601
党議拘束をかけずに法案提出すると、公明党・共産党・社民党・
自民党の一部・民主党の一部が賛成して可決される可能性が
高くなると思ひます。

党議拘束をかけることにして自民の部会で徹底的に議論する
方が良いと思ひます。

郵政の例もありますから、安心できませんけど。

安部官房長官に関しては、官房長官の職務上仕方なくやってゐ
ると見てゐます。
それがどうであれ味方では無いといふ前提で、議員の方々に
粛々と凸をするのが良いと思ひます。

604 :エージェント・774:2006/01/11(水) 22:01:34 ID:zjYFmW35
TBSが皇族に対する失礼なテーマを設定。


 三笠宮寛仁さまが、女系天皇に異論。
 政府は皇族の意見を皇室典範の改正に反映させるべきだと思いますか?

 A.思う
 B.思わない

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html




605 :エージェント・774:2006/01/11(水) 22:17:53 ID:DiSjVhtO
ここ(ともう一つ)では、三笠宮寛仁殿下の文藝春秋でのご発言について
取り上げられませんね?確かに我々にとって目新しい内容はなかったよう
にも思いますが、このインタビューは、皇族として、ひいては皇室として
皇室典範改悪は困るというご意向を表明あそばされたものだと思っていま
す。そういう意味でも必読でしょう。

606 :エージェント・774:2006/01/11(水) 22:21:33 ID:sMoBT+Zs
>>605
ヒント:ここはオフ板

607 :エージェント・774:2006/01/11(水) 23:23:57 ID:BLwCV1Ms
729 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 23:19:24 ID:tjYqPWZ50
うーん、この人やっぱり破綻しているよ。

> 273 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/01/11(水) 00:26:25 ID:P0/x5Sxi0
> >>266
>
> 一般人と結婚した時点でその「汚い血」とやらはすでに
> 流れ込んでるわけですが?
>
> それに女帝の夫は選べる。旧宮家は選べない上に完全な
> 庶民。馬の骨。
>
> どっちがマシかは自然と結論でますね w

> 287 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/01/11(水) 00:31:55 ID:P0/x5Sxi0
> 俺らにできることは旧皇族を徹底的に貶め、水に落ちたら
> 叩き、復帰の芽を完全に摘むことだ。
> 数十年、いや十年でもいいから皇族復帰を阻止すれば、
> 世間は自然に女系容認を選ばざるを得なくなる。自然と結論でますね w


608 :エージェント・774:2006/01/12(木) 00:38:08 ID:SM05z6p+
>>559,601,603
>>564でも紹介されている講演会では、松浦先生は、
或る国会議員が、安倍長官に「女系の天皇はダメです」と諫言したところ
その反応は「えっ・・・うっ・・・・」といった感じで、どう思われているかよく分からなかったとの事。
 しかし、無名の官房副長官だったころ、当時の安倍副長官は、
TVで、女性の天皇の事で質問をされた時に、男系継承の重要性を諭すような話しぶりで
返答していた。これは鮮明に覚えている。
 安倍長官が何を考えているのかは、さっぱりわからんが、
講演会では以下の安倍長官を激励してほしいというチラシをもらった。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader3230.lzh.html

609 :エージェント・774:2006/01/12(木) 00:45:05 ID:SM05z6p+
間違えた。
>>608は、
>>599,601,603 へのレス。 (559は間違い)

610 :エージェント・774:2006/01/12(木) 01:55:44 ID:WRfL+lqy
>>608
ご丁寧にありがとうございます。
他の問題では、結構積極的に見えるんだが、
拉致問題や人権擁護法問題に追われてて、皇室典範についてちっとも勉強してないってことかな。
なんかヤバイことになりつつあるような気がするが、え〜、う〜、何がヤバイのか勉強不足でわかりませんってな感じか?
とりあえず、わかりやすい問題として、
「仮に女帝を認めた場合、結婚できなくなる皇族女子が出てくる虞がある件について」を教えてあげればいいかな?

ちなみに、チラシのファイルの種類を教えていただけますか?

611 :エージェント・774:2006/01/12(木) 02:18:43 ID:pekuWtr+
宮城県議会はお話にならん
万世一系を守ることは時代錯誤、だってさ。
あほか。

あなたがたの、歴史を軽視し、軽薄なイデオロギーに迎合する姿勢こそまるで占領下、敗戦直後のようで時代錯誤だ。
歴史や伝統を捨てひたすら経済的な目標のみを追い求めてきて日本はこんな国になってしまったのではないか。
宮城県人は反省しろ!

612 :エージェント・774:2006/01/12(木) 02:21:27 ID:pekuWtr+
>>602
毎日、産経は国体護持(万世一系を守る)派

朝日は国体変革派が優勢だが、社内に護持派もいる
読売は不明

613 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/12(木) 02:28:38 ID:noMYHwIZ
安倍さんは単に不勉強なのだと思う。
それ自体決して自慢できることではないが、不勉強な政治家のほうが多いのが現実。
安倍さんは本来、安全保障問題や外交問題に造詣が深く、自由主義的傾向の強い政治家であり、
あまり皇室問題については詳しくない。だから女系問題についてよく分かっていないということもあり得る。
そういう不勉強は褒められるべきことではないし、これからは勉強していって間違った認識は改めていってほしい。
ただ、だからといって「安倍は売国奴だ」とか「裏切り者だ」までエスカレートするのは行き過ぎだと思う。
また逆に「安倍さんは全て分かった上で深謀遠慮でああいうことを言っているんだ」と安倍信仰に走るのも良くないと思う。
安倍さんといえども人間であり、過ちは犯す。しかし過ちは取り戻せばそれでいい。
本当に安倍さんを大事に思うのであれば、率直に安倍さんに過ちを指摘して、ちゃんと説明して分かってもらうようにすべきであろう。


614 :エージェント・774:2006/01/12(木) 02:29:59 ID:DH1ikRhk
関東方面隊はオフやらないのか?あさってなわけだが。
深山氏も最近来てないようだし。

615 :608:2006/01/12(木) 02:46:12 ID:0yasjgli
>>610
>ちなみに、チラシのファイルの種類を教えていただけますか?
?? jpgをLZH形式で圧縮してあるだけですが。。。(実質圧縮されていないがjpgを受け付けなかったので)
http://www2.nsknet.or.jp/~micco/mysoft/lhmelt.htm
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se166893.html
などで解凍できる。

616 :エージェント・774:2006/01/12(木) 02:54:40 ID:pVBpIGoT
>>612
読売は女系大推進。
女性・女系混同は当たり前。
社説で主張するわ、特集組むわで、
もう見てらんないって感じ

617 :エージェント・774:2006/01/12(木) 03:20:33 ID:X/MflQIo
桜報道スペシャル

安倍晋三氏に聞く

期待の星・安倍晋三自民党幹事長代理に、これからの日本についてお聞きしました。

聞き手:水島総(日本文化チャンネル桜 代表)
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

ここで皇室典範について触れている

618 :エージェント・774:2006/01/12(木) 03:48:15 ID:pekuWtr+
>>617
どうおっしゃっていますか?

619 :深山 ◆LN5lga7o5A :2006/01/12(木) 07:53:42 ID:xWaUvGjM
皆様お待たせしました。14日のオフの告知です

【皇統の護持を願うネット有志の集い・第二回】

:日時: 1月14日(土)12時30分〜
:予定: 12時30分、JR有楽町駅ビックカメラ前集合
    13時〜「皇室典範改悪阻止!! 日比谷野音国民総決起集会」・デモ参加
    デモ終了後、近辺の飲食店にて親睦会・意見交換
:費用: 飲食費適宜
:参加申請: スレッド上にて申請(要HN)、または深山にメール
 ※当日の飛び入り参加歓迎
:連絡先: laelaps-syusui@merpo.jp

当日の注意点など、子細はこちらにて
皇統の護持を願いネット有志が集うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/

620 :エージェント・774:2006/01/12(木) 11:29:37 ID:Zuj8xJvN
乙です

621 :エージェント・774:2006/01/12(木) 11:50:56 ID:2hvMXhoF
日本は絶対に天皇制を維持すべきだと考えていたが、あの雅子妃と愛子姫には
皇后、天皇はふさわしくないと思っている者は多いのではないか。

622 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/12(木) 12:16:43 ID:obRIEioC
>>621
歴代、個人的資質としては天皇にふさわしくない天皇などいくらでもいた。
皇統とは、そういう個人的資質に左右されるようなものではないです。
てゆーか、「天皇制」という用語は適切ではないですよ。

623 :エージェント・774:2006/01/12(木) 14:26:28 ID:Ko/ufveM
みなさん、ご苦労様です。
これからも地道にがんばっていきましょう。

624 :エージェント・774:2006/01/12(木) 14:53:50 ID:Ko/ufveM
今日は、とりあえず太宰府天満宮と宗像大社に意見を送りました。

625 :エージェント・774:2006/01/12(木) 22:04:23 ID:pekuWtr+
>>622
天皇制は天皇制でしょ
憲法で定められているからとにかく誰かがその仕事をしないといけない
だから安定を第一に考えて女系を認める
そういう人工的な制度
それが天皇制
吉川一派の主張をまとめるとそういうことになる
だから女系天皇はまさに「天皇制」

もちろん歴史的正当性はひとかけらもないが

626 :エージェント・774:2006/01/12(木) 22:07:05 ID:pekuWtr+
男女平等の時代だから女系でもいいとかいうのは男女平等の時代だから男も巫女にしろ、女も神主にしろというようなものだ
男女平等の時代だからといって女系天皇反対の意見書を否決した宮城県議会のレベルはそういうもの
宮城県民は勉強しなおせ!!
歴史や伝統より軽薄な概念の誤った適用を優先するのはまさに戦後の、日本民族のアイデンティティーが軽視されていた時代の思想
これこそアナクロニズム、時代錯誤だ

627 :エージェント・774:2006/01/12(木) 22:15:55 ID:VQyO+4Y/
>>626

>男も巫女にしろ、女も神主にしろというようなものだ

勘違いしているな。
憲法に規定された天皇の話であり、巫女や神主の話ではない。

628 :エージェント・774:2006/01/12(木) 22:34:15 ID:/zcbWaWL
>>618
ウチの環境だと音が悪いので不正確かもしれんが
「皇室の歴史は長い」「その慣習を変えるは畏れをもってしなくてはならない」
まあ、どうとでもとれるよね。

>>622
仰るとおりです。京都でお目にかかればと思っています。

629 :28:2006/01/13(金) 00:16:38 ID:UkmSPmZd
>>622
同意。

しかし、女帝推進論の根拠は雅子・愛子マンセーなんだけどね。
結局、国賊も女系・女帝容認の理由を見つけだせてないから、東宮一家の資質に全面的に頼っているのが実情。
ただ、その資質というのは、マスコミなどによって作り上げられたものであって、本当のところは謎だということだ。
新しいものを作るにせよ、伝統を尊重するにせよ1年は短すぎだよ。満洲の帝位継承法だって2年間かけて議論してから、立法化したのに。


630 :Levchenko:2006/01/13(金) 00:35:38 ID:QTESJDLY
あんまり盛り上がってないな
バカウヨ達の顔を拝もうと思ったが止めとくか


631 :エージェント・774:2006/01/13(金) 02:48:50 ID:UtOKgUCT
>>630


( ´,_ゝ`)プッ


哀れだね。精神病?

632 :エージェント・774:2006/01/13(金) 03:19:47 ID:uj4MBjaF
>>629
>女帝推進論の根拠は雅子・愛子マンセー

女帝推進論を確信犯的にすすめてるのは単純にサヨク。
普通は「なんとなく」いってるだけ。
どっちにしろ雅子・愛子にとってはいい迷惑だろ。

633 :エージェント・774:2006/01/13(金) 03:22:53 ID:j2aXaONj
女性である天照大御神様に仕えるからこそ天皇は男なんです。


634 :エージェント・774:2006/01/13(金) 03:32:51 ID:j2aXaONj
男尊女卑なら、最初から最高神を女神にしません。

635 :なめ猫♪ ◆D97JmMuydA :2006/01/13(金) 09:19:12 ID:AIhlAwy+
テレ朝のワイドショーで女系容認派の高橋がトンでも発言。

日本の伝統を破壊する気か・・・・
この人物と親しい所功教授にも失望した。
皇室番組で解説してきたのはなんだったのかわかる。

それにしても橋下弁護士はGJ!
橋下先生に激励メールを送りましょう。

http://www.hashimoto-toru.com/mail/index.htm

636 :なめ猫♪ ◆D97JmMuydA :2006/01/13(金) 09:24:20 ID:AIhlAwy+
テレビ朝日スーパーモーニング宛にファックス・メールを送りましょう。

http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

637 :エージェント・774:2006/01/13(金) 09:30:44 ID:AJVZH6eD
>>635
高橋というのは必死だったね。 完全にヤツらは確信犯だ。
皇統断絶をもくろんでいる。


638 :エージェント・774:2006/01/13(金) 13:45:52 ID:HRiVFxSt
>>635つーかどういう発言に対してどういう風に返したのか、それが分からないと
凸のしようがないんだけど

639 :28:2006/01/13(金) 14:02:47 ID:xn+jiXwe
>>632
というか、両方かも知れんな。

雅子・愛子マンセー言ってる人たちが、本当に雅子と愛子の幸せを願っているがは別問題だからね。
実際は、どうでもいいと思ってる人が殆どだろうが。

640 :エージェント・774:2006/01/13(金) 16:13:29 ID:Ok7hWtha


投票名: 貴方は皇室に男児の誕生を願っていますか?

http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/820/


641 :エージェント・774:2006/01/13(金) 16:14:38 ID:dtH5IgFG
>>611
別系統を強要するのも時代錯誤なのに・・・

て言うか、そいつらの思想を天皇に強制するなと

それとも自分は最先端とでも?


642 :エージェント・774:2006/01/13(金) 16:25:39 ID:xBThiUYO
明日はかなりの雨だそうだけど
野音の集会もデモも中止?

643 :あき:2006/01/13(金) 21:06:42 ID:ZJP3vwal
どうしても総理は今国会提出する気まんまんですね。
今から小泉総理の苦手なものを考えておこうかしら・・

644 :エージェント・774:2006/01/13(金) 22:35:06 ID:RQubjU5X
>>643
安部がはっきりと反対意見を表明してくれればね。
田中真紀子もあれだけ逆らってなかなかクビにならなかったんだから、安部も暴れようと思えば暴れることができると思うんだよね。
しかも、小泉は安部をクビにできない。クビにしたら内閣を維持できなくなるからね。

645 :エージェント・774:2006/01/13(金) 22:49:05 ID:o/s0lFGp
雨が何だね。行くぞ野音。

646 :エージェント・774:2006/01/13(金) 22:59:15 ID:MxFYzSlc
東京組は明日は断固として野音へ行ってください!
そして、レポよろしく!!

オレは、何とか京都のオフへ馳せ参じたいと思っています。

647 :エージェント・774:2006/01/13(金) 23:06:59 ID:4Vz9RXTK
よーしパパ野音にいっちゃうぞ。
レポ出来たらするっぽ。

648 :エージェント・774:2006/01/13(金) 23:16:21 ID:MxFYzSlc
>>647
パパ、明日はホームランだ!!

649 :エージェント・774:2006/01/14(土) 00:44:02 ID:dPiNoNxt
〜男系による皇位継承の伝統を守ろう!〜
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-date-20060111.html
日 時 平成18年2月1日(水) 
    午後2時〜3時30分 開場:午後1時
会 場 憲政記念館 大ホール   
   東京都千代田区永田町1−1−1  
     電話:03−3581−1651
提言者 渡部昇一氏(上智大学名誉教授)
    工藤美代子氏(ノンフィクション作家)
    平沼赳夫氏(元経済産業大臣)
    三好 達氏(元最高裁長官)ほか
●多数の有志国会議員が提言します!!
参加費無料・カンパ歓迎
共 催 日本会議国会議員懇談会・日 本 会 議
●お問合せ先 日本会議事務局
〒153-0042 東京都目黒区青葉台3−10−1−601 
電話03(3476)5695 FAX03(3476)5612


650 :エージェント・774:2006/01/14(土) 00:59:49 ID:hLHKL3Zo
>>611
宮城県議会は逆じゃなかったか?
いつそんなに方向転換したんだ
苦情でも来たか

651 :エージェント・774:2006/01/14(土) 01:24:35 ID:uW/7VJdv
☆★☆「すべての国民は草莽崛起して、1/14・日比谷野音国民総決起集会へ」☆★☆
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=422&forum=1&start=20

明治政府は皇室典範を決めるのに十五年の歳月を費やしました。
占領軍総司令官マッカーサーですら変えられなかった日本の国柄。
先帝陛下が「耐へ難きを耐へ忍び難きを忍び」守り通された日本の国体。
靖国神社に祀られた英霊が命を捧げ守ろうとした国体。
私達は余りに拙速な皇室典範改定に反対します。
祖国の国難突破に向け、全ての国民は日比谷野音へ!!
悠久の時間のかなたから全ての英霊が私達日本国民を見守っています。
世界最古の国日本を守り、歴史上かつてない国難を突破しよう!!

【日時】平成18年1月14日(土)開場12時開演13時デモ出発14時30分

【場所】日比谷野外音楽堂(東京都千代田区日比谷公園1-3)

【登壇者】井尻千男氏、伊藤哲夫氏、伊藤玲子氏、遠藤浩一氏、大高未貴氏、
小田村四郎氏、小山和伸氏、加瀬英明氏、河内屋蒼湖堂氏、小堀桂一郎氏、
田久保忠衛氏、中西輝政氏、名越二荒之助氏、西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、
荻野貞樹氏、平田文昭氏、宮崎正弘氏、三輪和雄氏、百地章氏、八木秀次氏、
渡部昇一氏(50音順)※その他多数の識者の先生方がご登壇予定

【主催】「皇室典範改悪阻止」草莽崛起の会

ぜひ御参加を!!

652 :エージェント・774:2006/01/14(土) 02:05:34 ID:3Z3deiNp
>>635>>637

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/14(土) 01:57:12.38 ID:2IUxCz0b
>>115
見たよ。あの高橋のプロフとかないですか?

橋下弁護士にちょっと突っ込まれただけで、火病を起こして興奮していたな。
あいつただの馬鹿サヨクだね。反日馬鹿サヨ、大谷といい勝負。

俺が不思議に思ったのは、高橋がやけに感情的になっていたことだ。
もしかして、女系論者はかなり危機感を持っている証拠では?



653 :エージェント・774:2006/01/14(土) 09:25:52 ID:ly3fgunI
◎橋下徹弁護士がTV朝日 スーパーモーニング(2006/01/13(金)放送)で
ネ申 発言。
GJ!メール、ガンガン送りましょう!!

弁護士・橋下徹オフィシャルウェブサイト
ttp://www.hashimoto-toru.com/index.htm


◎高橋紘がTV朝日スーパーモーニング(2006/01/13(金)放送)で電波連発。
抗議電凸・葉書凸を!!(Eメールは受け付けていない)

潟eレビ朝日:TEL 03−6406−2222
      〒106-8001 港区六本木6-9-1
         「スーパーモーニング」宛


654 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/14(土) 10:42:58 ID:58CcS4rC
深山様はじめ東京組の皆様、雨の中ご苦労様です。

明日の京都オフにお見えになる方、よろしくお願い致します。

☆皇統の未来を守るオフ@京都☆

●日時:平成18年1月15日(日曜日)午後2時集合

●集合場所:護王神社(京都市上京区烏丸通下長者町下ル桜鶴円町)
 京都市営地下鉄烏丸線「丸太町」駅下車北へ徒歩5分
 ※御守などを頒布している場所の前に休憩所があります。
  その休憩所が集合場所です。

●次第:京都御所を(外から)見学後、近辺にて意見交換。

●費用:飲食代適宜。

●参加の事前申請:不要。

●当日連絡先:090-9273-5667
 当日の13:00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。

655 :エージェント・774:2006/01/14(土) 11:26:25 ID:Uefmyn7d
うわー寝坊した。12:30の集合に間に合わない。
飛び入りでオフ参加してよい?

656 :エージェント・774:2006/01/14(土) 11:51:25 ID:lWoDHFwm
傘がない
ので行くのやめるわ

657 :エージェント・774:2006/01/14(土) 13:07:05 ID:Kmgp/GGh
はじまた
つーか寒い。
おめーらもっと来い。

658 :給食車 ◆Xw9dZOZpgw :2006/01/14(土) 13:21:01 ID:tsdwot82
いけんくてスマン おまいらガンガレ

659 :エージェント・774:2006/01/14(土) 13:30:19 ID:t4tlPdfb
電車で日比谷に向かってます。デモには間に合いそう。

660 :エージェント・774:2006/01/14(土) 13:56:40 ID:2b/aHlsP
バカウヨの集会・デモに
天照大神さまがお怒りじゃ
雨を降らせておじゃる


661 :エージェント・774:2006/01/14(土) 14:44:07 ID:goU6fH6P
こないだ小泉の皇室典範改正に対する考えが報道されたけど、
あれにカチンときたんで>3から凸メール出してきた。
参考になったよ、ありがとう。

有識者会議なんてクソ食らえだ!
日本の国民なら皇統を守れ!

