5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part5

1 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/14(火) 15:50:47 ID:TLsK9roT
2001年から施行されている電気用品安全法の猶予期限(初めは2006年4月1日)によって
PSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。

▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】

▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの(販売できなくなることを知らずに)仕入れた商品が
【今年の4月から、ゴミ+処分費の負債に変わります】
(現行商品でもマーク無しのものが流通しています)

他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。

電気用品安全法(PSE法)反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part2 (前々々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part3(前々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part4(前スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/


2 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/14(火) 15:52:37 ID:TLsK9roT
当スレは電気用品安全法の悪影響を最小限に抑えるべく
各種情報収集およびOFF会開催用に設けられたスレッドです。

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
まとめミラー
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
前スレ
電気用品安全法(PSE法)反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
OFF幹事の心得(書きかけ?)
http://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/twochannel/denanoff.html

電気用品安全法(法令データ提供システム)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html



3 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/14(火) 15:53:38 ID:TLsK9roT
今北産業用

電気用品安全法という法律ができて既に施行済みだった。

中古も範囲内と拡大解釈

5年経過したので、こいつが今年の4月から猶予切れとなる

TV冷蔵庫等の家電だけでなく、中古の電気用品も対象になってる。

昔のゲーム機やギターアンプとかオーディオも規制対象に!?
何とかしないとヤバイ!

てか、 中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産!?
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくね? ←今ここ


まずはまとめサイトを!!
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

4 :エージェント・774:2006/03/14(火) 15:57:29 ID:6NfhfkXs ?
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

5 :エージェント・774:2006/03/14(火) 16:23:53 ID:0JSRGtI+
<最優良の詳細ブログ・目から鱗の更新盛り沢山>
http://ameblo.jp/chosaku/entry-10009074647.html

<入門編:電気用品安全法は現代の禁酒法か?>
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/50481482.html

6 :エージェント・774:2006/03/14(火) 16:25:33 ID:gy4jZXOv
電気用品安全法の改正を求めます
http://sound.jp/pse/index.html

PSE 署名活動等 連絡板
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

電気用品安全法に反対します(AntiPSE )
http://antipse.org/

電気用品安全法(PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/

PSE法反対運動のための基礎知識
http://pselaw.s204.xrea.com/#1
「びんもょうたん」さんによるオリジナルのサイト
http://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/pse/

電気用品安全法(PSE法)@2ch 専用あぷろだ板
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi

7 :エージェント・774:2006/03/14(火) 16:36:23 ID:Hn/hyJGq
PSE法 逝ってよし (゚Д゚)
http://osaka.onigiri.name/

8 :エージェント・774:2006/03/14(火) 16:43:19 ID:qc6QekCp
教授の会見マダー?

9 :エージェント・774:2006/03/14(火) 16:53:18 ID:5fFhhEfe
JSPAの記者会見でどんな発言するか見ものだな。

10 :エージェント・774:2006/03/14(火) 16:58:15 ID:17xe6xQd
経済産業省認定ビンテージ品判定士試験会場はどこでしょうか。

11 :naka:2006/03/14(火) 17:13:02 ID:gT1WbJ4V
声明文を発表しました。
http://sound.jp/pse/0314.html

12 :エージェント・774:2006/03/14(火) 17:13:03 ID:H2E8qfbw
経産省、またわけがわからん事を・・・。
俺は音楽作る人だけど、これじゃ駄目だよ、ほんと。
これはビンテージ、これは違うって誰がどうやって決めるんだ。

13 :エージェント・774:2006/03/14(火) 17:14:58 ID:iSNI/8Y0
http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

平成18年3月14日

経 済 産 業 省

電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策について

平成13年の電気用品安全法施行の際に設けられた5年間の経過措置が、本
年3月31日をもって、一部の電気用品(テレビ、冷蔵庫、洗濯機、電子楽器、
音響機器等)について終了します。これに伴い、事業者の負担を軽減するなど、
新制度への移行を円滑にするため、経済産業省は今般、別紙のとおりの対策を
実施することとしました。

(本発表資料のお問い合わせ先)
商務流通グループ 製品安全課 福島補佐、角井補佐
電 話:03−3501−1511(内線 4301〜6)
03−3501−4707(直通)


14 :エージェント・774:2006/03/14(火) 17:16:00 ID:iSNI/8Y0
http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

(別紙)電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策について

平成18年3月14日
経済産業省

平成13年の電気用品安全法施行の際に設けられた5年間の経過措置
が、本年3月31日をもって、一部の電気用品(テレビ、冷蔵庫、洗濯機、
電子楽器、音響機器等)について終了することに伴い、事業者の負担を軽
減するなど、新制度への移行を円滑にするため、下記の対策を実施する。


1.絶縁耐力試験の実施に対する支援

事業者がPSEマークを付する際、事業者自ら絶縁耐力試験等の自主検
査を行うことが必要となるところ、こうした事業者の負担をできる限り軽
減するため、以下の措置を講ずる。このため、全国500カ所で検査を受
けられる体制を順次整えていく(直ちに準備に着手し、可能なことから実
施を開始し、遅くとも6月までには十分な体制を整備することを目指す)。

(1) 独立行政法人製品評価技術基盤機構、独立行政法人産業技術総合研
究所等を活用し、日本全国において中小事業者に対して検査に必要な
機器の無料貸出等を行う。
(2) 電気保安協会等の協力を仰ぎつつ、6ヶ月の間、全国に展開する拠
点を活用して、中小事業者からの要請に応じて無料で出張検査サービ
スを行う。
(3) 各都道府県、市町村等に設置される公設試験所に対して、受託検査
の実施、検査機器の貸出等を行うよう協力を要請し、これに必要な機
材等の整備について支援を行う。
(4)その他、民間団体に対しても検査実施の支援について協力を要請する。


15 :エージェント・774:2006/03/14(火) 17:17:01 ID:iSNI/8Y0
http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

2.書式の簡素化

事業者の事業形態に応じて、PSEマークを付する上で必要となる届出
書類について、型式の区分の統合化を行うことにより、徹底的な簡素化を
行う。

3.特別承認制度(いわゆるビンテージもの関係)

いわゆるビンテージものと呼ばれる電子楽器等については、希少価値
も高く、絶縁耐力試験を含む自主検査について心配する声も存在する。
また、こうした電子楽器等は取扱いに慣れた者の間で売買される蓋然性
も高いという特徴を有する。このため、下記の要件を満たす場合には簡
単な手続で売買ができるようにする。

@)電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引
伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。
A)既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ
ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められるものであるこ
と。
B)旧法(電気用品取締法)に基づく表示等があるものであること。
C)当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであ
ること。

4.その他

今後、経済産業省や関連機関の相談窓口体制を抜本的に強化する。この
ほか、新聞、テレビを通じた広報やパンフレットの配布など、経済産業省
を挙げて全力で新制度への移行に関する周知徹底に取り組んでいく。
なお、こうした対策を通じてPSEマークの付された電気用品が普及し、
安心してこれらの電気用品をリユース、リサイクルできる環境が整ってい
くものと考えている。


16 :エージェント・774:2006/03/14(火) 17:29:50 ID:izzMTG7e
>>11
そのページにトップページへのリンクをお願いします。
ぐぐってそこに直接行った場合トップに行けませんから。

17 :naka:2006/03/14(火) 17:33:18 ID:gT1WbJ4V
>>16
> そのページにトップページへのリンクをお願いします。

官僚じゃないや、完了。

18 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/14(火) 17:45:22 ID:KFY1xtTD
昨日のニュースで「国家機関、CO2-5%達成ほど遠く」と言うのがあった。
この影響もあったんだろうな。多分。

 だけど、もう一歩踏み込まないとだめだ。 よく見るとこの暫定処置も
ぜんぜん駄目。 正直言って「ご機嫌取り」の感が否めない。

19 :エージェント・774:2006/03/14(火) 17:56:43 ID:whr6lRuq
なんだこれ余計酷いことになったよーな
経産省が法解釈や告知のミスを取り繕う為に暴走し、
焦って考え出した策だろうが、
そのせいで無駄に流通コスト高まったらたまらん。
しっかり議論して決めるべきこと。

しかしこんな逆境を権限拡大と天下り先の確保につなげるなんてすげぇ

20 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:04:18 ID:gqUf9vIe
>>19
何を今更。
構造改革って公務員が天下りして勢力を強大にするための改悪だろ。
今までも全てそう。縮小されたところは、必ず他でむしろ肥大化
しているのは常識。

21 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/14(火) 18:07:46 ID:KFY1xtTD
だいたい「検査手続きを簡略化しますた」って、商標の問題はぜんぜん
クリアーになってないだろうが。

 それがクリアーしてればすぐにても手続きとって検査やるよ。
メーカー出荷検査(製造時業者)と再販/修理検査(再販事業者/修理業者)
とをはっきりさせてくれないと駄目だよ。

22 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:14:14 ID:62FK929Q
とりあえず JSPA も sound.jp も抗戦継続の構えだね
そりゃそうだよな こんな子供だましに乗るほど馬鹿じゃないし
今まで経産省のまやかしをさんざん見せ付けられてきているんだから

23 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/14(火) 18:14:26 ID:M+UhzP3f
荒井さんから状況が悪化したとはお話を伺いました。状況悪化と言えばこっちもで、病院での検査の結果は悪くなかったのですが、検査が予想以上に骨で…。今夜のライブは明日に順延します。もうヘトヘトです。楽しみにしていた方(いるのか?),ごめんなさい。

24 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:16:27 ID:98Yur+/4
JSPA どんなコメント出したの?

しかしこの件では読売はホントクソですなぁ。
北海道新聞があまりにクソ新聞で
かといって、産経は北海道には入らないのと
北海道新聞以外の朝日も毎日もブサヨだから
読売を取ってるんですが
PSEの読売の記事があまりにクソでガックリだよー。


25 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:17:00 ID:YyVe672J
TBSが反対してるなら良い法律では?・・・中古さえ除外すれば

26 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:20:31 ID:62FK929Q
>>25
中古が含まれてる事が大問題なんだよ 後はまぁどうでもいい
特亜製新品を買うか メイドインジャパンの中古を買うかは消費者の権利だ

27 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:23:38 ID:N8zLugVG
ちょっと待て!今日上本町であった火災TVが燃えたらしいぞ!
もし事実ならPSE付きなら天になるが無いなら困難になるぞ!

28 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:25:05 ID:/NXuQDhD
FF12のプレイ動画がただで見れる方法。マジオススメ

視聴方法は
http://www.peercast.org/jp/をインストール

続けて改造版を上書き
http://www.mistral.tv/cgi-bin/sb2

ポートの7144番(TCP)を開いてXPのファイアウォールを無効にしてpeercastを起動して
下の「○○チャンネル」にGO!!!
http://vipeercast.dyndns.org/
http://yp.peercast.org/

ポート開放は下記を参考にしてね
ttp://winny.cool.ne.jp/lesson1/port.html

実況は
なんでも実況V
http://live22x.2ch.net/livevenus/


29 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:27:08 ID:YyVe672J
日本中のPSE付き家電出火の火事を調査してくれる
オンブズマンいないかなあ

30 :エージェント・774:2006/03/14(火) 18:54:05 ID:zvjfm3WC
今回↓の支援は税金を使ってやるわけだからの税金の無駄遣いとしかいいようがない。
中古は対象外と経済産業省が認めれば、余計な税金使わなくても済むのに・・・

ttp://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf
1.絶縁耐力試験の実施に対する支援
事業者か?PSEマークを付する際、事業者自ら絶縁耐力試験等の自主検
査を行うことか?必要となるところ、こうした事業者の負担をて?きる限り軽
減するため、以下の措置を講す?る。このため、全国500カ所て?検査を受
けられる体制を順次整えていく(直ちに準備に着手し、可能なことから実
施を開始し、遅くとも6月まて?には十分な体制を整備することを目指す)。
(1) 独立行政法人製品評価技術基盤機構、独立行政法人産業技術総合研
究所等を活用し、日本全国において中小事業者に対して検査に必要な
機器の無料貸出等を行う。
(2) 電気保安協会等の協力を仰き?つつ、6ヶ月の間、全国に展開する拠
点を活用して、中小事業者からの要請に応し?て無料て?出張検査サーヒ?
スを行う。
(3) 各都道府県、市町村等に設置される公設試験所に対して、受託検査
の実施、検査機器の貸出等を行うよう協力を要請し、これに必要な機
材等の整備について支援を行う。
(4)その他、民間団体に対しても検査実施の支援について協力を要請する。

31 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:02:22 ID:IfEJ6msl
NHKくるか

32 :レゲオタ7:2006/03/14(火) 19:09:02 ID:cOiaBQOn
昨日帰宅したんですが、レスがたくさん伸びてて読むのが大変でした。自分、読むの遅いんで。
読んでレス書くまでで4時間くらいかかってしまった('A`)

>びんもょうたんさん
2ちゃんの1住人に強制することはできませんが、びんさんみたいな方が離脱するのは痛手なので、なんとか残って欲しいです。
OFFスレ1からの疲れが溜まってしまったのでしょうか。
僕は結構感情で動いてるので、理論で固めてくるびんさんの知識は羨ましいです。

>前スレ424さん、TR-603Aさん
申し訳ない、帰宅後レス見たのでスキー関係はノータッチです・・・。
3人でレゲー話、盛り上がりましたね。
自分は裏の詳しい事情とかそういうのはあまり知らないほうなので、色々面白かったです。
ふたりとも他方に渡るレゲーの知識量が多くて、レゲオタ名乗ってる自分がちょっと情けナカタヨ。
自分はコレクター的な面が強いからかもしれませんがorz
424さん、ユーゲーで何か反応あったら教えて下さいw

>どてらまんさん
すいません、ちと感情的になってソース元と発言者をごっちゃになっていたようです。
出かけた後のレスをさきほど読みました、お詫びいたします・・・。

>びりびりさん
個人的には「2ちゃんの有志」という言い方を通したいんですよね。
びんさんが業者さんに「2ちゃんと共闘しましょう」って言ってくれて、賛同もされたみたいなんで。
実際世間の2ちゃんに対する評価ってどんなもんなんだろうか。
ドラマの電車男とか観たパンピーは「ホント痛いヤツらだね」って思うのか「ねらーも意外といいヤツらいるんだな」と思ったのかな。まぁドラマの脚本を鵜呑みにする視聴者ばかりじゃないとは思うけど・・・。
同じ2ちゃんにも「2ちゃん住人がこんなにもアクティブに活動するってことはホントにヤバイんじゃまいか?」と思ってもらいたいし。
でもやっぱり世間的にはあまり印象の良いものと思われてないんでしょうね。「インターネット掲示板に募った人達」的な言い方、ダメでしょうかね?

>memory_stockさん
もしかしたら地方の方が逆に真剣に聞いてくれるのかもしれませんね、問題が日本の頭のテッペンからつま先まで、毛細血管のように行き渡って欲しいです。
ポスター使ってくれてありがとう。嬉しいです。
前スレでちよっと叩かれたので凹みましたが、後でフォローしてくれる人がいたんで救われました。ありがとう。
前のはWEB用に縮小した画像なので、印刷用に解像度高いのうpします。よかったらどうぞ。
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi?

>nakaさん
日々の活動お疲れ様です。
僕も「ビンテージ音響機器"だけ"」は絶対納得できません。
メディア報道する際に一般受けする話題としてビンテージが取り上げられてるからかもしれませんが、問題はそんな簡単なことじゃないですもんね。定義も曖昧だし。
今後メディアが放送するときビンテージ音響機器が対象外だと大きく出れないというk3省の防衛策にしか見えません。
仮に中古ゲームハードが対象外になっても、怒りは収まりません。問題はK3の誤った法解釈です!

あと、匿名の住人様方に聞いてもらいたいです。
自分は家と会社を行き来して、夜はネットとアニメって感じの、いわゆる「ヒッキー」に属する人間だと思います。
レゲ板からOFFスレ1に流れて、最初ROMってて、それから匿名で書き込みして、2ちゃんOFF会デビューもこのPSE反対OFFです。
突発的に静岡(といっても東のほうですが)から東京まで活動に出てったりしました。
自分は法律とか政治経済関連の話には疎い方です、法的にはどこまでできるのかとか詳しく知りませんが、それでも出来ることはしたいと思っています。それはやはりこれが本当にヤバイ法律だと思ったからです。
正直、関係者以外の方は、死活問題というほどではなく「お前らの活動はほんとに真剣か?」と言われれば言葉を呑む他ありません。
結局は「個人消費者」なんですから、最終的には関連団体さん、議員の先生方に頑張って貰うしかないのです。それをどれだけサポート、協力できるかって事だと思います。
自分だって、自分の仕事や付き合いと天秤にかけて活動に参加してますし、やりたい事を出来るとこまでやってみる事が大事だと思います。
文章書くの苦手なんで、なんか文章的に変かもしれませんが、とにかく言いたいのは、
「思うところはあるけど一歩踏み出せない、という方いたら、是非一歩進んで頂きたいです」という事です。

33 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/14(火) 19:13:57 ID:8KR2fiAn
前スレ終盤で要望があったので、
専用ブラウザで見ている(=保存してあるログのコピペ可な)私が、
ほぼ自分用に「日本ブレイク法案」歌詞へのリンクをつけます。
ただしPSE法は現時点で「法案」ではなく施行済みの法律であること、
また、それ以外にも歌詞の変更要望があったことから
完成版とまでは至っていない模様であることをご注意下さい。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/843
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/882

さて、話は変わって高円寺デモコースの下見に行ってきた感想ですが、
集合場所の高円寺中央公園から中野の解散場所まで、
大人が普通〜ややゆっくり歩いて1時間弱でした。
なので「17時までには到着すると思います」は、かなり余裕のあるプランかと。

参加する人は歩きやすく履き慣れた靴が望ましいと思いますが、
集合場所から15〜20分ほど歩いて青梅街道に出ると
街道沿いにバス停と地下鉄の駅入り口が何箇所かあるので、
体力その他の都合で離脱せざるを得ない人(子連れとかお年寄りとか)も、
いくらかの交通費があればなんとかなると思います。

最後になりましたが、皆様乙です!

34 :長作:2006/03/14(火) 19:13:58 ID:0JSRGtI+
>レゲオタ7
乙。

よかったら役立ててくれ
http://ameblo.jp/chosaku/

35 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:16:44 ID:N8zLugVG
NHKキター

36 : ◆U.FlFSg2r. :2006/03/14(火) 19:25:04 ID:4mhGk7NM
日本ブレイク法案改訂版
ブレイク・ブレイク日本の産業、解体・解体・一役買いたい
耐久年数まだなのに中古家電が消えていく循環社会を阻む法案〜BREAKOUT!!
日本ブレイク法案 失業者増加ダダダ!日本ブレイク法案 小泉劇場大地に響く
店を潰すぜ 工場潰すぜ 音楽潰すぜ 東も西も 走る走る〜日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品 増えてく増えてく電気火災事故環境破壊はお手のもの 時代に逆行致します
一億の血が流れる法案〜BREAKOUT!!
日本ブレイク法案 不法投棄がダダダ!日本ブレイク法案 エセフェミタニシが大地に響く
技術潰すぜ 国を潰すぜ 心殺すぜ 東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品 増えてく増えてく電気火災事故
PSEの制定後こんな事は当たり前PSEは献金の証し〜BREAKOUT!!
日本ブレイク法案悪貨が良貨を駆逐!
日本ブレイク法案日本の信頼地の底へ落とす!
技術潰すぜ 国を潰すぜ 心殺すぜ 東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

年間自殺者3万人 これから倍増していくか? エリートだけが生き残る社会?BREAKOUT!!
日本ブレイク法案天下り官僚ダダダ日本ブレイク法案小泉劇場大地に響く
歌を潰すぜ 服を潰すぜ 文化潰すぜ 東も西も 走る走る
日本ブレイク法〜案〜BREAKOUT!!

日本ブレイク法案その名はP・S・E!電気用品安全法みんなの力で粉砕だ!
心通わせ 国を守ろう 人を守ろう 東へ西へ 走れ!走れ!粉砕PSE法案〜
悪魔の法案P〜S〜E〜


37 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:25:57 ID:Mxz4lcvT
これで教授共は大満足で終了って訳か・・・つまらん。
だが、産廃省のアホも動くことが分かったから、収穫有りって所か。
こんな、解釈をころころ変えられる糞法、絶対潰さないと・・・。

38 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:29:57 ID:2+rySkk+
>>37
満足したと言うコメントを出したのか?

39 :37:2006/03/14(火) 19:32:59 ID:2+rySkk+
満足していないようです。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006031401004707

中古電子楽器すべて除外を PSEマークで音楽家ら 電気用品安全法の安全基準適合を
示すPSEマークのない製品が4月から販売できなくなる問題で、雅楽師の東儀秀樹さんら
音楽家たちが14日、東京都内で記者会見し、中古の電子楽器や音楽機材をすべて
同法の適用除外とすることなどを求めた。
 東儀さんは「若者が安くて良い中古楽器を手に入れ、音楽をつくる機会が閉ざされる」と批判。
作曲家の坂本龍一さんは「中古楽器市場が危機に陥る。
同法は文化破壊だ。改正を望む」と音声でメッセージを寄せた。
 経済産業省は同日、希少価値の高い電子楽器などを適用除外にすると発表したが、音楽家側は「あくまですべての中古楽器の除外を求める」と反発している。


40 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:37:28 ID:4mhGk7NM
>>33
あ、遅かったか!保存どうもです。改訂版が出来上がりましたのでよろしければ
更新をお願いします。PSEという言葉が一言も出てこなかった問題の一つにもされましたので
歌詞を長くすると同時に、PSEという単語をふんだんに取り入れました。
PSEの本当の問題点である「制定後の安全性の低下」を意識したのですが如何でしょうか?

もう一つの問題点「小泉ファシズム」という言葉がネガティブキャンペーンになりはしないか?
という意見もありましたので、そこも改訂しました。

そうネガティブキャンペーン・・・まだ問題点はありましたね
さすがに「糞」は酷すぎるし、具体さにも欠けていたので「エセ」に変えました。やはり谷みどりへの
批判は織り込んだ方が良いと思います。彼女こそ本当の女性敵だと思います。
ダメ女が一人いれば、その通り女性全体へのネガティブキャンペーン的な存在になりかねません
からね。女性は歌いにくいとありましたが、女性の方こそ谷を批判すべきです。

今夜の「ライブ」は中止しました。横浜近辺の方、申し訳ありません。今日は腸の検査がありました。
結果は良好でしたが、麻酔がきつくて・・まだ頭がボーっとしています。そして状況もなんかまた一つ
おかしくなりました。確かに時間は残されていません。でも焦ることだけが時間を有効に使うことでは
ありませんからね。一日待って体調を整え、状況を把握してから街頭演説に望む方が時間の有効な使い方
だと思います。それでは明日の横浜と明々後日のお茶の水はよろしくお願いします。


41 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:40:54 ID:S/d80Dja
音楽系は除外っていっても
実際は「音楽さえ守られればはどうでもイイ」という人にすら
満足いかないようなザル規制緩和だったのね。

じゃあ相変わらず
「音楽さえ守られればはどうでもイイ」って人の
離脱は心配だわ。

洋楽板で「輸入規制に反対しる!」と呼びかけた時に
「輸入規制されるのは邦楽逆輸入CDだけだろ。
 俺達洋楽ファンには関係ないね」
みたいに叩かれた恨みは忘れられんぞ!

私はぬるい音楽ファンだけど
洋楽やクラシックやジャズのCDを買う時は
洋盤を買うことが多いから、規制されると困るのだった。

42 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:40:56 ID:4mhGk7NM
>>39でしょうね。JSPAは自分たちののためだけの存在ではありませんから。
後進のミュージシャンも育てることも活動の一つです。極端な話今のままでは
僅か6年前の中古のシンセを買うことさえ出来なくなります。まだ6年ではビンテージ
とは言えないでしょう?それにまだビンテージの概念も曖昧です。仮に教授が私利私欲
しか考えない人でも、それだって場合によっては予断を許さない状態ですから。

43 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:42:56 ID:hTCgzt8r
どうみても、幕引き狙いか ウザ


44 :エージェント・774:2006/03/14(火) 19:58:43 ID:Mxz4lcvT
満足してなかったか。まあ2号が音楽の事しか考えてないのは確かだが、
んな事ごたごた言ってる場合じゃないからな。
そりゃ、自分が好きな分野のためだもん。当然だよな。
音楽以外もなくせって訴えて、まとめて却下されたらたまらんからな。
音楽分野の訴えが強かったから産廃省が動いた。それだけだ。

45 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/14(火) 19:59:12 ID:8KR2fiAn
>>40
もっけ。さんですね。どうぞお大事になさって下さい。
歌詞が長くなったことから察するに、歌うとしたらアカペラか生伴奏?
私は日本ブレイク工業社歌のCD(カラオケ入り)を持っているので、
集会に持参要望あれば、CDかカセットで持って行きます。
ステレオミニ音声入力端子つき機器があるなら、小さいMP3プレーヤーでの持参も可です。

現状でのイベントスケジュール(暫定)

三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

三月十日〜二十七日、「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)
http://sound.jp/pse/index.html

三月十五日 大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より

三月十七日  「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。
参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日 高円寺にて反PSEデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動
高円寺デモ主催者はこちら
http://keita.trio4.nobody.jp/

三月十九日 新橋にて情宣行動

三月二十八日 「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日  東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

三月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)

四月一日 電気用品安全法 本施行?
以上。

46 :エージェント・774:2006/03/14(火) 20:03:34 ID:S/d80Dja
楽器屋さんだと、新品と中古の楽器の両方を
置いて売ってる店も少なくないし
古い型の新品(回転の遅い商品やお店だと)が
置いてあることも少なくないもんねぇ。

47 :エージェント・774:2006/03/14(火) 20:08:26 ID:RtWRfw1u
>45
17日参加できるかもです。
目印ってなんですか?

48 :エージェント・774:2006/03/14(火) 20:08:31 ID:n37fNius
大学をでてすぐに入省した役人は社会経験が少なさそうだな。

49 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/14(火) 20:19:06 ID:8KR2fiAn
>>47
すいません、17日の主催者は前スレを見るにもっけ。さんらしいので、
私ではお答えできません…。

50 :もっけ。@メール欄も読んでね ◆U.FlFSg2r. :2006/03/14(火) 20:31:50 ID:M+UhzP3f
多分ハンドスピーカーとチラシの束をテーブルの上に置いておきますからすぐにわかると思いますよ。あ、うまい棒も何本か並べて置こうかなw

51 :もっけ。:2006/03/14(火) 20:35:09 ID:M+UhzP3f
茶々さんお気遣いありがとうございます!ご協力して下さるんですか?私は楽器がまったくダメなもので、カラオケを用意して下されば本当に助かります!感謝します!

52 :赤ずきんチャチャのファンで良かった…:2006/03/14(火) 20:41:43 ID:M+UhzP3f
それにしても今日の検査はつらかたーよ。。。液体下剤を(吐き出しそうになるほどまずい!)2リットルも飲まされケツの穴から内視鏡。麻酔で二時間は頭がへろへろ。しかも朝から夕方まで何も飲み食い出来ない。

53 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/14(火) 20:48:30 ID:8KR2fiAn
>>50
お、ハンドスピーカー持参ですか。それは心強いです。
ではこちらは、それなりに大音量の出せるシンプルなラジカセと
カラオケ、ついでにマイクを用意していきます。
17・18日両方とも行くつもりなので、お会いできることを楽しみにしてます。
蛇足ながら、同時多発offにしたいので、できるだけ多くの人に来て欲しいですね。

54 :川内ブログ更新:2006/03/14(火) 20:52:47 ID:62FK929Q
自分達の「過ち」の尻ぬぐいを、
国民の皆さんの税金を使ってやるのは「とんでもない」って感じます。

そもそも、「中古販売事業者」を無理矢理「製造事業者」にしてしまう矛盾を解決しない限り、
このPSE法を巡る混乱を収束できないことは、これまでの議論の経過から明らかです。

今回のような対策では全くだめで、法改正をする以外に道はありません。

経済産業省もこれ以上の「悪あがき」は、恥の上塗りになるだけだということを
理解しなければなりません。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

頑張れ川内さん
経産省のごまかしを許すな

55 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/14(火) 21:02:08 ID:mY1lqfOp
>>32のレゲオタ7さんに釣られて(ウソウソw)ただ今戻りました。
なぁんてね、本当は今日から名無しで出没してたがナッ!
色んなスレを読んでみたけど、2CH有志を名乗るかどうかは、
どうも永遠のテーマに成りそうなので、自分の中ではひとまず
棚上げしとこうかな、と思う。バタバタしちゃって、どうもm(__)m。

56 :http://kiaros.fc2web.com/:2006/03/14(火) 21:19:03 ID:QkBbesum
なんで俺が工作員扱いされてるかなー
俺は「官僚は悪くない」なんて言ってないですよ。
「官僚が悪い」って言ってますよ。

ただ、今の主流派?的な考え方とは角度を変えてみただけ。
あくまでも「一意見」
で、その目的は「偽証罪」に確実に問えるのでわ?とした希望的観測と。
なんでこんな事になったのか?
それをPL法を軸に考えてみただけ。

隠し通す必要があったんじゃないかと。
「悪い事」でしょ?
もう止めとくけど。

なんだかみんなと違う事を言うだけで「工作員」みたいな流れもどうにかなりませんかね?
議論にならないんですけどね。。

まぁいいや。

57 :エージェント・774:2006/03/14(火) 21:20:17 ID:QkBbesum
上のは前スレの人(レス番忘れました)へのレスです。
以上連書きスマソ。

58 :エージェント・774:2006/03/14(火) 21:22:49 ID:bmnetT66
この問題桃井はるこ嬢はどう思ってるんだろうか。彼女相当なゲーオタらしいけど。
某ラジオでディスクシステムがどうの、PCエンジンシャトル?がこうのと発言してた。
公式HPには特にコメントは無い模様。

59 :エージェント・774:2006/03/14(火) 21:27:51 ID:Ue8Ceicb
>>56
マジに工作員でないなら、あんたは人通りの多い"大通り"で妄想をブツブツ呟いている人だ。

自説を説きたいなら、それを多少なりとも裏付けられるソースを持ってこい。
証拠もなしに「こうなんだよ!!」と言っても聞く耳を持つ奴はいない。。

60 :666 ◆uWlbCUg3tE :2006/03/14(火) 21:39:55 ID:QkBbesum
>>59
まぁまぁー
だから俺はちょっと「議論板」で謎解きをしたかった訳ですよ。
確かなソースが出てくりゃベストだしありそうな気がする。
それこそ「情報公開法」で安全課の内情を徹底的に洗い出すとか?
二階の周辺にもそうした探りを入れるでもしなけりゃ無理でしょうね。
だから俺は絶対に俺の言ってる事が正しいとは言ってないっすよ。

俺にとっちゃこの件は「謎解きごっこ」ですよ。
真面目にやってる人にとっちゃ迷惑でしょうが。。
それは申し訳ないと思う。

だが俺も「楽器愛好者」だし。
ピービーのチューブアンプや古いアンプや機材を所持してる。
この法案には反対なんで。

先日チラシも作ったでしょ?
レゲ7にアゲたやつ。

いやーでもこじらせちゃったみたいなんで俺は一旦、手を引きますわ。
とにかく反対してますよ。俺は。
例の輸入盤の件以来ですわ。

皆さん頑張って下さい!!
邪魔してスマンかったです。
以上!!



61 :エージェント・774:2006/03/14(火) 21:42:08 ID:U+qLlMKd
>>56
ここは反対OFFのスレだから、犯人探しはスレ違い。

俺的には陰謀・謀略説を反対運動に使いたくないんだよ。
そういった話を信用するしないは個人差が大きいと感じているんで。
へたすると電波飛ばしていると見られて相手にされなくなる。
それを恐れている。

この法律の運用の矛盾と対応を悪さを訴えて行く形が良いと思うんだ。
とにかく、知らない人には可笑しいと感じてもらうことが第一歩だから。

62 :61:2006/03/14(火) 21:45:58 ID:U+qLlMKd
>>60
念のため言っておくけどココは「大規模OFF板」ですよ。
勘違いしてるなら仕方がないけどね。
#やっぱりみんな疲労がたまってるのかな。
#皆さん言いまわしには気を付けてね。

63 :エージェント・774:2006/03/14(火) 21:46:56 ID:zpry79MP
陰謀と聞いて飛んできますたよ

64 :エージェント・774:2006/03/14(火) 21:54:13 ID:/PHZihM7
22:00から
高円寺反PSEデモ放送、つーか貧乏人大反乱放送w
よければどーぞ(^^;
http://trio4.nobody.jp/keita/


65 :エージェント・774:2006/03/14(火) 21:55:14 ID:hTCgzt8r
>59
自説だけで10スレ潰してるヤツがいるから、毛嫌いされんだよ

66 :エージェント・774:2006/03/14(火) 22:01:43 ID:U+8UESLN
大規模OFF板だけど、
新聞の記事うpしていい?
それとも、別の場所がいい?

67 :エージェント・774:2006/03/14(火) 22:06:36 ID:zpry79MP
良記事でも糞記事でも、適当にマルチで良いんじゃないの?

68 :Part1-455 ◆7Qr.JkUi8k :2006/03/14(火) 22:11:18 ID:/Xzw/d89
すんません、木曜から私事や仕事でめちゃくちゃ忙しかったので全然流れに
乗れてません('A`)

刑惨症がいよいよファビョってきたようですな
あいつらのデタラメな後付け対策の矛盾点を丁寧に突き崩せば必ずや勝利を
掴み取れる事と信じて今後も活動してまいります
土曜の高円寺デモは参戦します
まあここの住人で集まらなくても個人的に参加でもいいと思ってます

69 :エージェント・774:2006/03/14(火) 22:13:50 ID:AQX7E4sn
>>56
そのファビョり方、前スレにいた
漫画描きさんを貶してた
コピーキャットみたいなHNのヤツにそっくり。

みどりちゃん漫画も
擬人化女の子ゲーム機漫画も
オタ絵だったけど内容がわかりやすいので
あまり一般人に広まってほしくなくて
マンションの掲示板に貼るという人がいたのを
止めようとして書いたんだろうな、あのコピーキャット。

非オタのママ友達に漫画プリントアウトして見せたけど
普通に評判良かったよ。

70 :エージェント・774:2006/03/14(火) 22:25:30 ID:hTCgzt8r
746 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2006/03/14(火) 22:24:10
OFF板が人大杉だったので

   つ
【讀賣新聞 群馬東毛地区】
http://www.yuko2ch.net/up/source/yp0606.jpg


この記事で、質屋も困っている事を初めて知りました

71 :エージェント・774:2006/03/14(火) 22:26:45 ID:hTCgzt8r
テレ朝。共産党主催の一揆
所得格差、役人不敗・・・・えと、日本?w

72 :■SW■:2006/03/14(火) 22:30:35 ID:FMBEACv6
nhkきたー!

73 :エージェント・774:2006/03/14(火) 22:41:48 ID:iuZX1jZa
>>36
替え歌乙です。面白く読ませて頂きました、素晴らしい!

一つ提案なんですが、
店を潰すぜ 工場潰すぜ 音楽潰すぜ
は、
店を潰すぜ 工場潰すぜ 文化も潰すぜ
でどうでしょうか

音楽だけじゃなく、アンティーク家電や古い産業用機械、ゲーム機なども気になるのです

74 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/14(火) 22:49:27 ID:mY1lqfOp
★びりびりお得意のおねだりっス★
テレビに流れたたブツは、YOU TUBEに載っけてくれないかな?
あそこなら何日でも流れずに残ってるしね。よろしく、偉いヒト!
びりびりのように、夜間の仕事の人も多い筈…


3月中に予定されてる《リサイクル業者の一本化》何時頃かな?
超テキトーな(スマソ)記憶によると、電化製品を扱うリサイクル業者
の数は30万軒とか?(全国のリサイクル業者60万軒の約半数)
たとえしらくらさん達に賛同する業者が更に半分だとしても、
署名の10万人超だって楽勝!な気がするんだが…。楽天的杉?
その辺の事仕切ってる人って誰か知らないかなぁ?

75 :エージェント・774:2006/03/14(火) 22:55:39 ID:g8fs7rfC
筑紫見ろ!

76 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:04:01 ID:y2hl1x3y
ニュース23見ろ!

77 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:05:47 ID:/NG0fPLq
インスリン

78 :Part1-455 ◆7Qr.JkUi8k :2006/03/14(火) 23:09:30 ID:/Xzw/d89
ついにニュース23が動きましたな

79 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:09:46 ID:iTF4SfPk
【実況】
筑紫のNEWS23 Part1
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1142344449/l50

80 :■SW■:2006/03/14(火) 23:17:18 ID:FMBEACv6
筑紫さんGJ!

81 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:18:50 ID:MK08S3Qx
プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通30円(A4白黒の場合、他は要確認)で プリントアウト出来ます

*   予約番号  pdf

署名  00720893  http://sound.jp/pse/signature.pdf
ポスター  57920969  http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ  98440841  http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は 3月21日(以後、順次更新)

82 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:20:53 ID:y2hl1x3y
筑紫もたまにはいいこと言うよな。

83 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:21:51 ID:7lt/D+XY
筑紫さんの番組でやっと取り上げてくれた…。

84 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:22:18 ID:SCoLSYEO
見逃しました。詳細きぼんぬ。

85 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:31:01 ID:B8TReuzM
フジでも来る予感

86 :ビンテージよりボンデージが好きなもっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/14(火) 23:32:40 ID:4mhGk7NM
>>73
どうもです。実は私も尺が合わないし、音楽だけの問題ではないので(技術も
文化だ)文化にしようと思っていたのですがそのままコピペしてしまいました。

しかしスカトロもちょっと好きな私でも今日の検診は辛かったよ。。。
5時間ぐらいにわたって糞マズイ下剤を二リットルも飲むんだもんなぁ・・。
関係ないですね

ところで茶々さんのラジカセは勿論〒マーク付きですよねw
バブル時代のラジカセは良かったなぁ・・スピーカーもでかくてボリューム満点
だったし、機能ももう盛りだくさん。それもこのまま行けば手に入らなくなるのか・・。
金曜日のお茶の水では奈良の引っ越しおばさんを超すぐらいの勢いで大騒ぎ
しましょう(タイーホ?)!

とりあえず「ぬるぽ」と書いた紙の上にうまい棒を置いて目印にしたいと思います。
で、合い言葉は勿論「ガッ」です。一声かけて下されば充分です。
でも本当に殴っちゃやーよw

87 :622:2006/03/14(火) 23:35:30 ID:e39eJ/GT
活動告知。十五日(翌日)、中野、高円寺で素人の乱メンバーが
千枚単位のビラ配り。午後八時くらい〜(貧乏人大反乱放送で告知がありました)

それを踏まえてスケジュール表を組むと、以下のようになります。
>>茶々さん、改修ありがとうございます。

三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

三月十日〜二十七日、「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)
http://sound.jp/pse/index.html

三月十五日 大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より(リサイクル文化社の社員の方)
       中野、高円寺で素人の乱メンバーが千枚単位のビラ配り。午後八時くらい〜

三月十七日  「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。(もっけさん)
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。
参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日 高円寺にて反PSEデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動
高円寺デモ主催者はこちら
http://keita.trio4.nobody.jp/

三月十九日 新橋にて情宣行動 (もっけさん)

三月二十八日 「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 (◆U.FlFSg2rさん)
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日  東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

三月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)

随時 署名拠点の募集 (PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。さん) http://ime.st/sound.jp/pse/
店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店を求めているとのこと。

四月一日 電気用品安全法 本施行?
以上。






88 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/14(火) 23:36:42 ID:4mhGk7NM
ま た 今 度 も 見 逃 し た か
そういえばあの日の議員会館はフジテレビも来ていたな。俺の席の後ろを
カメラが通り過ぎた。

荒井さんからは明日十条に行ってスピーカーを借りるつもりです。
しかしデモイブオフ、最低でも15人は来てくれないと困るなぁ。一カ所にでも
最低三人は必要です。

89 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:40:38 ID:A7V8qoeR
俺も何とか参加してみたいな

90 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:45:39 ID:gBsnbEYy
施行延期の仮処分は可能か?


91 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/14(火) 23:47:24 ID:4mhGk7NM
>>89
つ【飛び入り参加もオケイ】少なくともお茶の水では6時半までやるし、その他の
「班」はもっと遅くまでやるかも知れないし(基本的にお茶の水で散開した後は
いつまでやっても構いません。迷惑にならない程度なら)、お仕事の帰りにでも
お越しになれば?すでにビラ配りをはじめていても、こちらは3桁単位でビラを用意
しているから、ビラ配り・署名要員、もしくは私にに一声かけてくれれば、ビラの束を
差し上げます。

92 :エージェント・774:2006/03/14(火) 23:47:44 ID:B8TReuzM
簡単に解釈が変えられるんだから、簡単にできるだろう。やろうとすれば。

93 :エージェント・774:2006/03/15(水) 00:07:44 ID:Muvn7vLB
NHKラジオ第一来たな。
リサイクル業者の言い分をていねいに取り上げてた。

94 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/15(水) 00:09:10 ID:vXAyHuY2
>>81さん、本当に有難う!!携帯厨には助かります!
マスター人にあげちゃって困ってたんだー。


もっけさん。ひとつ質問ですが、コピー代やらガソリン代やら、
結構かかると思います。どうにかして、皆でカンパしようかと
勝手に思っていますが、なかなかイイ方法考えつかないんです。

例えば、行く時間や勇気は無いけど500エンなら出したい、等々。
どんな方式が公正かつ確実かつ簡単かな?
もっけさん以外にも、OFFの幹事各氏にも、提案します。
幹事さん以外でも…案があったら適当に書いてみて下さい。

95 :エージェント・774:2006/03/15(水) 00:09:17 ID:wIbIMtrU
今夜10時以後に放送されたPSE関連のニュースはほぼ全部見たが、
俺はNHKも筑紫もフジもTBSラジオのアクセスも、
かなりグッドなジョブではないかと思うが。
それに、JSPAの方々も全然納得していないし。
(東儀秀樹がいいこと言っていました。)
そんで、いろいろ楽器屋のサイト見てみたが、やっぱ混乱してるみたい。
買取再開!ってところがあったり、ただいま店内が混乱していまして・・・・
とサイト上に書いてあったり、4月1日まで在庫整理のため店頭販売休むとか
ってとこあったり。
経産省、テンパッちゃってもう全然駄目。


96 :エージェント・774:2006/03/15(水) 00:18:00 ID:YOt+6EOH
テレビのニュースってこれくらい?
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/14/d20060314000069.html
ttp://www.news24.jp/54338.html
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3245505.html
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00086598.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news2.html?now=20060314220726

97 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/15(水) 00:28:21 ID:Ckp5PEaJ
>もっけさん。ひとつ質問ですが、コピー代やらガソリン代やら、
結構かかると思います。どうにかして、皆でカンパしようかと
勝手に思っていますが、なかなかイイ方法考えつかないんです。

>>94そうなんですよね・・・実はこの2週間でコピー・電車賃・食事代もろもろ
にかかった費用は私でも軽く1万円を越えています。貧乏人・半病人の私にはこれは
辛い。。。

とりあえず献金箱を置くことにしようかな?でも私はもしお金をもらったら
それを有効に生かす約束をしますけど、そうでない人もいるだろうし、実際
信用もしてもらえないかもしれません。
>例えば、行く時間や勇気は無いけど500エンなら出したい、等々。
これはどういう意味でしょうか?
つまりプリント代を地方の人から受け取って(今までも今後もオフ会は都市部
が中心ですからね)参加できない代わりに後方支援をする形で変えさせてもらう
ということでしょうか?

これはメールアドレスをまず掲載して、地方支持者にメールを送ってもらい
住所(または局留めにする郵便局)を返信する。で、小為替で資金を送る
という形でどうでしょうか?

それより今、カンパで一番やりたいことは施行反対TVCMを流す事なんですよね。
PSE反対基金、これが最大の計画ですが、財団法人の認可を得るぐらいじゃないと
無理だし、それにテレビCMは一本流すだけで数千万円単位・・・

98 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/15(水) 00:33:48 ID:Ckp5PEaJ
ところで初心者の質問板で(J-COMではスレが立てられないのです)
二つの板にスレ立て依頼をしてもらいました。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1141470967/l50
一つは無職・ダメ板、もう一つは同人イベント板です。無職の方は
これから「冬の時代」が訪れるだろうし、どうせ暇なんだからいくらでも
運動に参加できる(あ、でもまた資金の問題が出て来るか)同人の方は
アニメ文化にも影響を及す可能性がありますからね。そして「集客率」も
高い。私が19日に新橋を狙っているのはそのためです。
(ついでにこの日も同時多発で、集まった方の何人かに秋葉原へ「出張」して
もらおうかと思っています。コミケとかの参加者は帰りに秋葉原へ行くことも
おおいですからね。挟み撃ちです)

99 :Part1-455 ◆7Qr.JkUi8k :2006/03/15(水) 00:36:51 ID:vlJQrbwj
スマソ今週平日はどうがんがっても動けないっすorz
その分週末のデモはがんがる
明日〜金曜までやる人宜しくおながいします

100 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/15(水) 00:46:18 ID:Ckp5PEaJ
100ゲットしたら施行中止!!明日は横浜で僕と握手!
ちなみに私はこんな感じの顔です
ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/ckbdz404/hamudati.html
もう3年半も前の写真だから随分老けた&むくんだけどね。
ああ、この頃はハムスターを飼うほどの余裕と気力があったのか・・しみじみ

ちょっとニダー顔です。実際・・・の血も混じっています。
漢民族・ロシア民族の血も混じっているけどね。
(あの日の衆議院会館で、荒井さんの前にいた野球帽の人にファビョって
いたのが私です。でももうファビョらないと時間がないよ。)

101 :エージェント・774:2006/03/15(水) 00:47:13 ID:GRfyjHTp
日本滅亡まで

    あと15日

KKK除去装置を急げ!

102 :part4 461:2006/03/15(水) 01:00:15 ID:LFHjNlr+
確か人権擁護法案のビラ配りOFFではカンパシステムを使っていたと思います。
詳細な、ビラ配りOFF(署名運動向けだったかな?)の
手順解説が載っているサイトがあったはずですが・・・
見つからない〜。ご存知の方いませんでしょうか?