662 :エージェント・774:2006/01/14(土) 14:56:48 ID:OEStYZEM
>>657
地方で行けなくて御免!
本当にありがとうございます!


663 :エージェント・774:2006/01/14(土) 15:07:03 ID:XM5rNGDY
氷雨模様な天気は男系維持派に対する天罰ということでしょう

664 :エージェント・774:2006/01/14(土) 15:07:53 ID:kggfWpuN
行きたくても行けないんだよ。

あとビラオフなら効果があるし無理しても参加するけど。


665 :エージェント・774:2006/01/14(土) 15:16:35 ID:ygHSzjK6
東京は結構ネット上でも動き悪いからなあ。
しかも雨だし。大丈夫か不安だ。

666 :エージェント・774:2006/01/14(土) 15:24:10 ID:Kmgp/GGh
千人以上きてるよ。
結構若い人いる

667 :エージェント・774:2006/01/14(土) 15:32:47 ID:OEStYZEM
>>666
おおー、すげぇ、皆頑張れ〜〜!!

668 :エージェント・774:2006/01/14(土) 15:49:10 ID:cA1/XoPn
千人いるかなぁ。俺の目算ではきわどいね。
傘でわかりづらいけどニッショーホールのときよりも若い人が多いと思う。
つーか、年寄りにこの雨はやばいだろ。
髪の毛グルグルはあいかわらず多い。

669 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:01:41 ID:W1tSpPK+
>>660

違うよ。
『今日は、天にいる男系維持派の砦でした高円宮殿下が泣いていらっしゃるよ。悲しいよ。』
小和田+小泉(+今では総理のイス欲しさに売国奴になった安倍も)でさえ、高円宮殿下には逆らえないから、今まで表面化しなかった。
 皇太子が全面的に信頼していらっしゃったから、雅子も高円宮には逆らえなかった。
 今の三笠宮殿下の発言が高円宮殿下の発言だったら、マスコミや世論はどう動いただろうか?
 言わなくても解る事だ。



670 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:06:25 ID:gJ8iQ/G8
>>660
【実況】日本文化チャンネル桜105【767ch】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1137074939/
165 :Levchenko [sage] :2006/01/14(土) 14:49:08.93 ID:WOD+VwCZ
バカウヨの集会・デモに
天照大神さまがお怒りじゃ
雨を降らせておじゃる

雨々降れ降れもっと降れ


671 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:12:58 ID:zskba/4h
人権法反対運動の人たちにとってヒーローだった安倍さんが、
こちらではラスボスのひとつ手前の中ボス的存在になりつつあるな。
前にKN氏による弁解があったけど、それは安倍さんとともに苦楽をともにしてきたから言える言葉だろう。
こちらにはそういう歴史がないから、党議拘束発言という事実だけに反応して、
安倍さんをバッシングしている。

裏読みすれば、人権法問題や拉致問題などとこの問題は根底でつながっているということの証なのだろう。
捏造報道事件で安倍さんの引きずり降ろしに失敗した勢力が、
今度はこの問題で安倍さん叩きをし、救国勢力に内紛を起こさせようと目論んでいる。

672 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:18:32 ID:f29EI4f8
>>668
私もニッショーホールは行ったのですが、今日は行けなくて
すみません。頑張って下さい!



673 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:23:07 ID:ygHSzjK6
>>666雨にも負けず風にも負けず、か。日本人の鏡ですな。
千人近くが参加ってのはすごい。
大阪組もデモをやりたいところだけれど・・・。

674 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:24:33 ID:W1tSpPK+
>>671

日本が壊滅するのが決定してから、人権擁護法案の審議に入るからその時人権擁護法案に反対しても遅い。

日本あってこそ。

675 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:30:16 ID:XM5rNGDY
>>673
拉致問題やイラク反戦は数万単位。
組織的な動員を考えれば、一般参加者が
ほとんどいないんじゃなかろうか。>1000人

676 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:40:22 ID:Ydrmfzt9
>>675
左翼陣営のような大組織が絡んでいれば、
むしろ1000人じゃすんでないでしょう。

677 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:48:33 ID:XM5rNGDY
平日の杉並教科書採択に600人だっけ?>髪の毛グルグル
事の重大さや休日であることを考えると、グルグル宗教だけで
かなりの数動員されてると考えるのが自然だろ。

678 :エージェント・774:2006/01/14(土) 16:52:01 ID:OsTZxowk
>>676
あれは各組合に規模に応じて動員かかりますから・・・どこ地区は何名、とか。

679 :エージェント・774:2006/01/14(土) 17:03:24 ID:f5qcgyUF
立花隆氏、神武天皇の実在に理解
http://yamatai.cside.com/yasumoto/tyosyo94.htm

680 :エージェント・774:2006/01/14(土) 17:13:35 ID:Kmgp/GGh
寒すぎて足がびしょぬれで動きがガクガクしてきたしねらーグループも見つけられなかったのでそのまま徹退。
現在お茶中。みたところ普通っぽい人が多かった気がする。よくわかんないけど。
怪しいやつもちらほら。カミぐるぐるってお揃いのみつあみ頭の人達のこと?何人か見たけどあれ何?
あとコスプレしてたやつはふざけてんのかと。何故かニダーさんがいた。

681 :エージェント・774:2006/01/14(土) 17:16:23 ID:Bfg3fWjU
ネラーみたいな軟弱はこんな日は出てこないね。
杉並の時だって幕屋以外は、デブオタか、ヒョロヒョロのめがねしかいなかった。

今日のデモは結局ほとんど幕屋でしたな。宗教で動員してようやくこんなもん。

682 :エージェント・774:2006/01/14(土) 17:19:16 ID:XM5rNGDY
実は私も髪の毛グルグル見たさに参加を検討していたんですが
あまりの寒さに断念。w

動員される爺さん達も大変だね。

683 :エージェント・774:2006/01/14(土) 17:35:17 ID:BoWrUSF/
よくやった!
とりあえずお茶してあったまれ。このデモがどっかに取り上げ
られたらいいなー

684 :エージェント・774:2006/01/14(土) 17:39:35 ID:G/ilPrP+
>>682
>>682
> 実は私も髪の毛グルグル見たさに参加を検討していたんですが
> あまりの寒さに断念。w
>
> 動員される爺さん達も大変だね。
アナタハヘタレでつね
写真速報行くよ
ttp://up.nm78.com/data/up044858.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up044859.jpg
写真速報デモ行進
ttp://up.nm78.com/data/up044861.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up044862.jpg


685 :エージェント・774:2006/01/14(土) 19:58:48 ID:epNEJTnp
最後に勝つのはいつも愛国派だ。

686 :エージェント・774:2006/01/14(土) 20:30:31 ID:5xXXbS/Q
友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


           .,.v-ー''″ ミ,
         ,,/  ,,,,   ミ
       .,/   ,,|||||||,,  ミ.
       ,!′  ,,||||||||||||| .゙゙!;
      ノ   |||||||||||||||||  ゙`!;        日本人だけの特権!
      .\.,  "|||||||||||||"   ..ミ            世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
        .\  "|||||||" ,.,v-r|i
         )   ""  ./ ′ .ミ,
         .)    .,r'′   ミ.
          .゙'ー‐'¨¨″     フ∧_∧
                    r(,,゚Д゚)
                     〉日本つ
                    ⊂、 ノ
                      し'

     天 皇 陛 下 万 歳 !

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

687 :エージェント・774:2006/01/14(土) 20:31:11 ID:7R0EEXyt
東京の皆さん、お疲れ様でございます。
この天気に千人が集まるというのは快挙です!

アフォなホロン部の工作に惑わされることなく、お互い頑張りましょう。
当方は>>654のオフに参加すべく奮闘中。
もし時間に間に合えば、「意図」を持ってその場にいることが分かる何らかの
小道具持参で行くつもりなので、幹事周辺から声をかけていただければありが
たいです。

688 :Levchenko:2006/01/14(土) 20:37:52 ID:///3YfJ1
小泉が怖いから
稲田朋美も平沼赳夫も来てないじゃん

まったく意味のない集会とデモでしたね

689 :エージェント・774:2006/01/14(土) 20:39:34 ID:7R0EEXyt
>>688
と、アフォなホロン部が申しております。

690 :エージェント・774:2006/01/14(土) 20:50:13 ID:Uefmyn7d
やべー熱出てきた。流石に今日は寒すぎたな。

691 :エージェント・774:2006/01/14(土) 21:08:01 ID:gHv9/8Is
>>690
のどが痛い。マックスの声で「反対」「許すな」を連呼したから。
デモ隊で最も声がでかかったっていう自負はあるね。ふふ。しかも
20代だし。東京駅前でデモ隊とクロスした通行人にすいませんと
ケアするとか細かい芸もやったけどね。
でもなんだかなあ。最低限1万人は集まらないと駄目だろうね。

692 :エージェント・774:2006/01/14(土) 21:14:35 ID:MktuSNK9
>>675
> 拉致問題やイラク反戦は数万単位。
> 組織的な動員を考えれば、一般参加者が
> ほとんどいないんじゃなかろうか。>1000人

490 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/01/14(土) 21:11:10 ID:3Z3deiNp
>>489
今日の集会は日本会議も参加してないし、組織的動員はゼロだったね。
宗教関係の動員があれば、軽く1万は行くはず。
いずれにしても、宮内庁や層化や反日馬鹿サヨクや、女系派にはかなりの
衝撃だったはず。
3月には1万人集会をやって欲しいよ。


693 :エージェント・774:2006/01/14(土) 21:16:07 ID:MktuSNK9
>>688

( ´,_ゝ`)プッ


今日は初めから政治家の参加はゼロだよ。
馬鹿サヨが火病を起こしてオナニーしても、ガクガクしたショックは
隠せないようだね。wwwww





694 :エージェント・774:2006/01/14(土) 21:29:28 ID:CfTvUUsc
本日寒い中を野音の大会・デモに参加して下さった皆々様、
本当にお疲れ様でした!!
当方地方の故、今回参加できませんでしたが、心から御礼申し上げます。
ありがとうございました。 私も今まで以上にメル凸・電凸頑張ります。
今夜はとにかく暖かくしてお休み下さい。

生姜湯ドゾー つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~



695 :エージェント・774:2006/01/14(土) 21:31:47 ID:EapWvNlK
>>684 ttp://up.nm78.com/data/up044860.jpg
ねこねこ〜
 
会場にて『・・・問い合わせがありましたが、雨天決行でありますっっ!』
聞いてないよママン

沢山講演者がいたんですが、雨がスゲー強くなってきて聴衆が雨曝しなもんだから
後半の講演者は気をつかって短めに済ませてました。でも出発10分くらい遅れますた。
みんな傘さしてるから衣装やらゼッケンやらしてても全然ワカランかったです。
 
自分はbira5を3倍くらいに拡大した旗を自作してデモ参加しますた。傘さしても
旗から腕に水が伝ってきて意味ネエ。
次は晴れてホスイ。でなきゃ合羽で参加するしか・・・


696 :エージェント・774:2006/01/14(土) 22:30:38 ID:LTtGsNgw
『皇統断絶』やら『語られなかった皇族たちの真実』ほかもろもろの
関係書籍が少なくても10万部くらいは突破するようなことにならないと
なかなか世の中は動かせないんじゃないんだろうか。現状ではそこまで
売れていないみたいだし。

ちなみにみどもは両方とも買いました。

697 :お願い:2006/01/14(土) 22:35:19 ID:Yj7QDGqU
> http://8926.teacup.com/momotarou/bbs
お願いします。ここに書き込み
してください。内容はなんでもいいです。
とにかくその掲示板になにか書いてください。
荒らしてもいいですから何でもいいです。

698 :28:2006/01/14(土) 22:36:38 ID:aUX9jZQn
ちなみに、皆さんにお聞きしたいのですが、
皇室典範2条などにおける皇位継承順位の法定についてどう思われます?

私は、暫く皇位継承順位の法定を停止して、現在のカンボジアのように指名制にすることも考慮すべきだと思いますが。

699 :エージェント・774:2006/01/14(土) 22:41:12 ID:MktuSNK9
>>696
中川八洋氏のは難しいからね。一般人は引くよ。
ただ竹田恒泰氏のは、かなり売れているのでは?



700 :エージェント・774:2006/01/14(土) 22:55:43 ID:LTtGsNgw

>>699
確かにそうですが、いわゆる「無党派」層を動かすためには、
10万部、20万部売れてもらわないといけないわけです。
どちらも本来売れ筋の本ではありませんが、そうした本が
ベストセラーになることにより、関心のない層も手に取る
ようになる(最近は、売れている本というだけで手に取る層が
多いですから)。

地道に「女系天皇反対」を浸透させていきましょう!



701 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:05:50 ID:XGQE4oVP
竹田氏は逆効果だと思う。
政治に挫折した世間知らずのお坊ちゃまが
同じノリで天皇に色気出してるようにも見えるので。

702 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:10:14 ID:uS/hyG2I
この流れついでに質問なんですが
男系護持の事についてよくわかるお勧めの書籍はありますでしょうか?

703 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:16:15 ID:7R0EEXyt
>>702
『皇統断絶』に『語られなかった皇族たちの真実』に今月号の文藝春秋
はとりあえず読んで損はないかな。
ってか、『語られなかった皇族たちの真実』は平積みになってる本屋が多いだろ?

>>701
オレは竹田の宮様もよくやっていらっしゃると思う。

704 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:19:31 ID:LTtGsNgw
>>702

竹田氏の人格についての論評はともかく、『語られなかった皇族たちの真実』
はわかりやすくまとまっていると思う。

そもそも、旧皇族の中で竹田恒泰氏は末席に位置するわけで、しかも
このような著書を出版したこともあり、この人の復帰はありえない。
いわば、「当て馬」的存在なわけです。

むしろーーー。初詣での神社で「女系反対」のポスター等を見かけたと思いますが、
ポスター作成に関与している神社本庁のトップは旧皇族の久邇邦昭氏。
香淳皇后の出身家ですが、今回のポスターは久邇氏の意向を無視してあのような
ポスターが作成されるわけもなく、ほかの旧皇族もそれなりの覚悟を決めて
いるとみたほうが自然です。

705 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:20:01 ID:ApqVAylK
>>702
簡易なものであれば国民精神研修財団のパンフレットがあります。
ttp://www.kenshuzaidan.jp/haihu.html
各論について詳しく知りたくなったときはスレ上にて紹介されている書籍を当たってみるのもいかがでしょうか。

706 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:20:50 ID:qI9P0XVB
まぁ今国会見送りは確定だな。

で来年だと真実を知った女系容認派が鞍替え。
男系堅持派が過半数超えて朝敵は駆逐される。
気色の悪い田嶋とか社会党のオバハン率いるフェミニズム支持者も一掃だ。


・・・となるようにメール凸

707 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:32:03 ID:7R0EEXyt
>>704
「議論」しちゃうと怒られちゃうけど。
竹田の宮様が仮に皇籍にご復帰あそばされたとしても、戦前通りの継承順位を
割り振れば、事実上その可能性はありえない。というか、先鋒として声を上げ
られた時点で、ある程度、「継承しない覚悟」がおありなのではなかろうか。
「火だるま」になるのを覚悟しないと先頭は走れないと思う。

>>706
おれも凸してますよぉ!今日は天候不順でポスティングは出来なかった・・・。

708 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:37:10 ID:hHRj0RfV
日比谷参加された方、乙でした!

私も友達と参加してきました。
あの大雨の中、子供からお年寄りまで2000人近く集まった事はホント凄いね、なんかうれしかったなあ。
豚汁の差し入れもうれしかった。
あれは誰からの差し入れだったの?
可愛い女の子がたくさんで配っていたね。


上にあるような三つ編みグルグルは私は見なかったよ。
普通に若い人も多かったし 家族連れや議員さんも何人もいた。


あ〜喉イタい。私も風邪かな。
でも行って良かった!



709 :エージェント・774:2006/01/14(土) 23:55:10 ID:7R0EEXyt
>>708
乙です!!
暖かくして寝てください!
でもって凸もよろしくです。

710 :28:2006/01/15(日) 00:06:19 ID:PtawXzay
>>701-704
>>707
本当は、即位する可能性のある旧皇族の方々も表舞台に立っていただくことも考慮しないといけないのかもしれない。

スペインでは、西暦1931年の革命でブルボン王朝が倒れた後、フランコ独裁政権となり、
フランコ将軍死去により、ブルボン王朝が復活しましたが、
現在のスペイン国王陛下は、フランコ時代からよく表舞台に出ていたよね。
フランコ将軍から、「国民に知られることをおやりなさい」とアドバイスを受けて実行していた。
カンボジアも、共和制・共産制・内戦を経て王制に復帰したけど、シアヌーク前国王は王制復帰前から国家元首を務めるなどしていた。
逆に、アフガニスタンのザヒル・シャー前国王は、ずっとイタリアに引っ込んでいたこともあって復帰できなかった。

このようなことを考えると、ある程度の行動も必要かと。現在要職にある旧皇族の方は竹田パパを除いて戦前生まれが多いし。
具体的には、旧皇族男子の誰かが、防衛大学校・幹部候補生学校に入校していただき幹部自衛官になっていただくとか(既に実現例があったらスマソ)。

711 :エージェント・774:2006/01/15(日) 00:52:08 ID:w/TA+D/l
>>701  んなことはない。竹田氏の色気? まったく関係ないだろ。
愛子さんのご主人について語っているんだから。


>>700
近々、PHPか男系維持の本が緊急出版される。桜井さんも書いてるはず。
他の出版社からも、続々出ると思う。


712 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/15(日) 02:21:22 ID:dO63Vc2T
東京組の皆様、氷雨をついての集会&デモ行進、本当にお疲れ様でした。
昭和18年10月21日の神宮外苑のような、後々語り継がれる集会となることでしょう。

713 :エージェント・774:2006/01/15(日) 05:38:40 ID:Cvr+E88i
>>489

>>692

【重要】
 凸は自民党部会の議員や地元の選挙事務所、その議員に影響力のある議員にも。
 自民党部会は一月中旬までに開催される予定。ここで決まったら、党議拘束で終わり。
 部会は全会一致が普通は条件だが、郵政みたいに強引に可決してしまう可能性が高い。



714 :エージェント・774:2006/01/15(日) 07:29:30 ID:dsukhySu
738 :朝まで名無しさん :2006/01/15(日) 03:19:50 ID:FoJlug1c
以下は韓国の新聞だが、このスレの女系強要派の言うことに酷似している。
日本の国旗を踏み付け、陛下のお写真に大きく×をつけて喜ぶ韓国人と意見が同じとは。

■日本の右派、「王室典範死守作戦」 「王室典範を死守せよ。」
明仁日王が72回目の誕生日を迎えた23日、日本の右派らは特別な覚悟を堅めた。彼らが王室典範に関心を
見せているのは、先月11月に小泉首相傘下の有識者懇談会が、 現在「男子だけが王になることができる」と規定した
王室典範を、男女を問わず第一子が 王位を継承する「長子優先」原則に変えるべきとの報告書を出したことによるものだ。
日本王室には現在、皇太子である徳仁(46)以後の後継者がいない。徳仁の子供は娘の愛子(4)だけで、
弟の秋篠宮(41)も2人の娘だけだ。結果として今度の報告書は、将来
愛子が女王になることができる足場を作ったものだ。日本政府では、この報告書を土台 に来年の通常国会で王室典範を
改正する計画だ。王室典範は国会の過半数の賛成で可決される。しかし、天皇制を存立根拠にする右派の考えは全く違う。
教科書歪曲で知られた評論家 西尾幹二は王室典範改訂について、万世一系を断ち切るものだと興奮している。西尾氏 は、
「過去に王室に女王がいたが、後継者が長じるまで一時的に王の役割ををしただけ」だとして、「女王を認めることと女系を
認めることは、次元が違う話だ」と主張した。 上智大学の渡部昇一名誉教授は、「愛子様の結婚相手が李氏王家の男子になったら、

715 :エージェント・774:2006/01/15(日) 07:30:07 ID:dsukhySu
日本は朝鮮に無血占領される」という低級な事例を出して世論を刺激している。 彼らは、小泉首相が不必要な懇談会を作って
無茶な結論を誘導したとして今まで友軍だった現政権を責めている。 右派がこのように興奮する背景には、王室典範改訂が
最終的に天皇制崩壊につながる 可能性があるとの憂慮のためだ。聖域として称えてきた王室に男女平等や時代的潮流
などいわゆる「世俗の風」が入って来る場合、変化が不可避であり、これは最終的には無用論につながるのではという不安だ。
王室という巨大な支配イデオロギー維持に固執する右派の浅薄な属性に今更ながら 認識の乖離を感じるばかりだ。
▽ソース:京郷新聞(韓国語)(2005.12.23 18:27)
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200512231827441&code=970203


716 :エージェント・774:2006/01/15(日) 08:15:37 ID:5cE31lwE
【語られなかった皇族たちの真実書評】

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★ :2006/01/09(月) 09:20:07 ID:???0
 本書の出版が報じられてから、新聞、テレビ、雑誌など多くのメディア
の取材が著者の竹田恒泰氏に殺到した。いくつかの取材に同席する機会
を得たが、皇位継承の問題を取材するメディア関係者ですら、「女性天皇」
と「女系天皇」を混同しているケースがみられたのは驚きだった−−。

 昨年十一月、「皇室典範を考える有識者会議」が、皇位は男女問わずに
長子が継承するという答申を提出した。およそ二千年にわたって連綿と
男系でつないできた皇室のあり方を、根本的に見直す歴史的な決定を、
有識者会議は、わずか三十時間の議論で結論を出してしまったのだ。
もとよりそのことは、有識者会議の議論がスタートする以前から予想
されていたことだった。本書の企画は、有識者会議が今回のような結論
を出すことを見越した上でスタートしている。執筆開始は、有識者会議が
正式に発足した二〇〇五年一月のことだ。

 『教科書が教えない歴史』というベストセラーがある。本書の内容は
端的にいえば、「教科書が教えない皇室の歴史」といって差し支えない。

 天皇は日本国の象徴と憲法で定められていながら、その歴史、あり方
を学ぶ機会が驚くほど少ないことを本書の編集を通じて痛感した。冒頭
に紹介した「女性天皇」と「女系天皇」の混同が、そのことに理由があると
するならば、本書が担わなければならない役割は大きい。

 多くの旧皇族が、この問題に口を閉ざすなかで、著者はあえて発言
することに踏みきった。それはなぜか。その熱い思いに触れるのも本書
を読む醍醐(だいご)味のひとつだろう。

http://www.sankei.co.jp/news/060107/boo004.htm



717 :エージェント・774:2006/01/15(日) 08:36:09 ID:mU1jSDnx
こういうの、愛子様の人気アンケートみたいな世論調査で決められちゃ、
たまったもんじゃないですね。

718 :エージェント・774:2006/01/15(日) 08:41:41 ID:D7FWAWnp
奴隷民族末裔のホロン部ごときが天皇語るなってこった。
卑しい白丁が。

719 :エージェント・774:2006/01/15(日) 08:52:16 ID:dsukhySu
今朝のフジの皇室番組見てたら天皇陛下の会見の言葉が放送されてて
「過去の事柄?が正しく継承され正しく活かされるよう祈ってる。中略
私の日常は様々な行事で忙しく……中略
女性皇族の役割は空気に優しさと暖かさを与えるという非常によい要素、中略

意見;このお言葉皆さん知ってた?私は一部(女性皇族については知ってた)
   しかし、「過去〜〜忙しく」までは知らなかった。
   陛下はちゃんと女系か男系か選んでいるように取れる。
   
   その後歌舞伎を夫妻で見に行ってるのが放映され、内容が暴虐な信長に
   謀反を起こすべきか、悩む光秀の苦悩を描いたのを御覧になったとのこと。
  


720 :エージェント・774:2006/01/15(日) 09:02:58 ID:PbceR2RJ

平沼さんきた。


★平沼元経産相、皇室典範改正阻止で議連結成へ

 平沼赳夫元経済産業相(無所属)は14日、岡山県津山市内で開いた
新年会であいさつし、通常国会で「皇室典範改正を阻止するため、
同志を集めて行動する」と述べた。この後、記者団に「議連の結成に
向け下準備をしている」と語った。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060115AT1E1400I14012006.html

関連リンク
・平沼赳夫オフィシャルホームページ http://www.hiranuma.org/


721 :エージェント・774:2006/01/15(日) 09:55:38 ID:N+s3dLxW
>>717
愛子様が「かわいい」とか「かわいそう」だから、女性や女系を容認したらと
声があるのかもしれないが、もし愛子様が天皇陛下になられたら、男性天皇よりも
将来が拘束されものになると思う。愛子様は男性を愛する権利が制限されるから。

女性は本来男性を選べる権利があり、そして自分達より優れた子供を残すのが
女性の目的だと思う。男性は女性や子供が住みやすい社会を作り、守るのが
使命だと思う。男性は女性に愛されるように努力するのが自然の摂理だと思う。
よって天皇陛下は男性が望ましいと自分は思う。

愛子様が男性を愛する権利が制限され、男性の責務を背負わせたら、
女性としての生き方を拒まれ一生不幸なものになると思う。
彼女の一生を背負うつもりはあるのなら、なにも言わないがそんなことは
誰にもできない。女系推進派は当然、愛子様ことを考えて行動はしていない。
表面的なことだけ捉えて女性や女系を容認するのは、非常に無責任な事
なのでやめてほしいと思う。

722 :エージェント・774:2006/01/15(日) 11:16:56 ID:GBZfNyXQ
>>721
愛子殿下に限らず、男性皇族は女性を愛する権利が制限されるが。
それに住みやすい社会をつくるのが男性の役割なら、女性は首相や閣僚、政治家になってはならないことになり男女差別。
愛子殿下が背負うのは皇族、天皇の責務であり、男性の責務ではない。
それが女性としての生き方を拒まれ一生不幸なものになるというなら、男子の天皇も同様に男性としての生き方を拒まれ一生不幸なものになることになる。つまり、天皇制自体が人間としての生き方を否定する制度といえる。

男系推進派は皇族のことを考えて行動していない。
表面的なことだけ捉えて男性天皇や男系を強要するのは、非常に無責任な事
なのでやめるべきということになる。

いずれにしても男系派の主張はつまるところ天皇制廃止に行き着くようだ。

723 :エージェント・774:2006/01/15(日) 11:20:58 ID:2gvhawB5
>>721
その意見は古い世代の女性の考え方だよ。
愛子様は別に、結婚相手について特別に制限される必要はない。
今上天皇のように、ご自分の好きな男性とご結婚されればよい。
それが制度的に、男性に出来て女性にできないというのはおかしい。
仮にご結婚が出来ないとしても、それは制度の問題ではなくて愛子様ご自身の資質の問題。

むしろ女性は、男性よりも欲深い存在だから、
皇位というブランドが自分の手元を離れていくのに耐えられないだろう。
ましてや旧宮家の奥方に、愛子様にとって性格の合わないご婦人がいたとしたら、
愛子様はそのご婦人に嫉妬して夜も眠れないだろう。
女性は、男性以上に生得的な地位(血筋とか)にこだわるから、
愛子様はご自身の存在意義を皇族という身分に求められる。
その最高地位である皇位を手放すことは、愛子様にとってご自身の存在意義を否定されることになるから、
愛子様は憤死するだろうね。


724 :エージェント・774:2006/01/15(日) 11:25:45 ID:N+s3dLxW
女系天皇推進派=ジェンダーフリー推進派
男性と女性には役割が違うこと。その役割には優劣が無いこと。皇室も例外ではないこと。
皇室でも、男女がジェンダーフリー思想で同じ役目をしてしまったら家庭と同じく、崩壊
していまうこと。そしてその犠牲者は愛子様になってしまうことを訴えていくことが必要。


725 :エージェント・774:2006/01/15(日) 11:53:30 ID:GBZfNyXQ
>>724
過去に女性天皇がいた以上、天皇の役割に性差はあまりないといえる。
実際、男系強要派も女性天皇は認めている。女系なら男女も天皇にはなれないという意見。

いずれにしても、天皇制が皇族を犠牲にするというなら廃止すべきだろう。

726 :エージェント・774:2006/01/15(日) 12:13:41 ID:CxcM8na2
福岡で、どっかの団体が「福岡オリンピックは金の無駄使いだ」といって
活動していたが、道行く人にシールを貼ってもらってアンケート取ってた。

新聞の世論調査などあてにならないから、道行く人にアンケートを取るオフ
はどうでしょうか?

・女系天皇に賛成
・ほかに方法がないなら仕方がない
・男系維持(女系反対)
・どちらでもいい
・天皇制反対

これから選んでもらう。
他に
・女系と女性の違いがわかるか?
・旧皇族の復帰または養子についての賛成反対
とかも聞いたらいいかと思います。

727 :エージェント・774:2006/01/15(日) 12:14:19 ID:D7FWAWnp
腐れ売国左翼さん必死ですね。

728 :エージェント・774:2006/01/15(日) 12:49:28 ID:xVAMlXaH
署名活動しながらパンフレットを配り説明して広げるべきなのに。


729 :エージェント・774:2006/01/15(日) 12:52:10 ID:ioSVpjQS
↑アンタいい加減しつこい

730 :エージェント・774:2006/01/15(日) 13:04:29 ID:n38gkLkS
>>720
いつも思うが、男系派は皇室典範「改正」でなく「変更」といったほうがいいね。
(改悪というとなんか共産や社民みたいだしw)

731 :エージェント・774:2006/01/15(日) 13:05:11 ID:xVAMlXaH
あと、森さんなど女系派の印象操作で側室とか本質では無い事で不可能と誘導されてるので、その辺りの説明やメル凸するべきです。
平安以前なら分かるけど、男系の基礎が増えてた江戸時代には既に側室が無くても維持できた。
勿論、かなり世孫は離れたりしないといけないけど、
臣籍降下や僧籍に成ったりマイナス部分も多く、さら政敵や内紛などによる失踪もある。
降下や僧籍など無視して世孫に拘らないなら、江戸時代には基礎+皇女で維持が可能だった。
さらに、明治の降下や世襲親王家の廃止など無くせば今も男系維持できてる。
さらに、乳幼児死亡率や生存率は格段に違い、過去に増えた男系基礎があるので、男系維持はまず可能。
家の数で誤解してる可能性もあるので、旧宮家の男系子孫が増えてる事や、減ったのは戦後の困窮時期による要因などにより、
今の乳幼児死亡率や生存率や降下を無くせば増えるだけで減らないと伝えるべきです。
非根拠を出して機械的に将来の生活が分からないから中絶するみたいな事は辞めてほしいとね。
一応、私もしますが、地方の党本部や一部にしかメル凸が何故か出来ないので。


732 :エージェント・774:2006/01/15(日) 13:07:59 ID:xVAMlXaH
>>729
???
他に言ってる人が居たので、同調して言っただけなんだけど。


733 :エージェント・774:2006/01/15(日) 13:14:18 ID:GBZfNyXQ
>>731

現に男系維持ができないから問題なんだが。
そもそも、こうまで女児しか誕生しないという異常事態の発生を目にすると、宮家の数を増やしても断絶する可能性がある。

734 :エージェント・774:2006/01/15(日) 14:00:29 ID:xVAMlXaH
>>733
また、印象操作ですか。
旧宮家を含めると男系維持出来てるんだけど。
だから、傍系を広く認めるのが本質なんだよ。

それに、今回の答申の案でも維持できるとは限らない。
しかも、それが天皇とは言い難く正統が制度外に居るのに無理して。
なんか、「生活があるから中絶しよ合理的だし〜」みたいでキモイ。


735 :エージェント・774:2006/01/15(日) 14:08:32 ID:Ekten8mw

投票しる!

http://www.to-hyo.net/genre/index.cgi/id/29/


736 :エージェント・774:2006/01/15(日) 14:09:42 ID:GBZfNyXQ
>>734

今、維持できてきても今後維持される保証はない。
女系を認めれば、無理して旧宮家を皇族に復帰させなくても済む。

737 :エージェント・774:2006/01/15(日) 14:15:50 ID:Ekten8mw
↑これって完全に宮内庁&層化の物の考え方だろうw
 分り易い工作員、乙〜!

738 :エージェント・774:2006/01/15(日) 15:04:35 ID:LcYa3OVL
皇統護持派の議員と、小和田王朝クリエイト派の議員とを、表にしたものはありませんか?

739 :エージェント・774:2006/01/15(日) 15:43:20 ID:FQ9N56D6

皇室は究極の身分社会。秋篠宮殿下は結婚・出産にあたって
「兄を差し置いて・・」という有形無形の圧力がありました。
大切な皇統が断絶しようとしている今、そんな事を言っている場合ではありません。
是非日本中の全国民から紀子様のご懐妊を願う声を届けましょう。
私も先日電話しましたが、
「様々なご意見を承っております」とやさしく対応してくれました。


宮内庁 03−3213−1111 (着信非表示は184を頭につける)



740 :エージェント・774:2006/01/15(日) 16:20:19 ID:nqod6keP
>719
「過去の〜祈ってる」は知らなかった。
陛下ご自身の中では、
男系継続でお考えがまとまってらっしゃる感じだね。

ご自分の家のことなのに、はっきり言うこともできない、
言ったとしても黙殺されてしまう。
こんなのって、一体どんな気持ちなのだろう……

陛下が可哀想だよ。

741 :エージェント・774:2006/01/15(日) 17:53:30 ID:9eWKGUc/
>>717
もし、皇室典範の世論調査が愛子さんの人気調査なら、愛子さんを
過酷な運命に置く今回の改正案の意味をきちんと知らせれば、あっという間に
女系反対が90%になるだろう。

>>714
いつものことだが、韓国人の精神性と知性は低い。
日本の反日馬鹿サヨクが、そういう朝鮮のメンタリティと同じなのは、
戦後ずうっと続いてる現象。


742 :エージェント・774:2006/01/15(日) 17:59:48 ID:9eWKGUc/
>>734
そうだね。>>733みたいな論理に前原はだまされたみたいだが、前原に
メールしてくれ!!前原のこの考えならひっくり返る可能性がある。

「女性は賛成、女系やむなし」皇室典範改正で前原代表
民主党の前原誠司代表は15日午前のテレビ朝日報道番組で女性、女系天皇を
認める皇室典範改正案に関し「女性天皇は賛成だ」とした上で「国民が天皇制に
側室制度なんか駄目だということになれば女系天皇もやむなしだ」と述べ、女系天皇
も容認する考えを示した。
前原氏は女系を容認する理由について「若干慎重な考えを持っていたが、側室制度
がない中で男系が維持できるかは、大いに生物学的に疑問だ」と説明した。
http://www.sankei.co.jp/news/060115/sei033.htm

743 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:07:58 ID:9eWKGUc/
>>719
それ、いつの会見?

宮内庁のサイトにある記者会見に、その言葉はないぞ。
「過去の事柄が正しく継承され・・・・・」という部分はサイトに載ってないし、
報道もされていない。
録画してますか?していたら、UPできないですか?

これはとんでもない祭りになるかも?
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html

744 :719:2006/01/15(日) 18:31:19 ID:zEKh6mYX
>>740,743
□天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見の内容とこの1年のご動静 (English)
1 会見年月日: 平成17年12月19日
2 会見場所 : 宮殿 石橋の間
問1  この1年,国内外で様々なことがありました。陛下は病の治療を続けられながら,戦後60年に当たって
サイパンを慰霊訪問されるなど,数多くの公務に取り組まれました。初めての海外での慰霊についてのお気持ち
や,かの地で感じたこと,今後の慰霊の在り方,次世代への継承などについて陛下のお考えをお聞かせください。

(中略)>戦後60年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ,人々に知られるようになりました。
> 今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され,
> 将来にいかされることを願っています。

http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html
☆★御答弁の内容が 前半ほとんどサイパン慰霊の件だから「戦後60年〜〜」
  から後の答弁をサイパンの事だと限定したら私の意味のとり間違い。
  テレビからは 「皇位の継承」と受け取ってしまった。
いい訳みたいでなんですが、テレビではサイパンについての質問だとか
、他の解説はなく誕生日記者会見で 私がかきこした内容が放送されました。

805 :可愛い奥様:2006/01/15(日) 09:05:17 ID:Z4mRYOrj
>>797
確かにそれらの言葉は使っているけれど・・・。
3つの質問に対しての回答を、都合良く一まとめにしたものだね。
残念だけど。
831 :可愛い奥様:2006/01/15(日) 09:57:34 ID:HGabJDtB
>>797
発言をところどころ抽出してますね

745 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:31:44 ID:Cvr+E88i
 別のスレで小泉が皇室典範改悪するのは、
『天皇陛下に待たされたから、その腹いせに(する)』
というのがあったんですが、どういう事でしょうか?
 櫻井よし子さんが指摘した事らしいのですが。


746 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:42:26 ID:Cvr+E88i
>>744

 今上天皇陛下は、行動や言葉で暗喩に諭し示す事が多いみたいです。あながち間違いとは言えないかも。



747 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:43:03 ID:nqod6keP
>744
うわ、やられた。TBSみたいだなw

>過去の事実についての知識が正しく継承され……
→慰霊についての回答

>私の日常は様々な行事で忙しく……
→清子さんの結婚についての回答。主旨は身の回りの変化について。

>女性皇族の存在は,……非常に良い要素を含んでいる……
→皇室典範についての回答。
  この回答はさらに皇太子妃の健康回復を喜ぶ言葉に続く。

748 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:46:59 ID:GBZfNyXQ
>>737

層化の考えかどうか知らんが、宮内庁はそう考えているだろう。
だいだい、男系なら妃をどうにかしなければならないが、ここ歴代の妃に振り回されているからな。
女はこりごりなんでは?

749 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:48:31 ID:9k0tIyAs
今日の前原の感じだと理解の浅さから側室か女系かの二つしか選択肢が無いと思い込んでいるようだったな
あれならひっくり返せそうだ

750 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:49:32 ID:GBZfNyXQ
>>740

別に今上陛下におかれては後継者に悩みはない。
息子が二人もいるのだから。
問題は皇太子、秋篠宮、両殿下が天皇になられたとき。
したがって、決定権は両殿下にあるというべき。
今上陛下としても口出しするのは両殿下を蔑ろにするわけで、英邁は陛下のなすところではない。

層化の考えかどうか知らんが、宮内庁はそう考えているだろう。
だいだい、男系なら妃をどうにかしなければならないが、ここ歴代の妃に振り回されているからな。
女はこりごりなんでは?

751 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:51:09 ID:GBZfNyXQ
>>741

愛子殿下にとって天皇になられるのが過酷であるなら、旧宮家の方々はおろか、皇太子殿下にも過酷といえる。
したがって、かかる過酷な天皇制は廃止すべきということになる。



752 :エージェント・774:2006/01/15(日) 18:51:29 ID:Cvr+E88i
>>744

その可愛い奥様という名前が付くスレはどこなのでしょうか?