最悪、当日参加者の中で
カンパをしても良いという方を募るだけでも、
大分一人一人の負担は軽減されると思います。

103 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/15(水) 01:16:03 ID:Ckp5PEaJ
>>101おお、悪魔のようなあいつみたいだ!
「時の過ぎゆくままにこの身を任せ・・堕ちていくのも幸せだよと・・」
違う!
宇宙戦艦ヤマトみたいだ!
「かならずここへ帰ってくると 見送る者に 笑顔で答え・・」

ちなみに朝鮮の血も混じっていると書込みましたが、混じっていてももう
5世代くらい前だよ。韓国にも親戚はいるけど、海外の親戚は殆ど台湾に
います。っつーか肝心要の月末が不自由なのはその親戚を訪れるため、台北
に行くためです。
あとは中韓ともに嫌いです。好きだったら日本になんか住んでいません!
国籍も日本ですし、ちゃんと税金も払っています!
好きな国だからこそ嫌いな国を儲からすこの法案が許せないんです。
・・・でも少々ばかり日本人はファビョってもいいんじゃないかとも思うけどね。
だから官僚達に舐められてこんな法案通される、と。だって4月からエリート以外は
皆路頭に迷うんだよ?海外なら今頃暴動が起きてもおかしくはないと何度も(ry

ところでいつもマンガを描いてくださる方が、あの時野球帽を被っていた
方だろうか?レゲーヲタさん。高橋名人ガンモドキ風味ゴマ和えといった感じの
風貌だった(失礼!)ゲームは一日一時間!の掟、守ってますか?
この方は中韓が嫌いな理由を論理的にハッキリと述べられていたな。
基本的に紳士的で穏和な方だった。ただ、2chの嫌韓(漢)には「それが
ブームだから」と尻馬に乗っているだけの香具師も多いですからね。
そういう香具師らはあなたにとって敵にしかなりません。もしお読みでしたら
ご注意を。

さらにインドが好きだとも仰っていましたが、それはインドが遠く離れている
から粗が目立たないだけ。インドは牛肉も豚肉も食べられませんよ?それにボンベイ
をムンバイと改称したようにインドも段々ウリナラマンセー化していますよ?
インド半島が第二の朝鮮半島になる日も近いと思います。さらに言えばインドも
この法案が通れば笑う組の国なんですよね。輸出はオケイなんですから。

以上、PSE法案反対のチラシの裏にでも書いた方がいい書込みでした。
ま、どうせいいでしょ。どうせこの板カテゴリーはなれ合いなんだし。

104 :エージェント・774:2006/03/15(水) 01:38:23 ID:TU2dVo3m
漫画女は僻地に住んでいるため、オフには出られない。
カンパはするよー!

105 :エージェント・774:2006/03/15(水) 01:48:23 ID:SE+m8eXG
168 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

185 名前:168 投稿日:2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/15(水) 01:23 ID:J0QNQPeA0
レスくれた方々、ありがとうございます。
自分も戦い続けます。負けることは考えていません!


106 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/15(水) 01:50:25 ID:TWSiuV1w
その法律はまるで狂おしく
まるで身をよじらせるように
PSEマークのない電気製品を
ゴミにさせていくという――

107 :エージェント・774:2006/03/15(水) 02:13:15 ID:b4la0r5m
>>54
いいねー、川内さん。
黒塗りのガセメールで大恥をかいて、今も辞職せずに
恥をかき続けてるヤシと同じ政党の政治家とは思えんな。

自民党の側でも経済産業省の卑劣さに気付くヤシが
出てきてるとのことで、なかなかいい兆候だが、
まだまだ気は抜けないな。

108 :エージェント・774:2006/03/15(水) 02:25:25 ID:TU2dVo3m
ちょっと、これマジ???ヽ(`Д´)ノ
-----------------------------------
168 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

185 名前:168 投稿日:2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/15(水) 01:23 ID:J0QNQPeA0
レスくれた方々、ありがとうございます。
自分も戦い続けます。負けることは考えていません!

109 :エージェント・774:2006/03/15(水) 02:28:41 ID:TU2dVo3m
ごめん。>>105で既出だったね。
(´・ω・`)



自殺するくらいなら
経済産業省に…(ry

110 :エージェント・774:2006/03/15(水) 02:47:34 ID:TU2dVo3m
経済産業省消費経済部=人殺し、悪魔

111 :エージェント・774:2006/03/15(水) 03:31:38 ID:YOt+6EOH
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm
経産省のこのページが更新されているわけだが、
Firefoxで見るとガタガタに表示されるぞ。お役所にはIEしかないんだね。

112 :エージェント・774:2006/03/15(水) 03:33:23 ID:fQVnC3Ll
前の時みたいに運動の邪魔にならないように願っています>高円寺デモ

新宿開放! 輸入盤CD規制ふざけんな!/貧乏人 FIGHT CLUB
http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%c9%cf%cb%b3%bf%cd+FIGHT+CLUB/0000091106.html
人民新聞[社会] 「輸入盤CDを規制」?/貧乏人大反乱集団
http://www.jimmin.com/doc/0140.htm

113 :エージェント・774:2006/03/15(水) 05:13:30 ID:QrxP4cUB
経済産業省に確認の取れたビンテージ機器の情報交換のスレ立てました
電話やメールなどでビンテージ認定の確認が取れた機器情報などありましたら書き込みよろしくです。

【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/

114 :エージェント・774:2006/03/15(水) 06:06:19 ID:Fnk0hnkz
>>108
ネタであることを祈るが。

もし、真実なら、この人の死を無駄にしないためにも、
マスコミで大々的に取り上げて欲しい。

あと、連鎖が怖い。

115 :エージェント・774:2006/03/15(水) 07:22:06 ID:REz4uLN4
http://www.j-wave.co.jp/

J-WAVE 『GOOD MORNING TOKYO』07:00-09:00
『Click On News!』で気になるニュース項目に投票できます。
【広がる波紋。電気用品安全法でビンテージ楽器が法律施行直前に除外!】

同番組中の08:20〜『Morning Session』コーナーでは、松武秀樹氏の話があるようです。

116 :レゲオタ7:2006/03/15(水) 07:50:55 ID:pwuY3LAo
高円寺デモ、前盛り上がりがいい反応ですね。
今入ってる用事をキャンセルしても行くべきかどうか・・・。
あぁもう、どうしよう。

>もっけ。さん
>いつもマンガを描いてくださる方が
なんかたくさん描いてるみたいに言われてるのですが、僕はひとつしか描いてないっすw
僕はスーツにコート羽織ってた奴です。挨拶しませんでしたっけ?
ゲームは1日1時間もできてない状況です、レゲオタ名乗ってるのにお恥ずかしい。
野球帽の方は>前スレ424さんですね。

>105、108
リアル話ですか・・・。
ヤバイ、いよいよヤバイですね。
ホントこれ、どこかのメディア取り上げてもらえないでしょうか?
浮かばれないですよ。

117 :エージェント・774:2006/03/15(水) 08:12:38 ID:RGND2Qaz
ひとりやふたり死人がでるのは当たり前。
中古屋がなくても生きていける。
廃業したやつも自殺するはずないって。
自殺する、自殺するつって本当にするバカがどこにいる?
そういう具体的な事を言わず嘘を撒き散らす行為は犯罪。
おもしろおかしく言ったらみんなが注目するとおもって
言っただけだろ。幼稚園児かっつーの。それに
春休みに入ったのを考慮したらどこぞの学生かもしれんしな。
本当にそれが事実だって言うなら
自殺したって言うレスを書いた人を調べてみないといかんね。

118 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/15(水) 08:16:42 ID:vXAyHuY2
★緊急カンパの件★
★急を要する件です。名案募集します★

>これはメールアドレスをまず掲載して、地方支持者にメールを送ってもらい
住所(または局留めにする郵便局)を返信する。で、小為替で資金を送る
という形でどうでしょうか?

そうですね、とりあえずはそんな感じがイイのかも?
問題は、月末迄の各OFF幹事さんにも行き渡る様にする方法です。
他のOFFスレで質問しちゃっても果たしてイイもんだろうか?
出来るだけ皆の負担を軽くする為の妙案・迷案待ってます。ヨロシコ

もっけさん。荒井さんとはしらくらの方ですよね?もしそうなら、
リサイクル業者の一本化の進行状況を是非尋ねてみて頂けますか?


119 :http://heart.jinkenhou.com/:2006/03/15(水) 08:24:01 ID:aHivXjCk
>>102
カンパを集めているサイトは↑です 参考にして下さい
あと、署名とアンケートを おながいします!!


120 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/15(水) 09:00:32 ID:vXAyHuY2
>>119さん、有難う!
早速見ました。凄くキッチリ管理されているのには感心しきり、です。

121 :エージェント・774:2006/03/15(水) 09:11:15 ID:ubmm68Yq
最近また寒くなってきてますが、街頭での活動に参加される方は
風邪などひかないように暖かくしてお出かけください(^o^)。

川内議員のブログのコメント
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/ef304064e9ec3ed4095357e6393b63ed
の2006-03-12 21:35:04や
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/16bfb7681e9f4ebb87512ef354c9960b
の2006-03-13 19:31:35のコメントも見てください。

122 :エージェント・774:2006/03/15(水) 09:56:14 ID:GGiuN/ZJ
当日参加者も、電車代かけて来てるわけだしなー。
食事代とかコーヒー代とかうまい棒代とかは、自腹だろ。
つまり、ビラ代だけが問題なんだよな。

要するに、電車代と印刷代が高すぎる!! 抗議だ


123 :セガヲタ-424:2006/03/15(水) 09:59:00 ID:3NBisukW
>>117
残念だな、ネタじゃない可能性があるのさ、現実的にね。
 俺は、自分の好きな趣味(TVゲーム)の為に反対していた
けど、だんだん情報収集していたら、人の人生・命に関わる
事がわかった。 顔見知りの中古家電個人店長さんに
「死にたい」「自殺したい気分だ」って言われたのさ、本当に
ショックだったよ、目が真剣だったから余計に、見ていて
本当に辛かった。それだけに>>108のコピペは、さらにショック
で、涙がボロボロ出てきた、俺は、本当に店長さんの事を心配
している・・・・・それに反対しているのは、自殺者を出さない
為だった。でも、自殺して犠牲者が出てしまった、俺は、何も
できなかった・・・・無力だった・・・orz.............

>>全てのOFF板住人へ
ここへ書き込んでいる、またはROMっている人たちに、
言っておきたいことがあります。
 俺は、世界で大事なのは「人」であり「命」だと思っています
。しかし、最近はどうも軽視されて、「金」「欲」が優先されて
しまった。「金」「欲」は、やる気次第でとり戻れるが、「命」
だけは、返すことはできない。
大企業・政治家・役人は「金」「欲」に染まっている。
しかし、「人」と「命」は「金」「欲」では、買うことできない
。「金」「欲」で何でもできると思ったら大間違いだ!!
俺は「良心」に懸けて、PSE法を反対する。

「命を粗末した輩は、罰が当たる」
このことを役人たちを思いしらせたい!!
特にK3省は(w

124 :エージェント・774:2006/03/15(水) 10:08:05 ID:LsiKaWdl
3月15日(水)
 ■NHK「国会中継『参議院予算委員会 集中審議』」14:00〜17:00

  櫻井充 『次の内閣』ネクスト金融担当大臣(党ライブドア問題調査追及チーム会長)
  大塚耕平 役員室長代理(党金融政策検証委員会委員長)

【櫻井充←爆弾発言予告した人】

125 :エージェント・774:2006/03/15(水) 10:08:54 ID:Hc7XjKct
人が死ぬとか死なないとか話が出ているので、便乗。

電気のことは詳しくないんだけど、
絶縁耐圧試験って、生半可な知識の素人がやって、感電事故とか起こらないの?
どうせ、子供とか遊んでる横の畳の上で、検査することになるんでしょ?

1000Vもあれば、電車が動きますよ。それを一瞬じゃなくって、1分も。
(銀座線の電車は、600Vぐらいだったと思う。JRは1500V。)


126 :エージェント・774:2006/03/15(水) 10:21:55 ID:+OkvSgTd
PSE法を無効化する為のサイト

一般に全く知られていないPSE法の無法性をPRするサイト。
http://wwwpse.cloud.prohosting.com/
ネット初心者を含めた多くの方に矛盾点・問題性を理解してもらい、
一般社会運動化する事で法律の施行を停止させるのが目的。


127 :エージェント・774:2006/03/15(水) 10:27:54 ID:0JDXVJn8
人が死んでんねんで、ステーキおごれや

128 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/15(水) 10:31:35 ID:ogst3SJ3
>>125 確かに高圧耐圧試験は電気の事分かってる人でないととても危険です。
しかし、電気機器の修理をやってる人にとっては特別危険なわけではありません。
(要するに触らなければいいワケだからね)

 それにブラウン管テレビではブラウン管のお尻に数百ボルト、てっぺんに
1万ボルトの電圧を掛けてます。(でないとブラウン管が光らない)
テレビの後ろに「高圧注意・裏ブタあけるな」と書いてあるのは脅しでは
ありませぬ。
そういう意味では本当は5年ごとに内部のほこりを修理屋に掃除して
もらうべきかもですね。 しかし、今はそれをやってくれる街の電気屋も居なく
なってきています。
K3はその点もどう考えているのか?やはり「使い捨て」なのか?

 あと、余談ですが当たり前ですけど耐圧試験機の電気では電力が足りなくて
電車は動きませんw。
昔鉄腕ダッシュや某乾電池メーカーのイベントで沢山の乾電池で電車を動かす
実験をやってましたがね。

 一般の電車では直流1500ボルト、箱根登山鉄道や一部の地下鉄では
直流600ボルト新幹線や一部のローカル線では交流25000ボルトで
給電しています。

 法律上は直流750ボルト/交流600ボルトを境にそれより
下を「低圧」上を「高圧」と区分しています。
 

129 :ネット署名頼む鳥取人権条例http://heart.jinkenhou.com/signature/:2006/03/15(水) 10:43:08 ID:aHivXjCk
すいません乳速+で 聞いても返事が無いので ここで質問なんですが

松下電器がPSE問題の推進派だという ソースなり
説明なりを 教えてもらいたいのですが  m(__)m

実は、地元のナショナル販売店(以前、友人が勤めていた)から
春のキャンペーンのDMが 届いたのだが これに
「ナショナルのPSE法に対する態度について抗議の不買の為、『受け取り拒否』します」
とでも書いて 郵便局に持っていこうと 思うのだが 
一応、確認しとかないとね・・・  (^^;

130 :エージェント・774:2006/03/15(水) 10:49:15 ID:0JDXVJn8
PC=管轄外で手が出せないために除外
ビンテージ音響機器=天下り先確保のため除外
家電付住居=管轄外で手が出せないために除外

経産省にいちばん舐められてるのは警察だな。
古物利権さようなら

131 :前スレ622:2006/03/15(水) 10:49:51 ID:3k4gfqPH
活動告知です。「もっけ」さんが、本日午後七時頃から横浜駅西口相鉄ジョイナス前辺りで、ビラ配りと
署名活動をするとのこと。また、三月十七日の高円寺デモイブ署名活動・コミックシティ合わせ署名活動
についての問い合わせも、受け付けて下さるそうです。http://funkark.com/pse-off/cf.cgiの「横浜西口〜」
という部分に詳細が記載されております。

今後のイベントスケジュール表(暫定)
三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

三月十日〜二十七日、「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)
http://sound.jp/pse/index.html

三月十五日 大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より(リサイクル文化社の社員の方)
       中野、高円寺で素人の乱メンバーが千枚単位のビラ配り。午後八時くらい〜
      横浜駅西口相鉄ジョイナス前辺りで、午後七時頃より、ビラ配り&署名活動(もっけさん)

三月十七日  「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。(もっけさん)
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。
参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日 高円寺にて反PSEデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動
高円寺デモ主催者はこちら
http://keita.trio4.nobody.jp/

三月十九日 新橋にて情宣行動 (もっけさん)

三月二十八日 「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 (◆U.FlFSg2rさん)
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日  東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

三月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)

随時 署名拠点の募集 (PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。さん) http://ime.st/sound.jp/pse/
店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店を求めているとのこと。

四月一日 電気用品安全法 本施行?





132 :エージェント・774:2006/03/15(水) 11:00:52 ID:I/YBo9kJ
>>129
推進派と言うソースは無い。
いわゆる状況証拠と言うやつだけ。
回りに風潮するのはお勧めしない。
電波と思われる可能性がある。

133 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/15(水) 11:05:02 ID:ogst3SJ3
★某電池メーカーのCMキャッチコピーのもじり。

 リサイクルできて、あたり前の時代。 家電はこれから、使い捨てですか?



134 :エージェント・774:2006/03/15(水) 11:07:10 ID:SE+m8eXG
2ちゃんねるは信用できる情報もあれば嘘もある
決めるのは自分

135 :129:2006/03/15(水) 11:26:20 ID:aHivXjCk
>>132
>>134
    d  了解です(^^;

136 :エージェント・774:2006/03/15(水) 11:28:25 ID:0JDXVJn8
財務省に、天下り先500箇所なんて許せない。
KKK省の予算減らしてくれって電凸してきた

137 :エージェント・774:2006/03/15(水) 11:59:42 ID:dyftPkLj
なんか「○○が賛成しているから良い法律」
「○○が反対しているから悪い法律」とか言ってる奴多いな。

法律についてもっと自分で考えろよ。

138 :エージェント・774:2006/03/15(水) 12:00:40 ID:0JDXVJn8
経産省は14日、ビンテージ品についてマークなしでも販売できる緊急対策を発表したが、
同協会は「音楽家の立場で楽器を対象に訴えてきたが、
求めているのは法施行前の中古品の販売を認めること」としている。
http://www.asahi.com/life/update/0314/007.html

139 :エージェント・774:2006/03/15(水) 12:15:33 ID:a2t+GCl2
>>137
「○○が反対しているから良い法律」の間違いじゃないか?
元々○○派に対する貶し煽りだったんじゃないかと思うんだが、
最近は文字通りの判断基準をもつ痴れ者も居る様だ。

140 :エージェント・774:2006/03/15(水) 13:16:34 ID:OxhgIUYU

紀藤弁護士
電気用品安全法は、憲法違反!

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

141 :レゲオタ7:2006/03/15(水) 13:21:07 ID:pwuY3LAo
おい、みんな。
昨日のK3の発表が許せんかったんで、今日思い切って会社で署名頼んだんだが、やっぱだんだん一般にも広まってるみたいで、みんな署名してくれたぞ。街頭と違ってみんな話聴いてくれるし。
「別にいいんじゃない?俺中古で買わないから」って人もいたけどな、1人。説明しても駄目だった。
小さい会社なんで50人も集まらんが、やって良かった。

http://antipse.org/paper.pdf
http://sound.jp/pse/signature.pdf

これとこれだけで出来る活動だ、やろうぜ。

142 :■SW■:2006/03/15(水) 13:34:14 ID:Cn7jft3+
>>141
乙!
私も前いた会社の同僚にお願いして署名してもらってる最中。
ところで署名拠点(http://sound.jp/pse/base.html)がなかなか出てきてないみたい。
ちょっと寂しい。
わたしもさっき署名拠点になってくれるショップにお願いできたので、nakaさんに掲載をお願いしてる所です。


143 :ウナ ◆GAWGElxD9w :2006/03/15(水) 13:54:57 ID:RVpA0V3V
広まってるし、反対してる人周りでも多いですよ!
よく報道されてるし、オイラも昨日、現状少し知って反対派になりました!
遅くてスマソ
ビラとかまいてるっけ?出来ることあったら手伝いたい

144 :長作:2006/03/15(水) 14:06:50 ID:zSaALuia
少しずつでもまわりに広めて下さいですー。

署名の拠点は、中古電気店でなくても、
服屋や飲み屋でも。古着屋なら賛意を示してくれるかもしれないし、
飲み屋だと室内装飾や厨房機器は(リースも多いと思うけど)人ごとじゃないはず。


145 :エージェント・774:2006/03/15(水) 14:18:18 ID:/J4qQsxZ
漏れは*****中古の電気ケーブル使って火傷
した事あるから微妙〜****。


146 :エージェント・774:2006/03/15(水) 14:23:00 ID:/J4qQsxZ
そりゃ〜さあ、古いオーディオが買えなくなるのは、悲しいけど
消費者としては、安全の方が大事だと思うんだよね

147 :エージェント・774:2006/03/15(水) 14:23:22 ID:a2t+GCl2
ただのマヌケじゃねーの?

148 :エージェント・774:2006/03/15(水) 14:26:22 ID:zSaALuia
古いオーディオの一部は買えますが?

安全はまったくかんけいありませんが?

149 :■SW■:2006/03/15(水) 14:31:07 ID:Cn7jft3+
>>145-146
PSE法で安全は補償されませんよ(事業者への罰則のみ)。
だからPSE法は中古を除き、新品のみに適用すべきだと反対署名活動を行っているわけです。
中古については、別途、販売時や販売後の定期検査など「中古品」の消費者が継続利用することを前提にした安全を確保するための法律が必要ということです。
今のままでは、抜け穴だらけでぐちゃぐちゃの愚法に消費者保護がないまま付き合わされてしまいます。
是非、再考されることをお勧めします。

150 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/15(水) 15:10:03 ID:vXAyHuY2
★チラシコピー代カンパについて★

カンパについて検討してみたけど、今週末迄に態勢が整わない。
ならば、署名&チラシ配りの現地にカンパのBOXでも・・・・・
と思ったが、この方法だと怪しい野郎共が便乗して来る可能性が大。
(PSEが話題になってるのにカコつけて、実は金集めが目的、トカ)
現金だけに、取り扱い方次第でトラブルの素になる要素があるし。

でも、もっけ。さんだけは唯一ネット上に顔を晒してるので、
自己証明?になると思います。もっけ。さんに限っては、
現地にカンパの箱を設置しても大丈夫じゃないかなー。

どですかね?他にアイディア思いついた人、ばんばん書いてみて!

151 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:11:45 ID:Fnk0hnkz
>>146
古いオーディオが危険とは思えないが、バカチョンで使えないのは
事実。全てを業者に押し付けたかったら、中古はやめて、新品
を買う方が利口だよ。

それは、車でもいっしょ。そんなに安全な車が欲しかったら、
現実ないわけだから、買わないで、ひたすら歩けばよい。

152 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:22:05 ID:zQ/HRVTV
ビンテージの規制対象外は
取り扱いに慣れたマニア「のみ」PSEマークがなくても簡単な手続きで
売買できるようにするという意味です。
先ほど関係者らしき人に聞いたので間違いないです

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142346208/l50


153 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:26:25 ID:mATXML3d
サヨク乙

154 :■SW■:2006/03/15(水) 15:32:57 ID:Cn7jft3+
署名拠点(福岡県)追加しました。
 http://sound.jp/pse/base.html
福岡市近郊にお住まいの方で、署名がしたい!!とやきもきされていた方、お待たせしました。
私のなじみのペットショップです。
なおショップに伺われる際は、「PSE法反対署名で伺ったんですが」と店員さんに一声かけてくださいね。
よろしくお願い致しますm(_ _)m。

155 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:35:32 ID:Eqg7D4fE
経済産業省情報通信機器課が昨年十一月九日付でおこなった
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
リサイクル業者への「電気用品安全法に関する調査依頼」の文書で、
この時点でも中古家電が同法の対象と決まっていなかったことがわかりました。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html


紀藤弁護士
電気用品安全法は、憲法違反!

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

「PSE法は、このままの形で施行したら、
今回の改善策のようなちょっとした手直し程度では、
最高裁判所において、違憲判決が下される可能性がある法律であり、
かつ、業者から、国家賠償すらおこされかねない法律です。」

156 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:39:32 ID:AsR4UE98
やあ。また君か(´・ω・`)
君には呪いをかけたから、三年以内に性器が腐るよ。
ただし、
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1138624988/
に「ちんちんみてちんちんおっき」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈る。

157 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:45:26 ID:XLGWQ2sv
大阪難波署名行ってきた


158 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/15(水) 15:49:14 ID:Ckp5PEaJ
>>150びりびりさんどうもです。ついでに向うの掲示板でも苗字を晒して
います(市川という苗字なのだ)。あとメール欄には携帯の番号も
晒しているよ。しかし今日の横浜西口ライブまであと4時間半、カンパ箱
など作れない・・・お茶の水で募るしかないか?
今回もメールアドレスを掲載しました。
>>154
署名用紙を置いてあるお店のリストも作る必要がありますね。
今の所私が働きかけて承諾してくれたお店は二軒。
まずは東京:杉並区永福・井の頭線西永福駅側・西永福山本薬局
横須賀:追浜の「古道具屋」店名は・・・不明ですwでもここの店は
看板が必要がないほどです。歩道にまでアンプや冷蔵庫が山積み。
街の人に「古道具屋さんは?」と訊ねればすぐでも答えてくれると思いますよ。
昔はこういう店多かったですね。駄菓子屋さんなんか特に。ああ、そういう
味のある光景も消えていくのか・・
駅からも国道16号線沿い横須賀方面に向かって歩道をまっすぐ500メートル
ほど行けばすぐです。
この他にも上町銀座商店街にある共産党の事務所にも置いてもらう予定です。
(最寄り駅:横須賀中央駅もしくは県立大学駅・・横須賀中央の方が便利)
今後は横浜を中心に働きかける予定です。

あと茶々さん、MP3プレーヤーをお持ちですか?日本ブレイク法案の4番
(「年間自殺者三万人・・」の行)が完成しました!
つまり通常のバージョンを二回流し、さらには、最後の伸ばす「日本ブレイク
こ〜ぎょ〜う〜」も二回繰り返す必要がありますね。
ですから「編集」「合成」しなければなりません。可能ですか?

159 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:49:27 ID:ZmBzU+W0
「取り扱いに慣れたマニア」とやらの明確な判定基準を是非教えて頂きたい

160 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:50:51 ID:RVpA0V3V
カンパはいっちばん、いちゃもん付けの元になるので、慎重になった方がいいと思うです
現場カンパのみなら「カンパ使用目的とそれ以外に使わない事をを明記した文書」と、交換でカンパを受け付けるとか
それをオフ側とカンパ側との鉄則にするとか・・
がんばってくださーい


161 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:51:44 ID:vXAyHuY2
ウヨサヨ論、技術論、感情論、法解釈論、スレ違いになってる様で。
スレ移動宜しく!

162 :エージェント・774:2006/03/15(水) 15:57:29 ID:RVpA0V3V
ついでに、チラシ印刷
カラーじゃなければ、ボランティアセンターで、格安で印刷出来たりします
既出だったらスマソ

163 :■SW■:2006/03/15(水) 16:02:05 ID:Cn7jft3+
>>158
もっけ。さん、こんにちは。
> 署名用紙を置いてあるお店のリストも作る必要がありますね。
nakaさんところの署名拠点に登録依頼でいいんじゃないですか?
私がお願いしているところは、PSE法に関心があったわけではありませんが、
今日話をして状況を理解してくれ、その上で署名場所として開放してくれました。
基本、細かい質問が来たときは私の方に電話連絡してもらうようにしています。
いかがでしょうか?

164 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/15(水) 16:02:59 ID:Ckp5PEaJ
3月28日の「最後のお願いオフ」は行ったん横須賀に集合後、横浜でも
凱旋してもらうメンバーに散開してもらう予定ですが、遠方から来られる
場合においては横浜でもどうせやるのだから、横浜駅近辺でも集合できないか?
という意見もあると思います。横浜のみで活動される方の集合場所も決めないと
いけませんね。そして横須賀本部(BUENO)からは携帯で連絡を取るという形で。
ちなみに何故3月28日に横須賀の喫茶店で集まるのかというと、市議会議員の
藤野英明さんがこの店で定期的に市民の声を聞く「カフェトーク」という催しを
行っているのです。それを利用する形となります。
詳しくは藤野議員のHPで。しかし今月は藤野さん忙しくて3月上旬・中旬にはカフェトーク、
無いのか。・゚・(ノД`)・゚・。

新宿よりも横浜の方が効果あると思うよ。通行人の数はほぼ互角だし、その上
「地元意識」も強い。新宿はある意味「空っぽ」の街です。もしかしたらもっと
少ない横須賀の方が効果があるかも・・小泉の洗脳を解くためにも、です。
(横須賀の商工会議所が後押ししている側面もありましたからね)

あとは、無職・だめ板と同人イベント板に関連スレも立てました。
どうぞご利用下さいw。
無職なら電気用品安全法反対だろう?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1142354844/
コミックシティ参加者も電安法(PSE)に反対しよう!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1142354869/
(初心者の質問板でスレを立ててくださった方へ。そのスレが朝には
1000を超したためお礼をすることが出来ませんでした。この場を借りて
お礼を申し上げます)

165 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/15(水) 16:06:19 ID:Ckp5PEaJ
>>163そうですね。しかし高円寺辺りはエコロジー意識が強いから
賛同してくれる店が多いだろうなぁ・・・。ちなみに山本薬局も
プロ市民の聖地、杉並区ですw。
>>162それはどこですか?今の所はしらくらのコピー機を借りるしかな
術はないのですが・・。でもあそこも商売でやっているからね。

166 :エージェント・774:2006/03/15(水) 16:08:12 ID:0JDXVJn8
中古売買が禁止なんだから、4月以降は家電リサイクル費用は
請求されなくなるんだろ?良い法律では??

167 :エージェント・774:2006/03/15(水) 16:09:02 ID:Eqg7D4fE
>>166
環境省は計算省と手を組んで、リサイクル料金の徴収に力を入れるとかいう
ニュースがあったよ

168 :エージェント・774:2006/03/15(水) 16:11:14 ID:0JDXVJn8
>>167
それって1億円罰金では?



169 :エージェント・774:2006/03/15(水) 16:13:10 ID:QrxP4cUB
>>167
それ詳細おしえて

170 :エージェント・774:2006/03/15(水) 16:25:27 ID:wogZuV/W
3/17の「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」
に参加したいと思うのですが、何か準備していくモノとかありますか?
また、集合場所で参加者の目印とかありますか?

171 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/15(水) 16:28:07 ID:vXAyHuY2
もっけ。さん。今日はカンパの箱は何でもイイと思います。
【チラシコピー代にしか利用しません】と明記の上、やってみては?
たとえ100円でも6円コピーなら16枚、馬鹿にならん!!

検討を祈る!!いってらっしゃい!!!


172 :エージェント・774:2006/03/15(水) 16:28:38 ID:OxhgIUYU
TOKYO自民党BBS...HOME > TOKYO自民党BBSNo.603 : 削除
投稿者 : - 削除日 : 2006/03/15 02:35 AM
このスレッドは管理者によって削除されました。



えぇええええええええええええええええええええ!?


173 :エージェント・774:2006/03/15(水) 16:32:11 ID:0JDXVJn8
>>172
荒らしが削除されただけだろ。真面目なPSE反対の書き込みは
残ってるじゃん。


174 :エージェント・774:2006/03/15(水) 16:36:48 ID:mATXML3d
これはナイスな法律
反対してる人は・・・・

175 :レゲオタ7:2006/03/15(水) 16:46:46 ID:pwuY3LAo
>もっけ。さん
高円寺は、デモ行進をしながら署名活動も一緒にしたらいいと思います。
今日、自社署名してみて認知度が高くなってるのを実感しました。
デモで目を引きつつ、署名用紙持って歩く人も何人か配備したら結構署名貰えると思うんですが。

176 :もっけ。@しらくらへ行く途中:2006/03/15(水) 17:00:46 ID:MbFn8H5r
勝ってくるとぞ勇ましく〜w。みなさんどうもです!あと追浜の古道具屋さんの屋号が解りました。「福島屋」です。ちなみにその隣にもミシン修理の店があり、16号線を挟んだ向かいにもリサイクルショップがあります。そこにも協力を要請するつもりです。

177 :もっけ。@病み上がりの夜空に ◆U.FlFSg2r. :2006/03/15(水) 17:06:42 ID:MbFn8H5r
あと上の書き込み、メール欄に(ry。ま、電凸でもして下さい。でも悪用するなよ。通報するからな(マジで。下手すりゃ命取りですからね)!

178 :エージェント・774:2006/03/15(水) 17:07:02 ID:p8qgv7iz
>>174
ここは反対派のスレッド。
PSEに賛成(推進)なら、賛成派のスレッドを自分で立てるとよろし

電気用品安全法(PSE法)賛成OFF part1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/**********/

179 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/15(水) 17:08:33 ID:vXAyHuY2
署名やチラシまきの時間が取れない方へ

署名活動現場付近を通るかた、近くに住んでいる人、
又は、お金が余って余って仕方のないねらーの方!
もっけ。さんの顔を見かけたら(前の方のドコかにありますよー)、
『よっ!』とか言いつつカンパ宜しくお願い致します。

180 :ウナ ◆GAWGElxD9w :2006/03/15(水) 17:16:33 ID:RVpA0V3V
>>165
東京なら飯田橋
横浜にもありますよ(駅不明)ボランティアセンターで検索してくれぃ
両方とも、許可条件は団体名で予約すること(PSE法に反対する会とか適当にw)
印刷用紙は各自用意
費用は印刷機使用料のみで、何千枚刷ってもたいした額にはなりません

必要なら初回印刷の手続きから終了までお手伝いできますが(飯田橋限定)


181 :エージェント・774:2006/03/15(水) 17:17:32 ID:m+mSEB7k
カスには賛成派の単語も勿体ない
共産趣味のクズと同じく便乗アホとみなす。

182 :エージェント・774:2006/03/15(水) 17:46:39 ID:I/YBo9kJ
>>172-173
前回は荒らしを残してマトモなのが削除されていたからなw
やはり、世論操作はムリと判断したんだろう。
10日の議員会館での説明会には自民党議員も顔を見せていたから
対世論的にまずいと考え初めているのかも知れない。
もう一押しですよ。

183 :エージェント・774:2006/03/15(水) 17:47:35 ID:YOt+6EOH
このお知らせはもうありましたか?

http://sound.jp/pse/0319.html

電気用品安全法(PSE 法)反対集会&デモ

日時 3月19日(日曜日) 12:00〜15:00(雨天決行)
場所 会場東京都台東区台東4丁目区立御徒町公園
(JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏)


184 :エージェント・774:2006/03/15(水) 18:15:19 ID:0JDXVJn8
除外して欲しければノーパンしゃぶしゃぶ接待するんだな

185 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/15(水) 18:19:51 ID:vXAyHuY2
ボランティアセンターについて。

ウナ氏、そちらは登録制なのでしょうか?
さっきメールで問い合わせたものの、返事が来なかったです。


186 :エージェント・774:2006/03/15(水) 18:42:11 ID:IDsU98C7
>155さえ知ってれば知り合いは廃業しなくても済んだ。。。どうしてくれるんだよ

187 :エージェント・774:2006/03/15(水) 18:50:06 ID:/kkdtqQ2
>>185
ウナ氏ではありませんがそこ使ったことある者です。
確か登録とかは必要なかったと思います。

188 :エージェント・774:2006/03/15(水) 19:14:34 ID:0JDXVJn8
しかしこれ怖すぎ。ホラーみたい
http://antipse.org/sozai.html

189 :ウナ ◆GAWGElxD9w :2006/03/15(水) 19:32:27 ID:QG3Nqjg4
登録制というか、予約入れるときに「団体名」で予約入れるだけのはず
近くに文房具やさんもあったりするので、用紙はそこで買えたりします
直接電話してみてください 土日含め9時ごろまでやってるはずデス
時々覗いてみるんで、またわからないことあったらどうぞー

東京ボランティア市民活動センター
電話 0332351171

190 :エージェント・774:2006/03/15(水) 19:35:35 ID:k6vPi9mT
>>188
そんなこというなよ・・・。管理大変なんだよ・・。
もうやめようかな。

191 :エージェント・774:2006/03/15(水) 19:41:54 ID:Cf7rbePD
>>188
別に怖くないよ、結構気に入って使ってるよ>流血バージョン

192 :もっけ。:2006/03/15(水) 19:42:16 ID:MbFn8H5r
俺、バカだよ…orz家にギターと署名用紙忘れてきた。いったん追浜にもどらないと。今、金沢八景。横浜には福知山線みたいなことにならなければ八時二〇分ごろ到着の予定。待っている人、ごめんね

193 :エージェント・774:2006/03/15(水) 19:49:35 ID:k6vPi9mT
自費でドメインとサーバーかりてさ、
ページとか素材つくってさ、
掲示板が荒らされるから対策してさ、
中古屋さんとかから沢山来る質問メールにも対応してさ、
これでも一生懸命やってんだよ!
徐々にマスコミに取り上げられるようになったから
俺も役にたってるかなって希望をもってがんばってんだよ!
一人でも多くの人に知ってもらうためにやってんだよ!
大事な仕事を遅らせて怒られたんだよ!
もうノイローゼ寸前なんだよ!

文句言ってくる奴は何なの?経産省の工作員か?
気軽に文句言いやがって!
じゃあテメーで納得のいくデザインでHP作れよ!
お前に金もらって作ってんじゃねえんだぞ!!!!
クソが!!!

194 :前スレ622:2006/03/15(水) 19:50:53 ID:3k4gfqPH
今後のイベントスケジュール表(暫定)
三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

三月十日〜二十七日、「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)
http://sound.jp/pse/index.html

三月十五日 大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より(リサイクル文化社の社員の方)
       中野、高円寺で素人の乱メンバーが千枚単位のビラ配り。午後八時くらい〜
      横浜駅西口相鉄ジョイナス前辺りで、午後七時頃より、ビラ配り&署名活動(もっけさん)

三月十七日  「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。(もっけさん)
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。
参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日 高円寺にて反PSEデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動
高円寺デモ主催者はこちら
http://keita.trio4.nobody.jp/

三月十九日 新橋にて情宣行動 (もっけさん) 十九日 東京都台東区台東4丁目区立御徒町公園 (JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏)
にて12:00〜15:00にPSE法反対集会&デモ開催
(「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。」実行委員会 PSE問題を考える会 環境フォーラムみどりの会 十条国際交流フォーラム環境部会
波乗りバンド 国(国土)を愛する会 その他の皆さんが主催) 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

三月二十八日 「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 (◆U.FlFSg2rさん)
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日  東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

三月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)

随時 署名拠点の募集 (PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。さん) http://ime.st/sound.jp/pse/
店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店を求めているとのこと。

四月一日 電気用品安全法 本施行?


195 :長作:2006/03/15(水) 19:52:53 ID:zSaALuia
>193
心ないやつは一人。
おれは感謝してる。

がんがれ。たまには怒ってもいいけどな。


196 :エージェント・774:2006/03/15(水) 19:54:48 ID:+40n6Jem
>193
偽物だとしてもgj

197 :エージェント・774:2006/03/15(水) 19:54:56 ID:ZxKgs56l
交通費数万かかっても、俺はデモに参加します。

役人たちはこの悪法で
ものづくり大国日本にどれほどの被害をこうむるかを
分かっているのだろうか。
それを考えれば、俺の交通費なんて安いもんだよ。

大手電機なんて、ブランドとカネの計算だけ(もちろん技術もあるんだけど)で、
実際製品作ってるのは本当に技術を持ってる町工場だったりするんだよ。

もちろん、これは主観かもしれんけど、
まじで、ここで立ち上がらんと、日本ダメよ。
ネットだけじゃダメよね。もうね。

金儲け主義が嫌になって、大手電機辞めちゃった技術屋より。

198 :エージェント・774:2006/03/15(水) 19:54:59 ID:skOm9oLE
http://osaka.onigiri.name/

平成15年は「中古品」はPSE法の対象外だった!経済産業省の回答書で明らかに
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20031225/jishukensa_gaibuitaku.pdf
>電安法第8条における技術基準適合確認及び検査の実施、検査記録の作成・保存については、
>原則、届出事業者(製造事業者又は輸入事業者)が行うこととされていますが、
>検査設備を有さない製造事業者及び輸入事業者の実態等を踏まえ、これらの外部委託を
>認めることとして取り扱っています。

検査は届出事業者(製造事業者又は輸入事業者)が行うってはっきり認めてますやん。


199 :■SW■:2006/03/15(水) 19:56:39 ID:Cn7jft3+
>>193
もちつけ。
以前、私もあなたからバナー利用許諾もらって感謝した1人。
いろんな人に助けてもらえたんで、まだここで頑張れてる。

200 :エージェント・774:2006/03/15(水) 19:57:53 ID:+40n6Jem
795 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/03/15(水) 19:05:03 ID:bYXsQ5w30
結局、昨日の譲歩にみんなひかかってるなー
実は、本物のビンテージはダメだぜ

辛うじて国産が助かるだけ
−−−旧法で安全性が確認されてるもの←←見落とさないよう


なんか、言葉の曖昧さで誤魔化しムカツク。まさに頭イイナ

ビンテージok→〒付旧オーディオ(事実上国産のみ)
簡単な検査でPSEマーク貼れる→売れるとは言ってない(今のところムリ臭い)



黒幕は自民
動かないしbbsも消しまくり。もう100件超えたんじゃね?

201 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:01:22 ID:5QLgcBUm
民主党がここまで腐ってたとは・・・
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

202 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:07:28 ID:Cf7rbePD
>>201
ヤバス

おれ、マジで読みながら声上げちゃったよ・・

blogのカキコやメールだけじゃなくて、本気で川内さん応援する方法ないかなぁ・・

今、俺、すげぇアタマに血ィのぼってるよ。

203 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:15:33 ID:k6vPi9mT
赤い色をつかってるだけで左翼扱いしてくるやつ
えらそうにデザインの指摘をする奴
ウイルスメールを送ってくる奴・・・

なんなんだよおまえら。一体なんなんだよ。
俺はこの活動してて大事なものを失ったんだ・・。
それを犠牲にしてまでも古いものを守りたかったんだよ!

もういい加減にしてくれ。もうたくさんだ。



204 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:18:59 ID:5QLgcBUm
>>203
ここが正念場だ がんがれ

205 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:29:06 ID:Cf7rbePD
>>203
みんな感謝してるよ。
がんばってる人にがんばれっていうのはつらいけど、いっしょにもうちょっと
がんばろうよ。

206 :長作:2006/03/15(水) 20:30:52 ID:zSaALuia
ここで、党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が!!

「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。
今になって、知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を
救うのが政治ではない。君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori

まじで怒った。


207 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:37:43 ID:4buvhnZU
秋葉原〜御茶ノ水でデモできない?
もち土日で

208 :もっけ。:2006/03/15(水) 20:38:09 ID:MbFn8H5r
ギターの弦(一番上)が切れてしまった。誰か応急処置の方法教えて。替えの弦っていくらくらい?…等というトラブルがあったが無事横浜西口に着いた。

209 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:41:16 ID:MbFn8H5r
さぁ、ストリートミュージシャンもっけ。デビューです!!横浜生まれの横須賀育ち、荒波のりこえやって来た、歌います、日本ブレイク法案!!