753 :エージェント・774:2006/01/15(日) 19:01:09 ID:nqod6keP
>752
ここじゃないか?
http://human5.2ch.net/ms/

何にせよ切り貼りされてることは明らかだ。

754 :エージェント・774:2006/01/15(日) 19:09:41 ID:nqod6keP
あった、これだよ。
1000超えてるからそろそろ落ちるかも知らん。

皇室御一行様★アンチ編★part334
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136992293/797-

やだなあ。
嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい、な。

755 :エージェント・774:2006/01/15(日) 19:24:55 ID:Cvr+E88i
>>753
>>754

ありがとうございます。

756 :エージェント・774:2006/01/15(日) 19:43:19 ID:DziByKaS
>>751
性差別って言われるかもしれないけど、男子と女子を一緒くたに
すべきじゃないと思うよ。

女性が天皇になったら、おそらく一生独身を通さなければならなくなるし、
(野心を持ったヘンなのが近寄ってくる怖れはあるけど)
途中で職務放棄なんてできないから止められないし、その一生が
幸せかというと、とてもそうは思えない。

757 :エージェント・774:2006/01/15(日) 20:14:08 ID:mpDaAGRq
>>722
だからこそ、性別とわずすべての皇族に一般人同様の自由を与えればいいじゃん。

>>723
おまえは死んだ方がいい。呪われろ。

>>725
女帝の可否をストレートに女系の是非にスライドさせたら
区別して議論する意味ないじゃん。

>>736
晩婚化と少子化がある限り、旧宮家復帰も女系容認もあまり効果としてはかわらない。
つーか両方あわせ技にしても危機がくる時はくる。

>>751
自由と人権を認めれば過酷じゃなくなるよ。

>>756
そうだね。

758 :エージェント・774:2006/01/15(日) 20:41:41 ID:D7FWAWnp
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ 諸君!女系天皇などは認めてはならない。
             /〃/   、  , ;i     創価学会や反日勢力が皇室を狙っているのだ。
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)     国民よ、皇室と日本の未来を守るために、立てよ国民! 
             lk i.l  /',!゙i\ i     日本の未来は諸君らの手にかかっているのである!
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\
http://d.hatena.ne.jp/torix/20051201

759 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:00:18 ID:GBZfNyXQ
>>756

>女性が天皇になったら、おそらく一生独身を通さなければならなくなるし、
(野心を持ったヘンなのが近寄ってくる怖れはあるけど)

別に一生独身を通す必要もない。
天皇が男性であっても変な野心を持った女性が近寄る恐れもある。

>途中で職務放棄なんてできないから止められないし、その一生が
幸せかというと、とてもそうは思えない。

天皇が男性であっても途中で職務放棄なんてできないから止められない。
その一生が幸せと思えないなら、やはり天皇制は廃止すべきだ。


760 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:03:01 ID:GBZfNyXQ
>>757

>女帝の可否をストレートに女系の是非にスライドさせたら
区別して議論する意味ないじゃん。

区別して議論する意味はあるのか?
むしろ区別できないというべきだろう。

いずれにせよ、天皇制を廃止した方がいいだろう。
これだけ皇族の人権を蹂躙しているなら。

761 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:07:22 ID:nZi7bhvL
なんかデモして勢いづいてるし・・・

762 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:07:30 ID:RX8lmD5l
>>760
神様に人権などありません。

763 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:07:35 ID:9A/GEDVw
結局皇統外“天皇”はどうなったの?
仮に法律で認められても、伊勢神宮が立ち入りを拒めばその瞬間に“天皇制”は崩壊すると思うが

764 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:30:46 ID:xy6bHCNp
>>745
週刊新潮1月5・12日号の
『小泉首相の無知が招いた「女帝論議」の誤り』
という記事のことだと思う。
以下は該当すると思われる部分の引用。
----------------------(引用開始)---------------------------
一体、このような報告書はどのような背景から生まれ
たものなのか。誰ひとり、はっきりと物を言う人はい
ないけれど、この改革案を象徴するような出来事があ
つた。
 天皇家の最重要の務めのひとつは祭祀をとり行うこ
とである。春や秋の祭祀はとりわけ重要で、首相以下
三権の長をはじめ閣僚らも参加する。全員、モーニン
グ着用の厳粛な雰囲気のなか、天皇はひとり三殿で祭
祀を行われる。首相らは回廊に設けられた席で、ひた
すら待つのである。
 或るとき、小泉首相は伝統に従い三権の長、閣僚ら
と共に回廊に控えていた。席からは、奥の様子を窺い
知ることは出来ない。やがて、首相は宮内庁長官に、
陛下は一体どんなことをなさっているのかと尋ねた。
祭祀は祖先神への祈りであり、感謝であり、それを陛
下がどのように行われるのか、知る由はない旨長官は
答えた。すると、首相が厳しい表情で呟いたという。
「改革だ」と。
回廊を満たす静寂をわずかに震わせた首相の呟きが、
いまや、有識者会議の報告書となり、皇室の在り方を
根本的に変えようとしているのだ。
----------------------(引用終了)---------------------------

実はこの部分は読んでいて意味がよく分からない部分だった。
この場面での「改革だ」は「祭祀の透明化」とか「天皇の説明責任」とか、そういう話なんだろうか?
だとしたらなんとかの一つ覚えで愚かしいにもほどがあると思うが。

765 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:33:24 ID:T5KP02IN
>>760
親の仕事を継がなきゃならないっての、庶民でもありますよ。
それが人権蹂躙ですか?

どんな親から生まれるかで、運命の選択肢なんてかなりな部分で
限定されるんですよ。どんな人間でもね。


766 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:35:44 ID:RX8lmD5l
>>765
DQNの遺伝ですね!

767 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:37:47 ID:GBZfNyXQ
>>765
親の仕事を継がなきゃならないってのは、庶民であっても人権蹂躙だよ。

どんな親から生まれるかで、運命の選択肢なんてかなりな部分で限定されるが、それでも仕事を継ぐのを強制させるのは人権蹂躙だよ。




768 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:48:07 ID:T5KP02IN
能、狂言、茶道の家元って、息子が継いでってますよ。
小さいころから跡取りとして仕込まれる。

その家にしか継承できない特殊な芸能や技能を守って
いくのって、その家の息子の義務でもあり権利でもありますね。

769 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:57:10 ID:GBZfNyXQ
>>768

いずれにせよ強制であれば人権蹂躙だが。

770 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:57:11 ID:PbceR2RJ

いまでも旧家ならどこでもやってますよ。
分家から養子とってるし。


771 :エージェント・774:2006/01/15(日) 21:58:01 ID:GBZfNyXQ
いまでも息子がいなければ娘が継ぐなんて当たり前だが。

772 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:01:00 ID:D7FWAWnp
一般の家や他国と一緒にするな。
日本の皇に適用しようなんて考えが池沼。


773 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:01:00 ID:PbceR2RJ
>>771
それは単に墓をまもるためのやり方だよ。

旧家ならそんなことしない。 いくつも分家をつくって
そこから養子もらったりしてる。


774 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:01:01 ID:n54rvkAY
ID:GBZfNyXQ
もう出て行けよ!しつこいぞ。
ここは議論する板ではない!

775 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:09:10 ID:PbceR2RJ

また分家が途絶えそうになれば、本家から次男や三男を養子に
出したりしてるよ。 それが旧家。 単に墓の守をしてもらう
ために血がつづけばいいということじゃない。




776 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:11:08 ID:GBZfNyXQ
もっとも憲法に規定した政治機能を有する天皇の地位の話で、家の跡取りの話と一緒にしても仕方ないが。

777 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:31:00 ID:BU2udcyf
>>771
当たり前ではないと思うが、婿が来るとは限らないので。

778 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:33:45 ID:GBZfNyXQ
>>777

嫁が来るとも限らないが。


779 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:42:01 ID:f20LvfBk
日本国は、初代天皇の即位と共に天皇の治める国として誕生しました。
それ以前は、日本列島は存在しても日本という国は存在しません。
言い換えれば、日本=天皇(皇統)であると言えます。
今の日本を形作っているものは、政治・文化・経済など様々なものが考えられますが、
日本が古代から続く日本と同じであると定義付けているものは、この皇統をもって他にありません。
男系男子の世襲による皇統を守ることは、古代から今現在も続く日本の歴史と伝統を後世に繋ぐことを意味するのです。

詳しくは、日出づる処の極東板当該スレを参照ください。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133413042/

780 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:50:49 ID:GBZfNyXQ
>>779

だからといって男系にしなければいけない理由にはならない。
女系であっても日本の歴史と伝統を後世に繋げるが。

781 :エージェント・774:2006/01/15(日) 22:58:54 ID:n54rvkAY
ID:GBZfNyXQ
お前は荒しか!ここは、OFF板だぞ。
外の議論板でやれよ。いくらでもあるぞ。

もう外の人も相手にするな。



782 :エージェント・774:2006/01/15(日) 23:02:54 ID:BU2udcyf
>>778
>>780
一般の婚姻形態においても、婿入りは敬遠されがちなり。
また、皇室においては最近親王妃選定は難航したることなし。皇太子徳仁親王の妃探しも久邇晃子女史か雅子妃の二者択一の段階で判断に迷いたるにすぎず。
逆に、内親王の配偶者選定は、難航し、昨年黒田清子女史は36歳にて結婚せり。
スウェーデン女王となるビクトリア王女も配偶者選考に難航して居り、タイの王位継承資格を有するシンリントン王女は1955年生まれなるも未だ独身なり。
君主制の男子の元首及び皇太子・王世子は、モナコを除き配偶者の確保につき問題生じたることなし。

783 :エージェント・774:2006/01/15(日) 23:04:42 ID:BU2udcyf
>>781
スマソ。

784 :エージェント・774:2006/01/15(日) 23:29:59 ID:GBZfNyXQ
>>782

婿入りが敬遠されるのは婿の立場が弱いからだろう。
だからこそ宮内庁は女系容認に踏み切ったのだ。
気の強い嫁にかき回されなくて済むように。

それに愛子殿下が旧宮家以外と結婚すると女系となるから、それを防ぐため旧宮家は喜んで婿殿を差し出すから、お妃選びよりはスムーズにいくと思われ。

785 :エージェント・774:2006/01/15(日) 23:34:44 ID:QmXUuP4T
「新日本人」に言っても理解出来ないと思うよ。
日本国籍は持ってても血は大和民族でも精神が日本人じゃないから。

786 :エージェント・774:2006/01/15(日) 23:35:08 ID:nqod6keP
>764
なんか子供じみた印象を受けるね。
思い通りにならないもの、
秘密にされているものは暴かなければ、みたいな。

787 :エージェント・774:2006/01/15(日) 23:36:53 ID:JpFNMrfn
>>住民各位

 >>784に相手をしてはいけません。ここは放置プレーが基本です。


788 :エージェント・774:2006/01/15(日) 23:47:53 ID:D7FWAWnp
財政改革・郵政で信任されただけなのに
「俺は支持されてるなんでも思い通りやっていいんだ」
と思い込んでるんだろう。傲慢な奴だ。
やっちゃいけないこと、触れてはならないことは世の中にある。
小泉は皇統の重みを思い知れ。

789 :エージェント・774:2006/01/15(日) 23:56:13 ID:5cE31lwE
無党派層へ浸透させるための第一歩。

『皇統断絶』or『語られなかった皇族たちの真実』を『一人一冊』運動。

【理由】 @両誌がベストセラーとして喧伝される A最近、売れているから
という理由で本を買う人が多し B無党派層も手に取る C読めば、「なるほど
そうか」と納得する C権力側や迷う議員にも「女系反対」を前面にする書籍が売れている
というプレッシャーを与えることができる。

とにかく無党派層に浸透させなければ。野音などの集会には前面的に
賛同するものですが、失礼ながら、あのメンバーでは無党派層には
アピールできません!

790 :エージェント・774:2006/01/16(月) 00:06:50 ID:hgIGJs3i
議論はもういいよ。

電突・メル突先:
現職国会議員名簿 http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html




791 :エージェント・774:2006/01/16(月) 00:43:59 ID:zVffOyvX
>790
話題がないからすぐ議論になるのでは?
ここOFF板なんだし、なんかOFFやらないの?

792 :七意知求:2006/01/16(月) 00:44:26 ID:ZKlJRTiT
前スレの719です。
ビラ改訂版&裏面新作。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader3717.lzh.html
PASS=kotogoji

どうすべきかよく分からない点があり
少しだけ変えたバージョンがたくさんありますが、
基本は、
 ■道鏡ビラ1(中間色を無くしたローコスト白黒版)
 ■<<裏側(白黒版)>>
 ■道鏡ビラ2(白黒版)改訂版
 ■道鏡ビラ3(カラー版)改訂版
 ■伊勢神宮ビラ1(白黒版)改訂版
 ■伊勢神宮ビラ1(カラー版)改訂版
の表の改訂版と、裏面の新作です。
(裏面の外国の例などがこれで正しいのかちょっと自信ないのですが。。。)
取りあえず上げます。

793 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/16(月) 02:51:57 ID:ij8Oxjip
15日の京都オフのご報告です。

14:00、護王神社集合。都道府県対抗女子駅伝の選手が走るのを横目で見つつ、
雑談しながら京都御所を一周したのち、14:30すぎから「護王会館」小会議室
にて意見交換。

参加者は、途中から参加の方や途中で帰られた方も含めて総勢15名(年齢10代〜
40代、女性2名)。今回も九州や名古屋、金沢といった遠方からのご参加もあり、
大阪人権スレの領袖KN氏、まとめサイトの雄「天皇家の万世一系(男系)による皇
位継承という伝統を守ろう!」HP作者のfuji2630氏、ビラ作りのエース七意知求
氏、歴史の論客邪馬台国侍氏、前日に嵐の日比谷野音集会&デモにも参加された
猛者、法律・歴史に該博な知識をお持ちの方々、ポスティングや議員凸に精を出
されている方々、将来有望な高校生などつわもの揃いで、「日本にとって皇室と
は」といった根本的な話からビラについての話まで討議は多岐にわたりました。
具体的に何かが決まったわけではありませんが、様々な得意分野をお持ちの方の
輪ができたという意味では今後に繋がる話し合いだったと思います。

17:00すぎからファミレスに移動して懇親を深め、私を含め最後まで残った5人は
三次会までいきました。

794 :小泉支持者:2006/01/16(月) 03:58:06 ID:3Ul1Jm3m
女系天皇の何処が悪い?
女系天皇に異を唱えるおまえらこそ“逆臣”“逆賊”!
日本国から出てゆけ!

795 :小泉支持者:2006/01/16(月) 04:02:00 ID:3Ul1Jm3m
男系教は、邪教!

日本国には不用!
男系教狂信者は、逆賊!
日本国から出て逝け!

796 :エージェント・774:2006/01/16(月) 04:13:56 ID:K74dcX9b
またしょうこりもなくオフしたのかww
どうせキモウヨの集まりだし、空気読めない格好した不細工面大集合ですっ
て感じだったんだろwwwwあーきもきも。一般人はお前ら見たいなキモい奴らは相手しないから。
何しても無駄なんだよブサキモ&ネクラ君。

797 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/16(月) 04:18:51 ID:ij8Oxjip
京都オフご参加の皆様、ありがとうございました。

京都オフ参加者の方で、私からの御礼メールが届いて
いない方がもしおられましたら、手を挙げてください。

798 :エージェント・774:2006/01/16(月) 07:14:33 ID:6DmsGViB
日本会議 機関誌「日本の息吹」2月特別号のご案内
 ※1月下旬発刊    

奉祝 建国記念の日

総特集●皇室典範問題−万世一系は世界の宝

日本建国の初代神武天皇より第125代今上陛下まで、二千年を超え一貫して男系を継承してきた我が皇室の万世一系の伝統は、
世界の奇跡であり世界の宝です。しかし、世界に誇るべきこの伝統を、こともあろうに日本人自らが破壊しようとしています。
この伝統を平成の御世で断絶してよいのでしょうか。皇室を中心とした国柄を今一度見直し、大切な伝統を守り抜こうではありませんか。
今回は、ェ仁親王殿下より特別インタビューのお許しをいただきました。

ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-239.html#more

799 :エージェント・774:2006/01/16(月) 08:00:46 ID:2DPpirp4
我々には思ったより時間がないのかもしれません。

(引用開始)
当たり前の原則に戻って見ましょう。
今上陛下が亡くなられますと,浩宮様で践祚され、秋篠宮様が立太子されます。
ここまでは何の問題もないわけです。
改正など一切必要ありません。 当然ですよね?

(中略)

ところが、現段階で、未だ幼児でしかなく、マスコミへの露出の多い(従って国民的人気のある)愛子様への皇位継承を決めてしまい、秋篠宮様の継承権を事実上剥奪すれば、どうなるでしょうか?
これは決定的と言えます。

なぜ正統な皇位継承権者を事実上パージしてまで、現時点で最終決定する必要があるのでしょうか?
今上天皇が確実に生きておられるうちに、秋篠宮様の皇位継承権を剥奪し、愛子様の立太子まで決めておこうということです。
(引用終了)

ttp://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50330273.html

800 :エージェント・774:2006/01/16(月) 09:56:29 ID:bHiAmJ/Y
>>764

 遅くなりましたが、ありがとうございます。
 櫻井よし子さんが指摘した訳ではなかったのですね。

 小泉には、何が改革だ、愚かな事言うなと言いたいですね。日本を創ってきた先祖や日本人の為にお祈りしているのに。神事にはそういう意味があるのに。



801 :エージェント・774:2006/01/16(月) 16:25:31 ID:r6onXu/Y
西尾幹二も頑張ってるぞ!
皆も負けるな!俺も凸を強化する。

http://nishiokanji.com/blog/より引用

会場には1500人以上いました。デモが始まると街中からの途中参加者が増えました。
約2000人が日比谷から銀座通りをデモ行進し、東京駅をこえて、私はズボンがひざから下すっかり濡れて、
それでも最後までついていきました。5,6歳の幼い子もいました。
皇室典範改悪ハンターイとシュプレヒコールにもずっと参加しました。
デモは旗と傘と雨合羽の長蛇の列で、けっして小さなデモではありませんでした。
空中写真があればいいな、とだれかいっていました。
登壇者で最終地点までいったのは私だけだったらしく、マイクを持たされ挨拶しました。
しかしすでに散会後で、半分の人は立ち去っていました。靴の中に水がはいっていました。
 
学生時代に絶対にデモに行かなかった私が、どいう風の吹き回しになっているのでしょう。
 
残念ながら、この日の行事もデモも産経にさえ報道されませんでした。チャンネル桜は放映するでしょう。

西尾幹二


802 :エージェント・774:2006/01/16(月) 19:04:46 ID:SdiI4U/z
日比谷のデモの次の日(15日)、このデモの記事が産経新聞に
しっかり掲載されていたよ。


803 :エージェント・774:2006/01/16(月) 19:10:56 ID:NRh+TwXx
【2ちゃんねらの娘が行方不明のようだが】
まとめサイト(※関東人は必読!)
http://blog.m.livedoor.jp/hardcace/c.cgi?id=50326846
携帯電話用
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=sagashitekayo

804 :エージェント・774:2006/01/16(月) 19:39:00 ID:bcUyopeo
>>802
産経アリアト。・゚・(ノД`)・゚・。

805 :印象操作ばかり。:2006/01/16(月) 20:24:54 ID:gnJUcQyi
997:名無しさん@6周年 :2006/01/16(月) 01:06:28 ID:bd9ghgjT0
>時事通信世論調査詳細
>
>女性・女系天皇を容認すべきだ 49.2%
>特にこだわりはなく、どういう継承でもかまわない 28.5%
(上の二つで合計77.7%、これを以て8割容認とさ)
>男系男子継承を維持 9.2%
>女性天皇はいいが、女系天皇は認めない 7.8%

地元の新聞(北国新聞)に載ってた


806 :エージェント・774:2006/01/16(月) 21:06:51 ID:/+5l1TR5
靖国神社はなんていっている?
あそこがこっちにまわってくれれば・・・

自民はもう下村さん以外はあきらめるしかない
民主だ 鳩山さんをなんとか丸め込もう
前原のボンはとにかく基本的なところから教えてやらないといけない
皇室を政争の道具にするのではなく小泉政権のやり方を攻めればいいんだから

807 :エージェント・774:2006/01/16(月) 22:28:03 ID:4wgjXzQU
神道政治連盟主催 拙速な皇室典範改正を阻止する決起集会
http://www.sinseiren.org/koushitu/syukai.htm

平成18年1月19日(木)
開場12:30、開会13:00、終了予定14:00
主催者挨拶、有識者による提言、要望書採択ほか
会場:憲政記念館(東京都千代田区永田町1-1-1)
入場無料
神道政治連盟中央本部
電話03-3379-8282 fax03-3379-8299

平日の昼間の永田町に主催者側の想定外の若き2ちゃんねらーが大挙参加
すれば、旧来の保守団体も事の重大さを再認識するだろう。平日の昼間ムリ?