210 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:42:06 ID:YOt+6EOH
>>206
それ自体はこの人の発言ではないと思うが、最初に議員立法を見送る旨の発言をしたのはこの人

http://wakahide.com/

2006年3月15日(水)「PSE法で大幅な譲歩引き出す」
 以前の雑記帖で、電気用品安全法はその施行から5年間の経過措置期間が
この3月末で終了し、大多数の中古電気製品はPSEマークがついていないと
今後販売できなくなるということを申し上げました。この間も中古電気製品
を扱う業者等から批判の声が私や民主党に寄せられました。
 法律で定められている以上、政府としてはPSE法を執行するのが筋であり、
また執行できなければ法律を作る立法府に対しても信頼を失いかねない問題
です。しかし今回の件に限って言えば、経済産業省は法案検討過程の中で
中古市場への影響をあまり重要視せず、一方で法律の民間への周知徹底が
不十分であったことは事実であります。その上でギリギリの責任ある対応策
として、民主党は1年間の経過措置期間の延長が必要だと判断し、私が中心
になって議員立法を準備して今日まで経済産業省と協議を続けてきました。
 そして昨日になって経済産業省は突如、中小事業者の負担を軽減するため
に我々が主張してきた意見をほぼ全面的に受け入れた対応策を発表しました。
例えば、自主検査の経済負担に関しては検査機器の無料貸し出し、半年間の
出張検査サービスを実施し、楽器業界等の特有のビンテージ物については
検査を要しない特定承認制度を利用できるようにするという内容でした。
ここまでの譲歩を引き出せたのは、中古品販売業者や音楽家等が政府等へ
働きかけ、民主党としても経過措置の延長を求めた議員立法を準備し経済
産業省と交渉してきたからだと思います。
 最終的には今日の部門会議で決定しますが、私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置1年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。


211 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:42:50 ID:4buvhnZU
328 名前:名無し草[] 投稿日:2006/03/15(水) 20:42:00
経済産業省 会見・スピーチ 大臣記者会見
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

読んでみ。腹が立った

212 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/15(水) 20:44:37 ID:7oUpJLRg
>>111
うちはoperaでガタガタでした。「IEじゃないと駄目」なんて書いてないのにガッカリです。

>>158
MP3プレーヤーは単4電池一本で動くメモリタイプのを持ってます。
「編集」「合成」に関しては、カラオケ音の切り貼りをすれば良いわけですよね。
だったらパソコンでやれます(耳の肥えた人には叱られる編集になる恐れはありますが…)。

みんな自分は大切にして下さい。その上で頑張りましょ。

あと、高円寺デモではうまい棒を最低180本ほど勝手に寄贈予定です。
あまったら私の主食orオカズがしばらくうまい棒になってしまうので、
お暇な2ちゃんねらーさんはどうかもらってやって下さい。

213 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:44:42 ID:8TqwUn9c
>>129
直接ナショナルに問い合わせてみるのが一番かもしれんよ。

経済産業省や自民党に問い合わせた時は
ナショナルをやたらと引き合いに出して
臭いな、怪しいな…という気がしたんだけど
(谷みどりブログにも「通りすがりのナショナルの社員ですが」
 ってヤツが谷氏を応援する書き込みをしてたしな。)
もしかしたらナショナルはダシに使われてるだけかもしれんしな。

自分はナショナルのCMがかかるとムカーッヽ(`Д´)ノ ときてしまうので
問い合わせてもいないけど。

もし問い合わせたらその結果教えてね。

214 :セガヲタ-424:2006/03/15(水) 20:47:23 ID:bXs/Tj7N
今日は、鬱な日だった。>>108の投稿コピペが、壮大な釣り
だと、思いたい・・・・ネタであってほしいよorz............
久々に悲しくて泣いてしまった(T_T)
>>もっけさん
野球帽をかぶって、昔の高橋名人風なのが私です。君の話し
は、面白かったな、よく政治の勉強をしていると関心したね。
 後は、相手の意見を聞いて冷静になれば、もっと成長する
と思うな。 それと行動力も評価だね、でも空回りするなよ(w
頑張って下さい。

>>レゲオタ7さん
ユーゲー編集部に>>108のことを伝えました。かなり、ショック
だったようです。TVゲーム業界に波及しなければいいけどね。
それと、レゲオタ7が描いたビラが受けているみたいです。
「面白い」ってね。(w
 俺は、来週の御徒町のイベントは途中参加になりそうです。
秋葉原で、やってくれると嬉しいのだが・・・・・

215 :TR-603A:2006/03/15(水) 20:52:48 ID:1H7Qwi+l
電機メーカーからも怒りを買った経産、四面楚歌の彼らに明日はあるのか…

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2261.jpg

216 :129:2006/03/15(水) 20:54:39 ID:aHivXjCk
>>213
レス dクスです   電凸ですか・・・   (^^;   (><)   ○| ̄|_
別件で何回もやっているのですが へたれなので 期待しないで下され・・・(><)

217 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:56:06 ID:8TqwUn9c
>>206
民主党トップは松下政経塾出身だし
民主党前トップは、通産省(名前が変わる前の経済産業省)出身だもの。
前トップは通産省の権限を利用して
中小の商店をつぶして、イオソグループを発展させた。

自民、民主の党のホームページを検索してもPSEについての
記述は全くなし。
共産だけは、党のホームページにPSE反対の記述があった。

川内議員には期待しても
民主党トップには期待できないかも?と思ってたけど
やっぱりそうか…。



私、自民のメルマガも取ってるんだけどさ
自民のメルマガに少しはPSEのことが書いてあるかな?と
思ったら全くなしで、
「民主党の永田のメール問題( ´,_ゝ`)プゲラ!」という内容と
「改革を止めない!」という内容しか書いてなかったよ。
メール問題で勝利!みたいな幼稚なことを書いてほしくなかった。

218 :エージェント・774:2006/03/15(水) 20:59:58 ID:YOt+6EOH
>>211 ちょうど上げようと思ってたところ。
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

閣議後大臣記者会見の概要
平成18年3月14日(火)
9:45〜10:28

 次に、中古電気用品の問題につきまして、ご報告をしておきたいと思います。
 先ほどの閣議終了後の閣僚懇談会におきまして、私の方から改正電気用品安全法の
施行をめぐっての議論及び今後の経済産業省としての取組について、ご報告申し上げ、
関係者の皆さんのご同意を得た次第であります。
 電気用品安全法を改正したのは、皆さんもご承知のとおりいまから5年前です。
私は、その際国会においていかなる議論がなされていたのか、その当時から問題点は
何であったのかということに関心を持ちましたので、調べてみましたが、11本の
法律が一括法で処理されております関係で、残念ながらこの電気用品安全法の面に
限っては、いずれもご質問がなかったという状況の中で、法律が通り、5年の歳月が
経過したことだと思っております。
 その間、経済産業省としては、経済産業省なりの努力を重ねてまいりましたが、
いまちょうど3月いっぱい、つまり4月1日からこの法律がいよいよ施行されるわけ
ですから、きわどいところまで来ているわけであり、先ほども申し上げてまいり
ましたが、皆さんも既にご承知のとおり、私は国会の審議の中におきましては、
川を渡っている最中に馬を途中で乗り換えるということはできない。従って、最後の
段階に来ているのは、これはこれでやらせていただく。そして、その後、なお問題が
存在するようなことであれば、それに対しての対応をするということを国会の答弁
でも申し上げてまいりました。もう一方、例えば野球で言いますと、9回の裏ツー
アウトのときに、ちょっとこのルールを変えようということを提起したとすると、
これはちょっとどこの監督であっても横暴ではないか、いまもうツーアウトまで来て
いるのだからと言うでしょう。ですから私はこの試合が終結のところまで、このまま
の姿で持って行きます。
 ただ、持って行くのですが、何の知恵もなくて、この世間でマスコミ等を通じても、
またいろいろな形でこの経済産業省へもご質問等が集まっている、こういう状況の
中で、我々は残された日時は少ないわけでありますが、その中でも精一杯のことを省を
挙げて取り組むことが大事ではないかということを省内にも申し上げておりますが、
先ほど閣僚懇でも私の考えを申し上げてまいった次第です。
 電気用品安全法の改正の趣旨につきましては、既に皆さんご承知のとおりですが、
例えばテレビ、冷蔵庫などの電気用品が漏電を起こし、それが建物の火災に発展する
あるいは人命に影響を及ぼすなどという事故を防ぐために、世の中に安全な電気用品
を送り出すということが私たちに課せられた責任であろうと考えるものです。改正
電気用品安全法の施行に当たっては、国民の皆さんの安全をいかに保つかが論点で
あります。


219 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:00:15 ID:+40n6Jem
>217
>200

220 :ジャンクマニアで反対派:2006/03/15(水) 21:00:37 ID:olHbGnA5
小寺氏が書いていたけどやっぱり騒いだ方が損という図式のようです。私はそうならないように願っていますが。
そもそも、すべて自分達に有利になるようにしか解釈せず、過ちを絶対に認めない、常識が通用しないまともではない人間にいくら常識で迫っても何も解決しないのです。
そればかりか、今回の騒動で災い転じて福と成すとばかりに騒動を利用して得をしようとしているのが分かったと思います。
今はマスコミが少し騒いでいますが、こういうネタは年金問題と一緒で時期が過ぎれば全く扱われなくなります。
マスコミとしては視聴者の関心のあることをその時に取り上げ視聴率さえ取れれば良い訳ですからね。
それに今は反対運動に参加している人達でもいずれ1人2人と参加者が減って行き、長期的に運動することは難しいと経済産業省
も読んでいるでしょう。仲間割れなんても相手の思うツボです。
経済産業省からして見れば最初からすべて想定内なのです。
騒いでも勝つわけがありません。



221 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:01:11 ID:8TqwUn9c
>>215
「電機メーカーが法律改正を要請したわけじゃない」
ってそれには書いてあるねぇ。(・∀・)wktk


私、ナショナルとソニーが黒幕であるなしに関わらず
個人的にナショナルとソニーは不買してる…w
最近、ある冷蔵庫を買い換えたんだけど
ナショナルは選ばなかったw

家電業界から経済産業省に
ゴルァが入りますように…という気持ちで。

222 :218:2006/03/15(水) 21:02:09 ID:YOt+6EOH
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

 また、既に新しい制度、これは申し上げましたように、ゴールまであとわずか
という状況ですから、新制度に向けてPSEマークをとるように一生懸命ご努力を
いただいている事業者の方々も全国には大勢おられるわけであります。こうしたこと
を踏まえて、予定どおり先ほど申し上げたとおり、4月1日、新制度を施行といた
しますが、他方中小企業者の方々の負担をできるだけ少なくするということにつき
まして、我々はその方向で考えてまいりましたが、時間もありませんので、中小企業
の方々の負担を大きく軽減するように、これを徹底的にサポートする体制をつくる
ことにいたしました。
 これらの方々のために、電気保安協会などを活用しまして、全国規模でいまより
半年間、これは普通は何日からということにしなければいけないのでしょうが、
早ければ早いほど良いですから、いまより半年間、このために電気保安協会など、
またあらゆるご協力をいただける方々を動員して、半年間にしますと延べにしまして
約3万人ぐらいを動員する目安と考えております。あわせて、全国に500カ所の
検査を受けられる体制を公的試験所などの協力も得ながら整えてまいりたいと考えて
おります。
 また、必要な書類も例えばいままで50ページも必要であったものもあるよう
ですが、このようなものは1ページぐらいで済むように徹底的に簡素化して、それで
いま1ページになるならば何で50ページも必要だったのかということでありますが、
いわゆる電気製品の安全性を守るというところに力点があったわけですが、この点は
現状を判断しまして、電気用品が安全にリユースあるいはリサイクルされていくと
いうことを念頭に置いて、こうしたことに踏み切ったわけであります。
 そして、よく文化の問題とともに言われておりますビンテージと呼ばれる楽器等に
つきましては、PSEマークをつけなくとも、簡単な手続で売買できるようにしたいと
思っております。また、これらの楽器等は古典的な、貴重な、言われるところの文化財
もそこに存在する可能性もあるわけですから、強い電流を通したりすることなどで楽器
その他に損傷を与えるようなことのないように、十分配慮をした上で、ビンテージと
呼ばれる楽器については、PSEマークをつけなくとも簡単な手続で実施できるという
ことに踏み切ったのも、そうしたゆえんであります。
 さらに、今回の件を関係省庁、例えば環境省等に全面的なご協力をいただくと
同時に、全国の知事、市町村長の皆様にもご協力をお願いして、新聞、テレビを通じた
広報や全国で100万枚ぐらいのパンフレットを配布などをして、徹底した広報に
努めてまいりたいと思っております。国民の皆さんにも、ぜひこの点をご理解賜り
たいと思います。


223 :ブレイズ:2006/03/15(水) 21:02:29 ID:mqdKxRm4
>>208 ここお勧めw

http://gtclinic.fc2web.com/string/string_floyd.html#setup

224 :222:2006/03/15(水) 21:03:13 ID:YOt+6EOH
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

【電気用品安全法】
 
Q: PSEマークに対する措置ですけれども、一部の楽器に例外的な措置を適用する
ということからしますと、これはいっそのこと法律の施行自体をさらに延期するという
ことは、省として検討されなかったのでしょうか。
 
A: 先ほど来申し上げておりますように、5年間の猶予期間を置いて、さらに今日
現在は1カ月を切っているわけですから、この時点で法律を改正するというようなこと
を云々するよりも、いまの制度の中でどれほどのことができるかということだと思い
ます。ですからゴールを目指して最後のラストスパートをかけて完全に走り切って、
その結果、どういうことであったかということは、これはお互いに人間のなせることで
ありますから、顧みてどうであったか。そして、結果がこれならばまず満足できると
いうことになるかもしれない。そういうこともあわせて、4月の施行まではこのままの
状態で進ませていただきたいということで、今日はまだこの状況で、閣議でこのことを
決定するような種類ではないと思いますが、閣僚懇談会であえて議題として私の方から
提案して、特に総理からは国民の皆さんによくわかっていただけるように、理解を
求める努力を徹底的に行ってほしいというお話がありましたが、私はまことにその
とおりだと思います。できるだけのことを行ってみますから、その結果はまたご相談を
したいと思います。
 振り返ってとやかく言うつもりはありませんが、5年前に先ほど申し上げたような
事態で11本の法律の中に一緒にひとくくりになって、国会に提案された。それで、
特段のご質問もなく、ご審議されたわけですが、特に何を指摘するというようなご意見
もなかった。その間、5年という経過措置も考えてみなければいけません。もう少し
経過措置を短くすれば、お互いにそれに向かって努力するのですが、5年間に数えては
いませんが、閣僚も何人も代わっていますが、局長だって何人も代わっているでしょう。
局長の方が代わりが早いのではないですか。そういうことからしますと、この法案が
成立するためにスタートにおいて、こんなご意見があったということがずっとあれば
、頭にたたき込まれて次々業界の皆さんもそのような理解をされる。一緒になって
これに対して対応しようということになるのですが、4年半ほど、5年近くほとんど
波静かな状態で進んできた。9回の裏になって、いま大変な騒ぎですが、9回の裏も
スリーアウト残っているのではないです。もうツーアウトです。あと一つというような
状況になって、このような事態になった。しかし、だからといってこのままでどうだと
いうような態度ではなくて、経済産業省として、いま与えられた条件のもとで精一杯
対応するとすれば、何ができるかということで行ってみたいと思いますが、法律問題
に対してはいますぐ対応するというつもりではありません。


225 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:05:24 ID:8TqwUn9c
>>219
読んでるよ。


>>220
賛成派、乙。

226 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:05:49 ID:hVqFXnEu
やっぱり、その正直者が準備してきたってのは一体誰のことなのか
アンケート取ってデータを出させて、最近になって解釈をこっそり変えたんだというのを
責任者まで含めて明らかにしないとダメだ。
そういえば以前情報公開法云々と言ってた自称中の人がいたけど、
こういうことを予見しての発言だろうか?


227 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:06:02 ID:5QLgcBUm
>>221
いやあどうかな 今回の音響機器認定について苦虫をかみつぶしたような反応に見えるけど
「せっかく新品買ってもらうのに余計な事しやがって」みたいな

228 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:07:28 ID:olHbGnA5
>>225
皮肉を書いているだけなのにどうして賛成派と決め付けますか?


229 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:07:42 ID:skOm9oLE
>>220
経済産業省の法解釈が無茶苦茶なのは明らかだぞ。
騒いだほうがリサイクル業者には得だ。
http://osaka.onigiri.name/

230 :moderator:2006/03/15(水) 21:08:14 ID:TlnvvOVP
『2006年03月15日
電気用品安全法 その12(民主党経済産業部門会議の巻)

本日朝8時から、民主党経済産業部門会議が開かれました。
経産省の迎審議官以下4名の皆さんの、昨日発表されたPSE法の施行に
係る対策についての説明をお聞きし、若干の質疑応答の後、今後の党の
対応について話し合いをもちました。最初に、若林秀樹NC大臣より
経済産業部門会議役員会としての方針が示されました。

「経産省もぎりぎりの判断をしたと評価する。今回の対策案を諒として、
議員立法は取り下げることとしたい、部会の皆さんの了承をお願いする。」

「エーッ!!」
・・・ぼくは耳を疑いました。

この対応策を評価人するなんて、どこを探してもいないんじゃないかと
思っていました。けど、すぐそばに、しかも民主党の中に居たなんて!!
ぼくは、気を取り直して挙手をし発言を求めました。

「旧法と新法においては、安全性の基準に変更はない。
しかも、流通の形態に大きな変化を強制する本法は、利害関係者への
周知もなく、本格施行を前にして大変な混乱を来たしている。この
状況を見れば、本法の中にすっぽりと抜け落ちている古物の電気用品の
販売の扱いについての条文を書き加える改正をしなければならない、と
考える。従って、猶予期間の延長という議員立法は、党として取り組む
には時間がない、物理的に無理だというならば理解するが、抜本改正に
向けて議論をすることを、このような中途半端な対策を受けて中断
するなどというのは、理解しがたい。党としての対応をとる、という
ことは確認していただきたい」旨を発言。

同趣旨の発言が、加藤公一議員、荒井聰議員、泉健太議員などから
相次ぎました。ここで、党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が!!

「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事に
しなければならない。今になって、知らなかったなんて、言い訳は
通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」

ぼくはキレました・・。

「政府は利害関係者に法律を周知する義務があるんです。知らされなった
ものをどうして知ることができるんですか?あなたこそ、もっと勉強して
から、発言するべきだ!!」

こうして部門会議では「何らかの対応を検討していく」ことだけは確認
されました。しかし、本格施行まで手をこまねいている訳にはいかない
のです。部門会議以外の場所で、党全体として巻き返しをすることを誓い、
ぼくは机の上でこぶしを握り締めていました。』

民主党川内氏のブログより
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/m/200603


231 :naka:2006/03/15(水) 21:11:59 ID:2kUnuzBO
> ALL

川内議員には本当にお世話になっている。
別に当活動で無くても良いから、民意を形にして欲しい。
正直者が誰なのかをちゃんと表して川内議員を初めとする
この問題に真摯に取り組んでいる議院に預けたい。

形にできなければ、
「ほれ見ろ。だから「もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」 と言ったんだ」
と、なってしまう。

まじで動いてくれないか。
今かなりぶち切れてる、

232 :川内ブログより:2006/03/15(水) 21:18:10 ID:5QLgcBUm
知らされてないって!? (都内古物業者) 2006-03-15 21:12:46

イヤー参りました。たった今、都内の某○宿署の方から「本部から今日文書が届きました。
お問い合わせの古物商向けの電安法に関する説明会ですが予定はありませんので、
直接経済産業省に聞いてください。本当に申し訳ありません。心中お察しします。」との内容です。
皆さんご存知のように、経産省は電話つながらなくて、何にも聞けません。
私らの地区の古物商は日の丸を背負っている関係当局からただの1回も
正式な説明会を開いてもらう事すら叶わないんですね。
いやもっと言えば通知の紙切れ一枚ももらえないんです。
これでも知らなかった方が悪いという事なんですね、この国では。


マジで国民を馬鹿にしすぎ
昨日の大臣会見で通達は終わったとでも言うのか?

233 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:19:40 ID:bc6ZnvJU
>>220














234 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:19:42 ID:skOm9oLE
>>231
言っちゃ悪いが議員立法は無理だろうな。今の議員なんてバカだらけだから、
消尽論の明文化なんて理解できる奴は一握りだろう。
まあ心配すんな。裁判によって法律は改正される。消尽論はPSE法に明文化される。
要はリサイクル業者がそこまでわかった上で、その間に確信犯的に法の手続を経ずに
中古品を売るか売らないかの問題だ。売ってる奴が勝ちだがな。

まあ議員に期待するなら、「PSE法は消尽論に反しています。中古品を除外すべく
PSE法を改正してください。」ってメールしてみたら?

235 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:21:07 ID:5QLgcBUm
PSE署名活動等の情報が網羅されています
もう俺らで行動を起こすしかない!
      ↓
PSE 署名活動等 連絡板
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

236 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:21:41 ID:EqJTstIr
>>234
反対派、乙。


237 :エージェント・774:2006/03/15(水) 21:23:52 ID:skOm9oLE
後はもっとマスコミに取り上げられるくらいに署名活動を広げるとかな。
それくらいはやってもいいでしょ。

238 :part4 461 ちょっと整理しました。:2006/03/15(水) 21:28:31 ID:LFHjNlr+
■今後の反対運動スケジュール ※()内は主催者

3/17  ・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。(もっけさん)
     お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。
     参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
     お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18 ・高円寺にて反PSEデモ(リサイクルショップ「素人の乱」)http://keita.trio4.nobody.jp/
    ・大阪、札幌でビラ情宣活動(企画中?)

3/19 ・御徒町公園にてPSE法反対集会&デモ開催
     (「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
     十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国(国土)を愛する会/他 の皆さん主催)
     JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html
    ・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 (もっけさん) (企画中?)

3/29 ・「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 (◆U.FlFSg2rさん)
     11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等 連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi


■集会/デモ/署名活動以外の告知

3/10〜3/27 「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます」さんが、署名活動を実施(WEBからダウンロード可)
         http://sound.jp/pse/index.html
         「署名拠点」(店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店)も募集されています

3/10〜3/29 「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集(パブリックコメント)
        http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

3/24〜4/9 東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
        「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催(三月末日までビンテージ・ラジカセを販売)

3月中 リサイクル業界が全国的な業界団体を結成(予定)

239 :エージェント・774:2006/03/15(水) 22:10:53 ID:YOt+6EOH
http://www.dpj.or.jp/news/200603/20060315_12comment.html

2006年03月15日 
【コメント】電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う経済産業省の対応に関して

民主党『次の内閣』ネクスト経済産業大臣
若林 秀樹

1. 昨日、経済産業省が「電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対応」を発表した。
この対策が実施されると、当該中小事業者や電子楽器などのいわゆるビンテージ品を取り扱う
業者が、ある程度救済されることになるが、対策の提示が本年4月1日の新制度への移行直前
まで日数を要したことは問題がある。

1. なお、民主党は「経過措置の猶予期間を1年延長し、その間に、政府に対して抜本的な
対策を行うことを義務づける」旨の電気用品安全法の一部改正案(民主党議員立法)を作成し、
政府・与党と協議を行ってきたが、このことが、後ろ向きであった経済産業省の姿勢を改めさせ、
今回の緊急対策の策定に至ったと思われる。

1. だが、今回の経済産業省の対策は、いわば緊急措置的な内容であり、本法律が抱える様々な
問題点・矛盾点について十分に対応しきれていないことも事実である。民主党として、今後、
販売者や消費者等の意見・状況を踏まえ、本法律の改正も含めた抜本的な対策を立てる予定である。

以 上

240 :エージェント・774:2006/03/15(水) 22:33:17 ID:wogZuV/W
>>210
「PSE法で大幅な譲歩引き出す」

与党と手打ちをしたとしか思えない。大きな譲歩とは言い難い内容です。
先程HPから若林議員宛意見を送ってきましたが、
メールでしか反対の意を表せないのが歯がゆいです。

241 :moderator:2006/03/15(水) 22:35:39 ID:TlnvvOVP
あえて、民主党の問題を批判することはこの場において避けますが、
ようは国民が団結して反対運動を転回していけば、それの強さに勝るもの
はないでしょう。

一部の音楽関係者の署名活動の効果があったのは、坂本氏よりも、おそらく
署名の数からなる「7万票」ということだと思います。一度に失うには余り
にも大きすぎる数ですから。



242 :エージェント・774:2006/03/15(水) 22:43:10 ID:3xVq7uqC
怒りで沸騰して仕事にならん。
どうにかして皆でk3を囲めないか。

243 :エージェント・774:2006/03/15(水) 22:43:10 ID:8TqwUn9c
天下りリスト
http://www.allforsp.co.jp/jet/data/disclose/pdf/jouhou_2.pdf

引用

44 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/15(水) 22:31:13 ID:2UyTl5yj0
わかったことがある。
k3は、今回、「議員立法されたくなかった」んだ。
でもなぜ、たった1年の延長や、その後の中古の扱いについての審議を
されたくなかったのか。自民や民主の上層と手を組んで妨害したのか。
法整備された後のほうが、中古の扱いに無理はないだろうに。
どうしても、多大な被害の出る4月1日にこだわった理由は、
「多大な被害を出したかった」がため。
1月まで隠していたのも
「中古業者に多大な被害を出したかったため」
それ以外の解釈ができない。

244 :エージェント・774:2006/03/15(水) 23:31:07 ID:SdCbktkH
>>224
正式な記者発表(プレスキット)
http://www.meti.go.jp/press/20060314004/20060314004.html

245 :■SW■:2006/03/15(水) 23:35:34 ID:Cn7jft3+
申し訳ないですが、各都道府県の署名拠点になりそうなところを是非開拓願います。
こんなところで意気消沈していてもしょうがないと思います。
なお協力してもらえるところがありましたら、nakaさんのサイトまでご一報願います。
 http://sound.jp/pse/
みんな地元を喚起しようぜ!うりゃ〜!

246 :エージェント・774:2006/03/15(水) 23:44:38 ID:698JwUhZ
総裁選と党首選と来年の選挙の争点にする
無視して買取する。
法はバーチャルな存在で誰も守らなければ成立しない。
捕まったら法解釈の誤りによる不当逮捕を主張する。

247 :エージェント・774:2006/03/15(水) 23:46:05 ID:698JwUhZ
珪酸の告発なしで逮捕できるんだっけ?

248 :エージェント・774:2006/03/15(水) 23:48:37 ID:698JwUhZ
2chに売買掲示板をつくる

249 :エージェント・774:2006/03/16(木) 00:06:08 ID:rSPh8X0r
PSE法に基づく検査機関って
ちゃんと信用できるところなのかな?
信用できるところでなければ前の法律のほうが安全だと思うが。

250 :エージェント・774:2006/03/16(木) 00:26:57 ID:FphJslCY
>240
ttp://wakahide.com/off_main.html
若林ひできの公式サイトのOFFICE参照。
〒100-8962 東京都千代田区永田町2−1−1 参議院議員会館210号室
TEL:03-3508-8210  FAX:03-5512-2210
e-mail:waka@wakahide.com

210号室便りを見れば秘書の名前と似顔絵まで載ってる。
政策秘書 中田兼司
第一秘書 地代所有子
第二秘書 飯田晶子

電話すればこの3人の誰かが出るのかな?


251 :エージェント・774:2006/03/16(木) 00:30:54 ID:Hv0et/us
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=pse+%A5%B7%A1%BC%A5%EB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

PSEマーク。直売

252 :立ち上がれ大和民族!:2006/03/16(木) 00:50:39 ID:7hCuZfnN
中野で明後日のデモのビラを撒いていました。
読んだ人はいるかな?
中野ブロードウェイのタコシェにも置いてきました。
見てない人はぜひ読んでください。

思想の右左は関係ないので(男系天皇制賛成と中古家電販売禁止が関係あるとは思えませんw)
それに拘って参加を見合わせいる人は気にせず参加してください。




253 :また経済産業省か!:2006/03/16(木) 00:53:40 ID:2sQWxm+i
アジア系留学生にバイトで学業がおろそかにならないように
日本政府が年間380万円の援助を。推進しているのは「経済産業省」
--------------------------------------------------------
日本、フルブライト奨学金をモデルにした制度導入へ
アジア各国に日本に対する良き理解者を育成しようという狙いも

アジア各国から優秀な学生を受け入れるため日本版フルブライト
奨学金制度が設立される見込みだ、と日本経済新聞が12日、報道した。
経済産業省は体系的にアジアの頭脳を確保、日本の技術・研究競争力を高めるため
来年中に‘アジア人財基金’という奨学金制度を創設することを決めた。
同制度は米の‘フルブライト奨学金’制度がモデル。
留学生たちがアルバイトに時間を取られず研究だけに専念できるよう
1人あたり月30万円の奨学金が与えられる。
これは文部科学省の奨学金など他の国費留学生に比べ2倍の金額だ。留学期間は3年。

韓国や中国などアジア各国の大学生と社会人を対象に、
日本で科学・数学・情報技術といった企業の需要が高い分野の試験を行い、
毎年700人ずつ選抜する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/13/20060313000026.html
アジア留学生向け選考問題 (数学)
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/05110801/006.pdf
アジア留学生向け選考問題 (世界史)
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/05110801/010.pdf

なお、日本人学生への奨学金制度は大幅金利UPされ、援助は激減します。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060228AT1F2600K27022006.html


254 :エージェント・774:2006/03/16(木) 00:57:47 ID:kca//OD+
民主党って度し難い馬鹿。

255 :part4 461:2006/03/16(木) 01:03:08 ID:3ayIehlL
人権擁護法案のスレに習って、
東京都内のOFFネタだけでも分離しませんか?

今のままだと、告知やOFFの内容検討が分断されてしまいます。

256 :エージェント・774:2006/03/16(木) 01:12:29 ID:kca//OD+
http://wakahide.com/

2006年3月15日(水)「PSE法で大幅な譲歩引き出す」
私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置1年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。


ttp://wakahide.com/off_main.html
若林ひできの公式サイトのOFFICE参照。
〒100-8962 東京都千代田区永田町2−1−1 参議院議員会館210号室
TEL:03-3508-8210  FAX:03-5512-2210
e-mail:waka@wakahide.com

257 :エージェント・774:2006/03/16(木) 01:18:06 ID:2UmTRchV
PSE法に反対するのになんで淫行条例とかで大運動が起きないんだ?
成人男性が女子中高生と付き合いセックスするのは普通だし

淫行条例や児童福祉法で逮捕された被害者が沢山いるんです
これは政治犯罪であり国家犯罪であり悪法なのは明白です

ロリコンは病気!と主張する人もおりますが、実は正常なのです
江戸時代以前は普通に13,4歳で結婚していたのですから
16歳で結婚できても16、17歳だと親の同意が必要という異常な状態

そもそも若い女性である女子中学生に引かれるのは当然であり
女性は小学校卒業と同時に成人とみなすべきなのです

常識的に男性の主観から考えて、自分と同じ成人女性と付き合えますか?
考えただけでも気持ち悪い。熟女好きでもない限り、普通は無理です。
児童ポルノ法だけでも十分きついのに、その上実在の少女とセックスもできない
どれだけ男性を苦しめれば気が済むのか・・・

それに早すぎるセックスはよくないという医者もおりますが
それらは脅迫され無理やり言わされているのです
江戸時代以前は13,4歳で結婚していたことがそれを証明しています

PSE法に反対する皆さん、PSE法よりあくほうである淫行条例
児童福祉法などを完全に廃止に追い込みましょう
そして結婚年齢の引きさげ、もしくは親の同意なしで16歳でも結婚できるようにさせましょう

日本の少子化がすすんでいるのは、成人男性が江戸時代のように
13,4歳と結婚できないことが一番の原因なのです

258 :エージェント・774:2006/03/16(木) 01:26:39 ID:kca//OD+
KKKの超法規的解釈じゃなくて
日本国憲法に則った正しい法解釈
Q&Aをこちら側でも作らないか?


259 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/16(木) 01:38:41 ID:98eWrCzd
>>255
就寝前に「賛成」と意思表示です。
現スレ(ここ)をOFFネタの本スレとして、告知については相互連携でいけば良いかと。
起床後「PSE」でスレチェックして、東京限定スレが見つからず、
さらにホスト規制などに引っかからなければ、自分がスレ立て致します。
ではお休みなさい。

260 :part4 461:2006/03/16(木) 02:08:51 ID:3ayIehlL
>>259
有難うございます。他の皆さんも、意見をお願いします。
一応、僕が考えたテンプレを貼っておきます。
ほとんど全部が緊急オフですから、
少なくとも現行のスケジュールは1に入れたいところです。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
-------------------------------------------------
このスレッドでは、東京都内での電気用品安全法反対運動
(ビラ配り、街頭署名活動、集会etc・・・)を扱います。

■現在予定されている都内の反対運動

3/17  ・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。(もっけさん)
     お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。
     参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
     お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18 ・高円寺にて反PSEデモ(リサイクルショップ「素人の乱」)http://keita.trio4.nobody.jp/

3/19 ・御徒町公園にてPSE法反対集会&デモ開催
     (「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
     十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国(国土)を愛する会/他 の皆さん主催)
     JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

    ・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 (もっけさん) (企画中?)

※詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等 連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

※他地域でのオフや、ネットでの活動等、他の話題は本スレでお願いします。
電気用品安全法(PSE法)反対OFF part5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/

261 :エージェント・774:2006/03/16(木) 02:12:26 ID:KPC06j3D
>>257
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1082901333/11-20
ちょっと釣られてみるよ。
与党と野党は対立しているように見えて実は仲良し・・・
見たいな部分は電安法でも明らかになったね。
民主党もかなり役人に牛耳られていてコントロールされてるのだ。

262 :エージェント・774:2006/03/16(木) 02:15:51 ID:KPC06j3D
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1082901333/12
僕の目には「描かれたシナリオ通り」に見えたのです。どちらとも
保守政党。規制側です。しかし、民主がもろ手をあげて自民案に
賛成する訳にも行かないでしょう。裏で落しどころを決めてあって、
自民は「一応規制を強化した」、民主は「自民案を阻止した」
という名目が立ち、結果として保守陣営は両方面目を保ちながら
現実に規制強化を行う事に成功しています。日ごろの対立からは
考えられないほど、両方ともあまりにスムーズに合意しました。



263 :エージェント・774:2006/03/16(木) 02:18:14 ID:KPC06j3D
若林のコメント嫁<構図がそっくり

電安法の場合民主が押せば倒れるのにね。

264 :エージェント・774:2006/03/16(木) 02:22:43 ID:y6cb5wEO
>>251
激ワロスwwwww

265 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 02:40:52 ID:Q1m66sEq
>>255氏、>>259茶々さん、
どうかなあ?自分がスレ読んでて思うのは、

『普段は何の支障も感じない』
『何かメディアに載った時、新事実が判った時、煽られた時に、
一気に感情論が噴出して収拾がつかなくなる事が多々ある』

と言う事。特に、夜はその傾向が強いよね。そんな時には、
《場》がどんなに盛り上がってても、皆で《スレ違うよ、此処はOFFスレだよ》
と他の板に誘導すれば、かなり納まります。
乱暴でなく、丁寧にお願いすれば、きっと分かって貰えると思う。
《場》が祭り状態の時なんか、そう言う事書くの凄く抵抗あるけど、
たまに書いてます。その後シラ〜っとするけど、仕方無い。w
これを皆で何度となく書けば、OFFスレとして機能する筈…。
スレを二分するとしても、テンプレに明記する事等が必要かもしれません。

266 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/16(木) 03:42:59 ID:/an7yorF
ども〜日本に魂を売り渡したシナチョンのもっけ。で〜す。
(両親の時点で生まれたときから日本国籍なのだから実は在日でもなんでも
ないのだが。これで在日というのなら天皇も在日だ)

福島屋さんのお爺さんはすっかり足を悪くしていた。ポスターを貼ってもらった
ことに呼応してお爺さんも手書きで家電製品には「3月31日まで販売」と張り紙が
貼られていた。なんだか寂しさを感じた。福島屋さんは昔ながらの骨董品屋という
感じの店だ。こんなお爺さんから仕事を半分奪う(ここは時計とカメラが多い。ステレオも
多いが)なんて・・。

実は追浜の国道16号線沿いには4軒古道具屋が存在した。それが一軒シャッターに
「貸店舗」の貼り紙が貼られていた。ここは一番新しく、いかにも今的なリサイクルショップ
という感じのおしゃれな店だった。店主が>>105のような事になってないと願うが・・・。

さて昨晩の報告。2時間粘ってチラシを受け取ってくれた人は5人。署名してくれた人は
僅かに3人。献金は100円。
・・・あ、ここでカンパについての話だが、荒井さんに問い合わせたところ、
「そのようなことはするな」との返答が。そりゃただでチラシを何枚もくれる
荒井さんには本当にお世話になっているし、そのような方を傷つけることは
したくはないけど、実際電車賃や食費だってバカにならない(当方、軽く一万円
を超している。)という意見だって出ている。それに荒井さんのチラシとは別の
バージョン(アンチPSEのサイトのね)のチラシだって出ている。それのプリント代
についてはどうするか?そして全てが荒井さん主導の元に動いている訳では無い。
(第一ここに来ている方は特亜嫌いな人が多いが荒井さんや山本さんは特亜好きで
交流フォーラムまで開いている人である)
荒井さんとは別の動きの場合は「支援基金」を考えても良いのでは?とりあえず
荒井さんの前ではカンパの話は言うな。
確かに一人だったからという事もあるが、横浜の風は冷たいと感じた。地元意識を
信じた俺もバカだった。もっとも「売国奴」だとか「非国民」だとか盛んに「日本が、
日本が」とか繰り返した上、まぁ・・演説の仕方もアレだったから右翼の危ない人
と勘違いされた可能性もあるが。お茶の水ではこの経験を生かし冷静に言葉を
謹んで演説をしたいと思う。

で、>>214さん、セガ好きの方でしたか!これは痛いですね。昨日は例の通り
ファビョりまくりましたよw。これでネガティブキャンペーンにならなければ
いいのですがね。やはりあの日の議員会館でのあなたの忠告を受け止めておけば
あともう何人かは署名してもらえたかもしれない。しかし私は頭が悪いし、どもり
もあります(これは私が「純血」の日本人では無いことが理由ではありません。中国語は
読み書きも出来ますが、発音については一部発音が出来ない語彙もあるのです。
破裂音系は特に苦手。実は自分の名前さえはっきりと言うことが出来ない)。
でも私の考えに高い評価をしてくれたことに感謝します。
>>116
もしかしてあの時の黒いコートの方ですか?少しあごの細い。地下道の入口で
別れましたね。


267 :moderator:2006/03/16(木) 04:19:51 ID:UQ1qOzsr
http://sound.jp/pse/0319.html

大勢のご参加を希望します。

詳細

日時
3月19日(日曜日) 12:00〜15:00(雨天決行)
場所
会場東京都台東区台東4丁目区立御徒町公園
(JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏)
内容

「もつたいない」精神を犯す犯罪PSE法反対!!
1.全中古品を除外せよ!!(又は執行延期で法精査)
2.「中古電気用品利用生活者」「中古電気用品利用事業者」「中古販売業者」「環境」4点殺しの悪法
3.日本中ゴミだらけでいいのですか
4.どろなわ法律執行不公平財産減国民知らない法律は法律の価値なし。STOP。
12:00〜14:00
反対集会(参加頂いた皆さんに発言して頂ける時間を約90分ほど予定しています。)
14:00〜15:00
音楽関係者(ジャズバンド等)による演奏と一緒に、上野公園までデモ行進します。思い思いのプラカード等持ち込み大歓迎。秋葉原銀座は歩行者天国のためデモは出来ませんので、各自個人個人での活動です。
主催
「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。」実行委員会
PSE問題を考える会
環境フォーラムみどりの会
十条国際交流フォーラム環境部会
波乗りバンド
国(国土)を愛する会
その他


268 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/16(木) 04:31:53 ID:/an7yorF
最後はDQN風のルックスではなかったが(多分、彼女と待ち合わせでも
していたのでしょう。)側にいた青年に「うるせーぞ、ゴルァ!!」と
しかも鉄パイプ(おそらく柵だったものが壊れて転がっていたのであろう)を
振りかざされて逃げるように退却。
この他にも怪しそうな人といえば、ヤクザ風でサンダル履きのおっさんが
「おい1時間ばかり靴貸せや。この辺に靴屋無いか?」と寄ってきた。
あ・・あの・・困るんですけど・・・。不条理にも程がある。
横浜は魔都だ。

それから民主党が「寝返った」こと、川内議員の悲痛ブログのことについて演説し始めて
1時間ほど経った後に、議員会館でご一緒した京都の方から電話があった。
この人には電話番号は知らせていないはずなので掲示板を読んだのでしょう。
(あ、外部サイト、nakaさんのサイトってどこですか?)
正直もう・・・言葉が出ません。もとからいっつも話が逸れてしまうのは
私の仕様ですけど、今日ばかりはちょっと話を逸らしている理由は雑談で
気持ちを紛らわしたいという気持ちでいっぱいだからです。
何が何だかもう解らないよ、民主党は・・・。ああ、吊りたい。

ま、ここで落ち込んでも何もならないでしょう。

今後の予定でも。高円寺デモイブ都内同時多発ビラ配り、配るビラは
高円寺のデモのビラも配りたいと思うのですが、どなたかコピーを3桁
単位でしてもらえますか?もう時間もありませんけど。こっちも貯金が
無い。えっとボランティアのプリントって?これも荒井さんに頼もうかな?
あのチラシ、数枚しか持っていないのです。

ところで茶々さん、うまい棒を13本私に下さい。テーブルに目印として
並べたいのです。それとカラオケの件はありがとうございました。


269 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/16(木) 04:44:23 ID:/an7yorF
お茶の水クリスチャンセンターにはここ数ヶ月通い、ゴスペルを歌ったり
聖書を勉強しているが、あそこのマクドナルドには実は入ったことがないから
店舗の中の構造がどうなっているかは不明。もし喫煙席があったらそこに居る。

波乗りバンドってあの日、新宿のパーティで演奏していたバンドだな。
なかなかいい雰囲気のバンドだったよ。あ、音楽といえば、高円寺デモ
では音楽演奏が趣味の方も来てくれるのだろうか?その方の演奏を
バックに「日本ブレイク法案」をシャウトしたいな〜

完全版、行きます。

ブレイク・ブレイク日本の産業、解体・解体・一役買いたい
耐久年数まだなのに中古家電が消えていく循環社会を阻む法案〜BREAKOUT!!
日本ブレイク法案 失業者増加ダダダ!日本ブレイク法案 小泉劇場大地に響く
店を潰すぜ 工場潰すぜ 文化潰すぜ 東も西も 走る走る〜日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品 増えてく増えてく電気火災事故環境破壊はお手のもの 時代に逆行致します
一億の血が流れる法案〜BREAKOUT!!
日本ブレイク法案 不法投棄がダダダ!日本ブレイク法案 エセフェミタニシが大地に響く
技術潰すぜ 国を潰すぜ 心殺すぜ 東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品 増えてく増えてく電気火災事故
PSEの制定後こんな事は当たり前PSEは献金の証し〜BREAKOUT!!
日本ブレイク法案悪貨が良貨を駆逐!
日本ブレイク法案日本の信頼地の底へ落とす!
技術潰すぜ 国を潰すぜ 心殺すぜ 東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

うつろな目をした職人達が 路頭に彷徨う シャッター通りを
年間自殺者3万人 これからますます増えていく? エリートだけが生き残る社会?BREAKOUT!!
日本ブレイク法案天下り官僚ダダダ日本ブレイク法案小泉劇場大地に響く
歌を潰すぜ 服を潰すぜ 文化潰すぜ 東も西も 走る走る
日本ブレイク法〜案〜BREAKOUT!!

日本ブレイク法案その名はP・S・E!電気用品安全法みんなの力で打ち砕け!
心通わせ 国を守ろう 人を守ろう 東へ西へ 走れ!走れ!粉砕PSE法案〜
悪魔の法案P〜S〜E〜
(その時々によって少しずつ歌詞の順序が入れ替わったりもします)
・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに替え歌については、大好きなアニメである「ミルモでポン!」の
初代主題歌「プリティーケーキマジック」の替え歌「プリティ家電マジック」
をお茶の水では歌う予定。CD、持っていきます。脱法行為ですが・・。
(日本ブレイク工業の替え歌だって脱法だろうがとも思われるかも知れませんが
ある意味我々はあの曲の無料宣伝部隊でしたからね)
この他にも岡林信康の「手紙」とTMNの「7DaysWar」の替え歌を制作中。



270 :リサイクル屋に近い物ですが・・:2006/03/16(木) 04:57:49 ID:RyzUbcY/
ある県の リサイクル屋サンに あるアンケートが送られてきました 
(お上様からですが)お宅様は PSEが付いていないものを販売しますか もしくはリースしますか リースに答えると 次の設問で 修理はどうしますかとか 補償はどうしますとか?  メーカーに修理部品取り寄せるルートはありますか? 
とか次々質問され 最終的には PSEに抵触します もしくは 何々法に抵触しますになって 結局は販売できないように持っていくようになっている アンケートがあるんです 見せてもらいましたが 
国内販売(リース後 無償譲渡は後日禁止にしたいみたいです)当方は海外ルートがあるから何とかなりますが 海外ルートをお持ち出ない業者の方はどうするんでしょうか?

271 :エージェント・774:2006/03/16(木) 05:09:21 ID:h3hCZ+/e
それは大問題だ!

みんなの読み通り、結局なにやってもダメな一例だ!
なにがなんでも、うpおねがいします。

結局、昨日の譲歩も本当にビンテージと呼ばれる製品は絶望的
国内産は助かったけど(まだ、真意は怪しい)

まだまだ、あてにならないぜ

272 :エージェント・774:2006/03/16(木) 05:27:12 ID:cV1oi7HZ
電話・メールする人は、

規制される要件が実質的に政令に丸投げされるのでは、
憲法29条の規定する、法律要件主義に反するのではないですか?

と、聞いてみ。


273 :エージェント・774:2006/03/16(木) 06:24:07 ID:mWR4v2UZ
>>270
それは去年11月に行われたアンケートでしょう。
全国で200店で行われたと言うやつ。
見てみたいですね。

274 :エージェント・774:2006/03/16(木) 07:00:14 ID:onOYj339
age

275 :& ◆xjZa72AaqY :2006/03/16(木) 07:23:24 ID:iSUIWdr9
>>269 高円寺デモ主催者ブログがあるので聞いてみたらどうでしょうか?


276 :エージェント・774:2006/03/16(木) 07:52:38 ID:9D/w5drD
>>260
ここで情報収集してたのですが
(自分の常駐板のPSE法スレは、興味ない人が多いのか
 盛り上がりが少ない。ニュース+板は
 なぜかウチのかちゅーしゃでログが壊れてしまって
 読めないのです)
地方在住でオフ会に行けないので
東京オフスレとここと分けるの賛成です。

自分の地方のPSE反対イベントのことも書きたいんですが
その主宰の人(PSEと私の住んでいる地名でググると出てくる)
PSE賛成派から嫌がらせのメールをかなり貰ってたり
高級ビンテージじゃない古い趣味の電化製品を
積極的に扱ってるお店なので、店の存続もPSEで大変みたいで
人前では明るく元気にふるまってるけど、かなり参ってるぽいんですよ。
(´・ω・`)

みなさんのまわりに、PSE反対で頑張ってる人がいたら
「あなたの味方はここにいるぞー」っていうのを伝えてあげてください。

ただ、がんばってるのに報われなくて苦しんでる人に
「がんばれ」って言うのは難しいですね。
川内議員にしてもそうだし、そういう人にはほんと
何と言うのがいいんだろう…。(´・ω・`)




277 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/16(木) 08:31:53 ID:77WLqOci
>276
「がんばれ」、ではなく「がんばろう」がいいかと。
みんなでがんばってるわけだし。

278 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 08:54:50 ID:Q1m66sEq
★東京限定スレ立ての件★
>>265にも書きましたが、二分するとしても、しないで
次スレに行く時でも、反対行動に関する事以外は出来るだけ
避けて頂くよう、テンプレに明記して頂けますか?

あと、余裕があれば『ひとりOFF』も大大推奨!!と付け加えて
貰えると、尚嬉し!w

あ?しかし、そうなると此処はOFFスレではなくなっちゃう
かな????

279 :レゲオタ7:2006/03/16(木) 09:06:04 ID:np5I3obH
予定キャンセルしてデモ行くことに決めました。デモイブは無理ですが、当日行きます。
>206とか>211とか、ほんと腹立たしい。
このところそわそわ仕事もまともに手に付かん。
ウチの会社だって、製品作ってて客から要望あったら完成寸前でも手直しするよ!
「もう完成するので引き返せない」なんて無闇に言わないよ!
普通そうだよ、役人ってほんとムカツク!
ビンテージの話だって「メディアで一番うるさいビンテージをとりあえず黙らすか」程度の考えだし、実際は全然救われ

てないないし。

ほんと文化の危機だよ、なんでも鑑定団とかも立ち上がってくれないかな。
出張鑑定で「ゼロ円です!」「えー!」「実はPSE法が施行されるので云々・・・」みたいな!

>セガヲタ-424さん
ウケてもらって嬉しいですw
現状は全然嬉しくないですけどね・・・。

>もっけ。さん
はい、びんさんと2人で新橋まで歩いた奴ですw
カンパに関しては、なかなか難しい問題ですね。
自分はしても構わないとは思います、結構かかりますもんね、チラシ代とか。
ぼくもびんさんも最初のOFFの頃から言ってました。一応おごりおごられは無しにしましょうって。
でも活動的な人が金銭的な事で活動断念ってのは凄くいたたまれないです。
自分ももう何回も東京と静岡県を往復してます。
もちろん新幹線なんてリッチなこと言わずに各停でドンブラ2時間半かけて。
自分もリッチメンなわけではないですが、お会いできましたら個人的にチラシ代とかカンパいたします。
ひとりのチラシ配りはホント虚しいですね。僕も平日の秋葉で味わいました。頑張りましょう。

>193さん
自分も宣伝やポスター等お世話になってます。
工作員の野次に負けないでください。
びんさんの二の舞みたいな感じは悲しいです。

>270さん
是非そのアンケートうpを!

280 :エージェント・774:2006/03/16(木) 09:29:03 ID:BBS7xnO1
>>277
なるほど!
そうだね。いいアドバイスありがとう。
(ID変わってるけど276です)

びんちょうもんたんさんもがんばろう!

281 :今日は空いてる:2006/03/16(木) 09:35:56 ID:tH9TfyPC
>>268 もっけ。さん
PSE法問題要旨と高円寺デモ地図の両面A6ゲリラ捲き用約300枚と
上記4枚組シートA4(貰ったヤシもビラ配り版-不幸のビラw)約100枚ある。
どしたらいい? 今日16日はoffかな、カキコあれば行く。夕方から雨ゾ。

高円寺の店も3桁単位であるのでは?午後に電話すれば判るでしょう。
どんなビラかは判らないけどw

282 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 10:05:49 ID:Q1m66sEq
オフれない君達諸君!オフれなくても、援護射撃だ!

今後予定されてるオフ日程を、各メディアにメール凸よろ!


283 :エージェント・774:2006/03/16(木) 10:13:39 ID:18w8zj37
人権擁護法オフの人たちはカラオケに集まって
電凸しまくるオフとかもしてるみたいだけど、
KKK、家電メーカ、政治家に電話で問い合わせまくる
オフとかもいいかもな。



284 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 10:18:31 ID:Q1m66sEq
連続?御免!
びんもょうたんさん、たまには皆に『ゴルァ!』と
怒鳴りつけないと、名前がどんどん変体してますよ〜!
>>280氏には笑った!w)
…ね、ぴんちょうもんたなさん♪

285 :エージェント・774:2006/03/16(木) 10:24:16 ID:QSigKdJ/

326 :可愛い奥様:2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
(中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
 この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…)
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。

286 :エージェント・774:2006/03/16(木) 10:29:12 ID:h3hCZ+/e

なんとかマスコミが (Unknown) 2006-03-16 09:33:36

今朝の「中日新聞」の特集に
「中古品規制の法的根拠が無い」
「民主党川内議員」
の記載がありました。
ようやく一般国民への「法的根拠の不在」が知らされようとしてきました。
「反対!」これだけでは「何でも反対の似非住民活動」と同列に扱われてしまいます。
今回の問題点の「法の解釈・運用」について、どれだけ危険か論ずるべきです。

今後同じような事が起きる危険性があり、学習能力を発揮して次は「潜行逃げ切り」を果たします。

強大な権力(官僚国家)に対抗するには「数の論理」一般国民の団結です。
経費がかからず講義するにはネットが一番です。
思いつくところへドンドンメールしましょう。



287 :エージェント・774:2006/03/16(木) 10:38:11 ID:ihd2UqeC
ヤマハ元社員として、若林に抗議しといた。
ttp://wakahide.com/rich-mail.html
電凸する勇気がないから。。電凸できる勇者が羨ましい。
みんなも頼む。

288 :エージェント・774:2006/03/16(木) 10:47:30 ID:h3hCZ+/e
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1142008260/26

289 :もっけ。@携帯 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/16(木) 11:21:38 ID:nKm093PG
え!高円寺デモのチラシ300枚もあるんですか?!高円寺でお会い出来たらお支払するんですけど、今の所はお茶の水であえたら(夕方六時半までやってますしね)一番いいのですが局留めでお送り下さい。〒番号237の0066 横須賀鷹取台郵便局止め市川哲志まで

290 :もっけ。:2006/03/16(木) 11:24:04 ID:nKm093PG
今日は一日病気で動けない。すいませんが速達でお願いします。

291 :エージェント・774:2006/03/16(木) 11:25:28 ID:f8S4X5mq
>270
up

292 :エージェント・774:2006/03/16(木) 11:25:57 ID:nKm093PG
もしくは携帯090692541067まで。連絡まってます。

293 :エージェント・774:2006/03/16(木) 11:33:00 ID:FTcnry3N
>>285
それ、続きがあるのにー。

続き

今回は荒らしっぽい書き込みを大量削除して
まともな書き込みは残っているところをみると
自民党も考えが変わってきたのかも?

自民党にPSE反対を訴えてた奥様もこのスレにいましたよね?
安倍ちゃんFAX奥様とか。
そういうみなさんの力のおかげだと思います。
頑張りましょう!

294 :part4 461:2006/03/16(木) 11:52:07 ID:3ayIehlL
びりびりさんのご意見を踏まえて、最後に注釈を追加しました。もう少し意見を募ったら、立ててしまいます。
(ひとりOFFは全国規模ですから、本スレでの扱いでしょうね。)

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
-------------------------------------------------
このスレッドでは、東京都内での電気用品安全法反対運動
(ビラ配り、街頭署名活動、集会etc・・・)を扱います。

■現在予定されている都内の反対運動

3/17  ・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動&ビラ配りin東京計画」。(もっけさん)
     お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ&署名活動。
     参加者(配る方)は東京都千代田区神田駿河台2−1
     お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18 ・高円寺にて反PSEデモ(リサイクルショップ「素人の乱」)http://keita.trio4.nobody.jp/

3/19 ・御徒町公園にてPSE法反対集会&デモ開催
     (「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
     十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国(国土)を愛する会/他 の皆さん主催)
     JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

    ・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 (もっけさん) (企画中?)

※詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等 連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

※他地域でのオフや、ネットでの活動等、他の話題は本スレでお願いします。
電気用品安全法(PSE法)反対OFF part5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/

※技術論・法解釈論・感情論などの議論は、それぞれの関連スレッドでお願いします。
(ニュース速報+) http://news19.2ch.net/newsplus/
(ビジネスnews+) http://news18.2ch.net/bizplus/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】 2(家電板) http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140963662/
【やばいぞ】PSE法中古品禁止令【どうする】(電気・電子板) http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/
電気用品安全法(PSE法)で財産権侵害?(法学板) http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/

295 :エージェント・774:2006/03/16(木) 11:52:58 ID:RXVCD5C0
>>220
「やっぱり騒いだ方が損という図式のようです」

雉も鳴かずば打たれまいですか。
いつの時代の小作人ですか?w

296 :エージェント・774:2006/03/16(木) 11:59:00 ID:QMHWWapq
>皮肉を書いているだけなのにどうして賛成派と決め付けますか?

一生ROMってろw

297 :エージェント・774:2006/03/16(木) 12:45:02 ID:/2foosjj
必死だなw

298 :エージェント・774:2006/03/16(木) 13:27:33 ID:FuEwTAz/
反対運動おつかれさまです 一応万が一にそなえて
こちらの対策も進めておかれた方が良いかと DTM板よりの書き込みです
                  ↓

604 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2006/03/16(木) 13:11:52 ID:cqVRGGwn
製品安全課に電話して聞いてみました。
例えば将来機材の入れ替え等でオークションを利用する場合複数であれば事業者としてみなされる事
もあるという事です。具体的な数は聞いても教えてもらえませんでした。
オークション出品の際に製品安全課に何を出品するので事業者とみなされますか?と聞いても教えて
くれないそうです(なぜだ?)。出品しないと事業者としてみなされるかどうかはわからないそうです。
継続的かどうかを判断する基準も無いそうです。1ヶ月に1台づつ2ヶ月に渡って出品しても大丈夫か?
の問いにも明確な答えは貰えませんでした。
で、心配なら製造事業者として届出をして(無料)電気保安協会による半年間無料の出張検査サービス
を受けておけば大丈夫なんだそうです。事業者の実態が無くてもOKだそうです。古物商の許可も必要
ないそうです。電化製品全てチェックして貰っちゃえばいいわけでしょうね。
現在使ってるとか使ってないとかは関係ないそうです。卵とかハムの入った冷蔵庫もチェックしてくれる
のかな?

現在何も手放す予定は無いけど、何時までも同じ楽器使うとは考えられんからな。
廃止にでもならん限りこれが一番利口な方法みたいですね。
ただ売った機材が火を噴いた場合事業者としての責任があるんでしょうねえ。
検査は電気保安協会なんだけども。電気保安協会は責任とってくれるのかね?聞いとけばよかった。

ところでPSEマークが付いたところでリサイクル業者や中古楽器屋が買い取ってくれるかどうかの問題も
あるわけで…

廃止が望ましいですねえ。税金の無駄遣いだし。
皆さんもどしどし電話してみて下さい。しどろもどろですぐに「少々お待ちください」になるけどね。



299 :エージェント・774:2006/03/16(木) 13:33:13 ID:FuEwTAz/
>>298
もし、事業者の方で、保安協会の検査を受けられる方は、
ホームビデオをお持ちなら 保安協会の検査員が来たときにビデオを回しましょう
検査のやり方から何から全部 最後にPSEマークを貼って「これで良いんですね?」と
確認するところまで全て映像におさめましょう 後で自主検査してとやかく言われたとき、
でもあなた方が認定した検査員はこれで良いと言っていたという物的証拠になります

300 :エージェント・774:2006/03/16(木) 13:44:54 ID:x4smPBHh
>299
こんだけザルな真似してんだから、責任とらせるには物証しかないね。正論。
けど、今はPSE付き家電買いたくない。
検査機関にビデオカメラ携行して貰えるかどうか確認するのもいいかも。
あと、映像は写真、音声だけ録音でもいいかもよ。
工事の竣工検査とかもっぱら写真確認だし。

301 :エージェント・774:2006/03/16(木) 13:52:07 ID:FuEwTAz/
>>300
それでも良いと思います。

ともかく、これから彼らに対処するときは相手をお上だと思ってはなりません。
彼らは「合法的ドロボウ」かつ「ゴロツキ」だと思わなければならないでしょう。
普通のドロボウに対するセキュリティーシステムがあるのと同じく、
「合法的ドロボウ」に対しても常に身を守る手段を講じておかねばなりません。

以前自分がロシアに旅行したとき、一番危ないのは警察官だから注意するように
と言われたことがありましたが、日本でもそういう世の中になってくるのかもしれません。
嘆かわしいことですが。

302 :666 ◆uWlbCUg3tE :2006/03/16(木) 14:04:23 ID:0PUePMrA
もっけ氏かっこいいねー
楽しんでやってる「姿勢」がさ。

このスレを客観視するとさ。
戦時中の「世論操作はこのように行われる」みたいな感じだよなw
反対運動そのものが「民主主義」を否定してるねぇ?
滑稽すぎるよw
「それは迷惑、これも迷惑」
ここは組織じゃないでしょ?
いろんな人がいてあたりまえ。
否定するならそれこそ「法律」に基づいて批判すれば良いのにさ。
「民主主義」を盾にしながら「言論の自由」「表現の自由」をないがしろにするバカ。

今回の反対派勢力から「ネット規制」賛成!!みたいなヤツが出てくるんだろうね。

いかに日本の文化水準ってのはナメられてるか?って事だね。
各方面からね。
だから今回のPSEみたいなバカな事にもなるんだよなぁ
情けな過ぎだよ日本。

「感情」に訴える事である一点に方向付けさせよう魂胆も見え見えだよ。

まぁみんな程々に頑張れよ





303 :エージェント・774:2006/03/16(木) 14:21:08 ID:18w8zj37
しかしこんな重大不祥事よりもマスコミの基準では
タイゾー結婚の方が重要みたいだな

304 :エージェント・774:2006/03/16(木) 14:27:47 ID:eMRc3Bqc
>>302
>今回の反対派勢力から「ネット規制」賛成!!みたいなヤツが出てくるんだろうね

賛成派勢力の間違いですよね。

実際に出てきてると思いますよ。↓
http://osaka.onigiri.name/
のサイト内の谷みどり被害妄想の件の
日経新聞の記事をよーく見てください。
「法務省はネット上の 人 権 侵 害 の相談を受け付けている」


もっけ氏が楽しんで反対運動やってるのは(・∀・)イイ!というのには
同意です。
楽しみながら反対運動やらないとつぶれちゃうしつぶされちゃう!

305 :エージェント・774:2006/03/16(木) 14:42:39 ID:KPC06j3D
民主党は対案作成が規定事実である前提でメールするか



306 :エージェント・774:2006/03/16(木) 14:45:13 ID:KPC06j3D
誉めて誉めまくって若林が対案を了承するとこまで追い込めるか

307 :エージェント・774:2006/03/16(木) 14:48:22 ID:KPC06j3D
川内でさえ最初は珪酸官僚に丸めこまれてたんですよ。

308 :ピュアAU板より:2006/03/16(木) 15:09:44 ID:FuEwTAz/
零細中古オーディオ専門店 ◆hdFryMLk5w 投稿日:2006/03/16(木) 14:42:51 ID:FoMK1vdU
腹を割って電凸してみたが、
担当者もほとほと困っているようです。
確実なのは、カジ取りしている人間には、
現場の窮状は届いていないということ。

言い方は悪いが下っ端さんたちは上役の発表の尻拭いで困り果ててる。
2階の直通電話番号があればねぇ・・・


だと そりゃストレスたまって昼休みに2chに書き込みたくなるよな
同情はしないけど

309 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:11:20 ID:nqFLeZTp
民主党の上層部にも他の人にも一生懸命真実を伝えよう。
それしかない。

310 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:27:05 ID:bdbu6xxC
学校で反対署名運動すると言ったら「国家元首に反する」との理由で却下されました
今から指導受けます。

311 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:32:00 ID:KPC06j3D
超党派議員立法委員長提案に持ち込むには
正式決定するまで外部に情報が出ないほうがいい。
(川内さんは質問はうまいしネットでは人気あるけど交渉はどうなんだろ)

312 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:39:23 ID:KPC06j3D
超党派法が決まるまで民主党として法案を正式に提出しないのは
正しい判断です。
若林が本気であることの証拠なのです。

むしろブログにぺらぺら書いちゃうほうが本気でやる気がなかったりして

313 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:40:45 ID:Svp+5FsS
>>310
日本国の主権は国民にある、って言ってやれ!

314 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:42:46 ID:bdbu6xxC
無理です。少しでも逆らう者ならば退学を命ぜられます。
いくら反省しようと無期停学+推薦取消は確定です

315 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:43:41 ID:KPC06j3D
川内さんは本気かもしれないけど、全体の構図をみると
珪酸賞のなだめすかし案と同様なだめすかし役をやらされてる
だけになっています。

316 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:44:05 ID:18w8zj37
>>314
そんな糞学校さっさと退学しろ!バカが移るぞ


317 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:52:02 ID:amIRiBVZ
サターンスレにも書いたけど一応こちらにも

今日電凸してみましたが
対応した人が悪かったのかビンテージ認定を受けるのはかなり厳しそうです
電話では希少価値のあるものを限定的にしかも取引毎に大臣の認定が必要らしいです
恐らく100万円位の物意外はダメなような印象でした
まだ内部では決まってないようでしたが

経済産業省としてはとりあえず対策はしましたよと口実が欲しかったのかも

あと6ヶ月無料検査はどうも全部が全部無料ではないようです。
このあたりはあまり詳しくは聞きませんでしたが

アニメやゲームの振興など経済産業省がやってるのにゲームの歴史を闇に葬るのはどうかと
聞いたのですが返答に困ってたようです


318 :エージェント・774:2006/03/16(木) 15:55:41 ID:18w8zj37
http://wakahide.com/

2006年3月15日(水)「PSE法で大幅な譲歩引き出す」
私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置1年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。


ttp://wakahide.com/off_main.html
若林ひできの公式サイトのOFFICE参照。
〒100-8962 東京都千代田区永田町2−1−1 参議院議員会館210号室
TEL:03-3508-8210  FAX:03-5512-2210
e-mail:waka@wakahide.com

319 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:02:17 ID:KPC06j3D
>これも責任野党としての適切な対応ではないかと
>思います。

これは若林が超党派法委員長提案向けてしにもの狂いで
がんばるという意味ですね。



320 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:02:28 ID:09NdvsXK
>>314
どういう学校だが知らんが、推薦まで決まってるなら無理すんな。

321 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:03:28 ID:18w8zj37
今日の日記で
死にものぐるいで二階を褒め称えてますが

322 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:05:40 ID:UbPf4Fmu
経済産業省が闇に葬りたいのは民間が育ててきた業界や文化の歴史だろ。
民間で盛んになったり育ってきたものを拾い上げては官の手柄にするようなことをする。
だからそれ以外は経済産業省にとって不用なんだよ。

323 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:10:29 ID:KPC06j3D
そりゃ超党派法を実現するには与党の機嫌もとらないとダメでしょう。

若林ひできちゃんは口がさけても本気でやる気がないとは公式にはいえません。

なので本気でやるきがあるとみんながうけとめれば本気でやるしかなくなるかも。

324 :ピュアAU板より:2006/03/16(木) 16:24:53 ID:FuEwTAz/
若林ひできの雑記帳
http://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/

>確かに経済産業省の対応にご不満があることはわかりますが、すでに成立した法律であり、
>ここで1年間延長することのプラス・マイナスを総合的に判断した結果です。


ふざけんな! 1年延長する事のマイナスって何なんだ? 説明してみろや!
説明できるまで電凸だな


325 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 16:34:47 ID:Q1m66sEq
皆さん!あのー、ここはOFFスレ…

326 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:37:52 ID:18w8zj37

おおぅそうか、んでオフはいつ有るんだ?


327 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:43:09 ID:ZqALvgHT
どこらへんまでがoffスレの範囲?チラシ話とかはすれちがい?

328 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:44:00 ID:+Zx7xf1b
ちらしはOKかと。

329 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:44:47 ID:UbPf4Fmu
PSEだからパフォーマンスのしようがあるとおもうんだけどね。
PSEマークを貼ってない冷蔵庫をみんなでかついで10〜49m歩くことで物を大切にする心と抗議の意思を表すオフとか。
PSEマークを貼ってないテレビをみんなでかついで20m歩くことで              〃

330 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:45:30 ID:UbPf4Fmu
>329はそうやって既成事実を作ることもできるよという話なんだけどね。

331 :エージェント・774:2006/03/16(木) 16:47:48 ID:ZqALvgHT
あのー、うちのマンションのポストにPSE反対チラシ入れたいんだけど、
デモとか参考URL入りの印刷用チラシある?お年寄り多いから多分漫画はだめぽ…

自分で作ろうとしてみたが途中で挫折った。むずいねorz

332 :■SW■:2006/03/16(木) 16:56:01 ID:HyMJUaI7
署名拠点(福岡県)追加しました。
 http://sound.jp/pse/base.html
私の知り合いのペット同伴可なカフェ&雑貨屋さんです。
地下鉄七隈線 薬院大通駅 1番出口を出て左に30歩とバリ交通の便が良かです。
お店にはオーナーが常にいらっしゃいますので、「PSE法反対署名で伺ったんですが」と一声かけてください。
よろしくお願い致しますm(_ _)m。


333 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 16:56:24 ID:Q1m66sEq
これはオフスレ住人全員の総意、という訳では無いけれど…
オフの他、チラシやメル凸、電凸等もイイかと思います。
ニュース等の感想や解釈レスが続くと、オフスレとしての
機能が失われます。

334 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:01:48 ID:OP4HOmZE
>>331
これとかは?
http://antipse.org/paper.pdf

335 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:02:57 ID:ZqALvgHT
あのー、あまり活動してない人間が口挟んで申し訳ないんですが、
すでに開催が決まっている地域offに関しては総合で別スレ立てたらどうでしょうか?

>  議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
なのでもうひとつくらい問題なく作れるかと思うんですが。

336 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:05:17 ID:mlaO8TI0
この音楽機器だけのグダグダ承認制度をすすめたのってミンスだったのね

http://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/
中小事業者の負担を軽減するために我々が主張してきた意見をほぼ全面的に受け入れた対応策を発表しました。


337 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:06:12 ID:7BHFoUWt
民主幹部の態度は責められて当然だけど、叩くなら叩き方を考えないと、
川内議員を追いつめる事になるぞ。
今後も一緒に戦ってくださる闘志は在る様だから、よく考えて行動しよう。

338 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:08:09 ID:UbPf4Fmu
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%EA%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%EB%B6%C8%BC%D4%A1%A1%C3%C4%C2%CE%A1%A1%B2%C3%CC%C1&fr=top&src=top

業界団体の動きもよく追っていかないとね。

339 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:09:52 ID:ZqALvgHT
>>334
一応何人かに見せたんですが、あまり前向きな反応は得られませんでした。
結論が無くて分かりにくいそうです。

結論と言われても、現時点でどういう方向を目指せばいいのか分からんので
自分で追加チラシ作るのも難しいなというのが正直なところです。

340 :前スレ622:2006/03/16(木) 17:10:21 ID:w2q2bdtr
三月十九日(日)神戸市狩場プラザにて、フリマが開催されるとのことですが、
会場で署名活動をするという方が現れました。

以下引用3月19日(日)神戸市西区狩場プラザ・フリマ-

■親トピック/記事引用■

□投稿者/ そば屋 -(2006/03/16(Thu) 13:46:27)
□U R L/ http://www.po-eli.com/index.html

3月19日(日)神戸の西神中央駅近くににあります狩場プラザにおいて、フリーマーケットが開催されます。そこへ私も出店いたします。
この時に合わせて署名活動をさせて頂きます。よろしければお立寄り下さい。出店場所は18番の予定です。

引用ここまで http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=15&rev=0


341 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 17:30:23 ID:Q1m66sEq
>>335そうですね〜今さらなんだけど、本スレとオフスレが
混在してるのが土台無理なんですよねー。

びりびり的には『なんでオフの話しない奴等の為に
オフ連が移動せにゃならんのだ、ヴォケが!!』と
毒づきたい所をグッと我慢してるんっすよ、これでもw

東京限定オフスレ立ててもこのていたらくだったら、、、ゾッとする。

無理でも何でも3/27までに、何としても

100000人

分の反対署名を集めようとしてるんです

342 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:32:05 ID:VCETu/2K
おい!おまいら!
カシオペアの向谷氏もブログで「一先ず凍結して欲しい」と表明したぞ。
またミュージシャンが味方についてくれた。

343 :■SW■:2006/03/16(木) 17:38:46 ID:HyMJUaI7
>>339
PSEあぷろだにうpしました。
 http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
地元で署名活動するために作りました。
内容についても、nakaさんの了承済みです。
よかったらどうぞ。

344 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:49:32 ID:ZqALvgHT
>>341
お疲れ様です…
議論用スレを別に立てるくらいしか対策なさそうですね。
別スレ池で済むように。

>>343
ありがとうございます!とりあえず周りに見せてみます。

345 :エージェント・774:2006/03/16(木) 17:56:16 ID:S4DMyVHd
>>343
  セブンイレブンのネットプリントにうpしました

予約番号52297496
有効期限 3月23日です(その後は順次更新)

346 :part4 461:2006/03/16(木) 17:56:45 ID:3ayIehlL
すみません!!「東京オフスレ」ですが、立てられません・・・。(規制???)
どなたか、お願いできないでしょうか?

>>294
「--------------」より上がスレッドのタイトル、
下が本文です。お願いしますっ!!!!!

347 :エージェント・774:2006/03/16(木) 18:02:02 ID:f8S4X5mq
例の発言をした「幹部」で一番臭いのは会長代理 直嶋正行
info@naoshima.com
http://www.naoshima.com/


348 :エージェント・774:2006/03/16(木) 18:09:11 ID:KPC06j3D
>今後も一緒に戦ってくださる闘志は在る様だから、よく考えて行動しよう。
川内議員は反対派のなだめ透かしをやらされてるだけ
本人の意図はともかく

川内単独では20人の法案賛成者をあつめるのは難しいでしょ。

輸入CD規制のときの川内退席だって大きな構図からみれば出来レース
野党の非主流派の議員に泣きつくだけでは目的は達成できない。


349 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 18:37:36 ID:Q1m66sEq
>>344いえいえ、こちらこそ言葉が汚くなって、すみません。
ま、ぶっちゃけて言えば、本スレ&オフスレ同居のメリットも
あるんですよね。情報取りに来る人に協力お願い出来る、っつう。
それも踏まえて、強くでられないw


350 :エージェント・774:2006/03/16(木) 18:42:00 ID:IGA4TKoI
>>346
立てました。
つttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/


351 :350:2006/03/16(木) 18:54:47 ID:IGA4TKoI
あ、タイトル忘れた...orz
も一回スレ立て告知やり直します。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/l50

352 :エージェント・774:2006/03/16(木) 18:55:51 ID:KPC06j3D
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
>部門会議以外の場所で、党全体として巻き返しをすることを誓い、ぼくは机の上でこぶしを握り締めていました。

若林に批判が集中していますが、川内議員が将来的に執行部に入れるでしょうか?
川内氏の正論は自分の主張が通らないボジションにいるという前提での発言です。
みんなの意見を聞いてくれるのも永田町での実力がないからです。


353 :エージェント・774:2006/03/16(木) 18:59:07 ID:rSPh8X0r
名古屋でもやろうよ。
俺は土日出勤なので無理。

354 :part4 461:2006/03/16(木) 19:01:20 ID:3ayIehlL
>>350
どもです!!都内OFFの具体的な話は、そちらを活用できればと思います!
皆さんよろしくです。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

355 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:15:22 ID:KPC06j3D
若林は民主党の交渉当事者で
川内は反対派向けの人参

輸入CDときは川端が交渉当事者で
川内はやっぱり人参

人参にすがっても所詮人参だから癒し効果が得られるだけで
具体的な成果にはつながらない。


356 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:20:36 ID:KPC06j3D
児ポ法改悪運動の時は交渉当事者と反対派がロビーかけた議員が
同一人物だから成功した。

357 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:24:33 ID:7IDkNTpm
>>355
賛成派、乙。


358 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:26:26 ID:f8S4X5mq
>>KPC06j3D
事情知らずに事情通気取るのはみっともないから。



359 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:34:33 ID:KPC06j3D
川内さんが人参だということに今日気がついたんだよ。
人参食べてる間に松下政経塾のことはわすれてたんだ。

馬渕や原口のことは忘れてたのさ

360 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:34:53 ID:p3aMzh9U
秋葉でビラを渡しにいったけど反応はイマイチ。秋葉原の店は新品を扱っている店が多いし、中古販売大手は逃げ切ったみたい。でも渡せた店の人にはすごく感謝された。

361 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:37:36 ID:p3aMzh9U
実際にこれで利益をあるのは家電販売店と家電メーカーだけかも。

362 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:42:25 ID:ihd2UqeC
>>361
家電メーカも、結局部品とかは中小頼りだから、
中小の工業機器の資産がいきなりゼロになるんだ。
資金繰りが悪化したら、まとめてアボーンじゃないか?

実際に利益を上げるのは官僚・公務員だけと思う。

363 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:47:21 ID:h3hCZ+/e
http://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/ ○カ林
昨日の公式発表後の怒りのメールを受けて更新

どうにかして下さい、この2階クローン


また、谷の部下?が湧いてる
「それみたことか、言った通りだろう」・・・(==)

364 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:51:11 ID:ihd2UqeC
>>363
すさまじい震えと吐き気がします。

365 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:51:55 ID:7mZebuKG
まあ、出来ることを一つづつやってこう、と
それだけですな。

366 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:56:22 ID:XX9RKu76
抜本的な法改正には動くということだろ?
1年猶予延長は妥当ではないということか。

367 :エージェント・774:2006/03/16(木) 19:57:52 ID:h3hCZ+/e
谷部下?簡単な検査で中古販売出来る言い張ってたのに
「出来ないって書いてある」って意見変えて頑張ってる・・・(==)

368 :エージェント・774:2006/03/16(木) 20:09:51 ID:IUp3oYaQ
>>362
推進派と思われるナショやチョニなどの
大手家電メーカーは、下請けも特亜頼りにするつもりなんでねぇの?

369 :エージェント・774:2006/03/16(木) 20:22:16 ID:F6ToxeUB
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国wwwwwwww
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国wwwwwwww
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国wwwwwwww
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国wwwwwwww
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国wwwwwwww
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国wwwwwwww

370 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/16(木) 20:22:54 ID:98eWrCzd
>>269もっけ。さん
歌詞拝見しました。これにあわせてカラオケ切り貼りいたします。
それと、うまい棒13本の件了解です。
>>351
東京限定スレ立て、どうも有難うございました。
びりびりさんやpart4-461さんもアドバイスお疲れさまでした。


371 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/16(木) 20:23:48 ID:0fQndxFA
丸型PSEのテストは簡単だし、製造業者になるための申請も簡単だけれども
責任と消費用の問題が解決してくれないとどうにもならないのよ。

K3省はそこんとこ全然分かってない。

 この問題がクリアーしていればとっくの昔に試験機買って検査始めてるよ。

372 :エージェント・774:2006/03/16(木) 20:24:10 ID:GhxLvd4g
どれだけの目利きなのかねえ?
質屋にしてみたらお前ら糞役人なんかより
老眼でも自分の目の方がよっぽどマシだと言いたいだろうな

373 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 20:55:39 ID:Q1m66sEq
これ、裏付け取れるだろうか?


317:エージェント・774 :2006/03/16(木) 15:52:02 ID:amIRiBVZ [sage]
サターンスレにも書いたけど一応こちらにも

今日電凸してみましたが
対応した人が悪かったのかビンテージ認定を受けるのはかなり厳しそうです
電話では希少価値のあるものを限定的にしかも取引毎に大臣の認定が必要らしいです
恐らく100万円位の物意外はダメなような印象でした
まだ内部では決まってないようでしたが

経済産業省としてはとりあえず対策はしましたよと口実が欲しかったのかも

あと6ヶ月無料検査はどうも全部が全部無料ではないようです。



誰か他にもこう言われた人いるかなあ?
それとも、釣られてんの、自分だけか????

374 :エージェント・774:2006/03/16(木) 20:57:53 ID:a+7MG4BV
>>362 sony方式で部品は中国韓国、組立は日本のmade in japanがあるじゃないか

375 :エージェント・774:2006/03/16(木) 21:08:07 ID:C7wty7yt
>>373

>恐らく100万円位の物意外はダメなような印象でした

役人も含めた、(音楽関係以外の)一般人の感覚ってそうなんじゃないのかなぁ
高い楽器≒ストラディヴァリ≒数千万〜億単位って感じで
坂本龍一が言うんだから、そのくらいするものだろう>そんなのゆるしてやればいいじゃん、的な。

こんなんで救われる楽器屋もミュージシャンもいないよ,マジで。

こんなの適用されるのってオンドマルトノくらいじゃないの?
http://mirabeau.cool.ne.jp/onde/onde2.html

376 :エージェント・774:2006/03/16(木) 21:23:18 ID:h3hCZ+/e
国産(〒付きが最低限の条件だから)で100万超えるのって
そんなにいっぱいあるっけ?(業務用カメラ位?

377 :エージェント・774:2006/03/16(木) 21:25:41 ID:rSPh8X0r
延長しても駄目だ。1年延長しても1年後に今と同じことがおきるだけ。
廃止が望ましい。

378 :エージェント・774:2006/03/16(木) 21:26:28 ID:RAJSAyN5
>>373-375
なるほどー。
やっぱり役人って金銭感覚狂ってるんだろうな。

役人は給料が安いから天下りをしないとやっていけない
みたいなネタみたいな書き込みを大マジメに書いてたヤツもいたし。

379 :エージェント・774:2006/03/16(木) 21:35:37 ID:mlaO8TI0
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm#q1
Q12.レンタル事業は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか?

A12.電気用品安全法の販売規制は、所有権が次々と移転することとなる販売の事業に対する規制を行うものであり、電気用品をレンタルする事業については、規制の対象とはなっていません。
なお、レンタルであっても電気用品の安全性に確保が重要であることは言うまでもなく、レンタル事業者は、その電気用品について安全性を確保するための適切な管理を行う必要があります。


これってかなり頭の悪い文章だと思わね?
レンタルだって使用者が次々と変わるよね?

それに販売で次々変わると設定してるってことは、初めから中古を抱き込むことが最大の目的だって暴露してるじゃん?
で、2月まで黙秘って、国家的ペテンを働いたと思わないか?


380 :エージェント・774:2006/03/16(木) 21:36:18 ID:GhxLvd4g
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

381 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/16(木) 21:37:14 ID:nKm093PG
前述の通り、高円寺デモのチラシは数枚しかありません。どなたか三桁単位で持ってきてもらえますか?飯田橋まで走るしかないのかな?でもそのボランティアセンターの場所が解らない。

382 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/16(木) 21:43:26 ID:nKm093PG
それと茶々さん、もう一つわがままを。家のプリンターが不具合を起こしています。プリンターはお持ちですよね?このスレに書き込まれていたソニーと松下の黒い噂をプリントしてもらえますか?演説したいので。

383 :エージェント・774:2006/03/16(木) 21:45:32 ID:nKm093PG
あと民主党の手のひら返しの件と川内議員のブログの悲痛も。急な話ですいません。

384 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 21:54:43 ID:Q1m66sEq
もっけ。さん、茶々さん。東京OFF限定スレ立ててあります。
どうぞ、おいでやす。横浜って東京でしょ!?w

385 :naka:2006/03/16(木) 22:31:04 ID:MmbqUU2Q
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
2006年3月16日(木)

電気用品安全法 その13

明日、衆議院環境委員会で午前10時20分から40分間の質疑の機会をいただきました。民主党の環境委員会の筆頭理事長浜博行議員と、次席理事の田島一成議員の配慮に心から感謝します。

明日は、環境省所菅の法律である家電リサイクル法に関連して、電気用品安全法(以下PSE法)について、再び経済産業省の迎商務流通審議官に質問させていただきます。

経済産業委員会ではないので、二階大臣はいらっしゃいませんが、PSE法の問題点についてしっかりと議論させていただきたいと思っています。

それから、議員立法を目指す為の議員懇談会の設立総会の案内を全民主党議員に対して配布いたしました。

呼びかけ人は、荒井聰議員、加藤公一議員、泉健太議員、田島一成議員、鳩山由紀夫幹事長、そしてぼくです。

設立総会は3月22日水曜日午前10:15〜11:15で衆議院第2議員会館の第4会議室です。

どこまでやれるか、何がやれるか、とにかくあと2週間、そしてその後も全力をつくします。

若林議員からも、電話を頂き「一緒に頑張ろう」と言っていただきました。


386 :エージェント・774:2006/03/16(木) 22:33:44 ID:h3hCZ+/e
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/m/200603
なんだ、若林は二枚舌か?
二階舌なのは確かだけど

387 :エージェント・774:2006/03/16(木) 22:35:11 ID:0KeRfRdD
一緒に頑張ろう=議員立法なんてバカなことは止せよっことだろ?


388 :エージェント・774:2006/03/16(木) 22:35:33 ID:XGXWKZL2
>>385
よし! いけるぞ!

389 :中古屋:2006/03/16(木) 22:39:21 ID:PNTvmZDV
本当に検査しなければ販売できないほど危険な品なら製造したメーカーが
点検、検査なり修理すべきじゃないのかねえ。何故代価を負担して入手した我々が
責任を負わされなきゃなんないんだつうの。

390 :エージェント・774:2006/03/16(木) 22:40:59 ID:0KeRfRdD
KKK省もそろそろ天狗の納め時かね?

391 :エージェント・774:2006/03/16(木) 22:45:14 ID:8BE+9buG
若林〜のくだりは川内さん得意の気配り、もしくはおべんちゃらでしょうw
若林や党の体制に批判が集まっても,川内さんの活動にプラスになるわけじゃないからね。

392 :エージェント・774:2006/03/16(木) 22:45:36 ID:mlaO8TI0
ここで、党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が!!

「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。今になって、
知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」

で、これ言ったのだれなわけ?
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
ぜったい許さないんだけど?

393 :エージェント・774:2006/03/16(木) 22:47:25 ID:ihd2UqeC
>>385
とりあえずこれはうれしい。(素直に受け取ると)

けど、ここ数日これだけ滅茶苦茶な人たちを目の当たりにしてると
誰も信じれなくなるな。

けど、がんばって欲しい。
信用を取り戻してください。

394 :エージェント・774:2006/03/16(木) 23:09:04 ID:XGXWKZL2
考えてみるとPSE法は一つの踏み絵みたいなもんだったな
国会議員・官僚・業界・マスコミ 
普段はすました顔している連中の本性の部分が透けて見えるような

395 :びんみょうもんたんな@横浜市民:2006/03/16(木) 23:10:00 ID:sjxs+bAB
こんにちは。 びんみょうもんたんなです。 >>280 >>284

チラシ印刷ですが、印刷所調べてみたんですけど、
3桁程度では、あまりコストパフォーマンスがよくないようです。
ボラセンや「しらくら印刷所」が一番いいようですし、明日の分は、別スレで解決したみたいですけど、一応。

(1)前にこのスレで教えていただいた、早稲田のコーエーさんは、B4まで6円でした。A3が9円。
B5なら、2つに裁断すれば、1枚3円になります。
地下鉄早稲田駅から、高田馬場方面に向かって数分歩いて、
「西早稲田」バス停近くの三叉路交差点を過ぎた少し先の向かって右側、赤い看板のお店です。近くに別の6円コピーがあります。
http://www.waseda-town.net/WG/mise-annai/mise-annai.html

(2)「東京のコピーセンター」というスレで、
水道橋から神保町の方へに数分歩いたところにある「さくらコピー」が7円とありました。
こちら、住所とかは検索かけても不明でしたが、御茶ノ水からは歩いていけるはずです。
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/954/954210606.html

コピー1枚とうまい棒1本が同じ値段って、なんか、せつない。


396 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/16(木) 23:38:21 ID:Q1m66sEq
ほ、本人まで変容するとは…ぬ、ぬかったワイ

何かと助かります。こちとら《独りOFF》で細々とやっちょります。

397 :naka:2006/03/16(木) 23:40:27 ID:MmbqUU2Q
>>396
でも、ぱっと見では違和感無いし妙に馴染んでる。

398 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/17(金) 00:02:22 ID:R0/V9ndB
あ、nakaさん、ここでお会いできるとは!あなたのサイトのアドレスを
教えてください。前述の通り二軒確保出来ました。今後もっと増やして
行きたいと思います。是非とも載せたいので・・・
東京・東京都杉並区永福町3-56-32 西永福山本薬局(井の頭線西永福駅徒歩1分)
横須賀・神奈川県横須賀市追浜町2丁目7 福島屋(京急本線追浜駅徒歩3分)


399 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/17(金) 00:12:22 ID:R0/V9ndB
茶々さん連絡ありがとうございました。さ、明日は早い。風呂に入って寝よう。
そして今度こそ明確な演説が出来るように練りに練っておこう、言葉を。

私の抱えている問題点は「相手が必ず解ってくれる・解ってくれないのは
異常」という甘えとなれ合いの中で生きていることだ。で、段々話している
うちに真っ赤になってふぁびょ〜ん、と。これじゃ人は近付いてくれない。
それをセガヲタさんは「空回り」と忠告してくれた。
ま、精神の問題だけでなく、口の構造上オンドゥル語になってしまうこともあるがw

400 :naka:2006/03/17(金) 00:19:13 ID:srFioBYn
>398
先日はどっもです。
あれ?off板Part1 から出入りしておりました。
http://sound.jp/pse/

署名拠点はこのページ。
http://sound.jp/pse/base.html

店舗名 / 住所 / 署名可能日 / 署名可能時間
を教えて頂けるとありがたいです。

401 :エージェント・774:2006/03/17(金) 00:23:27 ID:V74kGC82
>>395
チラシ制作なら
同人関連の印刷所さんに頼んだ方が
遙かに安上がりで綺麗ですよ
http://www.doujin.gr.jp/list.html
http://www.nicomi.com/gateway/print/index.html

402 :TR-603A:2006/03/17(金) 00:30:47 ID:5jP6Rot9
PSEの矛盾点をツラツラ書かんでも、これまでの経緯だけで納得させられるGJな文例!
そのまま演説に、箇条書きにすればチラシやポスターに使えるかもしれん。
(2006年3月16日 日経産業新聞)

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2262.jpg

役人が愚民に聞く耳を持たんのは、改正省エネ法も来月施行だからか!?
(2006年3月16日 日刊工業新聞)

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2263.jpg

403 :TR-603A:2006/03/17(金) 00:48:57 ID:5jP6Rot9
Q13.中古の電気用品は、以前から電気用品安全法の対象だったのですか?

A13.中古の電気用品であっても、法制定時から、電気用品安全法の販売の事業の規制の対象となっています。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

嘘八百もいい加減にしろ!嘘八百もいい加減にしろ!嘘八百もいい加減にしろ!

404 :エージェント・774:2006/03/17(金) 00:54:35 ID:wYt4Tt8k
>>401
何箇所か見てみたけど、4桁刷らないなら大差なくない?

405 :エージェント・774:2006/03/17(金) 00:55:59 ID:dpqmhC8D
>392
ヌー速ほかの分析では
会長代理 直嶋正行
info@naoshima.com


406 :エージェント・774:2006/03/17(金) 00:58:52 ID:dpqmhC8D
ビンテージ救済措置は音楽家を救わない(PSE)
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/2006-03.html#20060316

407 :エージェント・774:2006/03/17(金) 01:35:29 ID:Jmn6DGWs
>>406

> 「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。
> 今になって、知らなかったなんて、言い訳は通用しない。
> 法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない」

(´Д`;)アノー

408 :エージェント・774:2006/03/17(金) 01:37:59 ID:2P+QZ43w
こっちもよろしく。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

409 :666 ◆uWlbCUg3tE :2006/03/17(金) 01:46:31 ID:IewFxn7t
殆ど何もやってない俺が言うのもなんだけどさ。
「一億総市民活動」
みたいなさ。
もっと身近な事になると良いと思うんですけどね。
まだまだ他にも問題は山積みな訳でと。
それぞれが出来る範囲で各々の分野で接していければさ。
アーティストならそれが動機づけにもなったりすれば良いんだろうしなぁ。
今はまだ市民活動に対する「偏見」がキツい状況だけど。
これを乗り越えた時には日本の文化レベルも更に上がるんだろうと思うね。
夜明けは近いか?