808 :エージェント・774:2006/01/16(月) 22:32:26 ID:Q1GHaGPk
>>796
>どうせキモウヨの集まりだし、空気読めない格好した不細工面大集合ですっ
>て感じだったんだろwwww

中身がないから見かけでしか判断できない稚拙工作員乙。

809 :エージェント・774:2006/01/16(月) 22:38:19 ID:R/25yPYY
>>806
メール出してみたらどうでしょうか
http://www.yasukuni.or.jp/asp/email2.php

810 :エージェント・774:2006/01/16(月) 22:43:45 ID:oKESZqXX
>>808
えさを与えないで下さい


811 :エージェント・774:2006/01/16(月) 23:32:28 ID:lFgsVx7x
女系容認派は逆賊・朝敵・売国奴

共産・シナチク・半島系キモブサヨどもを叩き潰し

正統なる男系男子天皇を擁立させよう。

812 :エージェント・774:2006/01/16(月) 23:44:45 ID:R5hhahYr
>>807
うを!やっと神政連動いたか!
関東方面隊は動員されたし。
2月1日の日本会議も憲政記念館だよね。

813 :エージェント・774:2006/01/17(火) 00:11:23 ID:rGfappNK
民主党はてっきり女系天皇賛成だと思っていたが意外に意見が割れ
ているようですね。前原さんにメール出すのも無駄ではなさそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000417-yom-pol

814 :エージェント・774:2006/01/17(火) 01:28:12 ID:JZbE8/4f
外務大臣会見記録(11月4日付)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0511.html#2-C
> 皇室典範

> (問)三笠宮様がエッセイで、私見ですが、女性天皇の容認について疑問を投げかけられていますが、大臣のご見解は。

> (外務大臣)皇室典範の話に関しては、特に今この段階で私見を申し上げる立場にないと思いますけれども、
> なんとなくこういうものはあわてて決めるような話ではないと、基本的にはそう思っています。

古いですが、過去スレにもなかったので貼っておきます。
まあ、日本会議国会議員懇談会の前会長で、何より妃殿下が実の妹さんなわけですが。
ただ、そうでなくとも様々な知識・関係を持っている人物ですからね、大臣は。

815 :エージェント・774:2006/01/17(火) 01:32:28 ID:UsL2p8HV
民主党役員より
■代 表 前原 誠司 衆議院 http://www.maehara21.com/
 京都府2区 旧さきがけ系 前枝派 ”日本会議議員懇談会加盟”
 電 話:075‐723‐2751/ FAX:075-702-9726 info@maehara21.com
■副代表 広中 和歌子 参議院  http://www.hirowaka.com/
 千葉県04 元国務大臣(環境庁長官) 公明党→新進党→民政党 鳩山派
電話 03-3508-8403   FAX 03-3502-8817  hironaka@st.rim.or.jp
■副代表 山岡 賢次  衆議院 http://www.yamaokakenji.gr.jp/
 栃木県4区 ”小沢派” 
電話 03-3502-8888  FAX 03-3502-8855 g06385@shugiin.go.jp
■副代表 高木 義明 衆議院 http://www3.ocn.ne.jp/~takaki/
 長崎県1区 ”民社系” 
TEL:03-3508-7420 FAX:03-3503-5757 g02653@shugiin.go.jp
×副代表 赤松 広隆  衆議院 愛知県5区 横路派”社会党”
■幹事長 鳩山 由紀夫 衆議院 http://www.hatoyama.gr.jp/
 北海道9区 鳩山派
TEL:03-3508-7334 FAX:03-3502-5295 yuai@tky.hatoyama.gr.jp
■政策調査会長 松本 剛明 衆議院 http://www.m-takeaki.jp/
 兵庫11区(比例当選) 前枝派 
TEL:03-3508-7214 FAX:03-3508-3214 info-matsumoto@memenet.or.jp 
■常任幹事会議長 川端 達夫 衆議院 http://www.kawa-bata.net/ 
 滋賀県 民社協会
電話 03-3508-7421 FAX 03-3502-5813 g01366@shugiin.go.jp
■幹事長代理 玄葉 光一郎 衆議院 http://www.kgenba.com/
 福島県 前枝派 3区 旧さきがけ 
TEL:03-3508-7252 FAX:03-3591-2635 h01748@shugiin.go.jp

816 :エージェント・774:2006/01/17(火) 02:03:39 ID:Kyz14YG+
戦線が拡大してきたな

817 :エージェント・774:2006/01/17(火) 02:28:19 ID:8RF2MHIP
ほりえもんのことで小泉の責任を問う声もあるようです。
ここは一つ、ほりえもんをかついだ小泉の責任を問う声をひろげていきましょう。
自民やマスコミ、野党にバンバンメールをおくりましょう。
小泉以外の総理なら慎重に議論してくれると思います。
小泉が退陣するまで、なんとか法案を阻止しましょう。

818 :エージェント・774:2006/01/17(火) 06:57:44 ID:5exq9RHY
【皇位】皇室典範改正案、“見送り”の公算高まる!? 緊急性がない&男系維持派の攻勢等で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137444304/l50
ソースは産経。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17pol002.htm

引き続き周知、議員凸しましょうって事ですね。

819 :エージェント・774:2006/01/17(火) 08:37:42 ID:rGfappNK
単にヒューザー&堀江(金融政策)で国会が空転しそうだからでしょう。
内閣が変われば有識者会議答申は流れる。

820 :エージェント・774:2006/01/17(火) 09:15:55 ID:8RF2MHIP
気持ちを緩めずにがんばりましょう

821 :エージェント・774:2006/01/17(火) 10:00:40 ID:rLpWhsnT
前原さんにメール送りました。

822 :エージェント・774:2006/01/17(火) 15:07:22 ID:CipmMO/U

163 :可愛い奥様:2006/01/17(火) 15:00:34 ID:6TJ9WPPA

日本中の国民が紀子様のご懐妊をお祈りして、
近所の神社でお札を頂き(個人負担)、
宮内庁に送る、という運動をするのどうだ?
メールや手紙、電話は握り潰しても、よもや神社のお札を握り潰せはしまい。

165 :可愛い奥様:2006/01/17(火) 15:03:32 ID:YudWwTCv
>>163
よもや神社のお札を握り潰せはしまい。

いや、せんべいならつぶすと思うな。
むしろ各神社で善意の祈祷をつのり、神社本庁から代表報告、
という運動を本庁に提言する方がグッドとオモ。


823 :エージェント・774:2006/01/17(火) 16:21:52 ID:LmV34A33
産経新聞1月13日  動物行動学研究家  竹内 久美子

(前略)
日本の皇室は、代々男系の男子を天皇としてきた。それは単なる伝統などではなく
実質を伴った問題である。
 人間の性染色体は男でXY,女でXXという状態である。生殖細胞をつくる過程で
ある減数分裂の際、女はペアをなすXを2つ持つので互いに一部を交換した後(
これを交差という〕、卵ができる。
 ところが男は、XとYがペアをなさないので交差することなく精子ができる(とは
いえ、Yの両末端にわずかにXとペアになる得る部分があって、そこで交差が起きる
こともある。が、大勢には影響がなく、実質的に交差しないといえる。交差しないの
は、常染色体も含めたすべての染色体のうちYのみ)。
 精子にはXを載せたX精子、Yを載せたY精子があるが、X精子が卵を受精させる
と女の子、Y精子が卵受精させると男の子ができる。
 こうしてわかるのは、父から息子へは、あたかも家紋のように同じYが受け継がれる
ということだ。
 つまり、皇室は千数百年にもわたり、ほとんど同じY(ほとんど、というのはまれに突然
変異が起きて少し変化するから)を継承してきたし、そのために側室を何人もおいて
男子を得るとか、血縁は遠いけれども男系の男子を皇位につかせる、女帝は男系男子に
継がせる為の中継ぎとしてのみ認める、などの努力をしてきた.Yの存在も、その意義も
知らないまま、父から息子に純粋に受け継がれる何かがあると直感し、受け継いできた
わけなのだ。





824 :823:2006/01/17(火) 16:29:01 ID:LmV34A33
今後、Yの意義にピンとくる人が、どんどん多数派になっていくだろう。
その際、第一子優先のような、わざわざ皇室伝統のYを途絶えさせることに
なる愚かな結論を、なぜあのときの世の識者たちは下したのだろうかという
批判が起こるに違いない。


825 :エージェント・774:2006/01/17(火) 16:53:07 ID:DiZtOiAp
今月だったか来月あたり
仙台で皇位継承問題に関するイベント
なかったっけ?

826 :823:2006/01/17(火) 16:58:21 ID:LmV34A33
しかしながら今回はこの問題を少し別の観点から考えてみようと思う。
父系制の社会とはどういう意味を持つのか、と.人間の社会は南太平洋
の島々とか中国の奥地のような辺境地帯をのぞけば、見事なくらい父系
制である。よほどの理由があるのだろう。
 とはいえ哺乳類の社会は本来母系制である。なにしろメスが子に乳を
与える。母、娘そのまた娘という、授乳を介した絆が出来上がり、それが
社会の基礎となる。
  霊長類でもサル類の段階までは事情は同じで 社会は母系制が圧倒的。
父系制マントヒヒなどごくわずか。
 ところがこの原則が、類人猿、それも大型類人猿である、ゴリラやチンパンジ
ーとなると覆されてしまう。
 ゴリラは一頭のリーダーオスが数頭のメスとその子供たちを率いている。
リーダー死ぬと、その息子が跡継ぐのが普通である。
 チンパンジーは複数のオスとメス、子供たちからなる乱婚的な社会をつくって
いるが、集団を出て行くのはメス。つまり、父系制である。
 彼等は何故、父系に転じたのだろう。父系のメリットとは一体何か?
 父系であると当然、血縁のあるオスが集団の留まることになる。それだけ
ならどうということはない。ポイントは他の集団と争う際.つまり、オスどうし
血縁のない場合よりも、はるかに強固な協力関係を築くことができるという点な
のである.(中略)
 それは血縁のあるオスどうしが連合し、他の集団と激しく争うという過程が
あったからこそではないだろうか。体が大きい方が戦いに有利であり、より大きな
体が進化してきたのである.人間にしても同様のはずだ.(後略)


827 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/17(火) 17:23:39 ID:bSFHYqUY
戦後の長い怠慢もあって、国民の大多数が納得のいくような皇室論はまだ出てきていないように思う。
まだまだ議論を続ける必要がある。
男系が正しいのか女系にも理があるのか、これは難しい問題だと思う。
私はハッキリ言って、現在出てきている女系論はもちろんのこと、男系論にも納得はしていない。
いや、一生懸命考えてくれている識者を愚弄するつもりは毛頭無いし、
自分ならもっと立派な皇室論を展開できると思い上がっているわけでもない。
本音を言えば心情的には圧倒的に男系論を支持したい気持ちです。おそらくご皇室が男系を支持されているのですから。
ただ、そういう私でさえ今の男系論ではどうしても納得できない部分が残る。
私のような人間ならば「たとえ納得できなくてもご皇室の御心に従おう」と思うことも出来るが
世の大多数はそんなに物分りは良くない。やはり男系論もまだまだ詰めていく必要はある。
女系論など論外で、綻びだらけ、あれでは国民の多くは納得しない。
このような不完全な議論で拙速に皇室典範を改正していいはずはない。必ずや将来に禍根を残す。
だいいち、皇室の方々を議論に加えることなく深みのある皇室論など展開できるはずがない。
皇族の何たるかも把握していない素人が集まって議論したとて、それぞれの勝手な皇室イメージの押し付けにしかならない。
それは女系派、男系派、いずれにも言えることだ。当事者の意見も聞かずして実のある議論など成り立たない。
この議論、緊急性は無いのだから、仕切りなおしてじっくり議論するのが現時点では最も正しい方法だろう。
男系にせよ女系にせよ、拙速な議論は絶対に避けなければならない。

あと、「天皇陛下の思し召し」など持ち出すのは全くの論外。
天皇陛下が皇族の意向を無視して皇室の歴史の大転換ともなることを決定するなどということがあっていいはずがない。
従来、日本の天皇はそのように独裁的ではないし、民主制を国是とする現代なら尚更のことだ。
皇族が「そんな話は聞いたことがない」と言っているにもかかわらず、いつまでも「陛下の思し召し」など持ち出すタワケは
天皇陛下を専制君主であるかのように見せたいのであろうか?それこそ時代錯誤そのものだということに気づかないのか?


828 :エージェント・774:2006/01/17(火) 17:45:03 ID:XKFGiUAr
>>826

サルといっしょにされてもな(苦笑

829 :エージェント・774:2006/01/17(火) 18:27:56 ID:RopEcBPq
遅くなったけど、日比谷の写真
ttp://photos1.blogger.com/blogger/7686/1920/1600/P1010045.0.jpg
ttp://photos1.blogger.com/blogger/7686/1920/1600/P1010054.jpg
ttp://photos1.blogger.com/blogger/7686/1920/1600/P1010100.jpg
ttp://photos1.blogger.com/blogger/7686/1920/1600/P1010073.0.jpg
ttp://photos1.blogger.com/blogger/7686/1920/1600/P1010012.jpg

830 :エージェント・774:2006/01/17(火) 18:57:51 ID:wimbfCjk
■一水会フォーラム  
八木秀次先生に続き、皇室典範改正問題を考えます。

 平成18年1月18日(水)午後7時〜
 高田馬場シチズンプラザBルーム 地図
 講師:福田逸先生(明治大学教授)
 演題:「「日本を保守するもの」―天皇制と国語―」

    会場整理費 1千円
ttp://www.issuikai.jp/yotei.html

831 :エージェント・774:2006/01/17(火) 18:59:07 ID:uRSmsiOt
>>827
男系のなにが納得できないの?

832 :エージェント・774:2006/01/17(火) 19:41:00 ID:fjrqDm4S
男系維持=皇統の正統性を守ることが大切
 特徴 天皇や皇室は民族文化の中心であり歴史と伝統を体現する存在である。
    天皇や皇族を個人崇拝するのではなく、皇室が継承している伝統や文化的精神的価値を崇敬の対象と考える。
    国家の基本コンセプト(国体)として天皇のあり方を考える。
    理論型皇室像。
    傍系継承。
    主に保守主義者が支持。

 方法 何らかの方法で旧宮家の男系男子を皇族に迎え入れ、正統な皇位継承者を担保する 

女系容認=今上天皇家の家系を守ることが大切
 特徴 今上天皇や皇室ファミリーに対する愛着や人気を皇室支持の重要な柱と考える。
    天皇存在の根拠は日本国憲法であると考える。
    象徴天皇の機能や制度的役割を重視。
    よりニュートラルな皇室を志向。
    テレビ型皇室像。
    直系継承。
    自民党は賛否に分かれる。公明党は全面的に支持。社民共産支持。民主おおむね支持?
  
 方法 男女を問わず天皇の直系長子優先継承、内親王による永世宮家創設

833 :エージェント・774:2006/01/17(火) 20:00:00 ID:o6+NOCAv
凸必須

【政治】 谷垣財務相 「靖国のA級戦犯合祀、間違い」「女系天皇を決断すべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137492249/

834 :エージェント・774:2006/01/17(火) 20:26:57 ID:gatmfcgL
>>827
男系論は理論としては優れていても、皇室の方々を喜怒哀楽のある人間扱いせずに、
単に皇統を維持するためだけの入れ物かなにかとみて議論されてますからね。

で、口を開けば「陛下の御意思」。
吉川は天皇をロボット扱いしていると男系派はいうけど、むしろ男系派のほうが陛下をロボットとみている。


835 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/17(火) 20:37:19 ID:bSFHYqUY
>>834
おいおい、俺にアンカーつけないでくれよ。
俺はアンタみたいな低レベルのイチャモンをつけてるわけじゃないんだから
仲間扱いされちゃ迷惑だよ。

俺が感じてる違和感は、男系派が神武天皇のY遺伝子の重要性についてドグマ的に信奉するだけで
それについて万人に納得できる理論構築をしようとしていない点に尽きるんですが。

アンタみたいな感情論的扇動をしようとしているわけではない。
俺は真剣に真理を求めてるんだよ。


836 :834:2006/01/17(火) 20:50:29 ID:gatmfcgL
>>835
これは失礼しました。
しかしこれで貴兄が違和感を感じている部分がどのへんなのかがわかりました。

と同時に、貴兄がY遺伝子論について基本的には賛成の立場にあるということもわかりました。
Y遺伝子論は、理論としては事実を述べたものであるにせよ、
その背景にある思想は、遺伝子で人間のクラスを区別しようという差別論そのものです。
差別に反対する活動家であらせられる貴兄が、別の問題では差別を肯定する。
これってあれですかね。日本人が得意とするホンネとタテマエというやつですかね。

837 :エージェント・774:2006/01/17(火) 21:04:27 ID:fjrqDm4S
>>835
>男系派が神武天皇のY遺伝子の重要性についてドグマ的に信奉するだけで

大きな誤解です。

838 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/17(火) 21:10:59 ID:jQR+lucG
>>836
腹が痛いな・・・何でも二元論でしか語れないのか。

839 :エージェント・774:2006/01/17(火) 21:27:36 ID:EE+wnISQ
>>749
> 今日の前原の感じだと理解の浅さから側室か女系かの二つしか選択肢が無いと思い込んでいるようだったな
> あれならひっくり返せそうだ

同意です。前原にメールしてください。
私もメールします。

840 :エージェント・774:2006/01/17(火) 21:29:45 ID:EE+wnISQ
>>763
> 結局皇統外“天皇”はどうなったの?
> 仮に法律で認められても、伊勢神宮が立ち入りを拒めばその瞬間に“天皇制”は崩壊すると思うが




これ、大きいね!!ものすごく大きいと思う。


841 :エージェント・774:2006/01/17(火) 21:33:03 ID:EE+wnISQ
>>767
> >>765
> 親の仕事を継がなきゃならないってのは、庶民であっても人権蹂躙だよ。
> どんな親から生まれるかで、運命の選択肢なんてかなりな部分で限定されるが、それでも仕事を継ぐのを強制させるのは人権蹂躙だよ。

頭が悪そうですね。50年前の馬鹿サヨクですか?wwwwwwwwwwww

842 :ドクロ ◆flliDOkuro :2006/01/17(火) 21:58:46 ID:KNykRDRr
なんだか盛り上がっておりますね

843 :エージェント・774:2006/01/17(火) 22:27:48 ID:EE+wnISQ
>>764
小泉の知能指数がよく分かりますね。馬鹿サヨクと同レベルだね。( ´,_ゝ`)プッ

ホリエモンを選挙に担いだり、杉原?に結党50周年大会で宣言させたり。



844 :エージェント・774:2006/01/17(火) 22:29:05 ID:ksv0ZjSA
前原 鳩山 小沢
民主の保守・リベラル系を頼ってみよう
前原のボンには「女系にだけは慎重でいたほうが無難」というだけでいい
鳩山さんには「女系に慎重といった鳩山さんはさすがわかっている」ともちあげろ
小沢さんには「民主党が存在感を示すいい機会。政争の具にするのではない」と
決起を促す
自民がそろいもそろってバカばっかならこのさい民主を頼ろう

あと、靖国に掛け合ってみよう。靖国が動けば小泉は迷うかも。かも、だけど。

845 :エージェント・774:2006/01/17(火) 22:39:14 ID:ubYpnLSG
>>834
そりゃ逆だよ。

女系容認ってのは今の人権抑圧的な(=人間性を認めず、天皇を
自動ハンコ押し機とみなす)象徴天皇制の構造をそのまま保守
する動き(帝王学の名の元に幼児期から精神を去勢して皇族を
近代国家のコントロール下に置く路線)。
旧皇族の復帰というのは、天皇による改革や革命が可能になるという
皇道派的維新革命、さらにはこないだの『諸君!』で田中卓が
いってたような天皇親政論がある。

それをもう少し本質的に敷衍すれば「女系容認派=憲法絶対論=近代国家派」
との対比で、男系派は古代神話や中世叙事詩の感性を基礎とした政治的ロマン主義。
我々と同じような人生の体験をもち、我々と感情を共有する君主がいて、
かつその人を擁立するという共同作業があってはじめて君臣の絆という幻想が成り立つ。
明治〜戦前の天皇崇拝は絶対神への一方的な信仰告白であって
古代や中世の(三国志的・太平記的な)「君臣の絆」ではない。

でも八木や小堀や西尾あたりは男系護持論と女系容認論の
思想的な意味を真反対に取り違えてるから救いようがない。
・・・てなことを今発売中の『サイゾー』今月号で宮台真司がいってる。

846 :エージェント・774:2006/01/17(火) 22:45:58 ID:EE+wnISQ
>>845
で、宮台は、どっちの支持なの?

847 :エージェント・774:2006/01/17(火) 22:50:52 ID:OPQClpKD
>>835
こんな理屈なら、万人に理解できるのでは。

男系=箱根駅伝に例えると、スタートの時のタスキを無事にリレーし続けること。
女系=箱根駅伝に例えると、途中繰上げスタートになってしまって別のタスキをリレーすることになってしまうこと。

タスキ=皇統
ランナー=天皇

428 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/17(火) 22:37:01 ID:lzwEtf5l0
>>425
そしてこの場合、繰り上げスタート用に持ち出されたタスキが
うさんくさい小和田印w
もちろんそれを持って無表情にはしるのは愛子ちゃん。

848 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:01:47 ID:9c4LdM0m
>>847
まあわかりやすいんだけど
あくまで、「男系女系をわかりやすく」ってレベルなんだよね

「国民の支持」の有無を排除した上で、男系の根拠を探すと
1.民主主義体制の中に君主制をの残す意義
2.皇室の祖先崇拝
の2点だと思うけどあんまりここにつっ込みすぎるのも迷いがあるところ

849 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/17(火) 23:03:01 ID:bSFHYqUY
>>836
ごめん、まさかまだ絡んでくるとは思ってもいなかったもので寝てたよ。
ま、Y遺伝子論が一種の差別思想であるのは確かだが、俺が差別に反対してる活動家だと?
何を言ってるんだか・・・バカバカしい。俺は差別を利権化することに反対してる活動家(?)だろうが。
人権法案スレをちゃんと読めよ。
俺の感じる違和感は、男系派がY遺伝子論という差別思想を正当化する根拠を分かりやすく示してくれてないってこと。
差別自体はいいんだよ。ただ「いわれのある差別」でないと、多くの国民は納得してくれないってこと。
もっと厳密に言えば、俺自身は納得してるんだよ。なんとなく自分なりの論理構成があるから。
でも、左翼洗脳教育から覚めてないような奴も国民にはイッパイいるんだから、
そういう人たちも納得できるような説明の仕方が必要だろうということ。
なのに、そういう努力をあんまりせず、内輪だけに通用する閉じた議論しかしていないように見えるので残念なんだよ。
まぁ、そのあたりの努力は>>845あたりがいい方向性を示して本質論に踏み込んでくれているのでちょっと嬉しい。
まぁ、宮台は大嫌いだが。

>>836は俺に絡んだり男系派にケチつける以前に
論理自体が破綻してる女系派のほうをなんとかしろよ。気の毒だぞ。

850 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/17(火) 23:11:12 ID:bSFHYqUY
>>847
それは男系女系の違いを分かりやすく示す説明であって、俺の求めるものではないです。
俺の聞きたいのは「何故そのタスキがそれほど重要なのか」なのです。
箱根駅伝ではそれはルールでそのように決まっていることなのでこういう説明でいいんですが
皇統の説明に箱根駅伝が適当なのかどうか分かりません。

>>848
君主や司祭としての天皇に踏み込まないと男系派の理論は完成しないと思いますよ。
それを現代の男系派が回避し続けるというのなら、所詮男系派は現代においては敗北を運命づけられるでしょう。


851 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:14:06 ID:o6+NOCAv
>>849
【皇位】皇室典範改正案、“見送り”の公算高まる!? 緊急性がない&男系維持派の攻勢等で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137444304/439

あと万世一系の男系やY遺伝子について、怪しいとか理論的ではないとか
書き込みがありますが、証明するのは神武天皇から今上天皇までの
遺伝子を調べることしか方法はないのでしょうか?