410 :naka:2006/03/17(金) 01:50:18 ID:srFioBYn
【電気用品安全法に関する質問主意書】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164124.htm

楽しみだな。

411 :エージェント・774:2006/03/17(金) 02:02:42 ID:vUI/N+IE
>410
問題点のほとんどが出てるw
さて答えてもらうかな珪酸省

412 :エージェント・774:2006/03/17(金) 03:11:36 ID:MivEMBTe
>>410
今まで挙がってた事ほぼ全てを内包してる質問だね〜。
よくここまでたどり着いた・゜・(ノд`)・゜・。 


413 :エージェント・774:2006/03/17(金) 03:13:18 ID:MPxsAsyN
PSE法に従って修理したら商標権侵害!新たな問題が浮上
http://osaka.onigiri.name/

414 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/17(金) 03:47:55 ID:RGVFW34h
レゲオタ7氏へ業務連絡です。
21日に行われるイベントでのビラ配り(に値する行動)は、
ビラに署名用紙をホチキスで止めて配布することと
いたします。多少ホチキスで止めている部分が破けてても
わかればOKとのご回答をいただきました。

署名の書き方に関しての説明の方は自分にお任せください。

415 :エージェント・774:2006/03/17(金) 05:01:30 ID:yOAEfh0D
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060316j.html

事務次官等会議後記者会見の概要

平成18年3月16日(木)
14:23〜14:43

【電気用品安全法】

Q: PSE法の関係ですが、昨日日本シンセサイザー・プログラマー協会、
音楽家の方たちが来まして、それでビンテージ以外の中古楽器の適用除外を
求めていたようですが、これについてどう考えていらっしゃいますか。
 
A: これもいままで何回も申し上げたかと思いますけれども、今回の電気用品
安全法の改正は、前の会見でもご質問がありましたが、漏電や感電などの危険
あるいは障害の発生を防止することを目的としています。従って、私どもとして
は中古品であっても、このような安全性の確保は重要であると思っていますし、
そのために法律を改正した趣旨に則って、マークを付すのであれば、一定の試験
を行って安全性の確認をしていただくことが必要であるという考え方に立って
います。
 大臣の会見あるいはその後の事務方の記者会見でもお話しをしたと思いますけ
れども、いわゆるビンテージ物というのは、取り扱いに慣れた方々がお使いになる、
あるいは一定の絶縁耐力試験等を行うと機能に影響があるかもしれないと懸念さ
れるようなことを全体的に考えまして、PSEマークを付けなくても一定の簡素
な手続のもとで販売できるようにしたわけであり、その意味で安全性の確保とい
う観点から、一定の検査が必要と思われる楽器であっても、中古品については
検査を受けていただく、PSEマークを付すということをお願いをするということ
ではないかと思っています。
 ただ、それがいろいろご負担がかかるというご意見も強くございますので、
先日大臣からご説明したように、そのような新しい制度の移行を円滑にするための
さまざまなサポートといいますか、支援的な施策を徹底的に行うということで、
皆様ご存じの対応策を発表させていただき、それをこれから具体的に行っていくと
考えているところでございます。
 
Q: 音楽家の方たちが経済産業省の混乱を招いた責任の明確化を求めているわけ
ですが、これについて次官のご意見を伺えますか。
 
A: どのような責任をおっしゃっているのか、私はよくわかりませんけれども、
国会でお決めになった法律でございますから、それを誠実に施行するというのは
行政庁の役目だと思っています。いままでもさまざま周知徹底をしてきたと思い
ますけれども、前回申し上げたとおり、もっと早くから、あるいはもっと詳しく
行うべきだったということもあろうかと思います。そういう意味で、前回大臣から
お話ししたような支援策あるいはビンテージ物についての簡素な手続に移行すると
いうことを行ったわけであり、我々としては今回打ち出した対応策を具体的に行う
体制をできるだけ早くつくり上げること、あるいは昨日もそのような方々にお会い
いたしましたけれども、これからもきめ細かくそのような対応をし、それによって
実態をよく把握することも進めたいと思いますし、またビンテージ物についてどの
ようなものがビンテージ物かということについては、そのような識者の方々の意見
も十分伺いながら、実行していく、実際動かしていくことが大事ではないかと思って
います。

416 :エージェント・774:2006/03/17(金) 05:02:32 ID:yOAEfh0D
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060316j.html

【電気用品安全法】
 
Q: PSEマークですけれども、中古品が対象であるということを次官自身は
いつごろから認識されておられましたでしょうか。
 
A: 私が担当部局から報告を受けたのは、いつであったかは覚えていませんが、
今年になってからであります。もちろん、経済産業省の法律がいま幾つあるか、
私はわかりませんけれども、それがどういった形で執行されるのか、どういう執行
状況にあるのかは、私の能力のなさかもしれませんけれども、すべての法律について
全部把握をしているわけではありません。
 
Q: そのとき既に周知徹底がされていないという状況だったかと思うのですけれ
ども、次官がご存じになってから周知徹底の指示というのは。
 
A: もちろん周知徹底をきちっと図るようにということは、私から担当部局に
申し上げました。
 
Q: いま国民の方々が持っているオーディオ機器とか楽器がビンテージ物に当た
るか、当たらないか、ほとんどだれもわからない状況なのですが、法律の販売禁止
の実施を今度2週間後に控えて、非常に先が見えない状況なのですが、どのように
解消されるおつもりなのでしょうか。
 
A: まず、具体的にこちらから省令を出すことになると思います。もちろんそこ
には詳しいことは書けないわけですけれども、それぞれいろいろ申請がなされて
こられると思いますから、具体的にそういう申請あるいは識者の方の意見も聞きな
がら、どのメーカーのどの型式、年代のものがそれに該当するかをきめ細かく積み
上げていくということではないかと思っております。
 
Q: 省令というのは、月内の早い時期に出したいということでしょうか。
 
A: 先ほどもできるだけ早く出すようにという強い指示をいたしました。


417 :エージェント・774:2006/03/17(金) 05:03:25 ID:yOAEfh0D
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060316j.html

【電気用品安全法】
 
Q: PSEの関連ですけれども、旧取締法のもとでつくられた電気製品というの
は相当危険なんですか、つまり先ほど法改正の趣旨で安全だということをおっしゃ
いましたけれども。
 
A: 安全というのは、いろいろ程度があると思います。従って、もちろん旧法の
電気用品取締法で適用を受けていたものがいまの時点で安全でないということには
ならないと思いますけれども、電気用品について新しい法改正したのは、いろいろな
状況を見ながら、さらにそれを改善といいますか、強化することが適当ではないか
ということであったのだと思います。もちろん立法府の議論の中で、経過措置とい
いますか、そういうものを置いているわけでありますけれども、その間であれば
旧法で適用を受けたものは安全でないということにはならないと思いますけれども、
いまより安全を向上させる、安全問題についてさらに一層万全を期すという観点
から、今度の新法の適用をお願いをしたいということではないかと思います。
 
Q: 今回のPSEの問題は、中古品の市場も含めてしまったというところで混乱が
起きたということなのですけれども、次官ご自身今年になって初めて中古品も対象
だということを知ったということで、現場の混乱についてもいろいろお聞きになって
いるかと思いますが、それでもなお中古品は対象外としないということですか。
 
A: 私が申し上げた中古品を対象にするというのを今年になって知ったというのは、
電気用品安全法がかなりの品目について、今年の4月1日から施行になるということ
について知ったのがこの正月以降ということです。
 世の中でいろいろご批判があるのは承知いたしておりますけれども、同時に多くの
事業者の方々が既に新法に適用するためのさまざまな活動、努力をされていることも
他方事実であり、その意味では、具体的にいま申し上げられる数字を持っておりません
けれども、講習会やパンフレットの配布など、経済産業省も努力してきたと思います。
そういうことに基づいて、事業者の方の中でもそれに適用するためのさまざまな
ご活動、あるいは努力されていた方もたくさんおられると思います。ですから、
もちろんこのような問題が起こったことについて、さらに一層早く、あるいは大々的
にPRをするなどの意味でより周知徹底活動を行った方がよかった、すべきだったと
思いますけれども、いまの時点になって、我々としてはそのような支援策を一生懸命
講じながら、円滑な法の施行を迎えたい、そのための努力をしたいということだと
思っています。


418 :エージェント・774:2006/03/17(金) 08:16:31 ID:STwwaxby
なにを今更えらそうに(笑)そんなのとっくにわかってること。問題はそれを働きかけるべき左翼が文化的エリート自認と旧態依然のままの左翼利権主義でうごけないこと。

419 :エージェント・774:2006/03/17(金) 08:20:10 ID:GFWOdn4F
>>418
そもそも、エコ官僚谷みどりが
環境ファシズム+フェミファシズムのサヨクだからねぇ…。

420 :エージェント・774:2006/03/17(金) 09:09:37 ID:erzfGO3f
今日の、
★衆議院環境委員会 午前10時20分〜11:00
★議員立法を目指す為の議員懇談会の設立総会

どちらも、成功を祈る。

421 :エージェント・774:2006/03/17(金) 10:08:40 ID:9gxBpq99
もうすぐ民主川内議員の質問が始まるみたいだね

衆議院環境委員会で午前10時20分から
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

422 :エージェント・774:2006/03/17(金) 10:27:38 ID:o+Ek4Cnc
318 名前:エージェント・774 投稿日:2006/03/16(木) 15:55:41 ID:18w8zj37
http://wakahide.com/

2006年3月15日(水)「PSE法で大幅な譲歩引き出す」
私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置1年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。


ttp://wakahide.com/off_main.html
若林ひできの公式サイトのOFFICE参照。
〒100-8962 東京都千代田区永田町2−1−1 参議院議員会館210号室
TEL:03-3508-8210  FAX:03-5512-2210
e-mail:waka@wakahide.com



423 :422:2006/03/17(金) 10:29:27 ID:o+Ek4Cnc
誤爆スマン orz

424 :エージェント・774:2006/03/17(金) 10:34:53 ID:3oFZh3zd
【PSE問題】衆議院環境委員会 質疑実況
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1142558882/

425 :もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :2006/03/17(金) 11:07:10 ID:eUtBPFLq
今日はちょっと遅れそうです(パスポート切れていた。しらくらにも行かねばならん)。ところでこのスレの前半か前のスレに書き込まれていたS社とM社の「黒い噂」誰かまたコピペしてくれませんか?演説に使いたいのです。

426 :エージェント・774:2006/03/17(金) 11:07:57 ID:9gxBpq99
質疑終わりました 相変わらず経産省のらりくらり

427 :エージェント・774:2006/03/17(金) 11:10:11 ID:eUtBPFLq
誰かノートパソコン持ってくれないかなぁ?再コピペ希望したのは携帯では前のレスを追って読むことはし辛いからです。

428 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/17(金) 11:28:34 ID:erzfGO3f
今日の質疑、成功?どうでした?どうなの?

429 :エージェント・774:2006/03/17(金) 12:05:57 ID:wSMW1UWp
3/17読売新聞記事“中古品もPSE対象 担当者「先月知った」 愛知県会職員答弁”
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060317_3.htm
“経産省製品安全課では「電気用品は、新品も中古品も販売されている。
取り立てて説明しなくても、中古品を法の対象から外すという議論にはならないはずだ。
立ち入り検査先の選定は、県がすべきこと」としている。”
だってさ・・。
経産省、もうヤケになってんのか、開き直ってるよ。

430 :エージェント・774:2006/03/17(金) 12:11:29 ID:9gxBpq99
残念ながら今日の質疑はあまり成果がなかった

431 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/17(金) 13:03:09 ID:ncYmpXtc
 「ビンテージ品販売を禁止すれば、音楽の発展に支障が出る」とするミュージシャンの声
などに押された土壇場の対策だったが、既に在庫を格安販売したり、店舗の縮小を決めていた
中古業者は急な方針転換に困惑。経産省の対応を「場当たり的」と批判する声も挙がっている。
「ビンテージ」の基準も不明確で、「楽器だけを適用外とするのは不公平」との意見もある。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    そもそも「中古が含まれたのは、基準を満たさない新品を
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 中古で売る業者がいるから」という経産省の言い分はおかしい。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 中古を販売禁止にするのではなく、中古と新品を
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 本来の規制内で明確に定義付けするのが本来ですよね。(・A・ )

06.3.15 Yahoo「PSE法、『ビンテージ品のみ除外』に困惑する中古業者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000077-zdn_n-sci

432 :エージェント・774:2006/03/17(金) 13:40:54 ID:hcSbkc7G
DTM板の電凸報告転載

671 名前: 604 [sage] 投稿日: 2006/03/17(金) 13:31:56 ID:sL8BnjZJ
昨日製品安全課に電話した者です。
昨日の電話で聞き漏らした事を聞いてみました。
Q:製造事業者として届出を行い販売した物が発火した場合責任は誰が取るのか?
A:製造事業者です。
Q:検査を行ったのが電気保安協会でもそうなのか?
A:そうです。検査を行う者には責任はとわれません。
Q:それはおかしんじゃないの?例えば私が検査を行う事業をするとしていいかげんな検査を
あちこちの業者さん相手にやってきても問題ないって事?
A:電気保安協会が無料で行うのは絶縁耐力検査のみです。
ですから製造事業者の責任が問われます。

えー、知らなんだよー。
昨日一般的な個人が持っている否PSE電子楽器を売る場合どういった手続きをすれば
良いのか聞いたんだけど。外見検査・通電検査は事業者でやれと。そんな事言ってなかったな。

Q: 外見検査・通電検査は普通一般の専門知識をもたない者にもできるのか?
A:できないでしょうね。

なんだそりゃ。


433 :エージェント・774:2006/03/17(金) 13:41:27 ID:hcSbkc7G
672 名前: 604 [sage] 投稿日: 2006/03/17(金) 13:33:26 ID:sL8BnjZJ
Q:例えば私は同じ電子楽器を複数所持している物があります。現在売る気はありませんが将来これを売る
場合は事業者とみなされますか?
A:判断できません。
Q:事業者とみなすのは誰なんですか?実際にオークション等で出品してみないとわからないのですか?
A:・・・・・・・
Q:事業者とみなして罰金を科すのは誰ですか?
A:・・・・・・・
Q:個人の立場で複数所有している楽器を売りたい場合はどうしたら良いのですか?
A:製造自業者として届出をして自主検査を行ってください。

ループ。

Q:同じ者を複数持ってる者は個人の立場では売れないのですね?
A:・・・・・・・
A:問い合わせが非常に多く今の時点では答えられない事が多い。
 お名前と電話番号を教えて下さい。何時までとは言えませんがわかり次第連絡させてもらいます。
私:私個人が所有している電化製品をゴミにしないで済むように願っています。

という事で電話を終わりました。ところで電話繋がるよ。昨日も今日もすぐ繋がったよ。

私が複数(2台〜)持ってる楽器系電化製品。
YAMAHA R1000 YAMAHA TX16W AKAI S900 Ensoniq MIRAGE KORG M1R
YAMAHA DX7 YAMAHA SY77 KORG POLY800 ROLAND SDE2000 YAMAHA SPX SPXU etc…
ああ、dbxのコンプとかBBEとかも…

434 :エージェント・774:2006/03/17(金) 14:12:30 ID:62y0dI23
国会で新たに2名参戦。

中川正春(民主・衆議院)
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/164149.htm

ttp://www.masaharu.gr.jp/

近藤正道(社民・参議院)
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/164/meisai/164038.htm

ttp://www.m-kondo.jp/

435 :エージェント・774:2006/03/17(金) 14:15:39 ID:MGNcK3Gq
>425
もっけ。さん。前スレにありました。
電気用品安全法(PSE法)反対OFF part4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/683
よりコピペ(一部省略)

M社に関する黒い噂

・ファンヒーター製造時、それ以外の家電全般にもリコールが多発した三流会社!
従って過去の過ちを無に帰すPSE法は、実に好都合。
・M社の「MADE IN JAPAN」は組立のみが国内という意味。技術漏えいさせない為に
一部家電メーカーが国産に回帰する中、M社は逆に生産拠点を積極的に海外化。
・殆どの家電メーカーは、聞き違いを防止すべくサポートセンターに電話した客の声
を録音している(!)が、M社に何度もクレームを入れた場合、「これで〇回目ですね!」
「あなたの会話は録音されていますよ!」「業務妨害と脅迫罪で訴えますよ!」と返される!

SO社に関する黒い噂

・タイマーは最早お約束、UMD発射は伝説に。
・中古ゲーム裁判で敗訴する前年に、PSE法施行。
・ベータ再生機を生産終了する前年に、PSE法施行。
・SCPH-30000は2001年製造だが、この型番からPSEマークが入っている為対象外!
・SCPH-10000付属のメモリーカードは炎上した!
・純正縦置きスタンドが出ているが、これは本体を短命にする罠。電源部が下側に来る為、
上昇する熱で読込性能が悪化。また、ピックアップのレールに無理な力が加わる事にもなる。
更にSCPH-10000は縦置き→横置きにする際、衝撃が加わるとCDの支柱が折れ、トレイが
空かなくなる事がある(最悪再生不可)。この時の修理費5800円(部品代800円+技術料+手数料)!
・SCPH-10000〜SCPH-18000まではBIOS・放熱板・冷却ファン等を除けば基本構造が一緒。
殆ど試作機に近いこれらのサポートを丸投げ・責任放棄する意味も、PSE法には含まれる。
・ゲーム機に限らず、SO社製品は見た目重視でガワを最初に作り、内部基板をトップダウン
設計する為、熱処理は二の次いや三の次である。PSONEやSCPH-70000〜等はヒーターそのもの。
・全型番のPS2に温度センサー内蔵。熱暴走を起こすと電力供給を減らす為、読込性能低下。
・デュアルショック特許を無許可で使用。敗訴ザマーミロw
・音飛び防止機能はM特許で、PSP作成時に拝借している。
・子会社aは親会社よりも高性能であってはならない為、結果として安かろう悪かろう製品ばかり。

嗚呼、土星が逝く…

・a社は何故MCDラジカセを販売したのか?それは純正MCDの部品にa社製があるから。当然
どちらもCD-ROM2の耐久力には遠く及ばず、そのクレームにSEは辛酸をなめた。
・MDに代わる次世代機を開発中、SO社がハイスペックな機体で参戦して来た。上記の耐久性も
解決しなければならず、残された時間は無い!そこでSEは本来業務用として開発中の機体を、
何とそのまま家庭用に回したのである。それこそがSSだったのだ!その余りに採算度外視な
漢らしさに、N64開発陣もたじろいだという。道理でSSのピックアップが劣化しにくい訳だ!
基板の割に大きな本体ケースも、放熱を完璧にする為(通気孔無しの白本体も問題無し!)。共同
開発したV社やH社は、手抜きという文字を知りません!こんな精魂込めた機体を捨てるなんて…

436 :エージェント・774:2006/03/17(金) 14:31:02 ID:hgJj8Air
黒い噂は逆効果だと思うけどねえ。
はまる人にははまるかも知れないけど、不快感を招くことも少なくないだろう。
この法律の運用が如何に変かと言うことを訴えた方が良いと思うのだが。

437 :エージェント・774:2006/03/17(金) 14:50:38 ID:/+b/vwvT
つ賛成派の工作

438 :エージェント・774:2006/03/17(金) 14:50:57 ID:sJyWm2L3
参加する人達は
主催者が輸入盤CD規制の反対運動に水を差した人物であることは
承知しておいて欲しい。節度あるデモになることを期待します。

輸入盤CD規制反対大暴動in新宿
http://www.mkimpo.com/diary/2004/shinjuku_04-06-13.html


439 :エージェント・774:2006/03/17(金) 14:53:15 ID:X7ekM4Eu
>>436
出来の悪いやつばかりだから、一向に改善できないのれすm(__)m

440 :エージェント・774:2006/03/17(金) 14:59:42 ID:X7ekM4Eu


お前ら、やるきあんのか!



もう、やる気のある優秀な奴らにお願いしないと無理じゃないか…

441 :エージェント・774:2006/03/17(金) 15:00:45 ID:9gxBpq99
PSEマーク表示/近畿全体で窓口3人/リサイクル業者 「届けの列、外まで」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031715_02_0.html

まあ・・・ 案の定というか・・・

442 :エージェント・774:2006/03/17(金) 16:13:11 ID:Rq2RJWWw
自民党BBSで”削除”された書き込み

高○○美(本名)
北海道に住む、14歳の中学生です。

うちの父親は、音楽関係のリサイクルショップを経営しています。
結構古い楽器?とかもあって地元では評判です。
でも、今度の法律で、全てが終わってしまうそうです。
お店が閉まってしまいます。
お父さんは凄く困っていました。生活が出来なくなるっていいます
が、うちには実感がわきません。

でも、生活が出来なくなるっていうのは大変なことなんだとやっぱ
り思います。
生活の保障を国はしてくれないですか?
これが、国のやりたい事なんですか?
お父さんが本当に困ってます。
どうして、そういう法律を作るんですか?
使える楽器や電化製品を、何で棄ててしまうんですか?
お返事ください。
国の偉い人!

443 :■SW■:2006/03/17(金) 16:33:05 ID:M6ktmPK8
身近なことから何か1つでも行動したい方!各地で署名活動行ってますよ!
 http://sound.jp/pse/base.html
署名拠点も増えてきてますから、是非足を運んで署名をお願いしますね。
また「俺のショップでも署名OKだぜ!」という方、是非以下のリンクからnakaさんへ連絡してあげてください。
 http://sound.jp/pse/
こんな馬鹿な政令は廃止に追い込んでやりましょうよ!
皆さん、よろしくお願い致しますm(_ _)m。

444 :エージェント・774:2006/03/17(金) 16:40:37 ID:xKanzr39
関西ローカルの「激テレ」(読売テレビ)内で、
参議院議員の桝添要一氏が、
「3月14日の対策は坂本龍一が言って来たから作った」と
2度に渡り発言している。

政治取り引きって事か…。

445 :エージェント・774:2006/03/17(金) 16:58:56 ID:sJyWm2L3
坂本龍一は納得してないですよー、とお伝えしましょう。
mipe@mipe.co.jp 

446 :エージェント・774:2006/03/17(金) 17:36:28 ID:/i0IBQKL

プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通30円(A4白黒の場合、他は要確認)で プリントアウト出来ます

*   予約番号  pdf

署名  00720893  http://sound.jp/pse/signature.pdf
ポスター  57920969  http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ  98440841  http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は 3月21日(以後、順次更新)

チラシ-2も追加  pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号 52297496  有効期限3月23日(以後、順次更新)

447 :エージェント・774:2006/03/17(金) 18:14:04 ID:+/sKdKF4
守らないでいいよ。明らかに憲法違反だもん
おまえら日本国憲法とkkkのどっちに従うんだ?


448 :エージェント・774:2006/03/17(金) 18:26:42 ID:lFWViTRE
中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれPSEで殺人の罪をかぶるだろう

635 :REI KAI TSUSHIN:2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為 出荷出来ない。(ISO9001,9002)

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる

449 :エージェント・774:2006/03/17(金) 18:35:20 ID:fSe+wJAi
>>418>>419
お前ら左翼の意味わかってんの?

450 :エージェント・774:2006/03/17(金) 18:47:18 ID:9TMyEX72
社民党全国連合に電話をしてみたが、出たオッサンがこの問題の存在自体を
知らなくて参った(苦笑)、やっぱり社民はアフォだった。

451 :naka:2006/03/17(金) 18:55:44 ID:2jKH5L5R
川内議員でさえ、言わば「草の根運動」をされているんだから、
もっと活動しませんか?
遅ればせながら、やっと関西デモの企画が始まりました。
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=18&rev=0

http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
2006年3月17日(金)

電気用品安全法 その14(参戦者続出!!)

午前10時20分から、環境委員会でPSE法の質疑。

最初は与党から「そんなことは、経産委員会でやれ!!」という野次が飛んでくる中での質疑で、難しい状況だな、と言う感じでした。

しかし、環境委員会のメンバーにこの問題をしっかり認識していただくように、同じことを繰り返し繰り返し発言しました。

「経済産業省の過ちにより、中古電気用品に関する条項が本法には無いこと」

「販売を業とする人達が、製造事業者の届出をして技術基準適合を確認するなんてそもそも無理だし、できる筈もないこと」

「旧法と新法では、安全性の基準に差はないこと」

「結果として、このまま4月1日を迎えると、廃棄物が大量に発生せざる得なくなり、環境への負荷が大きくなってしまうこと」

「30万社のリサイクル業者とたくさんの消費者が迷惑をこうむることになること」

迎審議官とのやりとりを聞いていた、与党席の議員もその答弁ぶりがあまりにも不明確で、意味がわからなかったので、このPSE法は「なんかおかしいゾ。俺達は経済産業省にだまされていたんじゃないか」と思い始めたのか、質疑を真剣に聞いていただけるようになりました。

「経過期間を1年延ばせばいいんじゃないか」という不規則発言(議事録には記載されない、質問者以外の発言)が加藤勝信議員(自民党環境委員会理事)から飛び出し、前農水大臣の岩永峯一議員に至っては、ぼくの質疑が終わってから、経産省の迎審議官を別室に連れてゆき

「もう一度、きちんと説明に来い!!」

と怒鳴りあげていました。

ぼくも別室に走っていって、「岩永先生、経済産業省から説明を受けた後、ぼくも説明しますから、呼んでください。経産省はごまかしますからね!!」と申し上げておきました。

民主党の中では、中川正春議員がPSE法に関する質問主意書を提出し、今日ぼくに質問させてくれた、長浜博行議員、田島一成議員、をはじめとして、原口一博議員、安住淳議員も協力を約束してくれました。

ここにきて、確実に輪が広がりつつあります。

でも、小池環境大臣の最後の答弁は、彼女が環境大臣として何の見識も持ち合わせていないということがよくわかった、と言う意味はあったと思います。


452 :エージェント・774:2006/03/17(金) 19:04:36 ID:hitHJNjU
前農水大臣・岩永峯一(自民)
http://www.iwanaga.gr.jp/
加藤勝信(自民)
http://www.katokatsunobu.net/

こちらからPSE法がどんなに悪法か
K3省の対応が泥縄か
メールやFAXで資料を届けて、どんどん真実を伝えよう!

453 :前スレ622:2006/03/17(金) 19:05:22 ID:4d1IxyvC
十八日の大阪での署名活動は、午前十時に「なんば高島屋」前に集合とのこと。

以下引用

3/18 大阪で署名活動-

■記事引用■

□投稿者/ naka@admin -(2006/03/17(Fri) 15:10:49)
□U R L/

明日10:00 に「なんば高島屋」前で集合し、電気屋街をまわります。
12:00 から打ち合わせが入っているので11:40 ぐらいまでしか活動できません。
打ち合わせ終了後、再度活動するかも知れませんので、午前、午後どちらかにご参加頂ける方は報告お願いします。

引用ここまで URL http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=3&rev=0

454 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:10:18 ID:IlTCHFLT
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合!高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合!高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合!高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎

★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合!雨天決行
★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合!雨天決行
★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合!雨天決行

455 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:21:27 ID:RjfkhYhU
裁判の話を聞かないが、そろそろ訴訟の準備も始まっているよね
資金の支援はするよ

あと、零細中古販売店の支援募金もまだなのかな
早く募金しないと干上がってしまうよ。そうなったら手遅れだ。

署名活動の話しか聞こえないのが不安だな。
具体的な抵抗手段も進めておく必要があるよ。

456 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:42:32 ID:F3cA4sTR
 はじめまして。今は福岡在住ですが、
昨年度まで毎週のようにでんでんタウンに通ってました。
ジャンクのお店として有名なアルキ電気商会も常連でした。
(おじさん元気にしてるかなぁ…)
  
 署名集めに関してですが、3月21日(火曜日・祝日)に
日本橋でんでんタウンで「日本橋ストリートフェスタ」という
非常に大規模なイベントが開催されます。
http://www.denden-town.or.jp/festa/
 
 このイベントは堺筋の恵美須入路交差点北詰から
日本橋3丁目南交差点南詰までを歩行者に開放して開催される、
いわば「でんでんタウンをあげてのお祭り」のようなものです。
実行委員長は關淳一大阪市長、市を挙げての大イベントです。

 昨年度から開催されていて、第2回目の今回も、晴天の場合は、
数万人規模の非常に大量の人出が予想されます。
 
 もしも可能であれば、 このイベントの主催団体に
路上での署名集めについて 問い合わせてみて、色良い返答があれば、
告知&署名集めをこの日にもぶつけてみてはどうでしょう。
(ひょっとしたら、でんでんタウン側の中の人が
個別に署名集めを計画しているもしれないので、
この辺り、ぜひ問い合わせてみてください。)

 電気街とは関連性がきわめて深い問題なので、
しっかり告知と街頭での宣伝をやれば多ければ、
チラシも数千枚〜ひょっとしたら万単位で配れるでしょうし、
署名の方も100人200人どころではない規模で集まると思われます。
 
 大阪在住で電気街に強い、時間に余裕のあるみなさん、ぜひご検討ください。
http://d.hatena.ne.jp/workshop/20060317/p2

457 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:44:03 ID:hcSbkc7G
> 「皆が今頃気がづいて。人を責める前に、自分たちが、みんな5年間猶予期間があったのにですよ、
>その時にずっと、あまり関心を持っていなかったんですから」(二階経産相)
何この馬鹿。

458 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:50:13 ID:JreE2WSY
>>545て本当にやるの?いろんな所に貼られてるから確認をしにきますた

459 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:51:19 ID:JreE2WSY
↑訂正>454

460 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:52:03 ID:JE/VVXOc
ちょww これは殺されても、文句言えないよな

99 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/03/17(金) 20:19:34 ID:BhIW57OE
皆が今頃気がづいて(爆笑)。人を責める前に、自分たちが、みんな5年間
猶予期間があったのにですよ、その時にずっと、あまり関心を持って
いなかったんですからwww

by 二階
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3247856.html

461 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:52:16 ID:/i0IBQKL
>>459
 (・∀・)ニヤニヤw

462 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:53:39 ID:sJyWm2L3
参加する人達は
主催者が輸入盤CD規制の反対運動に水を差した人物であることは
承知しておいて欲しい。節度あるデモになることを期待します。

輸入盤CD規制反対大暴動in新宿
http://www.mkimpo.com/diary/2004/shinjuku_04-06-13.html





463 :エージェント・774:2006/03/17(金) 20:53:52 ID:JreE2WSY
やっぱ嘘なんだな…

464 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:02:38 ID:MPxsAsyN
二階の戯言がなw

465 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:02:53 ID:Xzy/BLlg
>>462
海賊版熱烈歓迎?
こんなこと、世論が受け入れるわけないじゃないか
具の骨頂にも程があるだろ

466 :456:2006/03/17(金) 21:03:37 ID:F3cA4sTR
>>456
 自己レス。アルキは、アルキ「電子」商会だった
…最近行ってないせいか間違えてしまった、スマンおじちゃん。

467 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:06:47 ID:62y0dI23
>>450
工作員乙。>>434ちゃんと読め。社民からも参戦者ちゃんと出てる。

468 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:10:36 ID:JreE2WSY
一応御徒町のデモやってるか当日行ってみる

469 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:20:05 ID:53WB4TIB
今、素人の乱にいます。

聞いたとこによると、明日のデモには朝日TV、フジ、赤旗、週刊マッドマックスetc・・かなりたくさんのマスコミが来ます!!!

是非参加して、日本全国にこの悪法をアピールしましょう!!

野次馬、目立ちたがり屋も大歓迎だそうです!

明日は高円寺へ!!!!


470 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:20:52 ID:RbNsTbGP
>>469
> 野次馬、目立ちたがり屋も大歓迎だそうです!

orz

471 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:24:46 ID:eN7kSyiR ?
>>467
たぶん、工作員じゃないと思うよ。
民主上げての反対運動じゃなく、川内議員を筆頭としての活動であるように、
社民上げての反対じゃないって事でしょう。

電凸GJ

電凸メール凸をしまくって、草の根からKKKの暴走を知らせていこう。

もし4/1をこのまま迎えて、さまざまな問題が現実となった時、
「知らなかった」とは言わせない為にも、電凸、メール凸は有効。
知ってた上で動かなかった証拠となるのだから。

472 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:27:37 ID:RbNsTbGP
>>471
逆に、世論の力で経産省が法解釈を変え、そのことで問題が起こった場合
世論が責任を問われることになるよね

473 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:30:54 ID:MPxsAsyN
>>472
どのように?

474 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:36:42 ID:9oTVvo83
>>473
俺にも分からん。まず反対活動を表立って行ってきた人の責任は問われるだろ。
川内議員とか、JSPAとか

475 :450:2006/03/17(金) 21:38:24 ID:9TMyEX72
>>467,>>471
昨日の時点で「特に党としての見解は出していません」と言われたので書いた。
取り上げた議員がいたようならスマン。
同じく今日は国民新党にも電凸したが「我々は議員数が少なく委員会などでの国会論議に
参加する機会がない、経済産業省の説明を一方的に受けるだけになってしまっている」とのこと。

476 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:39:47 ID:9oTVvo83
>>475
国民新党は存在価値がないな

477 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:40:48 ID:MPxsAsyN
>>474
意味がわからんね。なんでメーカーが作った商品の責任を消費者が二重に負わなきゃならんのかと。
もう少し知的な釣りはできんのか?

478 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:42:48 ID:SAwkmtJ7
国民浸透は自民から追い出された態度だけはでかい無能じじいの集まりですから。
でも、太陽神だけはガチ!

479 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:45:52 ID:bqkuQjOM
>>477
別にメーカーの責任を消費者が取れと言っているわけじゃない

電安法において、例えば中古を世論の力で適用外にさせたとしようか
そして、中古を適用外にしたことで問題が発生したのなら
その問題に関する責任は世論が取れと言うこと

480 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:48:02 ID:Q2Uz/mtD
現状で旧法仕様での事故はどうなってんのよ

481 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:51:21 ID:JE/VVXOc
>479
netやらない事業主で3/15(予定)に告知され、
4/1に廃業しなきゃいけない者の補償はキミがしてくれるのかね

482 :エージェント・774:2006/03/17(金) 21:54:50 ID:F/iqI+yb
>>481
それは経産省の責任だから、業者が国家賠償請求を行うべきだろうな

483 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/17(金) 21:58:36 ID:erzfGO3f
JreE2WSYさん、ホントにやるよ!!!


484 :エージェント・774:2006/03/17(金) 22:34:28 ID:gFEAuNvx
>>472 >>473 >>474
世論が異常な圧力をかけて、無理やり捻じ曲げさせた場合は、世論の責任です。
ただ、通常の陳情や抗議をした場合は、責任を負うのは、あくまで珪酸省側(大臣とか内閣とか)です。
役人には、世論から何を言われようとも、あくまで自分で判断する責任があります。
「うるさいから、運用を適当に変えてしまえ。プロ市民どもの責任だ。」で通るわけないですよね?

もっとも、後々「世論の責任だ」などと叫ぶ「識者」から、
我々がバッシングを受ける可能性は否定しませんが…。


485 :memory_stock:2006/03/17(金) 23:27:19 ID:hv25bOaZ
★まず無知曝し。皆さん言われる「フェミ」「ミンス」って何ですか?
右派とか左派の意味も良く知らないしorz

★次に、かなり珍しい現場報告?です。
屋外の電気引き込み部分(電力管轄分)の漏電で、推定200Vが屋内配線に印加され、
蛍光灯は通常の数倍の明るさに輝いた後、ポンポンと音を立てて死亡。
(音が出ても電球が破裂するわけではない)
稼動・スタンバイ中の家電品も尽く死亡!(機械式スイッチの品は生存)
台所付近は、なんとなく焦げ臭いニオイが…。

でも、発火した家電品はナシ。もちろんPSEなしの旧い家電が殆んど。
旧法下の家電品の信頼性を改めて実感!素晴らしい安全性能です!
(明日のTVとBSチュナの修理で、過電圧で何処まで逝ってるかが判明します)


★署名拠点ですが、各市町村の役場に置かせてもらうって出来ないでしょうか?

いま思いついたので、そういう事が可能かどうかは確認とってないですし、
用紙は有志が構えないといけないですが、ポスターと漫画なんかも併用できれば、
PRと署名促進だけでなく、役場の職員にも波及が期待できます。
署名に際して個人情報を出すことへの不安だって、
役場が認めているという「安心感」がバックアップしてくれる筈。

署名拠点の動きが広まれば、○○役場では署名できないのですか?
という問い合わせも発生し、役場の立場上、無関心でも居られない筈なので
自主的な運動の動きも誘導されるかも知れません。
(時間無さ杉ですが)

用紙・ビラ代の節約には、A4原稿を2枚並べてA3に等倍コピーすれば
経費は半分ってことには成りませんかね(^^;切る作業はモノサシとカッターで素早く…
↑のように役場が協力的になってくれれば印刷代も浮かせそう?!


★それと刑惨省やPSE反対に乗り気ではないサイトには、ミスリードを誘わないよう
問題点をシッカリと書くようサイト運営に注文つけたら良いと思いましたw

しかし2Fが連発する「ゴール」が臭う。
4/1まで押し切る=天下り他で2Fらの老後安泰が確定する仕組みを作っているとしか思えない。

486 :memory_stock:2006/03/17(金) 23:28:56 ID:hv25bOaZ
★四国の刑惨省・直凸報告。
他の人はPSEの電話応対していたが、周りを含め、
菓子くったりしながらの、ノンビリと役所らしい仕事ぶり。

得られた印象は、刑惨省の一枚岩ぶりは本当。しかし勉強が足りない。
Q&A例集の配布でPSE対応の仕方を内覧しているように見えるが、
公務員の無知さ故の純心バカの集団ではないかと思ったりする。
電源部だけ外して売れば善いと平然と言ったりする。

旧製品が危険であることの根拠が無い点と、公共の福祉に値しない点には反論できず。
財産権についても何ら考慮なし(というか知らない)
邪心があるようには見えなかった。

一応は参考のために問答の一部を参考うpしてます。
時間に追われトーク準備が出来ず喋りはダメダメなのは許してorz
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi? (連絡版)

■レゲオタ7さん
印刷用も ありがとう!GJです!OFF活動も乙です。
私もキャラ描くの上手ければバリエーションも膨らませたい衝動に駆られる…
直凸は↑に載せましたが、約束どおり「中古除外」を届けてくれるのか???

■antipseサイト管理人さん
工作員(自己中)の茶々入れにメゲないで!!
このPSE問題でも何でもそうですが、敵は"自己中"なんです。
自己中が、悪法を考えたり、推したり、反対しなかったり、有志に文句いったり…。
自己中を鋭く見分けて無視する能力も有志には求められますよ。ひたすらガンバです!

■川口議員の【電気用品安全法に関する質問主意書】
激しくGJですね。

487 :エージェント・774:2006/03/17(金) 23:44:46 ID:Q2Uz/mtD
>>485
フェミはフェミニストの略だけど、2chでいうのは多分フェミファシストの事だと思われ。
女尊男卑とか、それを支持する集団を思わせる見解だったり。

ミンスは民主党でいいのかな?

488 :エージェント・774:2006/03/18(土) 00:16:30 ID:fGz3ufQO
経産省は何考えとんのや? 人が死んでんねんで!

489 :お上りさん:2006/03/18(土) 00:20:46 ID:WxCfB+4k
>454
土曜日の高円寺のデモに参加したいんだけど
時間まで、どこで暇をつぶせばいいだろう?

美術館とか、博物館系が好きなんだけど・・・

490 :エージェント・774:2006/03/18(土) 00:23:30 ID:qWqiOhla
>>489
ここでも見てくれ
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/020824/index.html

491 :エージェント・774:2006/03/18(土) 00:25:10 ID:BO0KFvhW
とりあえず大阪でも署名やってんだな
高島屋前に行けばいいんだな
東京まではいけないからとりあえず難波いってくるわ

492 :エージェント・774:2006/03/18(土) 00:25:50 ID:DDFRQ5Ak
>489 高円寺の町には小さな展示スペースがあるからそれをみにいってみたら。町をブラブラしても楽しいですよ

493 :お上りさん:2006/03/18(土) 00:29:51 ID:WxCfB+4k
>490
>492

サンクス

494 :moderator:2006/03/18(土) 01:12:40 ID:tsOki/KD
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=1&ItemID=9926

"Amateur Activist Starter Kit"

息抜き程度に。



495 :naka:2006/03/18(土) 01:22:26 ID:tvowbKeY
>491
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=3&rev=0
高島屋前は待ち合わせだけで、活動は日本橋の中古電気屋街をまわります。

496 :TR-603A:2006/03/18(土) 01:53:25 ID:kKREdmXG
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2269.jpg

「市場として盛り上がり始めたリサイクル業界を停滞させる意図は無い」
ならば何故中古品対象に変更した?それが大問題だから必死に騒いでんだろーがっ!!

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2270.jpg

中古機械を奪われた上で、中小企業が産業活性化しろってか!?
彼らのノウハウそのものも破壊されるのに…

>>460
二階退陣運動も同時進行するしかないっ!

497 :エージェント・774:2006/03/18(土) 02:15:21 ID:ejQ0F3EO
参加する人達は
主催者が輸入盤CD規制の反対運動に水を差した人物であることは
承知しておいて欲しい。節度あるデモになることを期待します。

輸入盤CD規制反対大暴動in新宿
http://www.mkimpo.com/diary/2004/shinjuku_04-06-13.html

498 :エージェント・774:2006/03/18(土) 02:20:47 ID:B7FkMf/5
↓こういうことらしい。 主婦だったんだな。
----------------------------------------
407 名前:可愛い奥様 投稿日:2006/03/18(土) 00:15:08 ID:5lit/PZq
みどりちゃん描いたチュプです。
ありがとうございます。
そっかー。年輩の人だとマンガ読むの苦手だったりするんだね。
私なんかだと、長い文章のほうが苦手で
マンガのほうが読みやすいのですが…(でも描くのは苦手)

ヲタ絵マンガは、PSE反対オフは秋葉原で待ち合わせをすると
スレにあったので、ヲタ絵のほうがいいだろうと思って描きました。

マンセーと言ってるジョンイルや、あやしいレゲエ外国人の絵は
2ちゃんの右寄りのスレでは
「PSEは北朝鮮や韓国への経済制裁になるキタコレ。
 PSE反対してる人はブサヨと厨房だけ」みたいな
とんでもないことが吹聴されてるでしょう?
またそれを信じてる人もスレ住民や板住民に多くて。
(キジョ板の右寄りスレの奥様は、PSE反対をわかってくださる
 人が多かったけど)
だから、そういう右寄りの人達に
そうじゃないんだよー。PSEはむしろ害国人に有利なんだよ?
ってことを伝えたくて描いたイラストだったんです。

499 :エージェント・774:2006/03/18(土) 02:33:01 ID:JYYftJkI
高円寺デモのお知らせ

mixiなどでも確認できるように思想の右左でPSE法に反対しているわけではありません。
明日は多くのマスコミ(フジや朝日などTV局も)きますし、それぞれのやり方で
ぜひ主張をして下さい!!

詳細はこちら http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

500 :エージェント・774:2006/03/18(土) 06:12:11 ID:Mj7ASycj
>>483 行きます!

501 :エージェント・774:2006/03/18(土) 06:13:49 ID:Mj7ASycj
>>483 そしてありがとです。

502 :レゲオタ7:2006/03/18(土) 07:04:46 ID:SGxmmTKo
今日は寝静まった頃じゃなくて起き始めた頃かと・・・。
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi?
昨日は帰宅が遅かったのでこんな時間に・・・orz
というか前日にギリギリでやるのはヤメロよ、自分。
当日の告知チラシは効果ないのを前回思い知ったのになぁ。でも無性に叫びたくなった。イベント前日は「なんかしなきゃ」って気持ちになるね。
あたふたやったんでもうガッタガタですね。
キャラデザ放棄、コントロー^ラー付けてればファミコンだと認識してくれるだろう・・・。
その他ハード、描いてる余裕なかった・・・。

>3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合!雨天決行
これって何のイベントですか?
デモ?署名活動?記事欄に追加します?

>498
主婦の方だったんですかー、家事の合間にお疲れ様です。
是非オタ以外にあの漫画でご教授してやってください。
一瞬「あやしいレゲエ外国人の絵」を「あやしいレゲー好きの外国人が描いた漫画」という意味に勘違いして「俺、外国人じゃないよ!?」って思ってしまいました。
みどりちゃんの漫画のキャラでした('-'*)
ほんと、無駄に日本の技術が海外に流れて行くでしょうね・・・。

一眠りしてから上京するか、このまま起きてようか・・・。
デモに参加するみなさん、報道を見た世間がちゃんとしたデモだと思うようにやりましょう。
ちゃんと主催者さんが許可とってくれた正規のデモです。
ただの危ない集団に思われたら逆効果です、工作員にいいように使われてしまいます。
その上で、訴えたいことはしっかり訴えましょう!

>460
ギリギリで「やっぱ中古も含めます」とか言っといてふざけんな。
K3の担当者が「先月知った」って言ってるのに、職場内でも知らなかった事を国民に周知しないでなんなのこの発言。

>317
ゲーム文化の推進と消滅について詳しく説明しろよ、K3省!

503 :エージェント・774:2006/03/18(土) 07:22:08 ID:fGz3ufQO
ハイファイ堂が自社のPSE取得方法をHPにUPしてます
経産省にFAXして 本当にこれでいいのか確かめるのも一つの方法でしょう
抗議活動は抗議活動として 万が一そのまま行っちゃったときの対策もしておかねば

http://www.hifido.co.jp/merumaga/osu_sale/060310/

504 :エージェント・774:2006/03/18(土) 07:47:33 ID:Q9DvFf3V
ちょっと古いけど、ロシアの新聞プラウダ(英文版) 2006.3.14
http://english.pravda.ru/news/world/14-03-2006/77271-0

OFF参加の方々、がんばってください。
今回も参加できませんが、東北の片田舎から声援を送ります。

505 :エージェント・774:2006/03/18(土) 08:34:24 ID:MLpCMwHZ
>>502
新作キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
レゲオタさん上手いね。同人とかやってるの?

506 :レゲオタ7:2006/03/18(土) 10:27:05 ID:SGxmmTKo
おはようございます。そろそろ出なくてはいけません。
今日のデモってどんな感じなんですかね。
あまり目立つのは好きじゃないんで、隅っこか後ろでコソコソしてようかな。

>505さん
ありがとうございます。
同人とかはたまに知り合いのトコでちょっと描いたりはしますが特にはやってません、本に出来るほどの出来じゃないもんで。
学生んとき漫研にいただけの下手の横好きです。


507 :エージェント・774:2006/03/18(土) 10:39:57 ID:1Kz9AUtK
>>496
中古機械は中小企業の生命線とも言えますからね

508 :高円寺在住参加者:2006/03/18(土) 10:46:50 ID:KOVcCkR5
>>506 

>おはようございます。そろそろ出なくてはいけません。
>今日のデモってどんな感じなんですかね。


遠いところからご苦労さんです。
デモにはかなりの人数が来ると思います。
デモ初心者も多いし、思想も関係ないので一般的なデモとは違った雰囲気に
なるかもしれません。(一般的とはいわゆる反戦系)

これはみて確認するしかないでしょう!
このスレをオチってル人!今なら間に合うますよ!
選挙での一票が政治を変えるように一人の参加者がPSE法を変えます。
多くの参加者が集まることを切望します。


それでは高円寺にてあいましょう

509 :お上りさん:2006/03/18(土) 11:13:27 ID:YYORFqKZ
1時間前に到着。
そして迷子…

510 :お上りさん:2006/03/18(土) 11:21:47 ID:YYORFqKZ
高架下を歩いてた女子高生の後をついて行ったら阿佐ヶ谷についてた。

でも、いま長仙寺に着いた。

511 :エージェント・774:2006/03/18(土) 11:59:40 ID:Yzzt/maW
一瞬焦った。今日のは、12時じゃないよ。12時なのは明日の御徒町。

■3月18日(土)PSE法反対高円寺デモ!
14:00 高円寺中央公園集合/15:00 出発
17:00頃 中野駅北口の公園解散(サンプラザの向かい辺)


512 :511:2006/03/18(土) 12:01:27 ID:Yzzt/maW
あれ…。どのスレでも、人が活動開始してるってことは、
もしかして、俺が間違ってるのか…。(,,゚Д゚)


513 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:02:07 ID:at+KHXtM


ビンテージ救済措置は音楽家を救わない(PSE)
ttp://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/50528734.html

これ読めば、音楽系の問題はほぼ書いてある。

音楽系で、高円寺で今日デモするやつらに言っとくが、上記のサイトにある問題点をかならず主張してくれ。

特に曽我部さんへ。



514 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/18(土) 12:06:24 ID:Z+TdSAl/
 いざ、出陣

515 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:07:20 ID:at+KHXtM
いってら。
がんばれー!

516 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:08:04 ID:4yL08fkt
■■■本日高円寺にてデモ行進です■■■
経産省への怒りを群集の人数によって表現しましょう!

2006年03月18日
14:00 高円寺中央公園集合
15:00 出発
野次馬も大歓迎だそうです!
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

517 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:10:27 ID:at+KHXtM
>>513は正直プリントアウトして配って欲しい。

音楽系に所属するので他の分野の人に申し訳ないが、ここをみてデモに参加する音楽系の人頼む!

518 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:27:07 ID:OZlWq2xg
ニュー速からコピペ

929 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/18(土) 10:48 ID:6itsMFuV0
PSE法施行で意見書 京都市議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006031800044&genre=A2&area=K10

与党、自民・公明はついに中古電気製品潰しの前面に出てきました。
民主・共産の猶予期間延長の意見書を否決し、PSE法を現行のまま実施する
よう求める意見書を採択。

次の選挙ではおぼえてろよ、自民・公明。

519 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/18(土) 12:28:00 ID:UfiqB8dz
>>517
一応自分用にプリントアウトしたんですが、
長くてデモの最中に主張するのが(今のままでは)大変。
もし良ければ要約を東京スレに投下していただけると幸いかと。

520 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:32:40 ID:OZlWq2xg

>>518

おれは市民じゃないからできないが
京都市民は、市役所広報か市民課かなんかの部署に

旧法製品を危険視する意見書に適法性はないと要望書提出しろよ

再販規制が不安全としているのはリユースだが
新法製品も旧法製品も安全検査基準は変わらず
新法製品が旧法製品より安全と表現することに適法性はないといえ


521 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:33:47 ID:5QdEFger
なあ安全のために〒マークのついた家電は禁止になるんだろ?
安全のために〒の頃より事故率上がってるPSEも禁止すべきじゃないか?
もう危ないから日本人は電化製品使うな!!!