Y遺伝子が男しかもっていないY染色体の遺伝子の意味なら
歴史上女帝は8人いたからY遺伝子を持っていない天皇はい
たことになり、Y遺伝子が皇統に属することの必須条件とは
いえない。
遺伝子は本来親子でそのまま相続されることはなく必ず
組み換えが起こる。だから兄弟姉妹でもまったく同じ人
とならない。Y遺伝子についてもまったく同じとはいえない、
のが定説だ。
皇統の正統性など皇統譜でしか公式に証明できない。
皇統それ自体がまた伝統・伝説になっている。

852 :848:2006/01/17(火) 23:16:32 ID:9c4LdM0m
>>850
同意です。
ただどうもこの種の書き込みをしても男系派の反応がもうひとつ
ここはoff板なのでこれ以上書きませんが自分なりに考察を深めて
問題提起していきたいと思います。

853 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:18:27 ID:o6+NOCAv
>>850
「何故そのタスキがそれほど重要なのか」

それは簡単、そのたすきは日本製であるか外国製になるのかの差だと思います。
たすきが変わって時点で、我が国は日本言う名前を捨てる事になると思います。

将来は国を失ったユダヤ民族と同じ運命になるかも知れません。

854 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:18:37 ID:ksv0ZjSA
>>849-850
とりあえず今夜のところは寝てくれ
オレが代わりを買って出てもいいが明日も仕事だ
別に難しいこといわなくても一般視点からでも
男系維持のほうが無難だと説明できる。それを待ってくれ。

855 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/17(火) 23:24:45 ID:bSFHYqUY
>>851
いや、歴代の女性天皇は男系相続を前提とした存在だから
彼女自身はY遺伝子を継いでいないが、皇統にY遺伝子を繋いでいくための存在であったことは確か。
もちろん当時はY遺伝子なんていう概念は無かったが、当時の人が男系相続にこだわっていたことは確か。
それは何故なのかという部分を現代的に解釈すれば「本能的にY遺伝子の重要性を知っていたのでは?」なんていう意見も出てくるわけだが。
しかしまぁ、これはやはり後付けという印象がどうしても残る。やはり当時の人たちは伝統を尊重したというだけのことだったんだろうな。
そこにはY遺伝子論などではなく、一種の宗教的な言い伝えがあったのではないかと思う。
そういうものを「因習」と呼んで忌避する向きが現代では支配的だが、結構本質をついた言い伝えもある。
こうした皇室の男系相続伝統だってY遺伝子論によって現代的に裏付けられたりしてるわけだから。
ただ、これはあくまで後付けの現代的解釈であって、それはそれなりに重視すべきだろうが
それだけで古代からの伝統を説明しきることは出来ない。彼らはY遺伝子なんて知らなかったのだから。
やはり伝統・伝説の解析は必要だと思う。これはなかなかの難作業であり、それに比べてY遺伝子論は安易だ。
安易な道をついつい選びたくなるのだろうが、それは長い目で見て賢明ではないと思う。


856 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:26:00 ID:o6+NOCAv
>>853の続き
女系天皇が通ると次が人権擁護法案が待っている事は理解してると思いますが。
よって皇室典範改正は日本人が自由守れるかのターニングポイントと思う。
だから決して軽視は出来ないと思う。

857 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:28:31 ID:b2w0FXBk
せんべい宮内庁には女系にしたら地獄に堕ちますよ。
と鳥居のイラストつきの葉書でも送りつけたろかいな。

858 :万世一系:2006/01/17(火) 23:29:27 ID:RopEcBPq
天皇の存在って、合理的な説明をするには神の存在を証明するくらい難しい

今までの歴史から見ると、女系になったら国は乱れると思う、悪ければ内戦も起きるかもしれない、だって男系男子は存在しているし、守る勢力もある

犠牲者の数はどちらが少ないのかな?

皇室典範を破棄して、同時に憲法改正でしょ





859 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/17(火) 23:32:23 ID:bSFHYqUY
>>854
無難?分かってないなぁ・・・
俺は男系相続を応援するためにカキコしてるんじゃないんだよ。
単なる知的好奇心なんだよ。
もちろん男系派の意見のほうが正しいことなど自明なんだよ。
ただ、皇室の本質とは何なのかについて、この騒動を機に多くの国民が考えるのはいい事であり、
少なくとも俺はそういう考察は楽しい。
別に政治的動機なんて無いんだよ。だから「無難」なんていう発想自体、俺には無縁だ。
言っておくが、皇室問題を政治問題化する者は、男系派女系派問わず、無粋の極みと言う他ない。

860 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:36:13 ID:w3tl/CX3
>>858

国会で改正してきまるのだから内乱は起こらない。
そんなことも知らないのか?

861 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:37:19 ID:ubYpnLSG
>>859
男系護持が正しい理由は、それによって前近代に通底する皇室の原理
が先鋭化ないし露呈して、近代国家の原理としての象徴天皇制
という悪と対立するからだよ。
第二次維新革命は「叛近代の夜明け」に他ならない。

862 :むらさぎ=845=861:2006/01/17(火) 23:40:50 ID:ubYpnLSG
>>861,>>845は漏れでつ。ハンドル入れ忘れますた。今日はここまで。

863 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/17(火) 23:42:40 ID:bSFHYqUY
>>856
女系天皇と人権擁護法案は関係ない。
ただ、皇室の権威とこの種の国民運動とは連動して考えるべきと思っているので重要視はしてるし
1つのパッケージとして考えている。
ただ、だからこそ、今の「とりあえず女系相続だけ阻止すればそれでいい」的な浅薄な皇室論では役に立たない。
だから深みのある議論を求めているのだが、そういう話をするとどうも男系派から
「男系派が一枚岩でないのはマズいので、とりあえず俺らに従え」的な言い方をされる。
こういう保守派からの横槍は人権法案反対運動でもよくあったな。
まぁ人権法案の場合はまだいいが、皇室問題はもっと深刻な問題だから、逆に深みのある議論は必須だと思う。


864 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:45:55 ID:MHnImf78
おめぇ頭いいな。

865 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:47:20 ID:OPQClpKD
タスキ=民族の誕生神話、神から与えられたとされる正統性、その他日本民族の原点に関わる諸々のもの

だと思います。

866 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:49:43 ID:Azm+PuGi
>>859
>>言っておくが、皇室問題を政治問題化する者は、男系派女系派問わず、無粋の極みと言う他ない。
ここは同意です。『正論』平成18年2月号の林道義氏の論文で、本来は
民主主義とは別の原理で存在する皇室に対して民意で万世一系護持をとい
う時点で敵の土俵に乗っているという記述があったはず。「民主主義」で
皇室のあり方(皇位継承)をどうかできるなら、同じ「民主主義」で皇室
制度破壊もできることになってしまうという趣旨なので、KN氏の思うとこ
ろとはズレがあるかも知れませんが。
しかし、敵の「民意」を阻止するために「民意」という害毒を持ってする
しかないこの矛盾・・・。

867 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/17(火) 23:51:01 ID:jQR+lucG
まぁ、そもそも
国民の皇室に対する不理解が現在の混迷を招いているのは事実だからな。

これは結構しんどいもんがある。

短期戦なら、益(国益)の観点から語ったほうが、結構効果あると思うが。

女系天皇による「皇統断絶」がもたらす、天皇の世界的価値の暴落とか。

868 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:51:05 ID:ksv0ZjSA
>>859
議論をしてあげたいが今はそれどころじゃない
日に日に追い詰められていっている
あなたを説得すれば流れが変わるなら長レス連続してでもするけれども

あなた頭よさそうだし人からあらためていわなくてもわかってるでしょ

869 :万世一系:2006/01/17(火) 23:51:21 ID:RopEcBPq
>>860
九条があるから・・・みたいだね

明治政府が作った皇室典範だからね
それまでどんなルールだったのかオセーテ



870 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/17(火) 23:55:27 ID:bSFHYqUY
おおむね>>861に同意。
皇室というものは権力に対置して民衆の世直し運動の旗頭として機能するための権威として存在しているものと解釈します。
それが日本史における皇室の本質の一つの側面。もう1つの側面が権力を正当化する権威。
これらが表裏一体で機能して日本国の秩序が保たれてきたと思う。
それがおかしくなり始めたのが明治維新から。特に救いがたくダメになったのが戦後象徴天皇制以降。
そういう意味では皇室の本質に回帰しようという運動は、反近代主義的になるのかも。
ただ、今は人権擁護法案やビザ免除騒動、外国人参政権など、
売国政策を推し進めて私利私欲のために日本を滅ぼそうという政府を国民が糾さねばならぬ時代。
そういう時代においては、皇室という権威が国民運動のシンボルとして機能しなければいけない。
そして、皇室の権威というものは、やはり血統でしか担保されないと思う(このへんがもう少し緻密に構成されないといけない)
だから、皇室の権威を貶めるような女系相続は断じて許すことは出来ない。
俺はこういうスタンスで女系相続を否定するのです。


871 :エージェント・774:2006/01/17(火) 23:59:07 ID:ksv0ZjSA
>>869
ルールがあるといえばあるようなないといえばないような・・・
ただ、非嫡出男子や直系でない男系男子が跡を継ぐ場合には
皇后や先后の養子となるという形はよくとられた
わざわざ大宮御所(皇太后の家)から皇位継承の儀式に向かうという
親子関係の擬制を強調した天皇もおられた
決して女性をおろそかにはしてないんだけどね>男系維持

872 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:01:17 ID:o6+NOCAv
>>863

>「男系派が一枚岩でないのはマズいので、とりあえず俺らに従え」的な言い方をされる。
自分もそのような押し付けは大嫌いです。

>保守派からの横槍は人権法案反対運動でもよくあったな。
それに関してもうんざりしています。保守派の対立は自分も知っています。
考え方の食い違いかもしれませんが、このような確執が国政や自治体の暴走に
繋がっているのではないかと思います。

民主主義は最終的には数の力で決まります。そこがパワーゲームになってしまう欠点が
ありますが、出来れば国民が一枚岩でこのような暴走を止めていく必要があると思って
います。

皇室典範に関してはもっと議論が必要だと思いますし、旧宮家を復帰させる方法も
ありますので、一方的な答えは問題があると思います。

873 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:01:45 ID:olvvMN5Q
>>841

反論できずに自爆か。。。
哀れ。

874 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 00:03:30 ID:ehm25JVr
>>868
いや別にアンタを名指しで議論しようと言ってるわけじゃないし。
イヤならレスしないで政治工作に明け暮れてなさいな。
他に議論に応じてくれる人はいるから寂しくないし。

目先のことしか見えなくなってませんか?
時には回り道も必要だよ。特にこの問題では必要だと思うけどね。

ロビー活動に明け暮れていたって仲間は増えない。
仲間が増えてこそ大きな運動になる。
人権法案スレもそうやって大きくなった部分もあるし、そういうのが十分でなくて頭打ちになってる部分もある。


875 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:04:06 ID:zQhTFpns
単に反対すれば「抵抗勢力」だの「守旧派」だのと
レッテル貼るのが好きなお方が向こう側におられるだけに
一枚岩になるべきときにはならないといけないかもしれないわね。
現実的な対処として。

だから対案作りは向こう以上に大変なわけで。

876 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:05:09 ID:gvfnmrgf
男系=箱根駅伝に例えると、スタートの時のタスキを無事にリレーし続けること。
女系=箱根駅伝に例えると、途中繰上げスタートになってしまって別のタスキをリレーすることになってしまうこと。

タスキ=皇統
ランナー=天皇

この「タスキ」は「日本民族の誕生神話」「神を子孫とする伝承」などいわば日本民族の原点に関わるものです。
それを皇室は様々な苦難を克服して1500年以上にわたってリレーし続けてきまたした。
途中繰上げスタートで別のタスキに変えてしまっていいのですか?

一般の方用にこんなのどうです?

877 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:05:20 ID:olvvMN5Q
>>869

>九条があるから・・・みたいだね

意味不明


>明治政府が作った皇室典範だからね
それまでどんなルールだったのかオセーテ

そんなのは知らんし知る必要もないと思うが。


878 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:06:25 ID:5d0GVkUh
われわれに残された時間は本当にわずかなのかもしれない。

<皇室典範改正案>通常国会で成立を 自民・中川政調会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000150-mai-pol


879 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:07:22 ID:olvvMN5Q
>>861

つまり、女系容認が正しい理由は、それによって近代国家の原理としての象徴天皇制
が鋭化ないし露呈して、前近代に通底する皇室の原理という悪と対立するか。


880 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:07:45 ID:gvfnmrgf
>>876
「神を子孫とする伝承」×
「神を始祖とする伝承」○

881 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/18(水) 00:11:27 ID:2laQLJ9m
>>870

・・・・あんたには負けるぜww

しかし、ここの連中も不勉強だな、と思う点が一つ。

「天皇制」てのは、皇室解体を狙ったコミンテルン(つまりロシア人)が言いだしっぺだぞ?
要は皇室否定用語だ。

もし本当に皇室の護持やら、天皇を敬愛するというのであれば、
断じて使うべきではない。


・・・てな感じのメールを平沼赳夫にも送っといた。

882 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:14:02 ID:zQhTFpns
>>874
この手の問題は一度決まったら動かすのは至難の業。
議論し続けることはできても議論だけでおわってしまう。
根本的に問題への姿勢が違うようだった。
レスをつけてしまってすまない。

883 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 00:14:32 ID:ehm25JVr
まぁ、短期的解決方法としては

・皇族に意見を聞かずに結論を出すべきではない
・有識者会議の議論はあまりにも不足している
・皇室典範改正には緊急性は無く、拙速は避けるべき

内容には踏み込まず、上記の点でひたすら攻めて先送りを図るのがいいと思う。
更に、付け加えるなら

・そもそも皇室典範を一部の政治家が勝手に改正などしてもいいのか?

という論点も欲しいところ。憲法でそう決められているなどとも言うが
そもそも憲法の正当性が疑われている時代だし、道理として考えてやはりおかしなことだと思う。
法律議論では押し切られるかもしれんが、国民感情に訴えるべき。

そうやって議論をストップさせてしまえば、その稼いだ時間で有意義な皇室論議をしていける。


884 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:16:27 ID:+h5TQZMJ
>>847
別スレにあったけど、類人猿と人間は基本的にY染色体を大切にする
男系社会。
女系は自然の摂理に反するという、環境論的アプローチも
説得力がある。


885 :万世一系:2006/01/18(水) 00:19:21 ID:2gX3plCR
皇室のありがたみってーのがな
説明できればなー







886 :万世一系:2006/01/18(水) 00:25:51 ID:2gX3plCR
それにしても KN 頭いいな ウラヤマシス

テロやってもよくなる訳でもなし、だしな 

887 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:25:59 ID:olvvMN5Q
>>884

別に政治制度に自然の摂理なんて必要ないでしょう。

888 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 00:26:05 ID:ehm25JVr
>>883の短期的解決方法も、>>870で言ってるような皇室論も
俺の場合、常にテーマとしてあるのは天皇と政治との距離感。
権力と権威との距離感と言ってもいい。
それが近すぎてもいけないし遠すぎてもいけない。
今の天皇は政府に近すぎて国民から遠い。
というか、政府が天皇に介入しすぎ。
国民は政府から天皇を取り戻さねばならない。
そうしてこそ>>870のような理想の天皇像になるのだし
その第一歩として>>883のような論点で今回の政府の目論見を頓挫させることに意義がある。
単に「男系が正統」と言うだけでは、国民と天皇との距離が縮まらない。
「政府による皇室への不当介入」「宮中と府中の境界のあやふやさ」を問題として勝利してこそ意義がある。
「祭政分離」こそ目指すべき目標。

889 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:27:22 ID:lWcI9R18
>>885
昔は説明なんかいらんかったんだけどね。
大体、皇室が憲法にからんでる事自体がおかしいと思われ。

890 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:31:02 ID:+h5TQZMJ
>>861>>870

あのね。それは正しいんだけど、そういう皇室論、つまり近代日本の総体
そのものをラディカルに問うようなことって、一般人は引くんだよ。
だから、作戦として、そういう思想的な問題は、別の土俵に挙げなければ
ならない。
簡単に分かりやすく、>>861の思想を解説する必要はあるんだが・・・・

>>861の突きつけた問題は、小林秀雄や三島由紀夫でも万人に説明
できなかった位難解なもので、2.26事件の位相を近代史の中でどのよ
うに位置づけるか、大日本帝国憲法と日本国憲法の両方を、近代主義
の妄念から逃れたところから、一緒に否定し、止揚するような難事業と
思われ。
近いうちに、誰かが必ず書くと思うけどね。

891 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 00:31:47 ID:ehm25JVr
>>889
伝統的宗教を否定する風潮に問題があると思う。
それは、もちろん戦後に最大の問題はあるが
明治政府の宗教政策も誤りだったと思う。あれは伝統的宗教の破壊政策であったと思う。
ただ、すぐには効かなかったが、じわじわと昭和期ぐらいから悪影響が出てきたと思う。
戦後のモラルの大崩壊はもちろんGHQの思惑もあったろうが、戦前からのそうした流れに乗った部分もある。


892 :万世一系:2006/01/18(水) 00:32:43 ID:2gX3plCR
>>888
イラクイスラミック共和国

日本国 whis 天皇

893 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:34:48 ID:+h5TQZMJ
>>885
歴史を見れば、自然に分かるのでは?

894 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:35:05 ID:doHxwS+7
>>883
わかりました。参考にします。

895 :万世一系:2006/01/18(水) 00:37:38 ID:2gX3plCR
国民感情

政治は皇室を云々するな

皇室の事は皇室の判断にまかせろ

896 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 00:38:13 ID:ehm25JVr
>>890
もちろん安易に考えているわけではない。
しかし絶対に必要なことだ。
だからこそ小林秀雄や三島由紀夫のような人物が取り組んだのだし
今後もこれを万人に納得させる努力はしていくべきだと思う。

誰かが問題提起しなければ気づかない人も多いのだし、それは一刻も早いほうがいい。
一人でも多くの人が気づいたほうがいいのだから、少なくとも俺や>>861が気づいているのは祝福すべきことではないのかな?

なのに、それを否定してひたすら目先の政治的駆け引きに盲従させようというのは間違っていると思うよ。
それこそが最も安易な道だと思う。

897 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:38:56 ID:+h5TQZMJ
>>887
必要ある。環境、生態系を重視する政策が必要。


>>873
馬鹿? 反論する価値もない、厨房荒らしのDQNカキコだろ >>767は。.





898 :万世一系:2006/01/18(水) 00:39:01 ID:2gX3plCR
>>893
KN氏みたいに分かりやすく説明してみたいのだが   opq

899 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/18(水) 00:45:46 ID:2laQLJ9m
>>890
オマエさんのいう「ラディカル」は、どっちの意味だよ。
意味二つあるからな、ラディカル。

横文字を使ったら、伝えたい意味も、誤解が生じるぞ。

そもそも、必ず「何故現在までこうして皇室は続いたのか?」という問いかけは
誰もが、なすし、なされる。

ここにはまだ中核を成すリーダー格もいないんだし、
小賢しく作戦とか考えても多分あっさり水泡に帰すな。
どうせ作戦考えるなら、まずは理論武装を完璧にしたほうがいいぞ。
あとあと応用が利く。

900 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:47:20 ID:olvvMN5Q
>>897

であれば、女系を容認するべきだ。女子も生まれるのが自然の摂理である以上、女系も容認するのが環境、生態系を重視する上で需要である。

>馬鹿? 反論する価値もない、厨房荒らしのDQNカキコだろ 

全面降伏か。
だろうな。
どんな親から生まれるかで、運命の選択肢なんてかなりな部分で限定されるが、それでも仕事を継ぐのを強制させるのは人権蹂躙だよ。
という意見に対してせいぜい馬鹿サヨとかいうしか反論できないお頭ではね。




901 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 00:52:42 ID:ehm25JVr
>>899
そうだな。作戦とか云々する段階ではないと思う。
人権法案の場合、3月10日の時点で城内さんや古川さんらによってほぼ理論武装は完成してたから
思いっきり政治活動に取り組めたけど
この皇室典範問題の理論武装はまだまだ不完全だと思う。
まぁそれは恥ずべきことではなく、相手が悪すぎる。
人権法案のような欠陥法案などではなく、これこそ戦後日本思想の核となる部分だからだ。
出城を攻めるのと本丸を攻めるのとでは勝手が違って当たり前。
まだ作戦を立てるよりも理論構築の段階だと思う。
しかしそうは言っても危機は迫ってくるのだから、とりあえず>>883のやり方で当座の危機はしのぐ必要はあるでしょう。


902 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:53:05 ID:+h5TQZMJ
>>898
KNの登場を待とうwww

ま、俺なりに。
最近では敗戦も、天皇がいなければもっと悲惨な敗戦になっていた。
戦後復興もできなかっただろう。
明治維新も天皇がいなければ、実現できず。日本は欧米の植民地に
なっていた可能性がある。
ええじゃないか、や御伊勢参りが、庶民に間でなぜ起きたのか?