522 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:37:57 ID:n6Nya8cj
よほど高給のエンジニアを雇わないと、検査で次々中古商品がアボーン。
検査にかかる手間と経費で中古を売るには割があいませんね。

674 :774ワット発電中さん :2006/03/18(土) 08:03:25 ID:62RJtSvz
(中略)
ところで絶縁検査だけど、メーカーでは電子回路部は外してする方が多いんじゃないかな。
昔、電算機メーカに勤めていたが、ボードは全部外して検査していたよ。
結果、検査しているのは電源とバックパネルだけになる。
後、SG(信号地気)とFG(筐体地気)の接続線は外さないと、ほぼ確実に壊れる。

それより「製造業者としての責任を負う」ことが絶対出来ない物が有った。
ワンチップマイコンやASICの内臓ROMに書き込まれたプログラム。
ここにバグが有る場合、部外者では絶対発見できない。
そしてバグは結構ある。
今時の電気製品は、一部の例外は有るにせよ、最低一個は使われている。
これに「責任を持て」と言われても、どうすればいいんだ。 えっ、経産省さん!
プロのリバースエンジニアでも、手に負えないだぞ。

523 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:54:39 ID:Pz+YlQeF
>>484
陳情や抗議をする以上は、自分の行動に責任を取るのが当たり前
「責任や判断するのは行政だから、適当に活動してしまえ」で通るはずがないでしょ
そんな甘い考えでは通用しないよ

524 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:54:42 ID:xM5GaDtj
現地にきてます。お茶を用意して待ってますので早くついた人も来ても大丈夫ですよ

525 :エージェント・774:2006/03/18(土) 12:56:38 ID:at+KHXtM
>>519
おkです。


要点を言います


今日のデモ 音楽系は


「k3の示したビンテージのガイドラインなど、ビンテージの救済には全くならないこと!! 」


そして


「 経 産 省 の 役 人 に 楽 器 の ビ ン テ ー ジ な 価 値 を 認 定 し て も ら う 国 が ど こ に あ る と い う の だ ? 」
 

これをスローガンにしてほしい。



526 :エージェント・774:2006/03/18(土) 13:00:01 ID:Cz2LgpXQ
>>521
電力会社に頼んで、いっそのこと4月から電力の前面供給停止なんてどう?
我々の遣る瀬無さを、国民全体で共有って事でw
流石の悪代官やマスコミらも、電力無しには生きられまい!

527 :エージェント・774:2006/03/18(土) 13:01:37 ID:5QdEFger
そうだな電気止めればWINNYによる情報漏洩もなくなる

528 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/18(土) 13:12:35 ID:UfiqB8dz
>>525
了解! ありがとうございました。
そろそろ出ます。

529 :エージェント・774:2006/03/18(土) 13:15:05 ID:6whEKmYQ
>524 GJ

530 :■SW■:2006/03/18(土) 13:58:42 ID:9mrwytRH
ようやく、無秩序な海外流出についても問題視されるようになってきたようです。
 http://www.janjan.jp/living/0603/0603170959/1.php


531 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/18(土) 14:11:05 ID:DbbirTas
★☆★地方在住等の事情で参加出来ない方へ★☆★
出来る事はイー―――ッパイあります。『独りOFF』ですヨォ!
★地元で『一週間限定署名拠点』を作ろう!
★PSE反対のチラシを色んなお店に貼らせてもらおう!
★地元商店街の人達に、署名活動を知らせよう!
★度胸のある奴ぁ、チラシも配っちゃおう!
★更に度胸のある奴ぁ、ライブハウスやコンサート会場から
出てくる人達に呼び掛けて署名して貰おう!

あと数日を残すのみ。

  マウスを捨て、

    街に出よ!!!

532 :■SW■:2006/03/18(土) 14:19:48 ID:9mrwytRH
>>531
いつも聴いているFM局にメッセージを出すのも良いと思うよ!

533 :エージェント・774:2006/03/18(土) 14:37:21 ID:mHuxd8gS
そろそろ施行後の事も考えなきゃならんね。
終わりではなくそれからが本当の始まりだから。

534 :エージェント・774:2006/03/18(土) 14:42:48 ID:+916oo/V
/\( ゚д゚ )/\
                 /\( ゚д゚ )/\
                  /\( ゚д゚ )/\
                  /\( ゚д゚ )/\
                  /\( ゚д゚ )/\
                 /\( ゚д゚ )/\
                /\( ゚д゚ )/\
              /\( ゚д゚ )/\
              /\( ゚д゚ )/\
             /\( ゚д゚ )/\
              /\( ゚д゚ )/\
              /\( ゚д゚ )/\
                /\( ゚д゚ )/\
                 /\( ゚д゚ )/\
                  /\( ゚д゚ )/\
                  /\( ゚д゚ )/\
                  /\( ゚д゚ )/\
                 /\( ゚д゚ )/\
                /\( ゚д゚ )/\
              /\( ゚д゚ )/\
              /\( ゚д゚ )/\
             /\( ゚д゚ )/\
              /\( ゚д゚ )/\
              /\( ゚д゚ )/\
                /\( ゚д゚ )/\
               L( ゚д゚ )√      
                 ‖ 
                くく キモた〜!!

535 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/18(土) 14:56:00 ID:DbbirTas
>>532出して!出して!♪

536 :エージェント・774:2006/03/18(土) 14:57:53 ID:yYCkLW5B
なんで自民公明はPSE法を強烈に推進してんの?

537 :エージェント・774:2006/03/18(土) 15:09:21 ID:6whEKmYQ
>>532
コミュニティFMに出演して演説した人もいますね(>>121のリンク先参照)。

538 :エージェント・774:2006/03/18(土) 15:09:30 ID:P/fNhhBR
>>36
経済産業省に「PSEは良い法律」だと説明されたのを
疑わずに信じてるからだろ。
読売などの媚経産のマスコミも同じく。

しかし、PSE賛成派だらけの小泉運スレやセコウなども
自民がPSE反対に寝返ったら、どういう書き込みするのかねぇ。
---------------------------------------------------
川内議員の「2006年03月17日」のブログより
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
> 最初は与党から「そんなことは、経産委員会でやれ!!」という野次が
> 飛んでくる中での質疑で、難しい状況だな、と言う感じでした。

> 迎審議官とのやりとりを聞いていた、与党席の議員も
> その答弁ぶりがあまりにも不明確で、意味がわからなかったので、
> このPSE法は「なんかおかしいゾ。俺達は経済産業省にだまされていたんじゃないか」
> と思い始めたのか、質疑を真剣に聞いていただけるようになりました。

> 前農水大臣の岩永峯一議員(注:自民)に至っては、ぼくの質疑が終わってから、
> 経産省の迎審議官を別室に連れてゆき
> 「もう一度、きちんと説明に来い!!」 と怒鳴りあげていました。
> ぼくも別室に走っていって、「岩永先生、経済産業省から説明を受けた後、
> ぼくも説明しますから、呼んでください。経産省はごまかしますからね!!」と
> 申し上げておきました。


539 :エージェント・774:2006/03/18(土) 15:28:45 ID:Ifvfonum
みなさんこれが理想の中古業者推進の家電リサイクルです。

ホームレスが拾ってきた屑鉄 →  中古業者販売 → 発火 → 焼け残った家電 → ホームレスが拾う →

ホームレスが拾ってきた屑鉄 →  中古業者販売 → 発火 → 焼け残った家電 → ホームレスが拾う →

ホームレスが拾ってきた屑鉄 →  中古業者販売 → 発火 → 焼け残った家電 → ホームレスが拾う →

ジャスコ新聞もホームレス家電推進してます。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060309/mng_____sya_____011.shtml



540 :エージェント・774:2006/03/18(土) 15:29:48 ID:5QdEFger
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/18/k20060318000068.html
4月以降は賄賂と脅迫による阿鼻叫喚のKKKになりそうだな

541 :コピペ:2006/03/18(土) 15:46:08 ID:DenGdMWv
今日の23:30からNHK教育テレビ「土曜フォーラム」で
谷みどりを見ることができる。
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/ch3-20060318-98.html

ただし22:58からのNHK総合テレビ「つながるテレビ@ヒューマン」
(中古電子楽器のことを取り上げるかもしれない)
と放送時間が重なってしまうが・・・。


542 :エージェント・774:2006/03/18(土) 15:48:45 ID:1d/c2ZW/
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: | ノウナシ    | ::|
  |.... |:: |  ニカイハ  | ::|
  |.... |:: |  ヤメロ   | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .| 

543 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/18(土) 15:53:42 ID:DbbirTas
◆◇◆緊急◆◇◆緊急◆◇◆
まず読んで!

56:エージェント・774 :2006/03/18(土) 15:07:19
今NHKのニュースで経済産業省がビンテージのリストを近く公開するとの発表がありました。
ビンテージ品のリストは随時追加してゆくとの事ですが、おそらく今日ニュースで発表したのは
先日の坂本龍一氏の署名反対運動の記者会見に合わせて、二階大臣がビンテージ除外を発表
したのと同じく、今日の抗議活動に合わせたマスコミ対策とおもわれます。

◆◇◆レッドアラート!デモ参加中で↑読んだ人へ!◆◇◆
この事実をデモ主催者に今すぐ伝えて!!!
たぶん、デモ出発後を見越しての放送…姑息な手段だ!!
デモ中にこれに対する反論をメディアに向けて発信信してクレ〜!


544 :■SW■:2006/03/18(土) 16:21:29 ID:9mrwytRH
>>543
ビンテージリストがいくら発表されても、なにも解消されません。
PSE法そのものの存在が問題なのです。
みなさんも珪酸省の罠に引っかからないよう周りの人に伝えてあげてください!

545 :エージェント・774:2006/03/18(土) 16:24:42 ID:tzhwCFRL
日本橋の某ゲーム屋
PSEの施行をいい事に携帯ゲーム機の取扱も終了しました
ちなみに法律ではなく店の意志により取扱を終了したらしい

546 :エージェント・774:2006/03/18(土) 17:04:29 ID:4GtrDGbI
只今デモ参加中。もりあがってます500人くらいきてる

547 :エージェント・774:2006/03/18(土) 17:06:38 ID:5QdEFger
結局、トラックの荷台で演奏したの?雨降ってきたけど

548 :エージェント・774:2006/03/18(土) 17:38:13 ID:zywmXypK
>>541
たぶんこれだね。

消費者啓発シンポジウム「高齢者を守れ! 悪質商法対策を考える」 (2005/12/1掲載)

【経済産業省主催】

悪質な住宅リフォーム業者による被害が大きな社会問題となっていることをはじめ、
高齢者を狙った悪質商法が増えてきております。
こうした消費者トラブルを未然に防ぐためには、高齢者を見守る周囲の力が重要であると考え、
介護に携わる方や民生委員さん、自治体職員・消費生活相談員・司法関係者等を
主な対象者としてにシンポジウムを開催します。

▽日時:平成17年12月6日(火)10時〜13時
▽場所:日本教育会館一ツ橋ホール
     東京都千代田区一ツ橋2−6−2
▽啓発実演・腹話術:田坂 圭子 (消費生活専門相談員)
▽パネリスト:池本 誠司 (弁護士)
       樋口 恵子 (評論家)
       夷石多賀子 (日本消費者協会消費者相談室長)
       ヨネスケ (タレント)
       谷 みどり (経済産業省消費経済部長)
コーディネーター:松田 輝雄 (元NHKアナウンサー)
▽参加費:無料

※ 詳細、お申し込み方法は、別紙(PDF)又は以下のURLを御参照下さい。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html
http://www.meti.go.jp/press/20051130004/051130sinpojium.pdf


549 :エージェント・774:2006/03/18(土) 17:42:08 ID:5QdEFger
いちばん悪質な人間がよくもまあ

550 :エージェント・774:2006/03/18(土) 17:54:47 ID:zywmXypK
>>543
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/18/d20060318000068.html

PSE対象外 3月中にも公開

電気製品およそ450品目のうち259品目については、安全性を確認した
ことを示すPSEと呼ばれるマークを付けなければ、中古品でも4月から
販売できないことになっていますが、経済産業省は、「ビンテージ」と呼ば
れる希少価値の高い電子楽器や映写機などについては、販売業者が経済産業省
に申請したうえで認められれば制度の対象外とすることにしました。しかし、
こうしたビンテージと呼ばれる製品はこれといった定義がなく、楽器店など
販売業者の中には、中古のアンプやシンセサイザーなどを仕入れてもビン
テージと認められるかどうかわからないという声があがっていました。
このため経済産業省は、楽器や映像機器などの種類ごとに、ビンテージに
該当すると認められる製品の型番や年代などの情報をまとめたリストを作り、
3月中にもホームページで公開することになりました。経済産業省は、
4月の制度の実施以降も、楽器などの専門家から意見を聞いたり販売業者
の申請を受けたりして、新たにビンテージと判断した製品を順次リストに
加えていくことにしています。

551 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:03:04 ID:37RuYgST
>>550
あと二週間しかないんだがなあ

そんで、計算省に幾ら払えばこのリストに載るんだ?
更に、リストに載っても手数料名目で金払わされるんだろ

552 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:05:56 ID:5QdEFger
ノーパンしゃぶしゃぶで接待しないと行けないんだろうなあ

553 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:12:58 ID:tbItHr/w
おまえらプロ市民というよりバカ市民だな
日本人てほんとこういう市民自治が成熟してないなと痛感した

554 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:16:28 ID:5QdEFger
>>553
すみません、その通りかも知れません。
こんな日本は住みにくいでしょうからさっさと帰国なさってください。
私たちも反省しています。

555 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:17:09 ID:37RuYgST
>>553
プロ市民なんかと間違われたら一生の恥

馬鹿市民の方がましだろ

556 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:20:53 ID:at+KHXtM
>経済産業省は、楽器や映像機器などの種類ごとに、ビンテージに
>該当すると認められる製品の型番や年代などの情報をまとめたリストを作り

>新たにビンテージと判断した製品を順次リストに 加えていくことにしています。




だから、どんな国やねん・・・・。ビンテージを経産省が認定・・・・。死ね糞が・・・・・。




557 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:20:55 ID:nF+nv2y1
>>553
こんな糞法案に賛成する脳性麻痺のおまえに馬鹿って言われたくないよ

558 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:20:57 ID:wkF1UutL
PSE推進派の
経済産業省消費経済部部長・谷みどりと
東大教授・安井至は
筋金入りのプロ市民(石鹸信者)ですが何か?

559 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:22:55 ID:fI7lY9+d
>>550
赤字覚悟で在庫処分した商品が数ヵ月後に認定対象になったりとか
使う側からすれば認定対象にならないはずがない物が認定対象から
除外されたりとかそういう事態が容易に想像できるな。


560 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:34:05 ID:TCqoFhxQ
まあトップからして中国の工作員……
あかん、あんなんと一緒にしたら世の工作員の皆様方に失礼だ。
あまりにも露骨過ぎる。

そんな2Fが大臣している省庁なんだから、日本の国体破壊を目指すのは至極当然。
抗議や周知はひょっとしたら全く意味が無いかも知れん。
日本を駄目にしたくてやってるんだから、抗議はむしろ効果が上がっていると嬉しがらせてしまうかも。
やらんよりかは遥かにマシだが。

周知したくても大手メディアは完全に中共に抑えられてるし、4月どころか今年中にPSEの存在を知る事すらできない業者も多分いるぞ。
書籍メディアでゲリラ戦しかけるのが最上策かな?

人権擁護法案と違って自己防衛機能を持った代物じゃないから、施行後に廃止させるのも不可能ではないはず。
中古屋のオヤジも生活かかってるんだし、4月施行後の裁判連発なんて事態を想像出来ないほど警察もおめでたくない(実際に取り調べさせられるのは経産省ではなく警察だし)。
大体、こんなもんと真面目に付き合ってたら、留置所や刑務所が少し前まで合法だった商売をしていた中古屋のオヤジで一杯になって、ただでさえパンク状態なのに止めを刺されてしまう。
そんなん警察が喜ぶわけない。たとえ上層部の人間が全員二階クラスの売国奴で、PSEが中国様のためだと言っても絶対に嫌がる。
警視庁総出でPSE法を無視するとか、創価総連関係でのみ使用とか経産省の思い通りに警察が動くとはどうしても思えん。

どーせ経産省は、アーアー聞こえない聞こえないで4月まで突っ走る腹積もりなんだろうし、それやられたら衆知に必要な手段が圧倒的に不足しているこちらが奴らを食い止めるのは残念だが不可能と言っていい。
4月以降、施行された後どう廃止に持っていくかも考えたほうがいいと思う。

結局、警察がどんだけ面倒事を嫌ってくれるかで勝負が決まるわけなんだが。

561 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:38:55 ID:NDEMcsSv
新潮も文春もPSEについてやらないんだね。
役たたず雑誌め!


562 :エージェント・774:2006/03/18(土) 18:50:55 ID:n6Nya8cj
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html

平成15年16年で、家電製品の劣化による事故で、死亡・ケガをした人は0です!
なんと0です!

しかも劣化の事故率は全体のたった2%です。

このわずかな数字と引き換えに文化的財産を失う方が、はるかに重大ではないでしょうか?

皆さん、コピヨロ

563 :memory_stock:2006/03/18(土) 19:43:27 ID:LrmYj1NT
NHKキタ!けど、速報的ニュースじゃダメですね。
週間こどもニュースで、問題点を抜かりなく!そして、廃止させる方向で頑張っている方たちの
存在を知らせることで、ダメな大人ばかりではないことを子どもたちに判ってもらいたい!

■レゲオタ7さん
GJ乙。引き続きガンバ

■誤って200Vが印加された電気用品の報告
テレビもBSTも(どちらもSO社)、バリスタと管ヒューズで保護されており修理で復活。
200Vが数十秒以上も印加されているのに、その他の電気用品も発火などは無く、
ここでも従来の家電(20年以上のも多数)の安全性が証明されています。

因みに修理作業に当たったSOサビスの方は、自身もベータユーザーでSO好きであり、
部品が入手できなくなることを個人的に危惧。つまりPSE歓迎モードではなかった。

■野風から電凸報告
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018307&tid=a1zpseka1a1dbcf8eija347na4aba4igdgc6xbbdfa1z2heea1db&sid=552018307&mid=941

なんか、刑惨省、もう、ムリ(苦笑)の状態ですね。
でも下っ端が可哀相だからと電凸を止めるのは得策ではないので
引き続き愛のムチの手を緩めるべからず。

そして業者さんには、早まって廃棄しないよう呼びかけたいと思った。
中古規制などという異常事態を受け入れるほうが非国民なので、
無視して今までどおりに売買すべきだってことを知ってもらいたい。

2Fが言うゴールとは、老後安泰なのは間違いない。
非国民の老後安泰など言語道断だけど、それは先にガード体制(権力)を
築いていた奴らの逃げ切り勝ちになる可能性は否定できないのが辛いね。

まぁそのガード体勢も、みんなでバカ法を無視すれば、自然に崩れることになるでしょうけどw

564 :エージェント・774:2006/03/18(土) 19:45:21 ID:yYCkLW5B
法的措置しかないでしょ。
裁判とか。

565 :エージェント・774:2006/03/18(土) 19:46:03 ID:yYCkLW5B
それか、フランスみたいに
デモ隊が暴徒化するとかw

566 :エージェント・774:2006/03/18(土) 19:51:12 ID:qQ1VgRCC
PSEに関してはウヨもサヨもプロ市民も関係ねぇ

567 :エージェント・774:2006/03/18(土) 19:55:45 ID:yYCkLW5B
日テレで「もったいない」という言葉についての授業。

568 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:20:53 ID:qnEbMkEf
>>568
見た。泣いた。
マータイさんに恥じない国にしよう。

569 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:29:18 ID:To/1cHZt
チラシの新聞折込とか

570 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:40:32 ID:eh7WDj6v
リサイクル業者の皆さん、日本国憲法に従ってください
これは憲法違反です。犯罪者=KKKの片棒をかついで
自らを日本の敵に貶めないでください。


571 :■SW■:2006/03/18(土) 20:41:45 ID:9mrwytRH
2Fの発言に対し、一斉にメディアが反応している。
 http://news.google.co.jp/news?q=PSE&num=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&tab=nn&ie=UTF-8&scoring=d
4月以降も対応だと〜?

572 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:43:05 ID:eh7WDj6v
現在決まっている500カ所より
さらに増やすことも検討課題として挙げた。
http://www.sankei.co.jp/news/060318/kei101.htm

573 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:44:00 ID:ls5iuXo4
どさくさに紛れて天下り先を増やす産廃省氏ね。

574 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:44:21 ID:qQ1VgRCC
じゃあ違憲立法訴訟だな

575 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:45:40 ID:p9uSkdtv
モマエら、ちょっといいか?
P・S・E・P・S・Eばっか叫んでるけどよ。

実際現行販売されている電気機器でPSEマークが
付いている部分を確認したことあっか?

ACアダプタがある製品については、「ACアダプタ」だけにしか
PSEマークないだろ?

つまり古い電気機器だろうともよ(例えばドリキャスとか)
同じ規格のPSEマークがあるACアダプタがあれば
再販しようが問題ないわけよ?

あとな、電源(変圧)ユニットが内蔵されている奴わな
PSEの許可取ったユニットに交換すれば問題ないわけよ?

あんま騒ぐのもいいけどさ
騒ぐだけバカよ?

576 :■SW■:2006/03/18(土) 20:47:53 ID:9mrwytRH
華麗にスル〜♪

577 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:49:29 ID:+Q4pZLwr
>>575
セガ・サターンが救われません。
それに農業・産業・業務用機器も含まれているのよ。

578 :■SW■:2006/03/18(土) 20:52:15 ID:9mrwytRH
>>571
各メディアの報道内容が画一化してないか?
首都圏でなく地方ばかり発表しているし、こりゃ国がメディア操作までやっている可能性あるな。


579 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:58:23 ID:5iHstliq
>575

釣られてみる。

> つまり古い電気機器だろうともよ(例えばドリキャスとか)同じ規格のPSEマークがある
> ACアダプタがあれば再販しようが問題ないわけよ?

ごめん、ドリキャスは電源内蔵。
あと、ACアダプタがあと五年だけど、今後の猶予切れに製品の内部構造物でひっかかる。

> あとな、電源(変圧)ユニットが内蔵されている奴わな
> PSEの許可取ったユニットに交換すれば問題ないわけよ?

君はそうすればいい。自己解決又は事故解決だ。
ゲーム機で特にセガのドリキャスに限って言えば、セガがPSE法の流れに対応しきれない
ことから再生品取扱を終了させる。これはセガが内部部品等でPSE規制に抵触しうるもの
へ代替えを自主的に行うことを諦めてるんだよ。
ドリキャスと初代ナオミにUSEN社長ばりの援助でもかます人が出てこない限り、君の言う
策はあくまで個人策。おまけに販売した時には改造した個人(PSE取得で製造責任発生)に
責任がかかってくる。中古店はそれが困るから今必死に四苦八苦してる。
担当省庁の担当課(他課には他人事らしい)がそういう技術知識にも関連法令にも明るく
無い状態で八方塞がりだからみんな行動してる。
君が自己解決で終了するなら、行動する者達を温かく見守ってやっておくれ。

580 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/18(土) 20:58:56 ID:DbbirTas
ここんとこ、家電製品板で見てからというもの、
アタマの中でずうっと鳴ってる曲…


23:目のつけ所が名無しさん :2006/03/16(木) 18:53:43
計算症の歌をつくってみました!
(食べ放題の歌のメロで)

計算♪PSEでやりほうだい♪
後付けも♪やりほうだい♪
みどりはブログもやりほうだい♪

検査は別料金♪



ネガティブになりそうな時、口ずさむと効果テキメン♪

581 :■SW■:2006/03/18(土) 20:58:57 ID:9mrwytRH
>>578
スマソ、私の勘違いでした。
申し訳ない...。

582 :エージェント・774:2006/03/18(土) 20:59:32 ID:qnEbMkEf
>>575
お前は世の中の全ての電化製品がACアダプターで動いているとでも(ry

583 :エージェント・774:2006/03/18(土) 21:00:46 ID:eowqMs9l
MOTTAINAI通信
ttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/mottai9/

日テレを見て、マータイさんがまた来日中だったら、と期待して、
電気用品安全法の問題点と、それをマータイさんに伝えてください。
とコメントしてきた。

承認制なので、投稿が載るかどうかわからないけどね



584 :484:2006/03/18(土) 21:07:38 ID:cxWoY1vR
参加者の皆様、本当にお疲れ様でした。感謝。

>>523
もちろん、そんな甘い考えは許されないのは至極当然です。
精神論を言わせてもらえば、
レス書き込みからデモまで、我々のなす事ひとつひとつに責任は伴います。
ただ、それでも、最終的な政治的責任の所在は、あくまでも国側ですよ。

>>563
NHKのニュース、要点絞った分、詳しい説明より逆にいいかも。
詳しい特集は、収監こどもニュースのほかに、クローズアップ現代あたりでもキボンヌ。

>>561
それにしても、近年の週刊誌の堕落ぶりといったら。
本来は、こういうこと真っ先に取り上げるのが仕事なのに。


585 :エージェント・774:2006/03/18(土) 21:13:14 ID:mHuxd8gS
あかはたが一番役に立ってるってのは皮肉だな

586 :エージェント・774:2006/03/18(土) 21:20:14 ID:zZYjD5pB
>>561
>>584
口だけは達者な日刊ゲンダイだって何にも言ってないだろ?
あぁいう新聞は買って読んでどうするって言うより、トップの見出しに
してくれることが、世間への“周知徹底”(笑)につながるんだけどなぁ

587 :■SW■:2006/03/18(土) 21:28:13 ID:9mrwytRH
PSE法反対で100人デモ 東京・杉並
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200603180249.html


588 :エージェント・774:2006/03/18(土) 21:58:33 ID:YYORFqKZ
今、南極物語見てる。

これの音楽に使ってるシンセはヴィンテージなのか?

589 :■SW■:2006/03/18(土) 22:01:01 ID:9mrwytRH
vin・tag
1 [通例単数形で]
a ブドウの収穫(期).
b (1 期の)ブドウの収穫量,ぶどう酒生産高.
2a 〔特定の年の〕ブドウ 〔of〕.
b (豊作の年に醸造した)優良ぶどう酒,銘柄のぶどう酒 《★特に,その銘柄・年号を記して売る》.
3 《口語》 (…年の)製品; (特に,古い)型.

>>588

1 〈ぶどう酒が〉優良な,上等の,銘柄の; 特定の年度の.
2a 〈製作物・文芸作品が〉最盛期の,優良な; 時代ものの.
b 古くさい,時代遅れの.
ラテン語「ブドウの収穫」の意


590 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:04:23 ID:bJFG3RMB
こっちにも。みなさんお疲れ様です。疲れているのでこれ以上かけませんが次回も参加をお願いします。打倒PSE!

591 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:07:41 ID:SN0rj7me
お疲れ様でした!
おいらも参加しましたよ。最初の100mだけ...スマソ

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2271.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2272.jpg


592 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:07:43 ID:CYrfDEWY
>>588
先日ラジオでウルフルズが「僕ら基本(演奏に使うのは)年代もん(の楽器)ですよー」
「ライブでもレコーディングでも古い奴つこてますよ」と話していたよ。
名前の売れたミュージさんでもそうらしい。。。てか、教授にしてもそうだし
知名度も金もある音楽家のほうが、好んでヴィンテージを選ぶ傾向があるみたい。

593 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:16:05 ID:zywmXypK
週刊東洋経済に記事載ってるらしい。
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

こっちではまだ売ってないんだけど、フライングで読んだ人によると
去年10月にビクターだかがハードオフにPSEマーク無しだと4月以降は
売れなくなるって通知したのがきっかけだったとか。
で、ハードオフは経産省に本当なのか問い合わせたと。

594 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:22:20 ID:ZYPCm7ej
ちょっとブレイクタイム
漫画でも読んでちょ
ちょっとワラタ

ttp://keita.trio4.nobody.jp/comic/index.html


595 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:24:59 ID:UuNgq2oM
>>588
サントラ作ったのはヴァンゲリスっていうギリシャのミュージシャン。
映画サントラだと他に、炎のランナーとかブレードランナーでも有名。

この映画は1983。
'80sヴァンゲリスの音は、prophet5とかも使っているだろうけどヤマハCS-80
などのヴィンテージシンセの印象が個人的に強いです。

596 :■SW■:2006/03/18(土) 22:28:41 ID:9mrwytRH
>>595
コスモスっていう、カールセーガン博士の番組憶えてる?
子供だったけど、深夜の番組にもかかわらず思いっきりはまったよ。
今でも4巻物の書籍、家宝で持ってます。

597 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:32:53 ID:Mj7ASycj
明日の御徒町のデモの集合場所はどこでしょうか?

598 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:33:08 ID:UuNgq2oM
>>596
覚えてますよーw 実家に置いてきたけど、本も持ってます。
ナカーマ (*´・ω・)(・ω・`*) ナカーマ

残念ながら、ヴァンゲリスのコスモス(ベスト盤)は持っていないけど。

599 :エージェント・774:2006/03/18(土) 22:35:11 ID:UuNgq2oM
>>597 乙です。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

3/19 ・御徒町公園にてPSE法反対集会&デモ開催
     (「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
     十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国(国土)を愛する会/他 の皆さん主催)
     JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

600 :■SW■:2006/03/18(土) 22:37:00 ID:9mrwytRH
ブロードキャストで石田さんの発言、GJです!

601 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:08:18 ID:hnFJTAgl
これ見ると凄いバカらしい法案だってことが良く分かる・・・


80 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:42:18 ID:9cJrgLgJ0 ?
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
事故情報収集制度における事故情報の
調査結果及び収集状況について
(平成16年度第4四半期)
 
平成17年 5月30日
独立行政法人製品評価技術基盤機構

いや〜中古家電って危険だね〜ってバカ!!
めっちゃ安全!!喉つまらす餅の方がよっぽど危険。

92 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:55:59 ID:2BHqe1F00
>>80
>経年劣化よる事故 平成16年度 年間 9件

年間「9件」の事故を防ぐために
総額数兆円と思われる国民の財産を強制的に無価値にして
まだ使える商品をゴミとして廃棄させる
素晴らしい法案ですね!!

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

93 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:03:24 ID:rrVrU6xy0
>>92
それもシナさまに中古家電を輸出するためさ。

602 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:25:28 ID:bt2CBd1e
>>575
>つまり古い電気機器だろうともよ(例えばドリキャスとか)
>同じ規格のPSEマークがあるACアダプタがあれば再販しようが問題ないわけよ?

ドリキャスがACアダプタで動いているとは初耳でございます。

>あとな、電源(変圧)ユニットが内蔵されている奴わな
>PSEの許可取ったユニットに交換すれば問題ないわけよ?

素人にそんな作業できるわけないだろ!!!!!


「勉強不足」の一言に尽きるな。

603 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:26:43 ID:yYCkLW5B
NHK見ろ!

604 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:27:04 ID:6Afhg518 ?
つながるテレビ@ヒューマンきた

605 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:31:00 ID:w/Umu2L8
狂逝くテレビも来た

606 :■SW■:2006/03/18(土) 23:33:50 ID:9mrwytRH
nhk つながるテレビ@ヒューマン のきざしでピックアップされるも、
アナウンサーの表現方法、説明など、多くの誤解を受けかねないグレーな報道。
もっと意思を持って報道できないのか。
かなり失望。

607 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:34:06 ID:yYCkLW5B
教育誰か録画頼む。

@ヒューマンは今後もPSE問題を伝えていくそうだ。
@ヒューマンに期待汁。

608 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:34:54 ID:3jbxU+g6
結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国・中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

この法律で定められているPSE取得申請を中小企業が自社でできるはずがない。手間がかかりすぎ。
検査を外注するとそれだけで10万円はかかってしまう。そのコストは商品価格に反映する。

つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【 あ・ま・く・だ・り 】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね!怒!怒!怒!


609 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:36:31 ID:w/Umu2L8
>>607
>教育誰か録画頼む。
終わったらうpする。

610 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:36:31 ID:Oor5jVlB
>>606
前の美輪発言でもう釘刺されてると思われw

611 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:36:33 ID:+qWywMvt
     ∩___∩
     | 丿 _,   ,_ヽ
     /  ●   ● |     
     | U  ( _●_)  ミ   ・・・・・・・・・・・
    彡、    ヽノ ,,/     
    /     ┌─┐´  鳥取の署名、まだまだ足りません 
   |´  丶 ヽ{ .署 }ヽ    
    r    ヽ、__)名(_丿  皆様、宜しくおながいしまつ  
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ
ネット署名第二回提出分受付締切まで
まだ、あと40時間8分あります。
皆さん、署名お願いします!!受付URLは下記のいずれか
http://heart.jinkenhou.com/signature/
http://shomei.jinkenhou.com/signature/

3月17日チャンネル桜「ザ・クリティーク」KN電話インタビュー映像です
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060317_sakura.avi



288 名無しさん@6周年 New! 2006/03/18(土) 18:04:03 ID:YPL2eiTp0

もっと署名おねがいします。


612 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:41:30 ID:RZZjvji3
谷みどりでてきたな@3ちゃんねる。

きもいおばはんだ。
なんか「ぶりっこ」風だ。

613 :エージェント・774:2006/03/18(土) 23:48:58 ID:leILykGG
NHK@ヒューマン
「・・・ほとんど問屋に卸した。」以上、お詫びして訂正します。
↑の訂正報告は何の話?
PSE関係?

614 :びんもょうたん@暴言 ◆88OSJY6z66 :2006/03/18(土) 23:56:57 ID:VCYY9f25
今、テレビ見ました。
谷部長って、かなり萌えじゃないですか?
特に、ダテメガネが、非常にポイント高い。
この魅力は、わかる人にしかわからん。


615 :■SW■:2006/03/19(日) 00:01:14 ID:TuJdq8Hk
>>614
乙!
今はお年寄りを狙った詐欺について議論していますが、発言の端々を注意深く聞くと、タニシの発言はまんま「他人事」ですね。
さらっと聞いている人には納得間がある、さすが灯台出身!的発言と改めて思いました。


616 :エージェント・774:2006/03/19(日) 00:02:05 ID:IUSv6iP/
>>613
よっちゃんいかパンツの話だ。PSEとは関係ない。


617 :エージェント・774:2006/03/19(日) 00:05:36 ID:vyIZIKhY
>>611
とりあえず署名した。
しっかし恐ろしい物だな。売国奴批判も出来なくなるぞ?

618 :612:2006/03/19(日) 00:07:06 ID:XAm7uF+F
与根透け、いい突っ込みだ。

ヨ:そういう情報が発表されてるったって、誰も知らないよ!
谷:・・それはホームページの方に・・
ヨ:お年寄りがホームページなんか見ねぇよ!

>>615■SW■ さんのいうように、当事者意識は全くないですな。

619 :612:2006/03/19(日) 00:09:06 ID:XAm7uF+F
「法律を変えるのは大変だから、解釈を変えて通達する」って言ったよな!?
言ったよな!?

すべてこのノリなんだろう。

620 :612:2006/03/19(日) 00:12:07 ID:XAm7uF+F
>>611
すれ違いだが、漏れも署名した。
もう、この国はどこ行っちゃうんだろう?

621 :613:2006/03/19(日) 00:22:03 ID:D8N0RmcC
>>616
dクスどす
関係ないのか

622 :■SW■:2006/03/19(日) 00:41:40 ID:TuJdq8Hk
今、あってるnhkの土曜フォーラムでタニシは「行政は絶対に逃げません!」と宣言しておった。
なら自身のブログが炎上したからといって、勝手に閉鎖するな!
これとそれとは違うのか?
全く老人相手の番組での発言だと思って、無責任甚だしい。


623 :エージェント・774:2006/03/19(日) 00:42:01 ID:uP9Jc6t0

        ィ'ミ,彡ミ
       ミソ_、 ,_`彡            __人__人__人__人__人__人__人__人__人__
       ミj  ,」 彡           ≪                       ≫
  彡三三三i'<_∀ノ三三三ミ        ≫    喰らえ!変人オペラ!   ≪
  入      ゙ー―´     そ      ≪                       ≫
 そ  ,‐‐‐‐、0ニ≡ニ0 .,‐‐‐‐、 ヾ       Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
.ノ  そUUUUつ  て とUUUUそ \
    Y`i i´Y   Y⌒i iY⌒   ゞ
ヽ人_从..| |_从_从人∧.| |_人_从人__从ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__从人ノ

       35 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:59:50 ID:u0xfinNC0
       PSEおもしろマンガ、はじまるよ!
       http://keita.trio4.nobody.jp/comic/index.html

Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WYY⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒

624 :■SW■:2006/03/19(日) 00:52:00 ID:TuJdq8Hk
>>623
エクセレント!


625 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:00:00 ID:uwyqi/HB
>>518

京都市民の方、市役所広報などに窓口が必ずあるので、
下記のような文書を、要望書として提出してみては?
以下の文案は即席なので、適宜編集して!


京都市長○○殿

先般出された○○意見書について、下記の通り抗議・要望いたします。

同意見書では、PSEマークつき電気用品が、旧法製品よりも安全であると誤解させるような
表現が盛り込まれています。

しかしながら監督官庁である経済産業省は、先般の国会答弁などで、新法検査が旧法検査より
安全であるとはしていません。電気用品安全法は、主に旧法の検査基準のまま、検査体制を
民間の自主検査に規制緩和する法律といえます。そのなかで、新法製品がより安全であると
誤解を招く表現を、公文書に盛り込むことは、著しく適法性を欠くものであり、強く抗議します。

PSEマークによる再販の規制は、以下のような大きな社会問題であり、緊急性をようするものです。
〜〜〜〜〜

従いまして、当該意見書に存する違法な表現を緊急に削除するよう、強く要望申し上げます。

京都市民 ○○

626 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:02:13 ID:M2QPdXOZ
>>624
308 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/03/19(日) 01:00:06 ID:???
>>307
電気用品安全法(PSE法)反対OFF part5
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/l100
にも皮肉のつもりでコピペしたのに「エクセレント!」と返されて困惑している件について

627 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/19(日) 01:03:15 ID:gbHED9WV
 高円寺→中野 デモの参加者各位、お疲れ様でした。 私も無事帰宅できました。
なんとしてもこのクソ法をSTOPさせる為に、みんなの力をさらに結集させましょう。

628 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:04:47 ID:+vqC4ewK
>>623
イヒイッ……PSE漫画イイイッ……


629 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:07:08 ID:OPqmaY4d
大反対!


630 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:07:28 ID:vyIZIKhY
もしかしたら嫌韓流みたいな漫画が良いのかもな。せめて嫌日流くらいに。

631 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:09:37 ID:+vqC4ewK
>>630
嫌日流って…

何故か表紙に出てくる野蛮人が青竜刀持ってる超電波漫画がどうしたかw?

632 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:27:08 ID:kKmzBfRr
>>624
もう、エクセレントってなんやねんな〜(笑)

今日もハマタは冴えてるねー!

633 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:36:16 ID:gqb4k0Tz
この法案さんせーい

634 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:41:53 ID:IkD5rrX1
現時点での問題点(K3への突っ込み点)
1.憲法で保障している財産権の侵害。
2.その時代に許可された物をさかのぼって適用すること自体
  不自然の極み(自動車や住宅は法の不遡及が適用)
3.業者による所有権の移転のみ禁止する理由の欠如
  安全性をうんぬんいうならあらゆる店舗や施設の使用も禁止すべき。
4.電安法に中古自体が記載されていない。
  K3は昔から中古は含むと国会で答弁したがそれなら
  70年以上も公安委員会は違法としりつつ古物の許可を
  出していたことになる。
5.いわずもがな告知の決定的な不足。
6.パソコンは適用外。液晶モニタもTVチューナーの有無で
  適用になる不自然さ。
7.PSEの検査機関にはK3のOBが天下り&一千万以上の高収入。
8.安全の為と言いながら、電取法時代と電安法には安全基準に
  差が全く無い点(逆に規制緩和の為安全度が下がっている)
9.国がビンテージかどうかを決めるなんてどこの北朝鮮ですか?

635 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:43:36 ID:G9DEDFbb
>>633
釣り乙w
売国奴め
>>634と、今北産業読んで出直して来い


636 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:46:40 ID:e/tA8NSk
寸劇するのはどう?
KKKのスーツ役人vsリサイクル屋さん+スパナ持った工場の親父さん

PSEのおかしい所を役人役に向かってみんなが言い募る。
役人の台詞は一つだけを連呼。
「当 方 の 知 る と こ ろ で は な い」

637 :エージェント・774:2006/03/19(日) 01:52:45 ID:IkD5rrX1
ガス機器は中古除外と明記されてないのに除外だそうだ。
家電は中古除外と明記されてないから含むそうだ。

30 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/03/19(日) 01:38:13 ID:d1OjAJwD ?
燃料を置いておきますね。

週間東洋経済3月25日号
「ちょっと変だよ 経産省A
 中古品は販売不可!?
 PSE法“迷走”解釈」

PSE法と同様、消費者の安全を守る法律の一つである改正ガス事業法(00年10月
施行)のケースはどうか。
・・・・・経産省はこうしたガス機器の中古品を販売・リサイクルする業者に
対し、取り扱い禁止の通告、指示を行っていない。

全く同趣旨の立法なのに全く違う取り扱いって・・・

・・・・・全国500箇所の検査施設をつくるなど緊急予算は「膨大な額になる。
通常予算ではとてもムリ。かき集めて実施する」(製品安全課)

そのお金は間違って中古品も適用される、って言った官僚のポケットマネーで
賄うんだろうな?まさか自分達の尻拭いに国民の税金を使わないだろうな?

【PSE】PSE法、施行後混乱なら救済措置も 二階経産相 [06/03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142691706/30

638 :エージェント・774:2006/03/19(日) 02:02:41 ID:AmpLAa6b
>>632
いやハマダですけど、(後略)

639 :エージェント・774:2006/03/19(日) 02:05:15 ID:3MLITNUN
 27 :名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:18:37 ID:2rVOPdtT0
 昨年4月から、行政訴訟のやり方がかわって、
 比較的簡単に行政判断の差し止め請求ができるようになったんだよね。
 http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bunsyo/seihou/letter/vol1-2/003.html
 
 行政訴訟を起こすと、裁判所が、所管の役所に「判断に至った経緯を証明する書類」を
 提出するように求めさせることができる。その内容に重大な不備があれば、
 役所の下したおかしな判断、裁定を覆すことができる。
 
 誰かやってくれんかね。漏れは中古販売を業として行っていないし、
 おそらく原告資格不備ではねられる。
 資金援助なら惜しまずやるつもりなんだけど。
 
最終的には裁判所でケリをつけるしかないのかねえ

640 :エージェント・774:2006/03/19(日) 03:22:12 ID:EAWDgtVp
この法律よりも、女子中高生と結婚&セックスできないのが問題
結婚年齢を引き下げれば少子化対策は解決する
江戸時代以前のように、13,4歳で結婚できるようにするべきだ

だからこそPSE法なんかどうてもいいから
そっちを重点的に活動するべきだ

それにロリコンは病気じゃない、それが正常なのだ

641 :エージェント・774:2006/03/19(日) 03:36:38 ID:xeaHyUOM
NHK教育で谷みどりが出演した番組
こちらでダウソできます。
http://up.87op.com/getfile.php?fid=12439&iid=64&DL=UK


642 :エージェント・774:2006/03/19(日) 03:52:39 ID:fPOVgyso
>>614

まじ?

ttp://www.eonet.ne.jp/~mhlr/orz/tani.jpg

643 :エージェント・774:2006/03/19(日) 06:23:32 ID:RS/NC5Xd
>>599 dクス 三時に出陣いたします(`・ω・´)

644 :エージェント・774:2006/03/19(日) 06:28:33 ID:dz54zqxK
>>639
最終的に法解釈を決定するのは裁判だな
俺も国に文句を言う暇があったら、裁判を起こすべきだとは思う
経産省に法解釈の変更を認めさせるべきではない。

ただし、一か八かではあるんだよね



645 :エージェント・774:2006/03/19(日) 06:31:17 ID:dz54zqxK
ところで、川内議員までも経産省の法解釈を問題にするのはなぜだろう

法解釈で何とかすると言うことは、役所に対して程度の権力を
認めてしまっているんだよね。筋から言えば、訴訟か法改正を行うべきかと。

646 :エージェント・774:2006/03/19(日) 06:40:49 ID:lPkTVeAK
>>643
え〜と…書き間違いですよね?
集合は12時、デモ出発はおそらく14時(ゴール到着予定時刻が15時)です。

647 :エージェント・774:2006/03/19(日) 08:02:44 ID:DnzTZjTH
フジテレビの「報道2001」に2階が出ているが、中国の特集で出るくらいなら、
何でPSE法の問題の特集やってくれないんだ!
こういう時こそPSE法の問題を2階にぶつけなきゃフジテレビ!
>>599
今日の御徒町集会&デモに参加します。よろしくお願いします。

648 :エージェント・774:2006/03/19(日) 08:32:11 ID:NBkhO9Vb
フランスは労働条件改悪に対して150万人のデモか・・・
フランスはまだまだ健全だな

649 :エージェント・774:2006/03/19(日) 08:53:01 ID:sa2dRvTT
>>634
4.電安法に中古自体が記載されていない。
  K3は昔から中古は含むと国会で答弁したがそれなら
  70年以上も公安委員会は違法としりつつ古物の許可を
  出していたことになる。

公安委員会のどこが違法なのかわからんから解説してくれないか?