過去の日本の歴史で、歴史の変わり目に必ず天皇が出てくる。
政治権力と無縁の天皇が、なぜ、武力のある権力者に一目置かれていたのか?
それは、日本人の精神の源流だからでしょ。
2000年前から続く、祭祀を執り行う祭司としての天皇と天皇家族、皇室は、
それだけで、世界遺産だと思うんだけどね。




903 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/18(水) 00:53:07 ID:2laQLJ9m
>>891
もともと、明治の元勲達は、自らが遣欧使節の一員として
ヨーロッパへ視察に行った結果、
ヨーロッパの繁栄がキリスト教にあると看破し、
皇室を現人神として、キリスト教的社会構造に改造しようとしたと言われているからなぁ・・・
今からみると、それはひょっとしたら失敗だったかもしれないけれど、
そこまで無茶苦茶な伝統破壊とも思わないな。


もっとも、その日本改造の結果、
日本人の性質も変質はしたとは思う。

904 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:55:38 ID:+h5TQZMJ
>>900
馬鹿は死ね!!

別スレにあるように、類人猿以上の生物、つまり、人類、類人猿は
Y染色体が重視される男系社会って、こと。
これだけ、書いてもまだ分からないのか?

905 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/18(水) 00:56:40 ID:2laQLJ9m
当面の課題としては、

「何が問題か?」

これは明らかなんだから、それを解決する為に動けばいいって事でいいかな。
>>883的な感じってのには賛同。

906 :エージェント・774:2006/01/18(水) 00:58:28 ID:+h5TQZMJ
>>905
同意です。

907 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 01:07:03 ID:ehm25JVr
>>902
歴史の転換点に必ず天皇が出てくるかどうかは分からんが・・・
信長秀吉の時代には存在感無かったし。
いや、あの時代が特殊だったのかもしれんけど。だからこそ面白い時代でもあるのかも。
まぁ、これは完全にスレ違いだからやめときますが。

でも昭和天皇の敗戦後に行った全国行幸の意義は大きいと思う。
あの時、全国の国民が波を打って押し寄せ大歓迎した。GHQは驚愕したらしい。
あれはもちろんGHQの意図したものでもないし、明治以降の大元帥としての天皇に対する敬意の発露でもない。
あそこで、あの国難において、思わず近代以前の天皇像「国民の天皇」が顔を出したのだと思う。
あの「国民の天皇」こそが幕末に民衆を動かしたエネルギーなのであり、
あれがあったからこそ、戦後日本は復興したのではないかと思う。
昭和天皇がそれを意図して行幸を計画したのかどうかまでは不明だが、
あれの延長線上に戦後の昭和天皇の打ち出した「国民の天皇」像があるのであり、だからこそ奇跡の戦後復興があった。
昭和天皇亡き今、政府の連中は「国民の天皇」をぶち壊そうとしている。だからこそ平成の日本は閉塞状況にあるのかもしれない。


908 :万世一系:2006/01/18(水) 01:09:30 ID:2gX3plCR
>>907
イイ

909 :エージェント・774:2006/01/18(水) 01:09:56 ID:4P3Ostrm
目の前に火がついている。時間はもう無い。
先の大戦で云えば、なんと言うことか我々は、どちらかと言えば米国の立場。
(ルーズベルトの陰謀とか、戦略とかそういうのは無しで比喩してるんで、そこのところ宜しく)
相手は世界一の空母機動部隊を有する。
内閣部会はミッドウェー。これに破れれば、その後の飛び石作戦もできない。
(しっかし、自分で書いておいて「米国の立場」ってのに嫌悪するなぁ。。。)

910 :エージェント・774:2006/01/18(水) 01:14:00 ID:VuJut7rv
KN理論だと漏れは引く。
何故かというと、歴史的事実にそういう一面が在るのが事実。
しかし、天皇を利用する方式の運動、
天皇の権力の源泉等を利用するのは激しく抵抗感が在る。


911 :エージェント・774:2006/01/18(水) 01:14:36 ID:VuJut7rv
>>883
ちなみにその結論ってプロ国民の面々と同じw

912 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/18(水) 01:19:50 ID:2laQLJ9m
>>911
オマエさんみたいなのは結局何もしないししてくれないし、
第一出来ない。

だから期待してないし、どーでもいいが、

プロ国民ってなに?

913 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 01:20:43 ID:ehm25JVr
>>910
ま、それでもいいけど
俺は天皇崇拝主義者ではないのでね。
天皇にも果たすべき役割はあるのであり、それは果たしてもらわなければならないと思ってる。
歴代の天皇はそうやって皇室の伝統を維持してきたのだ。
タダで皇室は担がれてきたのではない。
権力者に官位を与えるのも一種の皇室維持のための知恵であった。
大仏を作ったり施薬院を作ったり、貧民救済のために米を放出したりしたのも皇室維持のため。
今こそ国民のため、国家のために一肌脱いでもらう時だと思ってる。
なんせ、今の政府を放置しておけば、マジで国が滅ぶからな。


914 :エージェント・774:2006/01/18(水) 01:21:26 ID:VuJut7rv
>>912
1月14日の日は日比谷に居たのだが・・・

プロ国民は政治活動で飯食ってる保守の人達という意味で言っただけ。

915 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/18(水) 01:29:39 ID:2laQLJ9m
>>914
あらそれは失礼いたしました。
でも、そうやって人を嘲っている時点でまだまだ青いと思うが。

 プロ市民にひっかけたんだろうが、
プロ市民は断じて笑えない存在だぞ?
 何故なら、彼らは少数派だが、網の目の様なネットワーク
強い団結力で、日本の細部に入り込んで長年支配している。

いわば政治的にプロ市民側は「勝者」なんだよ。

そして、ネットワークも団結力も無い我々は「敗者」なんだよ。

これはトコトン自覚しなければならない事だと思っている。

916 :エージェント・774:2006/01/18(水) 01:33:29 ID:O+Fb5Qpv
>>901
天皇制護持の人で女系天皇容認論者は潜在意識の中で近代日本を建設した
明治大帝&昭和大帝の血に近い人こそが天皇になるべきだということでし
ょう。男系天皇護持派は近代前の歴史を重視している。
それぞれ説得力はあると思いますね。
しかし、今、何故、早急に女系天皇容認?そこに問題があります。
旧宮家の皇族復帰、養子縁組、紀子様男子御懐妊の可能性はゼロとはいいが
たい。双方の意見をも満たす策はあるはずです。
ただし10年スパンで先送りすれば、女性皇族は次々に臣籍降下するは、旧
宮家の皇族復帰もますます難しくなるでしょう。男系も女系もなにも皇族自
体がいなくなってしまいます。
したがって私は、まず旧宮家復帰、臣籍降下廃止(女性皇族容認)、愛子内
親王の皇位継承権は現在の皇位継承権の末席に加えるのが妥当ではないかな
と思います。でもそれは2〜3年議論すべきことです。今国会はとりあえず
皇室典範改訂はお流れにさせればそれでいいでしょう。
後、遺伝子論は突然変異の可能性もなきにしもあらずなので、現天皇が本当
に神武天皇のY遺伝子を保持しているかは100パーセント断定はできない。
あんましXYの話は持ち出すべきではないと思いますね。

917 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 01:36:48 ID:ehm25JVr
>>913
具体的には、警察OBや自衛隊OBを招いて全国的に自警団組織を作って
その顧問に皇族に就任してもらう。
その組織は他に福祉活動や教育事業などもやる。
これを運営する財団を作り、常にネットなどで活動報告を行い(巨大なOFFスレみたいにする)
全国から支援金(カンパ)を集め、その資金で組織運営だけでなく
皇族に復帰する旧宮家の生活費を賄う。
そのかわり、復帰した旧宮家の人たちはこの組織や財団で精力的に働いてもらう。
こうすることによって、皇室と国民の距離は近くなり、旧宮家への信頼感や親近感も増す。
財源不足を理由とした旧宮家復帰反対論も封じ込めることも出来る。
皇位継承者も増えて皇室の男系相続も安泰。
政府のバカみたいなビザ免除によって悪化した治安にも対応できる。
というより、この組織を動員して(政治工作とかロビー活動ではなく)国民運動で
ビザ免除や外国人参政権、人権擁護法案なども潰しにかかれる。特に地方ではこういう草の根組織は必須。
こうした組織を作ることでニートの若者も減るかもしれないし、
各地域でのこの組織内での交流促進によって結婚率も上昇して、少子化対策にもなるかもしれない。
地方人口を増やし、地方経済も活性化するかもしれない。


918 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/18(水) 01:39:47 ID:2laQLJ9m
>>917
・・・自警団構想って、そんな大規模だったの?

919 :エージェント・774:2006/01/18(水) 01:40:11 ID:DcWzscuY
>>883
あと、女帝を認めても、配偶者がまともに見つかる見込みがないことも強調すべきでは?
この点は、わかりやすい論点なのに、有識者会議が全面逃亡したところ。

920 :919:2006/01/18(水) 01:41:39 ID:DcWzscuY
配偶者って、「皇婿」のことね。

921 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 01:42:10 ID:ehm25JVr
>>918
うん、安倍さんには一昨年に提案済みなんだが。

922 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 01:44:43 ID:JW7nxu6P
>>916
そうですね。議論が必要といっても、長くて2〜3年の猶予でしょうね。
しかしとにかく今国会での改正はあまりにも拙速。絶対に先送りさせねばいけません。


923 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/18(水) 01:49:23 ID:2laQLJ9m
>>921
ああ、例の(ry
wwwwwwwww

しかし、究極的には例えるなら
『国民総プロ化』しなしと結局解決しないんだよな、この手の問題は。

そういう意味では、プロ市民が大変うらやましい・・・

924 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/18(水) 01:50:01 ID:HgZrMbDS
みなさんこんばんは。人権軍団の方の参入で活気づいていますね。

>>917
オフの時もうかがいましたが、財団という案は良いと思います。(自警団かどうかはともかく)
むしろ現皇族よりも旧皇族がその財団のトップに就いていただけば、皇室復帰の前段階に
なるかもしれません。

政府の「籠の鳥」にされている現皇族よりも、今は民間にいらっしゃる旧皇族の方が動き
やすいというのもありますし。


925 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 01:58:53 ID:JW7nxu6P
>>924
政治から距離を置いて、我々民間主導で出来ることと考えて
「財団設立」というアイデアに至りました。
とりあえず福祉や教育をメインにして、その一環として地域の見回りのようなことをやる組織でもいいと思います。
確かに旧宮家の方のほうが動きやすいかもしれませんが、逆に「南北朝」のようになってしまうことは避けたいですね。

鳥取スレでカンパでスレ活動を運営してみて、2ちゃんねる財団のようなものが作れるのではないかと思いました。
2ちゃんねるで「皇室財団を作ろうOFF」を作ってネット主導で盛り上げていくと面白いのではないかとも思うのですが。
まぁ専門家の参加は不可欠なので、すべてを2ちゃんねるでやるというのは不可能だと思いますが。


926 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/18(水) 02:04:59 ID:HgZrMbDS
自警団というと一種の「暴力装置」でもあり、権力側の警戒・抵抗も激烈なものに
なるとおもわれるので、後継者不足で消滅の危機にある伝統工芸や伝統芸能の
保存などという財団も良いかも知れません。

「南北朝」は確かにマズイので、あくまでも現皇室の「藩屏」としての分を弁えて
いただくのは肝要でしょう。もちろん我々ごときが言うまでも無く、旧皇族の方々
はそのような事は百も承知でしょうが。

927 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/01/18(水) 02:36:24 ID:VWn5n7of
むむむ、、、
この手の話題はデリケートな部分が多いから難しいね。
我らがネ申、KNも悪い奴らにあげあしをとられないように、言葉には気をつけるのだぞ。
いま、無駄な争いや議論に労力を割くべきではないのだからね。
注意一秒怪我一生だ。
一度出したコトバは容易には引っ込められないのだから、、、

928 :彦十郎 ◆cJvFWLWQj6 :2006/01/18(水) 02:41:41 ID:HgZrMbDS
>>926
自己レスしてもう寝ますが、
そういう財団を、例えば「朝香宮記念○○財団」「東久邇宮記念○○財団」というようなネーミングにすれば、
準公人・事実上の皇族としての旧宮家の知名度・既成事実積み上げにもなり、旧皇族方に会社勤めして
いただかなくても良くなるかとも愚考します。

929 :エージェント・774:2006/01/18(水) 07:20:51 ID:olvvMN5Q
>>853

駅伝は勝つのが目的でタスキなんて外国製だろうが国産であろうが関係ないが。
駅伝で例えること自体間違いでは?

930 :エージェント・774:2006/01/18(水) 07:24:36 ID:olvvMN5Q
>>900

であれば、天皇系は自然に帰っていだだこう。

931 :エージェント・774:2006/01/18(水) 07:29:13 ID:olvvMN5Q
>>907

てことは別に女系天皇でも国民の天皇足り得れば問題ないって訳だ。

932 :エージェント・774:2006/01/18(水) 07:57:20 ID:zQhTFpns
理詰めでいっても結局世論をこっちに向ける方法がないとな
なんかないかなぁ 寛仁殿下発言以上の大きなきっかけが欲しい

933 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 08:19:00 ID:rVdpDZmF
>>931
アホか
今でさえこんなに反対論が出てるんだから問題なんだろうが。
まさか「女系に反対する者は非国民」とでも言うつもりじゃあるまいな。
伝統的手法に則るのが最も広く支持を得る方法だよ。

934 :むらさぎ=845=861:2006/01/18(水) 09:27:39 ID:2YBoasoF
男系派はそろそろ具体的に誰をもってくるのかという
固有名詞レベルの議論しないと女系派から空論呼ばわりされるよ。

もれの予測では旧皇族から辞退者が続出するだろうな。
それは竹田恒泰氏の著の中に断片的にあらわれた情報からも察知できる。
(まぁ昔から東久邇・朝香・賀陽あたりは逃げるだろうとは思ってたが)
そうすると男系護持がとんだお笑い&ぶちこわしになるおそれがある。
だから今上天皇もはっきり女系反対を示唆
するタイミングがつかめないで困ってるんだろう。

935 :エージェント・774:2006/01/18(水) 10:02:22 ID:W+fXViZz
>>907
要するに皇室は権力の道具として利用されるべきってことな。
それが天皇崇敬論者より悪質なんだよ。

天皇崇敬が誠のものならおかしくもならないが、
欺瞞により道具として利用するようになった明治維新以降狂った。

それが日本の神道文化まで破壊したんだよ。
おまいみたいのを売国奴というんだ。

結局、利用する目的だけに、利用価値を高めるために、
皇室は男系が望ましいということだろう。


936 :エージェント・774:2006/01/18(水) 10:03:45 ID:W+fXViZz
KNは皇室を最も冒涜してる所謂国家神道復活論者だろ。

937 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 10:39:28 ID:rVdpDZmF
すいません、皇室典範スレに慣れてないもので
ID:W+fXViZzが釣りなのか、ネタなのか、マジなのか、判断がつきかねるのですが・・・
人権法案スレなら100%釣り確定なのだが。


938 :エージェント・774:2006/01/18(水) 10:55:43 ID:2/J5kfZt
宮家利用の財団って・・・ネタだよな?
KNって何様なの?


>>907
>あの「国民の天皇」こそが幕末に民衆を動かしたエネルギーなのであり、
歴史の捏造は良くないよ。
幕末に民衆が動いたのか?
あれは有力諸藩と幕府の権力闘争でしかないわけで、
動いたのは下層も含む士族階級でしょうよ。

民衆とは無関係なところで動き、
明治以降の民権運動も即国権運動なのが当時の常識。
故に日本は恩賜の民権なのであろう。

日本の民衆が動いたのは日露戦後から大正デモクラシーまでじゃないの?
もっともこれにしてもインペリアルデモクラシーと言われるもの。
その時に皇室の立場はどうだったのか、
その時に軍部や右翼がどういう動きをしたのか、
おまいの主張どおり天皇を道具として更に利用する事を考えた。
常識であった天皇機関説を破壊し、
神聖化することで更に利用価値の高い道具に仕上げた。
国体の本義やらなにやら・・・

故に皇道派こそがもっとも天皇機関説論者と皮肉で言われる。
国が滅びるとかデマゴーグをまきちらし、
国民を扇動して、本当に国家を亡国に導いた轍を踏むな。
天皇=国家という右翼の概念で主張するなら、
万世一系の崩壊は国家滅亡に匹敵することだ。
適宜、奇麗事を並べて誤魔化すなよ。
KNに胡散臭さが噴出してるぞ。

皇室典範問題と皇室観は表裏一体の問題だから、
拙速に結論を出すべきでないという方針で結論を先延ばしにした。



939 :エージェント・774:2006/01/18(水) 11:04:33 ID:DEnvfsoJ
>>937
こっちの板には、変なのがいっぱい来ますよ。ずっと見てきているけど、ネタなのか、マジなのか全然わかりませぬ。
(前スレや前々スレは、更に、明らかに工作員?みたいのが女系推進派の記事など大量のコピペなどしてもっと凄まじかった。)

940 :エージェント・774:2006/01/18(水) 11:06:09 ID:2/J5kfZt
自警団って・・・社会における監視・暴力装置の構想ですか?
それに対する正当性、非難をされ難いものにするために宮家?
KNってマジで何様なの?

どう考えても、ある種の威圧示威行動を主目的においてる構想。
警察OBや自衛隊OBってのにそれが滲み出てるし、
そういう職種に拘ってる時点で、体制側との癒着を前提にしてる。

強さという観点なら、各種道場の門下生とかいう構想になるはずだ。


941 :エージェント・774:2006/01/18(水) 11:08:01 ID:0+bvRybm
官僚の天下りと同じだな<警察OBと自衛隊OB

942 :エージェント・774:2006/01/18(水) 11:08:44 ID:0+bvRybm
一般市民のふりして、ねらーを取り込もうとしてるんじゃね?