650 :エージェント・774:2006/03/19(日) 09:11:13 ID:dPkL/Uni
>>649
つまりK3は公安すら敵に回したと
中古そのものは違法でも何でもない
解説してみろよK3、ということだ

651 :エージェント・774:2006/03/19(日) 09:11:25 ID:+p6dB8et
>>649
正確には「古物商の違法行為を見逃してきた」ということ。
k3の言うとおりに電安法の前の電取法から中古でのマーク無し機器の販売が違法だったとすると、
マーク無し機器を扱ってた古物商はみんな違法行為をしてきたことになる。
アンティークのランプとか輸入物のビンテージ音響機材とかだとわかりやすいかもね。
あと、それに対しての取締りの事例が確認できないから、
警察は古物商が違法行為をしているのに対して何も仕事をしなかったことになってしまう。
さらにはそういった違法行為が行われる可能性がある業者に対して、
その可能性を認めつつ営業許可を出してたことになるからね。

652 :エージェント・774:2006/03/19(日) 09:14:42 ID:+p6dB8et
ようするにk3は国会での答弁のたった一言で歴史を変えちまったの。
マーク無しの製品を扱った中古業者はみんなその時点で犯罪者。

653 :エージェント・774:2006/03/19(日) 09:14:46 ID:sa2dRvTT
そういうことですか、納得しました。

654 :エージェント・774:2006/03/19(日) 09:15:19 ID:brRZUXyf
>647
昨日、TBSで殴りたくなるインタビュー受けてたなw

655 :エージェント・774:2006/03/19(日) 09:49:02 ID:0jyKFsuf
>>636
いいね。誰かアニメでフラッシュ作ってくんないかな。

656 :エージェント・774:2006/03/19(日) 11:24:40 ID:RS/NC5Xd
>>643 途中で合流すます(´・ω・`;)

657 :エージェント・774:2006/03/19(日) 11:34:27 ID:RS/NC5Xd
>>安価ミス646

658 :エージェント・774:2006/03/19(日) 11:44:59 ID:e/tA8NSk
MOTTAINAI通信
ttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/mottai9/index.php?p=70#comments

マータイさんに注意してもらう道は断たれた・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
確かに閣僚という立場だったら、ケニアから日本への内政干渉になってしまう

659 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/19(日) 11:57:41 ID:OQuxtSyw
テレビなどの電気製品が、来月からPSEという新しいマークを付けなければ中古品も含めて
販売できなくなることについて、18日、東京で、リサイクル業者や若者などが見直しを求めて
デモ行進を行いました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    もともとPSE法に中古を含めるつもりがなかったので
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 法案審議当時、中古問題が取り上げられていないのだろう?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| という事は経産省の職権乱用罪が疑われますね。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 訴訟にならないうちに、中古は適用外にした方がいいかも。(・∀・ )

06.3.19 NHK「PSE反対 業者や若者がデモ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/19/k20060318000113.html

660 :エージェント・774:2006/03/19(日) 12:05:37 ID:NBkhO9Vb
経産省OBの方で法案作成に関わったと思われる方の発言がありました

電気用品安全法の現実的運用方法 2006/ 3/19 9:49 [ No.1019 / 1021 ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018307&tid=a1zpseka1a1dbcf8eija347na4aba4igdgc6xbbdfa1z2heea1db&sid=552018307&mid=1019

1998年ごろ、工業会の委員会で、この電気用品安全法を法案の段階で
何度も検討・協議した覚えがあります。当然、*第二十七条についても検討を加えました。
我々は世界の製品安全規制への対応を図っていますので、この条文を見たときに、
当然、発効日以降に製造・販売される電気用品
(電安法が規制している電気製品のことを電気用品と呼びます)に対してのみ
適用されるものと理解していましたし、発効日である2001年4月1日の時点でも、
すでに販売された電気用品を再販する際に対してまで適用しようとは
当時の製品安全課ですら考えていなかったはずです。
なぜそうなってしまったか、役人は2年で移動してしまいますので、
おそらく次の人への引継ぎがうまく行かなかったために
後の役人はその条文だけを読んで今回の判断に至ったものではないでしょうか。
(他にたいした理由があるとは思えないのですが・・・)


661 :エージェント・774:2006/03/19(日) 12:07:19 ID:NBkhO9Vb
今日も午後から晴天 天は俺らに味方してくれてる

デモ行くぞ! デモ!

662 :エージェント・774:2006/03/19(日) 12:12:00 ID:0w4jisnU
>>660
文最後
>ビンテージ除外という当局の判断は第27条の例外規定を解釈で切り抜けようとしていると思いますが、あまりにも個別的で場当たり的です。あきれてしまいます

つー事は今の経産省はキチガイぞろいということだわな

663 :エージェント・774:2006/03/19(日) 12:13:51 ID:NBkhO9Vb
>>662
ただ俺は「たいした理由があるとは思えない」というのは違うと思うな
絶対 産業界→政界 経由で圧力がかかってると見てる


664 :エージェント・774:2006/03/19(日) 12:14:29 ID:RA5SYVsr
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2037690
No.2の工作員が瞬殺されてますw

665 :エージェント・774:2006/03/19(日) 12:21:05 ID:sPnKtKdG
中国→産業界→政界 経由だと思うw

ウッカリで中古も含めたにしては
固執っぷりがすごすぎるもの。

666 :エージェント・774:2006/03/19(日) 12:26:41 ID:vyIZIKhY
なんか経済産業省って日本の国益になってなくね?

667 :エージェント・774:2006/03/19(日) 12:58:12 ID:sPnKtKdG
>>666
通産省時代からそうだったみたいだよ。
バブル崩壊にも手を貸したとか
産業破壊に手を貸したとか…。

668 :エージェント・774:2006/03/19(日) 13:41:22 ID:IoiGwWig
KKKはサマータイム制度も導入しようとしてるし
非効率・不経済な社会を作ることにしか興味ないみたい

669 :エージェント・774:2006/03/19(日) 13:51:18 ID:AxBi53Pk
kkkは功労賞がすべき政策をかわりにやってるのか

670 :エージェント・774:2006/03/19(日) 14:45:34 ID:f5Gaifu5
【政治】自民党、外資系企業の献金規制緩和改正案を了承…今国会に議員立法として提出[03/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142722808/l50

671 :エージェント・774:2006/03/19(日) 16:13:13 ID:np1P2uMf
>>670
売国法案・・・キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

672 :♪♪♪ハッピー☆リサイクル♪♪♪:2006/03/19(日) 16:16:14 ID:Ua9haoFP
#4月1日 やってきたら 中古品買えない#
#ゴミが増えちゃうよ MOTTAI-NAI-YO!!#

まだまだ動ける 電気用品たち
胸ポケットに詰めて 空を見上げた
通達の行方を 毎日にらめっこ
テキトーな解釈で 切り抜けたいの?

一日ごとドキドキ 近づく猶予期限 中古 ゴミになる 高まる不安

(゚∀゚)
中古販売を規制したら 何が待っているのかな
○〒(丸郵政)でも平気 事故らないよ
ミラクル☆ストップ☆PSE ゴー!!
* をきっと救えるね 小さな勇気を 咲かせよう
(↑ここにはサターン・ムーグなどお好みで入れる)

ボヤボヤしてたら 庶民に打撃のFascism
そう清く正しく 署名やってみよう
新品もいいけど アンティークも必要
背筋を伸ばして行こう! パワー全開

中古ショップ ハラハラ 首吊りたい気持ち
無理矢理検査で壊れる 産業

願いを経産へ陳情したら 受け止めてくれるかな?
捨てる前にできることをしよう!
ミラクル☆ストップ☆PSE ゴー!!(ゴー!!)
大切な文化財 君に伝えたい Anti-PSE GO!!

(゚∀゚)くりかえし
君に届けたい 中古電気用品


673 :エージェント・774:2006/03/19(日) 17:45:00 ID:RS/NC5Xd
みなさま乙です。今度参加するときはもっと人が多いことを祈ります。

674 :ネット署名頼む鳥取人権条例http://heart.jinkenhou.com/signature/:2006/03/19(日) 17:48:42 ID:MYh6PVxp
スマソ  こっちもタノム!

    ∩___∩
     | 丿 _,   ,_ヽ
     /  ●   ● |     
     | U  ( _●_)  ミ   ・・・・・・・・・・・
    彡、    ヽノ ,,/     
    /     ┌─┐´  鳥取の署名、まだまだ足りません 
   |´  丶 ヽ{ .署 }ヽ    
    r    ヽ、__)名(_丿  皆様、宜しくおながいしまつ  
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ
ネット署名第二回提出分受付締切(3月19日24時)まで
皆さん、署名お願いします!!受付URLは下記のいずれか

675 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/19(日) 18:00:17 ID:LnaLHKZP
お話中すみません。
いつのまにか本スレ扱いになってますが、
ここはOFFスレです。

ウヨサヨ議論、

ニュース解説及び論評、

経済産業省批判、

特定亜細亜問題、

個人攻撃

法律解釈

等々、OFFや署名などの実際に行動する事柄以外は 
板の移動をお願い致します。

676 :■SW■:2006/03/19(日) 18:02:11 ID:TuJdq8Hk
>>674
こういう言い方は悪いのかもしれませんが、お願いするのであれば鳥取地域でPSE法に対する署名拠点などを作ってもらえませんか?
別スレに入ってくるには、それ相応の礼儀が必要だと思います。


677 :■SW■:2006/03/19(日) 18:04:03 ID:TuJdq8Hk
>>674
先制ありがとうございます orz。


678 :エージェント・774:2006/03/19(日) 18:09:26 ID:xV7SvhEw
314ですがPSE法反対運動に参加する場合は退学処分だって・・。
何で気付いたんだ?

679 :エージェント・774:2006/03/19(日) 18:13:19 ID:ewZc5gNp
>>310 >>314 >>678
何それーヽ(`Д´)ノ

でもどんな学校か知らないけど
310が中高生なら学校にたてつかないほうがいいかもね(´・ω・`)
ヒドス。

680 :■SW■:2006/03/19(日) 18:15:06 ID:TuJdq8Hk
>>678
どこのガッコ?
折角だから、この場で開示したほうが皆のために良くないか?
逆にOBが「ゴルア!」と正座させてくれる可能性もあるぞ。

681 :674:2006/03/19(日) 18:16:13 ID:MYh6PVxp
>>676
  これで勘弁して栗 ↓  m(__)m
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%c5%c5%b5%a4%cd%d1%c9%ca%b0%c2%c1%b4%cb%a1%a4%e2%b4%ed%a4%ca%a4%a4

682 :エージェント・774:2006/03/19(日) 18:30:06 ID:pwIdvt3X
学校も警戒するような左翼のゲリラ活動には参加しない方がいい。
大人になって後悔するよ。

683 :エージェント・774:2006/03/19(日) 18:39:56 ID:1OIv5iqf
>>682

レッテル貼る暇あったら偽PSEマークでも貼っとけ。

684 :■SW■:2006/03/19(日) 18:42:53 ID:TuJdq8Hk
身近なことから何か1つでも行動したい方!各地で署名活動行ってますよ!
 http://sound.jp/pse/base.html
署名拠点も増えてきてますから、是非足を運んで署名をお願いしますね。
また「俺のショップでも署名OKだぜ!」という方、是非以下のリンクからnakaさんへ連絡してあげてください。
 http://sound.jp/pse/
こんな馬鹿な政令は廃止に追い込んでやりましょうよ!
皆さん、よろしくお願い致しますm(_ _)m。

685 :エージェント・774:2006/03/19(日) 18:48:23 ID:ewZc5gNp
>>682
京都市議会とか、谷みどりって左翼じゃないの?

686 :エージェント・774:2006/03/19(日) 18:49:17 ID:pwIdvt3X
結局、一般受けしそうなこういうネタを利用して左翼は
ゲリラ予備軍をリクルートしてるんだろうな。怖い怖い。


687 :naka:2006/03/19(日) 18:49:23 ID:AVStJHqt
「大阪でデモしよう!」って呼び掛けているんだけど、
今一反応が無いな…。
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=18&rev=0

関西圏の方、是非ご参加を。

688 :エージェント・774:2006/03/19(日) 18:50:45 ID:NBkhO9Vb
今日のOFFのことも全然話題にならないね
日本のマスコミもうだめぽ


689 :エージェント・774:2006/03/19(日) 18:52:17 ID:pwIdvt3X
自分たちが駄目だという発想もないのか。
マスコミはゲリラのオナニーには冷静だよ。

690 :エージェント・774:2006/03/19(日) 19:15:35 ID:tckEMc40
pwIdvt3X(笑)

691 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/19(日) 19:24:29 ID:LnaLHKZP
今日のデモ参加者の方、お疲れさまでした!
昨日と比べて、人数・メディア・署名など、いかがでしたか?


★ラスト一週間になった署名活動の告知方法を考える件。

★来週末のOFFについて

★四月一日に、何か行動しようか!!?!

692 :エージェント・774:2006/03/19(日) 19:33:07 ID:kyC3ddk0
>>690
pwIdvt3X(笑)
確かにな。

>>689
日本を滅亡に追いやる売国奴め。

693 :エージェント・774:2006/03/19(日) 19:36:21 ID:9XjllVKF
>>686
左翼売国は計算小だろw
君はどこの国から派遣されてきたの?
チャイナかノースコリアか?

694 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/19(日) 19:45:48 ID:MeW/vMVr
>691
署名の配布方法:
同人イベントでPSE法の告知と署名用紙をホチキスでとめてペーパーとして配布。
但し今後ある全国各地のイベントは間に合うとすれば21日くらい?
イベント主催会社の中の人と連絡とってみたけど、特定の企業がかかわってないから
OKという返事をいただきますた。

695 :エージェント・774:2006/03/19(日) 19:48:12 ID:8XA06YGB
役人をねたんでるだけって感じ。ノーパンしゃぶしゃぶが羨ましいだけでしょ?
たまってるなら風俗でも行ってくれば?自腹でww

696 :エージェント・774:2006/03/19(日) 19:51:59 ID:9f/790JX
>ALL
工作員っぽい書き込みはスルーしてください。
一見、工作員っぽいですが、じつは寂しくて構ってほしいだけなんです。
構うと余計 調子に乗ります。

697 :エージェント・774:2006/03/19(日) 19:53:49 ID:8XA06YGB
了解。

698 :エージェント・774:2006/03/19(日) 20:06:24 ID:nP9T9faq
>>691
今日、デモに参加した者です。
参加者はハッキリ数えてはいませんが、恐らく20〜30人前後だったように思います。
本当なら古物商の関係者がもっと来るはずだったとのこと。
思ったより人が集まらなかったのが、うーん・・・とorz
報道メディアはフジを始め、数社来ていました。
署名の方はどの位協力があったのかまでは把握していませんが、
チラシを受け取ってくれたのは、比較的年配のかたの方が多かったのが印象に残っています。
でも、殆どが無関心な人ばかりで、チラシを渡そうとすると、あからさまに拒絶する人もいました。
デモ行進もいいのですが、もっと身近に迫っている問題だという事を分かってもらう方法はないだろうか・・・
帰路の電車内でそんな事を考えてしまいました。

699 :エージェント・774:2006/03/19(日) 20:11:21 ID:sa2dRvTT
主催自らすら、ろくな宣伝活動もしてないのに、
湧いたように人が集まってデモが成功するわけない。

700 :エージェント・774:2006/03/19(日) 20:18:05 ID:wRhDQscP
>>697
工作員乙w

701 :■SW■:2006/03/19(日) 20:18:29 ID:TuJdq8Hk
またまた華麗にスル〜♪

702 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/19(日) 20:23:10 ID:LnaLHKZP
嗚呼、こっちの方が少なかったのか!?
矢張り若者のがフットワークいい、って事か。
署名も若者ターゲットにしたらどうだろう?
ウェブ上の伝言板での喧伝、ミニFMにメル凸、あとは?

703 :エージェント・774:2006/03/19(日) 20:25:41 ID:8XA06YGB
じり貧

704 :エージェント・774:2006/03/19(日) 20:27:36 ID:xV7SvhEw
漏れ前らもうあきらめたのか?早いな


705 :エージェント・774:2006/03/19(日) 20:39:22 ID:5Miln0Ub
アート展、ライブ、コンサートなら、一般向けに有効だと思うよ。
お笑いバラエティーショーとかね。
企画立てるなら、食いつきのいいのじゃないと。

開催目前の渋谷のアート展だって、もっと宣伝しなきゃ。
宣伝が足りないよ。

706 :naka:2006/03/19(日) 20:59:45 ID:AVStJHqt
昨日大阪日本橋の中古電気店をまわりました。
そこで25日にデモしようと考えているんですけど、
参加して頂けませんか?って話をしました。

電気店の店主は
「本当に怒りの気持ちで一杯で今すぐにもデモをしたいと思っている。
でも、ほとんどの店が店主1人だけで営業しているから、
参加するには店を休む必要がある。ごめん。」
って事でした。

明日の生活考えれば、1日でも店を休む事はできない。
でも怒りは一杯。そんな方が多いと思います。

だから学生さんを始めとする若い方、時間の空いた方に、
もっと活動して欲しいなと感じています。

707 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:01:43 ID:kBPD0yZy
あなた方にこれから死ぬまで二度とオナニー出来なくなる呪いをかけました

解除方法はこのスレhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1140272559/に「廃業決定」と書き込めば解除できます

708 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:03:17 ID:RDs78Wkg
高校生で良ければ参加しますよ!
しかし学校側がデモ運動等『反社会的』行動を禁止しているので
ばれたら退学だよーー

709 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:06:18 ID:zx/6DoC6
日本のデモはショボイし規制も多いからマスゴミに映像を撮らせることに
意味があるのさ

目的はデモじゃなくて政策を見直させることにある。

数はすくなくてもテレビ的に絵なる映像がでれば


710 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:07:42 ID:TPuUYyTQ
>>708
そらテレビに映る可能性があるから止めときときなよ。
なにもデモじゃなくととも
投書だとか他にも出来る事はあるし。。

2ちゃんねるで反韓思想に染まった挙げ句に
修学旅行先が韓国に決まったのが理由で自主退学しちまった
ヤツがいるらしぃ。。

お願いだから「出来る範囲」の運動を頼む。。


711 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:12:15 ID:RDs78Wkg
うーん
投書なんかしてもクークルックスクラン省は強行する気なんでしょ?


712 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:14:28 ID:zx/6DoC6
デモダメでも議員に会うことまでは禁止してないだろ。
高校生一人参加者が増えたってテレビ映るどうかわかんないし
退学リスクおかしてまでテレビに映る必要はないだろう。
退学させられて教育ジャーナリスト第二の保坂になるかい?
プロ市民運動家になりたいですか?

地元の議員に葉書出せば!
葉書じゃ退学にできんだろ!

713 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:21:33 ID:vyIZIKhY
反社会的な学校はどこですか?

714 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/19(日) 21:23:42 ID:LnaLHKZP
勝負は下駄を履く迄判らない

あとは?
もう草の根しかないのか?
メディアで署名告知流す方法はもう無いのか?


715 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:35:47 ID:87/b/Bea
>>714
東京0FFスレでsageて、こっちでageちゃダメじゃないw

>>713
同意。
清廉な若人の判断を曇らせる、売国を容認する学校ですな。

716 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/19(日) 21:56:16 ID:LnaLHKZP
そっか、そりゃそーだw


717 :エージェント・774:2006/03/19(日) 21:57:43 ID:7IxnzkrY
キター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060319-00000119-kyodo-soci

参加の皆様、お疲れ様でした。

718 :エージェント・774:2006/03/19(日) 22:14:42 ID:xV7SvhEw
日本橋歩いて気付いたんだが
レゲー関係は王虎は自社の意志でPS2.PS、GC、XBOX以外の製品の取り扱い終了
探偵はPSE認可取得するらしい、超芋も多分認可取得。


719 :エージェント・774:2006/03/19(日) 22:25:21 ID:7pCJuDKY
>>717
やっぱりビンテージ楽器の話にされてる。
一般人にとってビンテージ楽器は特殊な存在であり、法が想定していないのもやむを得ず、
何か問題ならそれだけを例外にして、国内に少しだけいるある種の音楽家を救済すればそれでOK
というふうに受け取られるだろう。

720 :エージェント・774:2006/03/19(日) 22:26:40 ID:vehV2nW1
環境省が参戦してきました
ttp://www.env.go.jp/recycle/info/pse/

721 :エージェント・774:2006/03/19(日) 22:33:03 ID:0gPEtZ8a
ROMしているものです。もし名古屋地方などで動きがあるときは参加したいと思ってます。
ところで少し気になった所が有ります。>>710さんの「反韓思想にはまった」と有りますが、
あなたは韓国を嫌うことなどを、歪んだ情報による歪んだ認識と考えられてるのでしょうか?
例えばハングル板や東亜+などは差別主義者の集まりだとでも言うのでしょうか?
私は嫌韓というのは現在の日本の現状を観れば当然の反応ではないかと思います。
もちろんだからといって自主退学するのは過剰反応だとは思いますが。
細かいことを書き込みすいませんでした。


722 :エージェント・774:2006/03/19(日) 22:49:10 ID:7IxnzkrY
>>720
>輸入又は販売の事業を行う者
…って勝手に書き加えんなよ!

>>721
横レス失礼
韓国のこういうところが嫌というのは分かるけど、
韓国自体が嫌い、というのはちょっと変だと思う。
そういう言動を繰り返すのはもっと変。
当然かどうかで判断するのは変を通り越して危険かと思われ。

723 :エージェント・774:2006/03/19(日) 23:19:27 ID:TPuUYyTQ
>>721
個人的な感想として俺はソースの信憑性がどうこう以前に貴方の言う通り「差別主義者」は嫌い。
日本人として恥ずかしい。
「韓国人として生まれた事が恥ずかしい」と言うヤツも
「北朝鮮人として生まれた事が恥ずかしい」と言うヤツも
「中国人として生まれた事が恥ずかしい」と言うヤツも
「アメリカ人として生まれた事が恥ずかしい」と言うヤツも
「日本人として生まれた事が恥ずかしい」と言うやつもいるでしょ?

例えば俺はブッシュが嫌いなんだがアメリカの一般庶民に罪は無い。
庶民ってのは政治レベルとは次元の違う所で暮らしているものでしょ?

誰にも欠点があるように人のその一部分だけを見て「ダメ人間」とレッテル貼りするかのような今の差別風潮はかなり危険。

どうすれば仲良く出来るのかを考える方がよっぽど建設的だしね。
政治レベルと庶民レベルは切り分けた上で考えるべきだと思うよ。
以上スレ違いスマソ。

724 :エージェント・774:2006/03/19(日) 23:44:36 ID:Tc/BbsMr
あそこは政治から庶民レベルまで一貫して反日なんだけどなw

725 :エージェント・774:2006/03/19(日) 23:51:06 ID:ppD79Wih
スレ違い。

726 :エージェント・774:2006/03/19(日) 23:54:28 ID:TPuUYyTQ
>>724
まぁどこの国にもお前のようなバカウヨはいるって事w

727 :エージェント・774:2006/03/20(月) 00:02:07 ID:XGXwfKyt
PSEではなく韓国を叩くスレになったのですか?
さようなら。あなたがたとは二度と会うことはないでしょう。

728 :721:2006/03/20(月) 00:07:52 ID:wHmJIOfX
スレ違いすいません。
>>722氏、もちろん韓国を全否定するつもりはありませんが、昨今のマスコミの韓国に対する
不自然なまでの持ち上げや、在日の方の犯罪に対する報道姿勢や、人権擁護法案などをみると
今の日本は韓国など特亜に対して警戒感を持つべきでは無いでしょうか?

>>723氏、私もいわれの無い差別はいけないと思います。しかし嫌われることをしている者を
嫌うのもいけないのでしょうか?私も個人的に在日の知り合いも居ますし、旅行で訪れたことも
有ります。個人的には友好関係を築けるとは思います。しかし国家を見てそれをもって個人を
判断するのが危険なように、個人を見てそれをもって国家を判断するのも危険です。
ちなみに韓国は親日の人が弾圧される国です。また北は日本人を拉致しそれを支援する総連と
いう団体が日本で活動しています。(北の国会議員も日本には居るそうです。)
またマスコミの情報は偏っていて、これら韓国の悪い情報は一般の方には入り難くなっていて、
ネット等でしか流通していません。この状態では彼らを警戒するのは当然ではないでしょうか?

すれ違いすいませんでした。ROMに戻ります。


729 :エージェント・774:2006/03/20(月) 00:08:24 ID:9XJa/X0P
日曜夜にも削除されてるんか?

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

730 :エージェント・774:2006/03/20(月) 00:19:59 ID:GLLP6o0o
↑何の投稿があったのだろう?
次に「PSE2」というのがあるからPSE1があったとみておk?

731 :エージェント・774:2006/03/20(月) 00:20:07 ID:mJsQtvgZ
>>728
だからお前のような「バカウヨ」はどこにでもいるんだってw
「ネオナチ」とかさw
格好良い事言ったつもりになってんじゃねーよバカ
巣から一生出てくんなバカ。キモいよハゲ

出てくんなw

732 :エージェント・774:2006/03/20(月) 00:20:18 ID:kfdKg/k2
>>706
目先のことしか考えられないんだな
かわいそうに

733 :エージェント・774:2006/03/20(月) 00:58:25 ID:XGXwfKyt
1日も店を休むわけにはいかないって・・・4月からどうやって生計を立てる気なのか?
こういうバカしかいないから潰してもいい業界だなんて舐められるんだよ。
なさけねえ。恥をしれよ。一日休んだところで売り上げなんて大して変わらないだろ。
他力本願すぎる。自分で道を切り開く気概が感じられない。だめだこりゃ

734 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:10:54 ID:H4O8+l4s
こんな馬鹿な法律、どうせぎりぎりでストップかかると思ってるんじゃないかな。
自分も丸っきり現実感無かったし。あまりにも馬鹿すぎて…

電気製品とは関係ないけど
ttp://www.fxos.co.jp/company/topics/news2_8.html
>(法律は、2003年3月31日までに製造された商品は、猶予期間として識別表示がなくとも
>表示義務の対象になりません。表示義務は2003年の4月1日製造分からです。
>2003年4月1日以降でも市場流通製品がそれ以前に製造されていた場合には、
>表示義務の対象外です。)
こういう解釈の方が自然だよね…。

735 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/20(月) 01:11:19 ID:rTCC1643
弱ったな…
とりあえず、sageれ。皆。


736 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:16:02 ID:H4O8+l4s
え、ここsage進行だったの?
東京offがsageでこっちはageだと思い込んでた…スマソorz

737 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:28:24 ID:QbXTv33h
ちょっと思ったのだけど

各大手メーカーの商標や特許、PL法の対応はどうなのだろうか?
メーカーの対応次第では経産省の言ってる事が嘘になるのだが

漏れは各メーカーに電話して公式に表明出来る話を問い合わせたのだけど
何処も法務で止まってる

実際1000V1分の検査した物のPL法に伴う責任を取る事がメーカーは
出来るのだろうか?


738 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:30:28 ID:XGXwfKyt
KKKはPSEに関してのみの話しかしません
商標、特許、PL法は別の法のことなので
知る限りではない

739 :naka:2006/03/20(月) 01:32:40 ID:4BKpRs2H
>>732
リサイクル、中古業界が現在訴訟を起こしていないのが何故かご存知ですか?
最低3年はかかる事が予測できるから、到底それまで持ちこたえられないからです。
目先がどこまでを指すのかわからないけど実際に休む事ができない事業者もいる。
少なくても日本橋の中古家電店はそれぐらい厳しい現実だった。
先の事を考える事はしている。でも明日、明後日の事を考えずにはいられない現実もある。

>>733
>一日休んだところで売り上げなんて大して変わらないだろ。
変わるから閉められないんだ。変わらないなら既にデモしてるよ。

>他力本願すぎる。
他力本願の意味を間違って使ってる。

740 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:34:20 ID:f1jqOEr9
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、

3 日 後 に 何 か と て
も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2
日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き
込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か
っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま
し た 。

741 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:35:46 ID:mxqFMhK9
>737
だから、大騒ぎなんだって
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142427073/489

事実上、廃棄と中韓への激安輸出位しかかなわない

742 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:36:11 ID:XGXwfKyt
だったら廃業する良い機会じゃん。転職すれば?
1日持ちこたえられないなら、PSE以前から終わってる。
3年かかるって訴訟すれば訴訟中はグレーで売り続けられるだろ

743 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:38:51 ID:aNj7nKpt
>>726
発言の内容でなく、発言者の人格を攻撃するってのは左にはよくある傾向だよなぁ。そういえば。

744 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:40:05 ID:QbXTv33h
他の人が大手に公式の回答を問い合わせてる様子が全然なかったもので
漏れはネットや民主党の議員のサイトに書き込んでも構わない
公式の回答が欲しいといったら
現在各社法務で止まってる
このスレでも他の人も同じ様に問い合わせてくれると
事の大きさにメーカーも気がつくかも


745 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:40:21 ID:ldxrTefE
>>739
> 最低3年はかかる事が予測できるから、

そんなにはかからない。行政訴訟法が変わるから。
共産党あたり4月待ちじゃないかな。

732みたいな煽りにマジレスしたって仕方ない。
こういうことはどんな弱者にも起こりうるから助け合わないと。
ただ俺はディーゼル規制の時に、弱者を無視したことは反省してる。
常に被害者であるとは限らないってのは事実だよ。

あと4月になっても何も変わらないから営業はそのまま続ければいいんだよ。
今まで起きてるのは「風評被害」に過ぎないんだから。

デモの件も立場はわかるから、
せめて4月からも「今まで通り」営業くらいはできませんか?

746 :エージェント・774:2006/03/20(月) 01:44:18 ID:mi21vv6Q
>>743
日本人じゃないので、国難が分からないらしい。
放置プレイ推奨w

747 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/20(月) 01:49:24 ID:w3jmQrQf
日曜日にデモに行った皆さんお疲れ様でした。 実は漏れのところにも
2時ごろ新聞社の記者から電話が掛かってきまして
「今日はデモに来られないんですか」って。
ちょっとびっくりしたね。
でも残念ながら緒用で参加できなかった。

 で、赤旗広げたら一面トップに漏れの顔が。 
NHKのログもよく確認すると一瞬写ってた。

マア、着物着て山車の横でマイクふるってリャ写るわな・・・。

11時頃和太鼓の練習空帰ってきたら家の電話が鳴った。
共産党の地元支部の人だった。 「あのー、もしかして赤旗の写真、貴方ですよね」
どう見ても漏れそのものです。

 つ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-19/2006031901_02_0.html 




 ところでよ、デモ参加すると退学なんてアフォな学校はいったいドコだよ。
そんなトコ退学になったほうが委員でないの?バカが感染るよ。
釣りじゃなかったとしてナ。

 デモ、マジな話それって赤旗に投書したほうが委員で内科医。
デモや抗議行動は立派な社会活動だよ。 逆にトンデモな事がおきた時に抗議行動が
無ければ大変な事になってしまう。 それを否定する教育機関なんて、
消えたほうがいい。 
 そんな事に怖気づくのは社会人になってからで十分、いや、労組などの活動も
出来るようなトコじゃないと奴隷になってしまうぞ。
実際、今大問題になってる。 労働者の使い捨てができるように
派遣社員やパートにシフトしているけどそれは労働者の発言力をそぐと言う
一面もある。 しかし、法的にはバイトや派遣でもちゃんと労働者としての
待遇を受ける権利と抗議する自由が与えられている。
本とはバイト君でも一定以上しっかり仕事していれば「有給」も与えられるし
8時間以上酷使してはいけない決まりになってるんだよ。

すれ違いスマソ。詳しくはこちら ↓

 つ http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/manual-2005/honbun_2-2.html

赤旗の投書はこちら ↓

 つ hensyukoe@jcp.or.jp <hensyukoe@jcp.or.jp>

748 :naka:2006/03/20(月) 01:54:53 ID:4BKpRs2H
>>745
一審だけなら確かにかからないだろうけど、
「最高裁までもつれる事は確実」との
複数の弁護士の意見なんだが、違うのかな?

>732みたいな煽りにマジレスしたって仕方ない。
御意。

>4月からも「今まで通り」営業くらいはできませんか?
きっとそうだと思う。

749 :エージェント・774:2006/03/20(月) 02:00:22 ID:XGXwfKyt
なんという規制緩和
なんという安全


750 :エージェント・774:2006/03/20(月) 02:05:24 ID:ldxrTefE
>>748
四月から執行停止までの手続きが簡略化される。

ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bunsyo/seihou/letter/vol1-2/003.html

あと別に国家賠償だけが訴訟の方法じゃない。
私も法的アクションを個人で起こそうかと思ってる。
実際の被害者と連帯した方がいいかなとも迷いつつ。
大勢だと受託される可能性は高まるけど、動きが鈍くなるんだよな。

751 :レゲオタ7:2006/03/20(月) 02:08:44 ID:q3bEVIJ9
高円寺のデモ参加してきました。
すごい人多かったです、遠出した甲斐がありました。
僕も日曜の方は無理でした・・・。

ところで、自民のBBSに書き込みしようと思ったんだけど「禁止ワードが含まれてまつよ」と言われて弾かれました。
コピペしたわけじゃなかったんで書き直し('A`)
一体何が、禁止ワードなんでしょうか?
スレ違いで申し訳ないのですが誰かアドバイスを。

--------------------------------------------------------------

ビンテージや音楽機器のことばかり取り上げられていてその他のことがないがしろにされているようなので、言わせてください。

自分は趣味でTVゲームをします。
「たかがゲーム」と思われるかもしれませんが、最早日本のゲーム産業は世界に誇れるものです。
現に経済産業省自ら、ゲームを中心としたコンテンツ産業の推進をしています。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/08/30/103,1125387172,42742,0,0.html
ゲーム機は、家電と違い代替品が存在しません。中古で古い機体が買えなくなってしまっては、ゲーム産業は衰退してしまいます。
推進しようとしている産業の過去を消してしまおうとするのはどういうことでしょうか?

その他、音楽機器に限らず、工作機械、検査機器、電化製品、全てにおいて、過去の物から学ぶことはたくさんあります。その過去を奪うことは、これから先の各分野の発展にも大きく影響します。
国内で売れなくなったそれらの機械は、廃棄か海外輸出しかないでしょう(個人販売は実質的に成り立ちません)。廃棄すれば文化・技術の消失、海外に輸出すれば文化・技術の大量流出になります。
戦後日本の製造産業・技術を馬鹿にしているのでしょうか?

また、利益に直接関係するリサイクル業者のみならず、2次的な被害として、中古機械を購入して企業してる人の芽を潰し、現在01年以前の機械を担保に銀行から融資を受けている経営者からその担保価値を奪うことにもなります。
これが本当に国民のためになるのでしょうか?

なぜそこまでして「中古適用」という、経済産業省の後付誤解釈を容認しているのでしょうか?
いまからでも中古適用は絶対に辞めるべきだと思います。

752 :エージェント・774:2006/03/20(月) 02:10:56 ID:07H8gEZd
馬鹿が引っ掛かってんじゃね?

753 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/20(月) 02:12:38 ID:rTCC1643
>>747ども。
議員会館の地下食以来です。相変わらず『ひとりOFF』な、
びりびりです。
お祭り好きの電気屋氏は、本業が中古電気屋さんなんですよね?
『3月中にリサイクル業者が団体としてまとまる』的な事を
たしか10日辺りに聞いた(OR見た)気がするんですが、
その辺の話は立ち消えなのでしょうか?
お祭り好きの電気屋氏の所には、何か連絡が来ましたか?

…というのは、署名数の事。推定30万軒のうち、3分の1でもまとまれば
(簡単に言ってのけてゴメン)、署名などもグッと増えるのでは…?
などと楽天的な皮算用をする自分… どうなってるか、知ってますか?

754 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/20(月) 02:13:24 ID:w3jmQrQf
>>748 国を相手にした裁判って、

一審・・敗訴
2審・・逆転勝訴→国が控訴
最高裁・・敗訴

 というのがやたら多いのが気になる。

 一部説には二審でわざと負けて安心させといて最高裁で打ち負かすという
話もあるが・・・。
本当は「三権分立」で国と裁判所は独立であって裁判は公正に行われなければなら
ないわけだが、どうしてか国よりの判決が出ることが多いのが実情のようだ。
特に米軍からみだと「違憲だがやむをえない」とか「法律判断を避ける」とか言う
ワケワカメな判決になる事が普通になってしまってる


> 4月からも平常営業

 過去にも何度が書いたが、漏れの行ってる古物市場ではまったく気にすることなく
堂々と中古家電品を売買すると表明している。
実際各所に確認して、「取り締まりは実質行わない」ということか゜はっきりしてい
るのでそんなクソ法に振り回されるなんてナンセンスはしないということだ。

 漏れも4月以降も今まで通り中古家電品、産業/厨房機器の修理、売買を行っていく。


755 :レゲオタ7:2006/03/20(月) 02:16:11 ID:q3bEVIJ9
ところでだれか土曜のニュースをうpしていただけませんでしょうか?

ひとつも動画で観れてないので・・・。

756 :エージェント・774:2006/03/20(月) 02:27:27 ID:mxqFMhK9
>751
辞める?あたりかな

てか、今回の黒幕自民でそのBBSは毎日&日曜深夜ですら消されまくってるよ
自民に不利なPSEや人権法とかは、一部のバッカぽい発言以外は全て削除

共同通信とか、別の党がいいんじゃ?

757 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/20(月) 02:29:34 ID:rTCC1643
>>748>>754
>4月からの営業 について

今迄通り営業出来る業者は『罰金1億円』と『裁判』と、両方
背負うリスクを呑んで営業するのですか?
結構廃業する人もいるのでは…?


…携帯厨が生まれて初めてネットカフェに来たにもかかわらず、
PCで書き込む方法がどーしても判らず、
結局しょーもなくPC睨みながら携帯から書き込む図を
笑って想像しながらレス下さい(いや、マジで♪)


758 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/20(月) 02:29:36 ID:wEsc0N6u
>>753 そういう点では古物屋ってちょっとコソコソしているんだよね。
正直言って、漏れも市場で署名集められるようなふいんきではない。
組合創立の件は今のところ不明。
本音を言うと、「黙っててくれ」ということのようだ。
つまりなまじ騒がれて誤った知識やバットイメージが広まるのを恐れて
いるのさ。 変な話、一般人が知らないほうが「シカトプレイ」しやすいと
言うワケだ。
正直、漏れも仕事仲間や市場主から「騒ぐな」「黙ってろ」って怒られて
いるんだよ。 マア、その一方で「製造時業者になってくれ(PSE認可とってくれ)」
と御願いされたりもするわけで・・・。認可取れるなら漏れも取ってみんなを救いたい
けれど何度も書いているように責任と商標の問題がクリアーしないので
取れないんだよ。勿論その事は漏れの周りではみな知っている。

 一筋縄ではいきませんな・・・・。

 その点についてはある意味「手遅れ」で、「中古家電品はすべてダメ」とか
「PSEついてないやつは使う事も出来ない」とか言うデマも出始めているようだし、
逆に買い取り以来の電話では「PSE無いんですけど取れますか?」というのも
最近多いんだそうだ。



759 :エージェント・774:2006/03/20(月) 02:50:43 ID:MvpFzKys
>755
NHKニュース
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up_2275.zip

760 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/20(月) 02:51:52 ID:rTCC1643
>>751ども、乙華麗!
『馬鹿にしている』アタリかな?

相変わらず携帯にて、失礼!


761 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/20(月) 02:52:32 ID:wEsc0N6u
 18日の高円寺デモの写真

 つ http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/20.jpg

762 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/20(月) 03:24:01 ID:NmK3p3Ac
>761
うp乙。

763 :エージェント・774:2006/03/20(月) 03:27:29 ID:Ii0rCOsa
VIPスレ【ゲーム等販売禁止に】電気用品安全法(PSE法)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/

人が少ない。どなたか流入求む。

764 :エージェント・774:2006/03/20(月) 03:29:53 ID:Ii0rCOsa
VIPスレ【ゲーム等販売禁止に】電気用品安全法(PSE法)
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1142791014/

人が少ない。どなたか流入求む。

765 :エージェント・774:2006/03/20(月) 03:32:14 ID:mJsQtvgZ
今更だけど本スレってどこなんだろ?

766 :エージェント・774:2006/03/20(月) 03:54:57 ID:YLVdocUm
電気用品安全法(PSE法)反対運動支援総合スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/l50

767 :naka:2006/03/20(月) 03:57:02 ID:4BKpRs2H
>>757>>758
とりあえず今は団体設立より優先すべき事があるようだ。
詳細は書けない…。
明日以降、日々情勢が変わるかも知れない。

768 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/20(月) 05:46:18 ID:EnvORPRu
>レゲオタ7氏
ただいまより印刷行動開始しまつ。やっぱりこちらで勝手に改変しときますねー。
ちなみに電気屋さんの>758の事も考慮して、第1弾のを使用いたしますです。

769 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/20(月) 06:18:57 ID:EnvORPRu
うはwwwうちのプリンタじゃ印刷できねwww_no

後でネットカフェのを使わせてもらおう。

770 :レゲオタ7:2006/03/20(月) 07:55:20 ID:pT183P6i
>756さん
削除されまくってるのは知ってるんですが、残る書き込みもありますし、今BBSはほぼPSE一色なので。
なんか自民の中にも傾きかけてる人がいるとの話を聞きましたので、なんとしても言いたい気分なんです。
あと、民主は掲示板でなくメール送ったんですが返事が来ないです・・・。

>759さん
サンクスです!
観れました、ありがとうございます。
ストリーミングの保存方法僕も知りたい・・・。

>ユニ(・・ ◆35zZnos9Owさん
2個目は、個人的に言いたいなんで、メッセージ性が低いすw
一人でも多くの人が署名してくれたらいいですね。

>756さん、びりびりさん
お二人の指摘を直したら書き込めました。
どっちかだったんですね、ありがとうございます。

--------------------------------------------------------------------------------------------

ビンテージや音楽機器のことばかり取り上げられていてその他のことがないがしろにされているようなので、言わせてください。

自分は趣味でTVゲームをします。
「たかがゲーム」と思われるかもしれませんが、最早日本のゲーム産業は世界に誇れるものです。
現に経済産業省自ら、ゲームを中心としたコンテンツ産業の推進をしています。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/08/30/103,1125387172,42742,0,0.html
http://www.rbbtoday.com/news/20060209/28782.html
ゲーム機は、家電と違い代替品が存在しません。中古で古い機体が買えなくなってしまっては、ゲーム産業は衰退してしまいます。
推進しようとしている産業の過去を消してしまおうとするのはどういうことでしょうか?

「温故知新」という四字熟語があるように、過去の物から学ぶことはたくさんあります。音楽機器、ゲーム機に限らず、工作機械、検査機器、電化製品、全てにおいてその過去を奪うことは、これから先の各分野の発展にも大きく影響します。

国内で売れなくなったそれらの機械は、廃棄か海外輸出しかないでしょう(個人販売は実質的に成り立ちません)。廃棄すれば文化・技術の消失、海外に輸出すれば文化・技術の大量流出になります。
戦後日本を支えてきた過去の製造産業・技術には価値がないのでしょうか?

また、利益に直接関係するリサイクル業者のみならず、2次的な被害として、中古機械を購入して企業してる人の芽を潰し、現在01年以前の機械を担保に銀行から融資を受けている経営者からその担保価値を奪うことにもなります。
これが本当に国民のためになるのでしょうか?

なぜそこまでして「中古適用」という、経済産業省の後付誤解釈を推進しているのでしょうか?
いまからでも中古品は適用外にするべきだと思います。

771 :エージェント・774:2006/03/20(月) 08:16:55 ID:DCCQUi2O
今朝の朝日の朝刊社会面に経産省が広告出してた
              ↓

「電気用品安全法の販売猶予期間の終了に関するお知らせ」

電気用品安全法では、消費者の皆様を火災や感電などの事故から守るため ※
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
事業者の皆様に電気用品の安全性を確認する検査を行い、検査済みの用品に
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PSEマークを付することをお願いしています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(※独立行政法人製品評価技術基盤機構の調査によれば、平成16年には、
電気用品の不具合が原因で約1000件の事故が発生しています。)


こんな嘘広告載せるなよ >朝日      
なに経産省の「周知徹底」の片棒かついでるんだよ

772 :エージェント・774:2006/03/20(月) 09:17:02 ID:s7ZH2EoY
経産省の寄り切り勝ちだな
政・官・業がスクラム組まれたらとても敵わん

773 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/20(月) 09:36:14 ID:sTgntQbb
とりあえず念のために聞いておきますが、名前書いても大丈夫です?
一応配布するときに問題が出ないようにということで…

つーかイベント会場で配布するの何年ぶりだよ漏れ。

774 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/20(月) 09:37:47 ID:sTgntQbb
あ。>773はレゲオタ7氏へのレスです。

775 :エージェント・774:2006/03/20(月) 09:44:38 ID:s7ZH2EoY
WBC日韓戦とバッティングさせたのが失敗だったな
まぁツキがなかったということだ

776 :エージェント・774:2006/03/20(月) 10:34:05 ID:NDRmAYiK
昨日のデモとか、ほとんどマスコミで扱われなかったから、一般国民は、もとより
経産省や国会議員の耳にも全く届いていない予感  
ただただWBCで韓国に勝利して劇的な日曜日でした,,,,

777 :エージェント・774:2006/03/20(月) 10:47:09 ID:5BL+U6O+
どうせマスコミが伝えない真実なら、強制的に電波を乗せるという方法は
どうだろう?つまり海賊放送で電波ジャックするというやり方。無線機を
改造すれば、音声だけなら簡単そうだ。

778 :759:2006/03/20(月) 11:07:54 ID:MvpFzKys
>770
> ストリーミングの保存方法僕も知りたい・・・。

このフリーソフトを使えばストリーミングを保存できます。
GetASFStream
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se263613.html

779 :エージェント・774:2006/03/20(月) 11:09:10 ID:Hsip827F
新聞にいっぱい広告出してるじゃん。買収された。
新聞も今後は一切スポンサーであるKKKの
批判はできなくなったな。

780 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/20(月) 11:30:07 ID:rTCC1643
>>777よし!ヨロ!

それよかもっとイイこと閃いた!一人でも出来る!
てか一人で十分!顔出し無し!ねらーにピッタシ!
そんなに喋らなくてもイイ!お金もそんなにかからない!
メディアに予告しとけばテレビにも映るカモしれない!
それは…





《月光仮面のおじさん大作戦》だぁー――っっ!!