943 :エージェント・774:2006/01/18(水) 11:09:30 ID:doHxwS+7
皇室典範のスレに共通する事は、

”女系天皇推進派は女性天皇と女系天皇をわざと混同させて説明する”

”女系天皇推進派は万世一系の男系を科学的根拠が無いと言って否定する”

”女系天皇推進派は旧宮家の復帰を必死に否定する”

”女系天皇推進派は旧宮家の方を非難、侮辱する”

”女系天皇推進派は「天皇制」と言う用語を使う”

”女系天皇推進派は側室の話をする”

”女系天皇推進派は反対派議員を非難する”

”女系天皇推進派は人権擁護法案推進派と永住在日外国人参政権推進派とジェンダーフリー推進派
 と被ってしまう。”

”女系天皇推進派は何故か怪しい”

”女系天皇推進派は何故か非常に焦っている”

”女系天皇推進派は自分達が正しいような印象操作をする”

”女系天皇推進派はわざわざ「どうでもいい」と書き込むをする”
 (どうでもいいのであればスレを見ないし書き込みもしない)

”女系天皇推進派はカレー粉を使っていないものをカレーと言い張ろうとしている”

”女系天皇推進派はチーム施工が絡んでいるらしい”

944 :万世一系:2006/01/18(水) 12:06:03 ID:2gX3plCR
自警団は言葉がいまいちだけど

NK氏の奇抜な発想は好きだな

「体制側との癒着を前提にしてる」って普通に考えるところが悲しいな
(俺もふくめてそういう人多い)

まあ、完璧な社会体制って無いしな


945 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/01/18(水) 12:28:08 ID:VWn5n7of
 KNよ、アツくなりすぎて釣られるなよw
 下の引用文は、まあ、こんな見方もあると言うことで、参考まで。
 オレは天皇制に特に思い入れはないが、日本人が日本の文化、伝統を大切にすることは良いことだと思う。
逆に、自ら国の伝統を軽んじ、荒廃せしめんとする者は、何らか奸計有りと考えるのが妥当であろう。

ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe801.html
■■世界に類例のない君民共治
 天皇が開口一番、自分の事はどうなってもいいから国民を救ってほしいと切り出した時、マッカーサーは驚天
せんばかりであった。この席にルソーが同席していなかったのが真に残念であるが、西洋の君主というものは
それこそマルクスのいう支配者、搾取者である。一般大衆は被支配者、被搾取者に甘んじなければならない。
 西洋の君主は、大衆から収奪した莫大な財産をもっている。戦後GHQが天皇の資産16億円と発表した時、
日本人はキョトンとしていた。つまり、GHQは西洋の君主並みに日本の天皇も収奪した財産をもっているはず
であると考えたから、それを直ちに国民の前にみせつけたわけであろう。ところがこれを聞かされた日本人は一
様に、そういう感覚の持主もいるのかと内心驚いたということである。しかし西洋の常識としてはこれは奇異で
もなんでもなく、至極当然なことだったのである。
 かような西洋の君主は、いざ革命、戦争、政変などのあった場合は、直ちに自己の生命の保証と財産の保全を
求めて亡命などを計るのを常とする。したがって、マッカーサーも最初天星が訪問の希望を述べた時、非常にき
びしい顔をしていたという。いってみればそれは当然のことであろう。日本の天皇もいよいよ生命の保証と財産
の保全のためどこか適当な亡命先の斡旋を懇願に来るのであろうとマッカーサーが考えたのも、無理からぬ話で
あろう

 しかるに前述の如く、天皇は開口一番、自己の生命や財産の保証ではなく、国民の財産や生命の保証を求めた
のであった。国民を質入れして自己の保身を計る西洋の君主とは逆に、自己を質入れして国民の救済を求めたと
いうことである。(後略)

946 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/18(水) 12:28:14 ID:rVdpDZmF
まぁ俺が何様かってのはどうでもいいんだが
実際、皇室問題って難しくって俺にもまだ整理ついてないことが多いんで
まぁ言いたいことは言ったから後は皆さんで好きに考えてくださいな。
また言いたいことが出来たら来るから。

947 :エージェント・774:2006/01/18(水) 12:46:04 ID:DEnvfsoJ
要は現代版の皇室の藩屏(或いは幕府以後の朝廷)の様なものを
再びつくることで、日本の世相を正常化し、国の形やあり方をまもるってことでしょ。
そうしたものの”根っこ”となるものが、今ないからね。
だから人権雄護法も外国人参政権もビザの問題も安全保障も、日本の国に”根っこ”となるものが無いからブレまくり。
(警察OB、自衛隊OBってのは、「取りあえずなってくれそう」って事で云ってるのだと思うが、
ここだけ、あまりに具体的すぎて、読んだ人がついてこられていない。)
伝統の芯は変わらないが、理論とかは時代により変遷していく訳で、そうした事を発信する源泉にも
なるからね。

948 :エージェント・774:2006/01/18(水) 16:53:28 ID:EwmM3jcx
ちなみにどなたかこれ↓の詳しいソース知らない?

545 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/01/15(日) 21:54:22 ID:lOaX3D1H
「皇室典範改悪阻止 大阪請願デモ」

平成18年2月12日(日曜)
大阪市西区堀江公園(最寄駅:地下鉄四ツ橋駅)
14:00〜集会
15:00〜デモ行進
16:00頃デモ終了

949 :28:2006/01/18(水) 17:20:00 ID:Cnob2wJ/
>>946
また来てくださいな。

>実際、皇室問題って難しくって俺にもまだ整理ついてないことが多いんで
完璧に整理できてる人なんてそういないと思うよ。
実は、日本国憲法下に制定が望まれる皇室法制の大半は未整備の儘だし。特に法律学の世界だと、皇室法の分野に手をつけてる人が1人か2人いるかいないかの状況。

こんな状況で皇室典範を改正しようということ自体が、既に間違ってると思う。だから、有識者会議も軽薄な議論に終始し、穴だらけの報告書を提出するに終わった。


950 :エージェント・774:2006/01/18(水) 18:07:08 ID:fr9sNFge
※皇室典範改定問題を考える緊急集会のご案内
日 時:1月22日(日)午後6時〜7時30分 開場午後5時30分
会 場:町田市民ホール・第4会議室
参加費:無料・カンパ歓迎
主 催:日本会議町田支部

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/

951 :エージェント・774:2006/01/18(水) 18:07:49 ID:O+Fb5Qpv
>>949
座長代理の園部逸夫さんが皇室法の本を出版しています。今回の有識者会議
の案は園部案です。だから有識者会議の答申をずぶの素人が作ったというの
は間違い。問題は日本国憲法という制約の下でしか皇室法を論じることがで
きない法律専門家の暴走を誰も止めれなかったことです。歴史学者とか社会
心理学者とかが園部案の暴走を止めるべきだった。

952 :エージェント・774:2006/01/18(水) 18:57:18 ID:I+kMFL8o
谷垣が国体変革派(皇統外“天皇”賛成派)って本当?
だとしたら総理になれないよう、国民的反対運動を盛り上げなくてはならないな

953 :エージェント・774:2006/01/18(水) 18:59:36 ID:I+kMFL8o
>>916
女系“皇族”は皇族ではありません
皇統外“天皇”へ続く滅亡への一里塚ですよ

954 :エージェント・774:2006/01/18(水) 20:00:38 ID:fr9sNFge
■■中川政調会長へ、問題の指摘と傍系継承の理解活動が”緊急に”必要■■
皇室典範改正案:通常国会で成立を 自民・中川政調会長
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060118k0000m010128000c.html
(中川政調会長は、「”大切な問題”であり、政治の争いの対象にすべき問題では全くない」と指摘もしている。)

自民党政調会長 中川 秀直 衆議院議員(広島県第4区) http://www.nakagawahidenao.jp/
 h03056@shugiin.go.jp ※神道政治連盟国会議員懇談会会員
▼国会事務所 〒100-8981 東京都千代田区永田町2-2-1 衆議院第一議員会館505号室
TEL:03-3508-7295 FAX:03-3508-3505
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TEL:03-5570-0721 FAX:03-5570-0722

■■谷垣財務相へ、初歩から説明が必要■■
谷垣財務相:「女系天皇を決断すべき」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060118k0000m010054000c.html

谷垣禎一 財務大臣 衆議院 京都5区 http://www.tanigaki-s.net/
office@tanigaki-s.net ※神道政治連盟国会議員懇談会会員、日本会議国会議員懇談会
東京事務所 〒100-8982 東京都千代田区永田町2-1-2  衆議院第2議員会館212号室
TEL:03-3508-7012(直) 
福知山事務所 〒620-0054 京都府福知山市末広町1-1 中川ビル3F
TEL:0773-22-5335

955 :エージェント・774:2006/01/18(水) 20:01:02 ID:OmCQsw5P
>>952
★谷垣財務相:「女系天皇を決断すべき」

・谷垣禎一財務相は17日、東京・内幸町の日本記者クラブで会見し、皇室典範の
 改正について「女系天皇を決断すべきではないか。男系で維持しがたくなっていることは
 認めざるを得ない」と述べた。天皇制に関しては「継続に大きな意味がある」と指摘する
 一方、旧宮家を皇族復帰させる案には否定的な見解を示した。また、靖国神社の
 A級戦犯合祀(ごうし)について「間違った判断ではなかったか」と語った。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060118k0000m010054000c.html

さらにこの男は、以下のようなこともいってる。
靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に対しては「A級戦犯の意思は自分たちが戦争責任を
背負うことだったのではないか。合祀は間違った判断ではなかったか」と指摘。
対中韓外交について「日本と両国とは切っても切れない関係で、運命共同体であるということを
各指導者が腹の底から思うことが大事だ」と強調した。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060117-0026.html

956 :エージェント・774:2006/01/18(水) 20:17:07 ID:+n4s5Xyz
今国会で法案を見送らせることが出来ればなんとかなる気がする。
今から1年あれば世論もかわるんじゃないかと。

まぁそのためにメール凸

957 :エージェント・774:2006/01/18(水) 21:01:03 ID:207E49jI
>>955もう元記事消えてるけど。
谷垣財務相:A級戦犯の靖国神社への合祀は「間違った判断」―講演 (ブルームバーグ 2006年1月17日(火)16時02分) 
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=17bloomberg12aHoigFLPkySs 
> 1月17日(ブルームバーグ):谷垣禎一財務相は17日午後、日本記者クラブで講演し、 
> 靖国神社へのA級戦犯の合祀について、「こういう私の考え方が多くの方に受け入れられるか 
> わかならいし、当然反対の議論もあると思う」と述べたうえで、「私自身は靖国神社に合祀したことは、 
> あの方々(A級戦犯)が見ても間違った判断ではなかったかと思っている」との考えを示した。 
>  
> 財務相は、中国などが反発する靖国神社の問題でA級戦犯の合祀が「一番難しい問題」と指摘し、 
> 「A級戦犯がどういう気持ちで極東軍事裁判を受けられたのかは、様々な思いがあると思うが、 
> 共通して言えることは、自分たちが戦争の責任をしょっていくということだったと私は考えている」と説明した。 
>  
> そのうえで、「そういう方々を靖国神社にお祭りし、敬承することはご本人たちの意思にも 
> 合わなかった事ではという気持ちを持っている」と語った。同時に、靖国神社は独立した宗教法人なので、 
> 「一度神様にしたものは、なかなか元に戻せない。神様でないものにしていくかは非常に形而上的な議論で、 
> なかなか簡単に答えが出ないというところに、悩みがあるだろうと思う」と述べた。 
>  
> 京都の遺族会の会長を務める財務相はまた、「靖国にお参りすることは、非常に意味がある」とも述べ、 
> 中国などとの2国間関係は「相関関係でどうするかを考えるべきだ」との見解を示した。

ま、何れにしろ、日本のマスコミが都合の悪いとこ省略(靖国=内政部分)するの分かってるでしょうからね大臣ともなれば。

958 :エージェント・774:2006/01/18(水) 21:38:43 ID:zQhTFpns
中川が女性問題でこけたのは忘れられてないよな。
たしかこいつは婿養子で議員になった口。

女系をありがたがるとは思えないが、
しっかり叩いておかないとね。

オレは引き続き前原に決起を促す

959 :エージェント・774:2006/01/18(水) 23:23:39 ID:I+kMFL8o
谷垣発言は旧皇族に対する不敬だ
旧皇族といっても実際には現役宮様との交流も深く、皇族に次ぐ地位にあられる
敬意をもてないとは何事か

谷垣氏には勝手なことをいうな、といいたい
大臣だかなんだか知らないが、所詮一般の国民なのに、神武帝からの皇統に属する浅香宮様や竹田宮様を
軽く考えるかのような発言はおかしい
撤回を求めたい

960 :徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/01/19(木) 00:48:21 ID:0HZECDIm
636 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/01/18(水) 23:09:58.43 ID:A1A2UXg00
>>632
谷垣はね、吉田茂(麻生総理の祖父)の政敵だった芦田均首相の流れをくむ男なんですよ。
芦田の選挙地盤と講演会を谷垣の父が引き継いだため、実質芦田の3代目ですよ。

あの、憲法制定委員会では象徴天皇制を強く主張し、総理になったときも、天皇への上奏
取りやめ、更に自身もいかず、侍従長に呼ばれて嫌々最低限だけ行ったという、戦後
歴代の首相でも最も天皇を軽んじた芦田の後継者谷垣専一の息子が、谷垣禎一。

GHQの天皇政策が、GHQの意向以上に天皇の権威縮小になっていったのは、間違い
なく芦田の力があったから。
芦田は、社会党より天皇に敬意を払わない男として有名だったし。

つまりは、皇統廃絶は、谷垣にとって、芦田から数えて3代の悲願というわけ。

961 :28:2006/01/19(木) 00:56:25 ID:3tObGlHC
>>951
日大の百地教授も言ってたけど、園部の『皇室法概論』は、資料を集めて自分のコメントをちょっと付け加えた本にすぎない。
俺も、大学のゼミの発表で園部の本を一寸見たが、あんなものは気の利いた学部生や大学院生でも楽勝で作れるなと思った。
園部の『皇室法概論』を一言で評すれば、出来損ない学部生の卒業論文だよ。
だから、昭和22年法律第3号皇室典範その他の現行皇室法について体系的に論じた文章はないんだよね。

言っておくが、日本国憲法下の枠内でも、男系維持・女系絶対不可の論理構成は可能。
むしろ、憲法学者のなかには、女系はダメだと言ってる人もいる。

962 :28:2006/01/19(木) 01:05:23 ID:3tObGlHC
連続スマソ

>>959
>神武帝からの皇統に属する浅香宮様や竹田宮様を
「浅香」ではなくて「朝香」だよ〜


963 :エージェント・774:2006/01/19(木) 01:33:07 ID:+RtXJZGd

915 :可愛い奥様:2006/01/19(木) 01:17:18 ID:mh9lxCtR
その国連大学ていうのがこれまたとんでもない外務利権の塊らしいよ。
知る人ぞ知る。
日本が常任理事国になりたくてわざわざ日本に作ったらしいんだけど、
今までに掛かった税金が400億円以上。結局常任理事国にはなれず、
凄まじい税金の垂れ流し。職員採用の建前はオープンだけど実際採用されるのは、
外務官僚ばかり、OWD家は一家で潜り込んでるでしょ。
で以って創立以来長らくそこの副学長をやっていたのが、極左活動家で
悪法「人権擁護法」の原案を書いた、武者小路公秀。当然運営も左巻き全開。
去年夏、東宮夫婦はここで国連高等弁務官の講演を聞いている。
当然外務省のお膳立て。コイツが在日擁護の勧告を出したときたもんだ。
東宮夫婦は即位したらホントに危険だ。
しかしこと皇室問題になると、以外に人権擁護法反対運動の香具師らも
よく分っておらず、また東宮夫婦の問題性に気付いていない。
今でこそハン板でも話題になってきたが、それでも圧倒的に何も知らない。
自分はN速+、東亜+、ハン板なども常駐する奥だが、そもそもここを
何かと言えば鬼女々と言って馬鹿にしてまともに考えようとしない。
ここの住人の方がよほど知識が深く、問題性に気付いている。笑っちまうぜ。


964 :エージェント・774:2006/01/19(木) 01:40:50 ID:jMLrPu0u
八幡和郎 時事解説 第16回「皇室典範に関する有識者会議」への疑問と社会的大混乱の予感
〜企業経営にも大きな影響
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji01601.htm
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji01602.htm

965 :エージェント・774:2006/01/19(木) 02:01:52 ID:y9XcJ3BW
一年前の調査なので少し古いが、あまり貼ってないようなので、貼っておく。

「皇族方に意見を伺うのは憲法違反」とか言うウソが広まる前の世論だ。

皇室典範の改正に天皇や皇族の意見を聞くべき?
天皇や皇族は一般的に政治的発言をしませんが、
女性天皇を認めるには、皇室典範の改正が必要です。
改正にあたって天皇や皇族の意見を聞くべきだと思いますか?

聞くべきだと思う 76%
聞くべきだとは思わない 19%
答えない・わからない 5%

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20050115/q3-3.html

966 :エージェント・774:2006/01/19(木) 02:07:14 ID:+RtXJZGd

955 :可愛い奥様:2006/01/19(木) 02:03:20 ID:mh9lxCtR
「人権擁護法反対」の椰子らに一つ警告しておく。
昨年の女性誌で(個別の名を思い出せないのだが)、M子氏が関心を
持っているのは、環境問題と“人権問題”だと書いてあった。
ちょうど夫婦で国際環境会議とやらに出席したころだ。
あの会議出席も外務省のお膳立てしたもの。東宮夫婦がきて外務省職員は
大喜びだったそうだ。自分が一番やるべき宮中祭祀などの仕事はせずに、
官僚の意のままに動く軽い神輿。それがどれだけ自分達の運動にとって
危険か、早く気付くべきだ。
ただ何を言っても♂連中はどうせ週刊誌ネタだろう、と言って取り合おうとしない。
今現在は直接関係はないが、国連大学で高等弁務官の講演を聞いた事は事実。
それが今後どのような形で出て来るのか要注意だ。
3月にメキシコへ行く「水フォーラム」も利権の臭いがプンプンだ。
今後の展開に注意されたし。


967 :エージェント・774:2006/01/19(木) 02:23:09 ID:ff8k44I/
>>935
この人、頭おかしいか、ヒステリーだと思う。

968 :エージェント・774:2006/01/19(木) 02:24:23 ID:ff8k44I/
>>938
幕末に民衆が動かなかったと書いてるだけで、おまえは歴史を語る
資格がない。

969 :エージェント・774:2006/01/19(木) 02:31:14 ID:ff8k44I/
>>960
なーるほど、谷垣にはこんな背景があったのか。
支那女の工作を向けられたのも頷けるな。w


970 :エージェント・774:2006/01/19(木) 02:34:47 ID:fCP/yFUy
>>961
> 言っておくが、日本国憲法下の枠内でも、男系維持・女系絶対不可の論理構成は可能。
> むしろ、憲法学者のなかには、女系はダメだと言ってる人もいる。

たとえば、どういう憲法学者?論文を読みたいな。
そういう学者に働きかけて、論壇誌に書いてもらうよう働きかけたい。


971 :エージェント・774:2006/01/19(木) 02:38:20 ID:fCP/yFUy
>>964
この人、昔よく朝生に出てた元通産官僚。
馬鹿サヨクだと思っていたら、皇室典範に関してはまともだ。



972 :エージェント・774:2006/01/19(木) 02:40:41 ID:fCP/yFUy
>>965
メディアの情報操作って、本当に怖いね。
このアンケート憶えているよ。

こういう調査をやれ!って各メディアにメールしよう。


973 :28:2006/01/19(木) 02:54:39 ID:3tObGlHC
>>970
論文を書いてるかどうか知らんが、講義で「不可」と言ったのは二人くらい知っている。
京大の大石眞と横浜国立大のH・K。
大石の方は、公布については論文出してるの見たんだけどね。

974 :エージェント・774:2006/01/19(木) 08:39:15 ID:1FSbaMXf
((施政方針に盛り込まさせてはならない))
皇室典範改正に意欲 首相、施政方針で表明へ

小泉純一郎首相が、二十日の施政方針演説で、今国会での皇室典範改正に
強い意欲を表明することが十八日、分かった。演説は十九日の臨時閣議で
決定する予定だが、自民党内では「皇室典範に関する有識者会議」で
女系天皇容認を打ち出したことなどへの反発が根強く、今後の政局の火だねとなりそうだ。
政府関係者によると、十八日までにほぼ固まった施政方針演説案に、皇室典範について
「象徴天皇制は国民の間に定着しており、皇位が将来にわたり安定的に継承されるよう、
皇室典範に関する有識者会議の報告に沿って皇室典範改正を目指す」との記述が
盛り込まれることになった。演説の原案では、「女系天皇容認」を明言するなど、
より有識者会議の報告を反映した表現になっていたが、首相官邸で複数回開かれた
演説の検討会で、一部出席者が異論を唱え、大幅に修正されたという。
皇室典範改正をめぐって、首相は昨年一月、私的諮問機関として有識者会議を設置。
計十七回の議論の末、昨年十一月に、女性天皇容認にとどまらず、
男女を問わず第一子に皇位継承権を優先するなど現行の皇室典範を抜本的に
改正すべきだとする報告をまとめた。これに対し、「一千年以上続く皇統を軽視した内容」
「改正は時期尚早」など異論が根強く、自民党内も賛否が分かれている。
(産経新聞) - 1月19日3時21分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000004-san-pol


975 :エージェント・774:2006/01/19(木) 09:19:51 ID:YPRvshaK
>>959

皇籍を離脱した以上誰と付き合っていようが平民だよ、平民。
敬意がないっていうのは国民の普通の感情。
それが時流に乗って皇位を狙うとはそのほうが遥かに不遜だ。

976 :エージェント・774:2006/01/19(木) 10:24:42 ID:eLxQUTgO
そもそも「皇族」などというくくりが変なのだよ。
本来、血筋というか正統な血統でありさえすれば、皇位の継承権はあるもの。
だから、平民だろうとなんだろうと、男系男子であれば
本来は継承権があるとみなすことが正しいのだよ。
血統だけが継承権の根拠であるからね。


977 :KN ◆.E2Y/4Nums :2006/01/19(木) 10:35:49 ID:z7LKJ3/n
>>975
俺は敬意を抱くよ。
皇族の方々に一族扱いしてもらってるんだろ?
正月に天皇陛下に皇族の後にご挨拶するわけだろ?
普通の平民では考えられんことだよ。
旧皇族を軽んずることは現皇族を軽んずることと同じだ。

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