今月惜しくもお亡くなりになった『自称月光仮面』さん
て知らない?よくテレビカメラ呼んで国会前とかで
一人悠然とチラシを配ってた、あの…。
ねらーの中で、アレの二代目をすりゃイイんだよ!
持ち回りでさ。別に《月光仮面のおじさん》じゃ無くても、
アニメとか実写のコスプレして顔も判んなくしてさー。

ひょっとして自分天才!?
それとも考え過ぎて寝不足の単なるバカ!?
予想としちゃあ、2:8でバカだがなw、
結構実現可能なような気もするけどな!!

781 :エージェント・774:2006/03/20(月) 11:31:48 ID:Hsip827F
じゃあ女子は、けっこう仮面さんで

782 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/20(月) 11:40:28 ID:w3jmQrQf
 だから無広告の赤旗やスキャンダル好きの駅売り新聞がそのぶん報道
しているんだよ。
18日のデモなんて一面トップだぞ。
 さらに言うと日本共産党が企業の顔色とか気にせずに庶民目線で攻められるのも
企業献金とかを受け取ってないからなんだよ。 献金どっぷりの自民党とは
大違いだよね。

 だから今回のPSEもそうだし、三井物産のDPF捏造問題、三菱扶桑のリコール問題、
BSE問題、耐震偽造問題など、どんどん攻められるんだよ

 日本共産党党費ぱ100%党員の納入金と皆さんからのカンパ、赤旗の売上で
やってるんだよ。
選挙事務所見ると違い瞭然。金に明かせて力を誇示する見た目はこ綺麗なのが自民党、
一方、ボロビルのあいた一角を拝借しておばちゃんやおじさん
(この人たち、ボランティアです)が炊き出しとかやって手作り的な一見貧乏だけど
暖かいのが共産党の事務所。

 今回の件で分かったろ、これ以上大企業癒着の腐った政治を変えるなら
日本共産党応援してくれよ。

すれ違いスマソ m(__)m

783 :エージェント・774:2006/03/20(月) 11:45:28 ID:DNr2ZCV6
レゲー板に書いてきたけどこちらにも

今日経産省電話したよ。ゲームも何とかビンテージ認定してくれと
その過程でゲームは文化じゃないただのおもちゃと言われたよ
他にもこの国は間接民主主義で国民の電話で政策がコロコロ変わる事は無いとか
楽器は坂本のような人が主張してるが
ゲームは誰がいるのだとか
かなり酷かった



784 :エージェント・774:2006/03/20(月) 11:49:11 ID:J1D23p7y
>>777
海賊放送で電波ジャックは電波法違反になるので止めておいた方がいいです。
かえってPSE反対派に逆風になってしまう恐れがあります。

785 :エージェント・774:2006/03/20(月) 11:49:11 ID:Hsip827F
天下りは文化とか言うくせに・・

786 :エージェント・774:2006/03/20(月) 11:50:25 ID:s7ZH2EoY
もう経産省は勝ちを確信してるんだろ 強気強気

787 :エージェント・774:2006/03/20(月) 11:51:50 ID:2EHqCM4a
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000414-yom-bus_all

これだもんなぁ

788 :エージェント・774:2006/03/20(月) 11:52:17 ID:4aaVNIE3

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
経産省の資料で、劣化による事故は、全体の事故のうちのたった2%ですよ。
事故の中のですよ!
これが分母が家庭の家電全体となったら、宝くじどころではありません。
天文学的な微々たる数字です。
しかも15・16年度と死亡・ケガした人ともに0。0です!

これに2兆円以上も税金をつぎ込む価値がどこにあるんでしょうか?
しかも高価なビンテージの価値という資産まで失って。

環境破壊も加えると、とんでもない額の国民の財産の消失でしかありません。


789 :エージェント・774:2006/03/20(月) 12:05:08 ID:NDRmAYiK
>>780
月光仮面のおじさん亡くなったのか 合掌。
二代目月光仮面見てみたいですねー

790 :エージェント・774:2006/03/20(月) 12:07:03 ID:Hsip827F
2代目引田テンコウみたいに、娘がけっこう仮面になって
志を引き継がないかな

791 :エージェント・774:2006/03/20(月) 12:27:28 ID:pJUH/tBp
コメントにある「ヤクザ」を「M社」に置き換えると…成る程、工作など朝飯前!

http://www.13hz.jp/2005/12/post_4c80.html

792 :エージェント・774:2006/03/20(月) 12:30:33 ID:d0cqgW02
>>783
詳細キボン
つまり著名人が声を上げない限り自分たちが間違っていても
国民の声は聞かない、ということだな。
普通の会社ならクビだぞ。

793 :エージェント・774:2006/03/20(月) 12:39:46 ID:DNr2ZCV6
かなり威圧的でしたよ
テープ取ってなかったのが失敗でしたが
経産省の製品安全課の藤本さんです

まだ威圧的に対応する人が居るみたいなので
電話する時はテープ取っておくと良いかも


794 :エージェント・774:2006/03/20(月) 12:45:32 ID:5BL+U6O+
>>784それじゃ簡単な爆弾の作r・・・うわ!何をするやめるんだ、おm(ry

しかし週刊誌の中吊り広告を読む度にチッと舌打ちする毎日である。
先週は新潮・文春ともに大々的に中国批判の特集を組んでいた。それならば
なぜ中国を肥え太らせ、日本を先細りさせるこの事は特集されないんだ?
Winnyでなんかのリストが流出したとの記事もあった。それならせめて官僚達の
住所リストでも漏れないか?

ホリエモン?ライブドア上場廃止?ああ、残念でしたね。で、それが我々の
生活に何の影響を与えると?

795 :エージェント・774:2006/03/20(月) 12:47:09 ID:DNr2ZCV6
それと絶縁テストの方聞きましたが
古い家電に1000Vの電圧を掛けた製品の安全性についての調査はしてないみたいです

1000V掛ければ電源にダメージを負う物もあるようですが
サンプルとって調査したのかと聞きましたが
してないとの事これから調査してくれるようにお願いしました
一応上に伝えるとの事



796 :エージェント・774:2006/03/20(月) 12:49:41 ID:Hsip827F
先日、留守番してた子供が炊飯器にカセットコンロのボンベ突っ込んで
タイマー炊飯したら台所が爆破されたような事件があったじゃん。
家電の場合は、家電そのものよりも、使いかたによって便利にも
デンジャラスにも成る物だと思った。単純に古いから危ない物では
無いと思う。

797 :レゲオタ7:2006/03/20(月) 12:49:54 ID:pT183P6i
>ユニ(・・ ◆35zZnos9Owさん
問題というのはどういったことでしょうか?
なにか賠償責任とかそういう被害が来そうな話でなければ「TVゲームは8bit」で載せてもらえたら・・・。
そういうことがあるとかなら「レゲオタ7」で。

>783さん
というか、おもちゃも文化だと思うのですよね。
昔の電気で動くおもちゃだって抹消されるんですし。
TAKARAだって「遊びは文化」と言ってます。
783さん、是非TAKARAに電話して「K3省は遊びは文化じゃないと言ってますよ。」って言ってください!
てか、第一人者がいなきゃ文化じゃないってどんな定義だよ。
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%CA%B8%B2%BD&sv=KO&se=on

>787さん
>9回2アウトになってからルールがおかしいと言うようなものだ
まったくその通りですよ、よく分かってるじゃないですかご当人。
9回から中継開始された放送を観たら、なんか片方のチームは2ストライクでアウトにされてたりとか、デッドボールでアウトにされてたりとか、そういう話ですよ。
そんなゲームがいきなり終わり寸前で中継されたら暴動起きるわ!

798 :エージェント・774:2006/03/20(月) 13:09:18 ID:DNr2ZCV6
あとこんなことも言ってた

大臣が廃棄物が出ないように努力すると言ってましたよねと聞いたら
努力目標なので努力はします
家電は結局ゴミになるので一気に出るか少しずつ出るかの違いと


799 :エージェント・774:2006/03/20(月) 13:09:45 ID:1eAZU6nD
>>783
国内のマスコミとかでは全然評価されてないけど、
フランスで勲章までもらっちゃった任天堂の宮本氏とか挙げたいところだけど、
任天堂って中古反対な立場だったからなぁ(´・ω・`)

800 :エージェント・774:2006/03/20(月) 13:57:38 ID:WmhlVXpc
>>798
一気に出るか少しずつ出るかの違いって相当でかい違いなのだが。

てか、言い逃れのための屁理屈だね。
合理的な説明になってない。

801 :エージェント・774:2006/03/20(月) 13:58:27 ID:s7ZH2EoY
とりあえず今は検査機器を導入して検査をする等の対策を打つのが先決だ


802 :エージェント・774:2006/03/20(月) 14:15:34 ID:DNr2ZCV6

問題はPSEマーク貼る事によって伴う責任が問題
販売業者が製造業者の責任を取るしかない事

多額の賠償に怯える事は出来ないから
結局みんなゴミ



803 :エージェント・774:2006/03/20(月) 15:40:15 ID:49xU8Sd3
電凸して聞いたが、ガイドラインのHPを書いてるのは製品安全課課長

804 :エージェント・774:2006/03/20(月) 15:48:02 ID:8QJCbcrK
これだけ騒がれたから見直しが必要なくなってしまったのか?

805 :エージェント・774:2006/03/20(月) 15:58:26 ID:xwxfB1hZ
>>803
電凸乙。 つまりダニ部長の部下なんだ。
自分は電凸したけど繋がらないんだよね…。



806 :エージェント・774:2006/03/20(月) 16:06:25 ID:Hsip827F
清水 喬雄 製品安全課長?
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0003337/

807 :中古屋:2006/03/20(月) 16:11:57 ID:ICibO0gc
皆で売れば怖くない戦法はだめでしょうか。尺貫法の時は永六輔さんが先導して
皆で法律無視して使ったら 違法でも認知され今は国もとがめなくなった。
私は検査などなしで非合法すれすれで頑張ってみるよ。とことん役人と
戦うつもり。検査なんてしたら今回の法律を認めることになるだけじゃないの。

808 :エージェント・774:2006/03/20(月) 16:16:46 ID:Hsip827F
自作PSEシール貼って売ればいいんじゃない?
どの段階で貼られたか何て証明しようがないから
訴えようがない。

809 :■SW■:2006/03/20(月) 16:49:54 ID:s512deU/
地元、西日本新聞 社会部にPSE法関連の取り組みや、新着情報などないかと、
担当者へ電凸するも、現在国会で奮起してくれている川内議員の名前すら知らないことが判明(ぉぃぉぃ九州だぞ...。
直近の取材は1〜2W前。
もう情勢、全く変っちまってるよw

まぁ前回、経済部にかけたときは、PSE問題すら知らなかったしな。

地元の中古業者からの問い合わせも皆無との事。
ひょっとして福岡で危機感募らせてる「事業者」は俺だけかもしれない。
消費者には正しく情報が伝わってないし。
もう、鬱。


810 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:17:50 ID:MvpFzKys
よろしかったら見てください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1138725369/145
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/522-523

811 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:19:26 ID:mxqFMhK9
地方のk3の見解が合ってるかどうかが怖いところ
中央と180度違ってたりするからな〜。
福岡は平気なのかな?

812 :■SW■:2006/03/20(月) 17:27:27 ID:s512deU/
>>811
西日本新聞は局へは取材してないといってた。
だから状況を知らんと思われ。

813 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:30:40 ID:DCCQUi2O
これひょっとして、PSE法が原因で自殺???

アパートで火事、男性1人が死亡
アパート内にリサイクルなどのために古い電化製品が大量に見つかる
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00086930.html

814 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:32:32 ID:Ii0rCOsa
225 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2006/03/14(火) 03:41:01 ID:AklLj4gE0
人殺しではないのか?
なぜ、なんの為にこのような人達を苦しめる必要がある?
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060313/114683/

最近は「エコ意識」が以前に比べてだいぶ高まってきているように思う。
「MOTTAINAI」という言葉は,世界でも通じるようになりつつある。
そんな状況に,現行のPSE法は逆行してはいないか…。
もちろん,PSE法によって中古品と言えども安全性を確保しようということ自体に異論はない。
ただ,一体,誰のための,そして何のためのPSE法なのか…。
もう一度本質に立ち返る必要があるのではなかろうか。

227 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2006/03/15(水) 02:02:49 ID:OUEb4UPE0
とうとう犠牲者がでたようす

黙祷

【PSE法】 経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/168

168 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

815 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:33:30 ID:WmhlVXpc
中央と地方で違うでひらめいたが、千代田区以外PSE特区にして
中古家電、PSEマークなしで売ってヨシにしたらよくね?

816 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:34:41 ID:UAFcq5tx
PSE法って憲法に反してるんだぜ!?
やる気なら潰すこともできるよ。怖いのは後ろにいる企業だけどね。
    そこがみそ。

817 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:36:25 ID:YAnQ0ueR
>>813
うーむむむ。
これだけじゃなんとも…。81歳じゃなあ…。単なる失火では…?
いやしかしひょっとして…?

818 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:37:43 ID:IAg0JaAJ
>>816
二階がいる事を考えると

中古家電を横流しさせたい中国もバックにいる
というのもあながち間違いじゃないかもな

819 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :2006/03/20(月) 17:38:59 ID:sTgntQbb
>レゲオタ7氏
いえスマソ、問題ありませんですた。
代表者の氏名と住所書いてあれば問題ありません、とのこと。

本日の作業は完了いたしました。あとは明日、皆さんに渡ってもらえれば。
ただ、直接渡せるわけではないのであまり期待しないでくれw
漏れが出来るのはこれくらいしか出来ません_no

しかしコピー機で同人誌作る作家さんはすさまじいと改めて実感しますた。
…( ゚д゚)ハッ! 同人作家にも影響考えられるやん!

820 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:40:00 ID:Hsip827F
>>813
リサイクル屋の古い家電てやっぱ火事の原因になる
危険なものだったんだ!廃棄してもらわないと近所の人が危ない。
PSEマークの無い家電を撲滅しよう!

821 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:44:38 ID:YAnQ0ueR
>>820
「大量の古い家電」のうち、通電してあったのはどれほどなのか…。まあ知る由も無いが。

822 :エージェント・774:2006/03/20(月) 17:55:39 ID:gL1antzk
>807
ttp://www.anecs.net/calen/kinenbi/04/metreho.htm

以下、抜粋
>昭和41年の改正「計量法」により、尺貫法による
>定規や升などの製造販売が禁止され、メートル法一本になりました。

>作家の永六輔さんなどは尺貫法の復活を求め
>て自作の尺定規を売って回ったりして活動をしていました。
>各方面からの声に>押されて現在はこの規制は若干緩和されています。

前例があるんだね。
今回も自作のPSEマークを貼ってしまえば、有名無実化できるだろう

ちなみに、禁止したのは通産省(経済産業省の前身)。

823 :エージェント・774:2006/03/20(月) 18:00:59 ID:H4O8+l4s
単発でPSEだけならまだ常識の勝利を信じられるけど
今回はタイムスタンプ法がなあ…

あちらさんとしては一度古い家電一掃したいのが正直なところだろう
タイマー仕込むの大変だし、中古家電ブームになりかねんもの。

824 :エージェント・774:2006/03/20(月) 18:03:25 ID:Hsip827F
http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
 一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、
法律改正の検討も始めている。電気製品の中には、
10年を超えて使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった製品について、
回収、修理が必要な場合でも、 使用者を特定することが非常に困難となっている。
業界の中には、定期点検制度の導入を望む声もある

825 :エージェント・774:2006/03/20(月) 18:23:09 ID:lwxbPNDb
>業界の中には、定期点検制度の導入を望む声もある


ま  た  新  た  な  天  下  り  先  か  !

826 :エージェント・774:2006/03/20(月) 18:28:26 ID:Hsip827F
○○を望む声もある という表現って
要するに大半は望んでいないってことでしょ?日本語的に、そうでしょ?
どうしていつもそういう少数派の意見聞いて、大半の人の望みを
踏みにじるようなことするの?しんじらんない

827 :エージェント・774:2006/03/20(月) 18:31:21 ID:07H8gEZd
PSE法のみに反対している限りは、何やってもダメかもな。
陰謀でも反日でもなんでも良いから、病巣を叩き切る勢いでないと。

828 :エージェント・774:2006/03/20(月) 18:32:45 ID:YAnQ0ueR
>>826
日本語的にはそうだが、新聞用語と読んだほうが良い。
きちんとアンケートを取ったわけではないから、多いか少ないか書くわけにはいかないが、そういう意見がありましたよ、という意味。

829 :エージェント・774:2006/03/20(月) 18:34:28 ID:mJsQtvgZ
>>827
それって工作員の共通した狙いだよね?
あくまでPSEの問題として矮小化みたいな。。

830 :レゲオタ7:2006/03/20(月) 19:02:47 ID:pT183P6i
自民のBBSに、というかメディアに、やっと財産権の侵害ネタが載りましたね。プレイボーイらしいですが。
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
さぁいよいよ憲法違反がバレるのか!?
なんかいい感じに追い込めてるんじゃないでしょうか?

>ユニ(・・ ◆35zZnos9Owさん
ミクの方がそうなんで、もしかしたら〜なんて思ったもので。
もう作業終わったようなので、乙です!
署名もらえることを祈ります。

831 :エージェント・774:2006/03/20(月) 19:06:22 ID:1tLBP551
モウナニヲシトモムダダトワカリマシタ
(-_-)
(∩∩)

832 :エージェント・774:2006/03/20(月) 19:32:46 ID:CBpA2/75
>>728
「親日の人」というより日帝の植民地支配に協力した奴だろう。
特定の日本人は戦前の日本の立場に立って、こういう韓国を叩いている。

嫌韓は特日であることを悟れ。

833 :■SW■:2006/03/20(月) 19:57:55 ID:s512deU/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/20/news076.html


834 :エージェント・774:2006/03/20(月) 20:21:35 ID:gL1antzk
おーい、業者さん向けにちょっとだけいいニュース!!

2003年6月 製品の電源コードセットがPSEマーク付けずに販売
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/syakoku/muteiden/

上記に対して罰則を適用したのか製品安全課に電凸した所、
「知らずに電気用品安全法に違反した場合は、
 指導に従えば、即、罰金一億円は無い」
「電気用品安全法を知っていて違反した
 悪意のある悪質な場合はその限りではない」

という趣旨の返事だったぞ。三菱電機に対しても一億円請求していない口ぶりだった


835 :エージェント・774:2006/03/20(月) 20:22:34 ID:YwHot2RR
>>798
中古家電を買う人がいれば新品を多く作らなくてすむ=長期的に見てごみが減る じゃないのかねぇ。

836 :エージェント・774:2006/03/20(月) 20:35:51 ID:6fTnlXi2
>>829
労働者の権利獲得とか公共事業への批判のたびに
社会主義化や歴史捏造を抱き合わせにしてきた連中の
轍を踏めと言うのね?

837 :エージェント・774:2006/03/20(月) 20:51:45 ID:mJsQtvgZ
>>836
なんだぁ?
でも昔は労組とか今よりもっとしっかりしてたから
雇用形態も守られてたんじゃねーか?
それが
ここ一連の「規制緩和」とやらで軒並み崩壊しかけてるじゃねーかよ。
市民活動は弱者の雇用や人権を守って来た筈だぞー
それがどうだ。
「今はもぅそういうのは流行らない」みたいな無気力なオヤジばっかりだらよー舐められまくりじゃねーか。

工作員は「一部の特殊な人達の問題」って事にして闇に葬りたい訳だろ?
それじゃ戦いになんねーつぅーんだったら材料探すしかねーじゃんかよ?
どうしろってんだ??
あぁ??

838 :エージェント・774:2006/03/20(月) 20:53:37 ID:lQEI5eCD
両名ともそれまで

839 :エージェント・774:2006/03/20(月) 20:54:13 ID:H4O8+l4s
今日の新聞広告見た?

税金を無駄なことにつかってんじゃねー!と心底叫びたくなるような広告だった。

840 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/20(月) 20:54:59 ID:rTCC1643
★今日とある輸入業者から聞かれた件★
その人はターンテーブルを数台アメリカで購入済み、
通関業務はBSEでも判る通り、すぐに対応・ストップする所らしい。
今回の騒ぎでも、四月になったらすぐに通関出来なくなるのか?
通関日付けで規制がかけられるのかどうか?

誰か、判る人いますか?
結構現実的な問題ですが…。

841 :エージェント・774:2006/03/20(月) 20:56:27 ID:35zGrAkb
ウヨサヨ理論はPSE反対には関係ないのでとりあえずストップね。
PSE反対派なら、民主でも共産でも組むし
自民もPSE反対派になってくれればそれにこしたことはないさ。

川内議員のブログでは、自民議員がPSEに疑問を持ち始めた
みたいなことが書いてあるけど
二階インタビューやら、京都市議会では
相変わらず自民はPSE推進っていう内容ばかりなんだよね。
PSE反対派にとっていい方向に進んでくれればいいが。

842 :エージェント・774:2006/03/20(月) 21:00:10 ID:gL1antzk
PSE見直し求め要望書 中古販売業者ら経産省に
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20060320185002/Kyodo_20060320a203010s20060320185004.html

843 :エージェント・774:2006/03/20(月) 21:11:39 ID:DCCQUi2O
>>840
通関は大丈夫じゃね? 店頭に陳列するのがやばい訳で

まぁちゃんとしたソースはありませんが

844 :エージェント・774:2006/03/20(月) 21:12:16 ID:gSNzteY5

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori

845 :naka:2006/03/20(月) 21:22:06 ID:4BKpRs2H
明日、大阪日本橋で行われる「日本橋ストリートフェスタ」にあわせて、
署名活動が行われます。
http://www.denden-town.or.jp/festa/

関目町公園に10:00集合。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F30%2F22.711&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F39%2F16.833&

3/25 に企画している大阪デモの打ち合わせも同時に行うようです。

是非ご参加ください。
参加可能な方は、こちらに書き込んで頂けるとありがたいです。
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=32&rev=0

846 :Part1-455 ◆7Qr.JkUi8k :2006/03/20(月) 21:23:58 ID:t41A4N12
本日2週間振りくらいにハードオフ逝きました

ハードオフはPSEなし商品の買取を再開してました
製造業者としての登録をする決意を決めた模様です

店には特にゲームハードを中心に該当品の在庫は若干増えた感じです

847 :エージェント・774:2006/03/20(月) 21:30:59 ID:4aaVNIE3
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
経産省は詐欺をはたらいた


848 :エージェント・774:2006/03/20(月) 21:39:48 ID:H8iaE3sJ
>847 さて経済産業省が詐欺行為を働いたというあなたのご指摘ですが、もっと詳しく説明をしてもらえませんか?
とくに詐欺行為がどの部分を指しているのかがはっきりしてません。

849 :エージェント・774:2006/03/20(月) 21:55:09 ID:anYf6E54
↑議論板の奴か?
最近見なくなったが

850 :エージェント・774:2006/03/20(月) 21:56:39 ID:35zGrAkb
848はかまってちゃんなのでスルー

851 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:08:42 ID:Ii0rCOsa
政治家(笑)

852 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:20:31 ID:iqDCBkSP

スマン、どこかに今朝の朝刊のK3の新聞広告とやらうpされてませんか?



853 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:35:09 ID:WDjz+uV2
あんな新聞広告ぜってえスルーだよ。
周知をなめてやがる。

854 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/20(月) 22:36:33 ID:Z9Fvb6AC
 安全性を示すPSEマークがない家電製品(259品目)が4月から販売できなく
なることに対し、中古品販売業者らでつくる「PSE問題を考える会」(小川浩一郎代表)
が20日、経産省に販売可能な猶予期間の延長や中古品の除外を求める要望書と約2000人
分の署名を提出した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    中古業者団体、中古品除外を求める要望書提出。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l どう見ても経産省の職権乱用ですけどね。(・∀・ )

06.3.20 Yahoo「『中古家電の除外を』業界団体が要望書…PSE問題」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000313-yom-bus_all

855 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:44:55 ID:YwHot2RR
>>846
まあハードオフに関して言えば、体力のある「企業」さんだからね。
でも「個人商店」の方々に関して言えば、製造業者としての登録ってのがどれだけ負担な事か。

856 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:51:02 ID:MCJ+HbXf
このままだったら、kkk省の前で焼身自殺が起こってもおかしくないくらいだ。

中古家電が全く無くなったら、最近流行の昔が舞台の映画が作れなくなってしまうぞ!

857 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:56:16 ID:07H8gEZd
オトナ帝国OFF

858 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:57:36 ID:YLVdocUm
926 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/20(月) 21:34 ID:1GqrvIVS0
さっきNHKで言ってたが、3月中に130品目のリストを作成するらしい

ひでー

859 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:58:20 ID:tXwnR5V5
ワンパク(ゲームチェーン)から来た返信  (ノω・`)アチャー
買い取れないもの↓アンタ!!ハードなしで何でソフトだけ売れるねん!!
商品名称規格番号
ドリームキャスト
Dreamcast           HKT-5000
Dreamcast (廉価版)     HKT-5100
ハローキティDCセット スケルトンピンクHKT-6500P
ハローキティDCセット スケルトンブルーHKT-6500B
ドリームキャスト コード:ベロニカBOXHKT-6600
サクラ大戦Dreamcast本体    HKT-6800
ドリームキャストR7          HIT-1000
レーザーアクティブ
レーザーアクティブLD−ROM2    MKY-450410
PC−FX               
PC−FX               PC-FX
3DO
3DO−REAL            MKY-450701
セガサターン
セガ・サターン本体           HST-0001
Vサターン               MKY-460011
セガサターンキャンペーンボックス    MKY-460012
セガサターン              HST-0004
セガサターン (廉価版)        HST-0014
VサターンNEW            RG-JX2
セガサターン クリスマスナイツ冬季限定版MKY-460023
セガサターン(廉価版) 新パッケージ  HST-0019
Vサターン スペシャル         RG-JX2S
スケルトンセガサターン         HST-0021
セガサターン「ダビスタ」バージョン   HST-0022
プレイステーション2(一部初期タイプのみ対象)
プレイステーション2本体10000   SCPH-10000
プレイステーション2本体15000   SCPH-15000
プレイステーション2本体18000   SCPH-18000
プレイステーション2本体30000   SCPH-30000
プレイステーション2 GT3レーシングPSCPH-35000GT
プレイステーション(PS−ONE除く)
プレイステーション本体1000     SCPH-1000
プレイステーション本体3000     SCPH3000
プレイステーション本体3500     SCPH-3500
プレイステーション本体5000     SCPH-5000
プレイステーション本体5500     SCPH-5500
プレイステーション本体7000     SCPH-7000
プレイステーション本体7500     SCPH-7500
プレイステーション本体9000     SCPH-9000
 
orz orz orz

860 :エージェント・774:2006/03/20(月) 22:59:36 ID:07H8gEZd
なんとなくイメ検してみたら、こんなのがでてきた。

松戸市立博物館に「オトナ帝国」は実在した!
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00051074163932.html

861 :エージェント・774:2006/03/20(月) 23:07:08 ID:sILDmEhr
>>813
 焼身自殺だったら後味悪すぎるな。

862 :へくとーる ◆pmHETsvd9o :2006/03/20(月) 23:25:58 ID:84P53min
>>159の件
とりあえず何も無い様なので送りますね。

863 :へくとーる ◆pmHETsvd9o :2006/03/20(月) 23:26:43 ID:84P53min
すまん。誤爆しますた。

864 :naka:2006/03/20(月) 23:29:28 ID:4BKpRs2H
×関目町公園
○関谷町公園

再度掲載。

明日、大阪日本橋で行われる「日本橋ストリートフェスタ」にあわせて、
署名活動が行われます。
http://www.denden-town.or.jp/festa/

関谷町公園(日本橋中学の隣の公園)に10:00集合。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F30%2F22.711&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F39%2F16.833&

3/25 に企画している大阪デモの打ち合わせも同時に行うようです。

是非ご参加ください。
参加可能な方は、こちらに書き込んで頂けるとありがたいです。
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=32&rev=0

865 :茶々 ◆rxo691cYmU :2006/03/20(月) 23:44:00 ID:mjbhBfBt
>>852
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2278.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2279.jpg
デジカメで撮りました。
「周知した」という言い訳をしたいだけの広告規模だと思いました。

866 :エージェント・774:2006/03/20(月) 23:51:15 ID:YwHot2RR
>>865
確かに予防線張ってるだけだね。
「火災や感電などの事故」がまるで大量に起きているかのような書き方もうざい。

867 :エージェント・774:2006/03/20(月) 23:52:33 ID:ICW1ukFg
その事故がPSEマークついてるものの比率のほうが高いらしいし・・・

868 :エージェント・774:2006/03/20(月) 23:52:47 ID:gL1antzk
一面広告じゃないのかよ!
理想のイメージとしては、ウイグル獄長がPSE焼きコテを首輪の鎖で繋がれた
男女の一般人に押し付けて、大声で笑ってる−−な感じだったらGJ!だったのに

869 :エージェント・774:2006/03/21(火) 00:07:40 ID:/I+3OP4J
>>859
日本テレビゲーム商業組合
http://www.games-j.or.jp/

↑中古のソフトやハードを扱う店の多くは、ここに加盟してる
ここが動いてくれれば、ゲーム機助かりそうなんだけどな
いかんせん、この組織の所管は経産省orz
加盟店的には、ハード売りたいだろうし
各加盟店に署名の協力してもらうのは、効果的かも

870 :エージェント・774:2006/03/21(火) 00:40:27 ID:xm6YRDrs
>869
そこは既に加盟店に「ギブアップ宣告」してる。無念だ。

871 :エージェント・774:2006/03/21(火) 00:43:18 ID:z163M+wM
どうも中古業者が裏切りそうな気がする。
今、安易な交渉はまるでウイスキー1箱とでマンハッタンを売り払うみたいなもんなんだが。
あんたらの行くべき場所は経産省じゃなくて、裁判所だろうと言いたい。

872 :エージェント・774:2006/03/21(火) 00:51:03 ID:z163M+wM
自分たちの立場を本当にわかってるのかね?
ユダヤ人は黄色い星をつけて生活することを受け入れたが、
それでガス室送りから逃げられたわけじゃない。
ターゲットになってるっていう危機感がどうも感じられない。
まあそれは誰もそうだけどな。

873 :エージェント・774:2006/03/21(火) 01:09:10 ID:xLwICpys
>>871-872
陰謀論で工作員認定される内は、議員に任せるしかないさ。
それより反対運動があまり響いてこない気がするんだが・・・。

874 :レゲオタ7:2006/03/21(火) 01:11:52 ID:93sUduKC
>870
それでもメール打ってみた。
もっと呼びかけが多ければ動くかもしれないという希望を持って。

もうほんとあと2週間で買えなくなるハードがあるなんて、ほんと信じられないよぅぉおお・゚・(ノД`)・゚・。
まじ泣きてぇ・゚・(ノД`)・゚・。
なんなのこの国は、どうなってるの、なんとかしてよ、おかしいよ。
今ほどタイムマシンが欲しいと思ったことはないよ。
あぁでも5年前に戻れたとしても、まだ中古品は適用外だから、そこでどれだけ騒いでもただのアフォだと思われるのかorz

日に日に鬱になってくよ、俺・・・。

875 :エージェント・774:2006/03/21(火) 01:22:06 ID:dN6+TYlF
>>874
俺もマジ泣きです。。。

876 :エージェント・774:2006/03/21(火) 01:29:36 ID:VjQV8MLK
PSEマークがついたiPodのアダプタがうちにあるんだが、
コンセントに繋ぐと火花散らすよ。
少しも信頼できないんだけど、このマーク。

877 :エージェント・774:2006/03/21(火) 01:30:53 ID:TxBQGe3J
任天に電凸してよ
楽器の坂本に対抗出来るのは
マリオの宮本だけだ

企業イメージのアップにも繋がるので
ゲーム文化を守るのは任天堂の使命ですと言って
宮本さんを全面に押し出して行動してくれるようにお願いしよう

確かにレボでレゲー配信で儲けたいのかも知れないけど
ここで行動すれば企業イメージ大幅アップできますよと


878 :エージェント・774:2006/03/21(火) 02:05:03 ID:Q+U3tcxv
今877がいいこと言った

879 :エージェント・774:2006/03/21(火) 02:07:52 ID:3DTVRdKX
エンディングまで、泣くんじゃない。
てわけでニンテンとこのお客様相談窓口ですよと。


お客様ご相談窓口
京都(本社)

〒601-8501
京都市南区上鳥羽鉾立町11番地1
TEL:075-662-9611




修理品送り先
任天堂サービスセンター

〒611-0042
京都府宇治市小倉町神楽田56番地
TEL:0774-28-3133



880 :エージェント・774:2006/03/21(火) 02:08:32 ID:6H6r6xH7
ヤクザ屋に何を期待しているんだ。

881 :エージェント・774:2006/03/21(火) 02:47:24 ID:gqOD+1S/
ゲームならここが動いて欲しいところだ。つか、謎工動けよ。
http://www.arts.or.jp/


882 :エージェント・774:2006/03/21(火) 03:15:12 ID:Ez/4VuPb
京都市在住の俺が来ましたよ

883 :エージェント・774:2006/03/21(火) 03:37:47 ID:uTymt0/o
小池大臣記者会見録(平成18年3月10日)
http://www.env.go.jp/annai/kaiken/h18/0310.html

(問)先日、国会でも質疑があったと聞いていますが、PSE問題で、
資源の有効活用という観点からも問題なのではという声も上がっている
ようですが、その点、いかがお考えでしょうか。

(答)今回の法律は、そもそも5年前に既に成立していて、そして
5年間の猶予があって、この4月1日からスタートということです。
周知徹底ということについていえば、あまり広くは知られていなかった
ということですが、リサイクル業者では、もうそこを考えた上で対応して
おられるところもあると聞いています。
  それから、リサイクルの観点と安全の観点と、2つあると思うのですが、
安全の観点によってリサイクルが阻害される、リサイクルの障害になる
ということは好ましくないと思っています。一方で、この安全という基準
も大切なものだと思っています。
 この間、いろいろな議論が起こりましたけれど、もう一度よく中身に
ついて、しっかりとPRしていくということが必要なのではないかと思って
います。かつて環境省におられ、今は経産省の消費経済部の谷部長が担当
されており、孤軍奮闘しているようですけれど、3Rの観点と安全の観点と、
両面で協力していって、そして広く知らしめていくお手伝いもできればと
思っております。

(問)PSEの問題ですけれど、取材をしたところ、どうもリサイクル業者
では、一部の大手を除いては、小さい町のリサイクル屋さんとか、中小の
ところは知らなかったというのがほとんどで、このままでは大量のごみが
出るというような声も上がっているのですが、その辺のご認識、あるいは
何か環境省でとれる対策を具体的にお考えでしょうか。

(答)まずは、やはり周知徹底ということです。PSEも5年と7年、
そして10年の猶予が設定されていますが、それぞれ段階が別々になっている
のは、そういったごみ対応策なども考えてのことのようです。私も、今回
調べてみたのですが、5年前はどうだったかというと、当時は厚労省の担当
だったんですよね。ですから、そのころは環境という観点とかリサイクル
という観点が、まだまだ今ほど育っていなかったのではないかということも
考えられます。いずれにしても、4月1日からのスタートを変えると、
これはまた別の混乱も生じるのではないかと思います。
  それから、ごみ、ましてや不法投棄などについては、私たち環境省は
しっかりと見ていきたいと思っていますし、経産省とも、連携をとれる
ところはとっていきたいと思います。

(問)経産省からは、具体的に協力要請であるとか、今度こういうものが
ありますからよろしくというような話は、いつごろどういうふうにして
あったのでしょうか。

(答)事前にあったとは聞いておりませんけれども、今、事務方の間では
連携をとらせていただいています。


884 :エージェント・774:2006/03/21(火) 03:43:23 ID:uTymt0/o
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060317j.html

閣議後大臣記者会見の概要

平成18年3月17日(金)
8:55〜9:10

 次に、電気用品安全法の件でありますが、本件につきましては5年間の
経過措置をとっていたところですが、これは既に皆さんもご承知のとおり
でありますが、一括法で審議をしてきた関係もあるのかもしれませんが、
5年前の法律が審議される段階において、衆参両院においていずれもこれに
対してご質問もなかったということで、私はこの法案作成当時のいきさつ
について、何が問題点であったのかということをよく見ておく必要がある
と思って調べてみましたが、全く審議がなされていない、世間の皆さんが
ほとんど関心を持たない中で、この法案は出発したということになろうと
思います。
 いよいよ最終段階を迎えている5年の経過措置の中の最終段階で、残り
何日もないわけですが、いまいろいろなご意見があることも事実ですから、
これに対してあと何日もないと言っているだけではなくて、残された期間
に経済産業省としては精いっぱいの努力をするということで、先般から
申し上げていることに対応しているところでありますが、経済産業省挙げて
残された期間にこの問題に対して対応していきたいと思います。
 先般も、中小事業者の皆さんの負担をできるだけ軽くする無料の出張
検査サービスの実施や、あるいは全国500カ所の検査を受けられる体制
の整備等の措置を申し上げましたが、いまいわゆるラストスパートをかけて、
関係者の皆さんにご安心いただけるような対応をしようというものです。
 しかし、これはいま問題点ばかり指摘されておりますが、もとより電気
用品の安全に関する法案であり、国民の生活あるいはご家庭における電気
用品を安全に利用、活用していただくためにつくった法律でありますから、
私はこの趣旨は間違っていないといまでも確信いたしております。しかし、
そのPRの上で問題があったということになりますと、今後各種のこの
ような法案に対しての対応として、私どもも十分考えなければいけません。
チラシをたくさん配布した、あちこちで説明会を行ったというのは良いの
ですが、それは国民全体の何%かということで、もしほとんど国民の皆さん
の認識の中に入っていないとすれば、テレビ、それから新聞等のご協力を
いただいて、積極的なPR活動をもう少しこの5年間の間に行っておけば
よかったのではないかと思いますが、これらはよく今後の行政の推進に
参考にしていきたいと思っております。


885 :エージェント・774:2006/03/21(火) 03:44:06 ID:uTymt0/o
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060317j.html

閣議後大臣記者会見の概要
平成18年3月17日(金)

【電気用品安全法】
 
Q: 電気用品安全法の関係ですが、追加の対応を500カ所の拠点整備
とか、あるいはビンテージ保護というのは出されているのですが、ただその
対応措置を出された後もビンテージの定義があいまいだったり、中古品は
除外できないだろうかというような意見も根強くあるんですが、それで
4月1日も近いので、走りながら追加の対応もやりながらというのでは
なくて、一定期間、半年なり1年なり猶予期間を設けるというような、
そういった対応というのは、いまのところ考えておられないのでしょうか。
 
A: 既にこの制度できちんと対応していただいている多くの国民の皆さん、
あるいはまた業に携わる皆さんがおられるわけですから、それらの皆さんに
対しても、ここで急にルールを変えるということは、あえてまた別の混乱を
起こすことになりますから、私はこれはこれでゴールを目指して精いっぱい
の努力をするということだと思います。ビンテージについて言われますが、
学者や文化人の方々がいろいろなところでご発言されているようですが、
私のところには特段お話がありませんので、対応を考えるようにと言われ
ても困難です。
 しかし、私は文化など、そのような歴史的な楽器等の重要性は認識して
おりますから、精いっぱいそれに対処しようということで、それに対しては
従来のような検査でなくとも、これは立派に使えるものだ、大丈夫だという
ことになれば、それをパスさせるというようなことで現実的にいま対応して
いるところですから、あと何日もないのですからもうしばらく見守って
ください。皆さん今頃気がついていりいろとおっしゃっていますが、人を
責める前に、皆さんこの5年間猶予期間があったわけです。そのときに皆さん
あまり関心を持っていなかったのですが、ここへ来てにわかにあちこちから
おっしゃっておられるわけですが、それはそれで我々は精いっぱい対処して
いきたいと思っています。
 しかし、総括的に見て、PRの不足であったということは否めないと思い
ますが、しかしこういう法律を出す場合、PRをどこまでどのように徹底
すれば、国民の隅々にまでこれが徹底するかということは、また別途検討
してみる必要があるわけです。それは財政的な問題もあります。連日テレビ
を借り切って、スポットを流すというわけにもいきません。どこまですれば
徹底したことになるかということになると、これはまた別途検討の余地あり
と思っております。これは経済産業省のみならず、他の法案にもこのような
ものはたくさん出てきます。猶予期間がある場合にいつ徹底するのか、
1カ月前になって、そのようなことは聞いていなかったといって、みんな
立ち上がってこられるといけませんので。
 
Q: 中古業者に経済産業省が通知したのは今年に入って2月ということです
から、逆に言うとそれまで経済産業省は何をやっていたんだということに
なりませんか。
 
A: そのような面に対して、いま改めてできるだけの対応を打っています
ので、トータルで結果がどうだったかということをこの4月1日を迎えて、
改めて点検をしてみるということで、今後の対応の参考にしたいと思っています。


886 :エージェント・774:2006/03/21(火) 04:01:13 ID:TxBQGe3J
ヤクザと言わずに何とか力を貸してくれ

恐らく宮本氏を動かす以外にゲームが救われる道はほぼ無いと思われ
残された僅かな最後の希望なので


887 :エージェント・774:2006/03/21(火) 04:37:37 ID:uTymt0/o
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060320j.html
事務次官等会議後記者会見の概要

平成18年3月20日(月)
14:04〜14:13

【電気用品安全法】
 
Q: PSEの問題ですけれども、土曜のタウンミーティングで二階大臣が
4月1日の実施以降、解決できないところは新たな方法で救済していきたい
というお考えを述べられていますけれども、具体的にはどういう方法で救済
するのでしょうか。
 
A: ご承知のとおり、3月14日に一連の対策を発表いたしました。そして、
現在この周知徹底、それからそこで打ち出した対応策のいわばオペレーション
を迅速に、的確に進める作業をやっているわけです。あわせて、先週の水曜日
にはシンセサイザープログラマー協会との意見交換もいたしましたし、また
木曜日には中古販売大手2社の方と担当ベースで意見交換をいたしました。
その際には、大手2社の方はPSEマークを付して販売をするという経営方針
であるということを我々に伝えたという報告を受けています。
 今日、20日はPSE問題を考える会の方々と意見交換をいたしますし、
22日には全国音楽協会で説明会を開催するという段取りになっております。
さまざまな関係の方々にこちらの対応策の説明をさせていただくと同時に、
先方の方々のいろいろなご意見も率直に承り、しかもこういった会合が必要
ならば何度でも行ったらいいと私は思っており、原局にもそのように指示を
出しておりますけれども、そのような意見交換を進めていきたいと思って
います。その上で、関係の方々から出されるご意見、現実の対応の進み具合
あるいは実際の状況を踏まえて、まだ対応策の具体的なことをいま決めている
わけではありませんし、頭の中にあるわけではございませんけれども、例えば
貸し出し等をする施設をいま500カ所としていますけれども、それをより
増強するなど具体的なニーズを見ながら、そのニーズにそぐう対応策がもし
必要であれば行っていくということは、検討課題になるだろうと思っています。


888 :エージェント・774:2006/03/21(火) 06:46:46 ID:Ez/4VuPb
資産価値うんぬんの話は解決したン?

889 :エージェント・774:2006/03/21(火) 07:53:06 ID:RqvEcxg+
今日のズームイン朝のニュース。

与党、国会の予算国会を数日休むんだって。
その休む理由は、永田メール問題で民主党に
国会をめちゃくちゃにされたからだって。

でも、予算国会って、PSE問題を討議できる国会なのに。
PSE問題を討議できなくするようにするため?
っていうのは私の考えすぎ?

890 :エージェント・774:2006/03/21(火) 08:08:53 ID:bBF8FN5M
読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060320ig90.htm

対応策の不透明な点に早期に回答を示し、販売業者や消費者の混乱を
解消しなければならない。その検討に時間がかかるなら、猶予期間の延長も、
やむを得ないのではないか。


891 :レゲオタ7:2006/03/21(火) 09:16:39 ID:T/9WAPzQ
>881
教えてくれてありがとう。
早速掲示板に書き込んできた。
他の板にもこの団体へリンク貼ってますか?

>890
記事自体はいい感じなんだけど
>松下電器産業の石油温風機で起きた一酸化炭素(CO)中毒事故で明らかなように、安全強化の目的自体は間違っていない。
ここだけは消して欲しい。というか逆にまったく別問題なんだと主張して欲しい。

892 :■SW■:2006/03/21(火) 09:25:08 ID:z/vk5Odw
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200603210021a.nwc
前倒しで検査機器貸し出し開始らしい。
検査機器持っとらん事業者の方々、ここはひとつ1台でも多くの貸し出し要請を出してみてはどうか?
すぐに供給が需要に追っつかないことが自明になると思われ。

893 :レゲオタ7:2006/03/21(火) 10:11:51 ID:T/9WAPzQ
>889
ちょっと文章替えて自民BBSに書き込みさせてもらいました。
ほんと腹立たしいです。

894 :エージェント・774:2006/03/21(火) 10:16:58 ID:H6ao7OVr
http://www.flickr.com/photos/asobitsuchiya/sets/72057594084825908/

895 :どてらまん ◆JlDOTERA7k :2006/03/21(火) 11:02:15 ID:Cnp8YoNB
すみません、零細DQNのPGなので休みが取れなく参加できなくて…

ただまた例の国家公務員のページが更新されていたのでコピペします。
中の人の全員がこんな意識なんでしょうかねえ…川内議員をつるし上げてます。

☆一言コーナー
 PSE法で、一部ビンテージ楽器の適用除外を決めた経産省。一方、中古業者が全ての中古を適用除外に、とデモ行進とか。
 さて、ところでPSE法(電気用品安全法)を単純に読むと、確かにPSEマークがないと売ってはいけないことになっています。
 仮に中古品を念頭に置いていなかったのなら、法律立案時の書きぶりの問題であるように思えます。
 ですから、今問題になっている「中古品は除外せよ」は法律を改正する以外ないことになります。
 一方、経過措置の延長は政令で定められることとなっているので、経産省ができます。
 しかし、経過措置を延長するだけならともかく、法施行前に中古の取り扱いを変えるなどの場合、法を守った者への補償など
大きな論点が残ります。延長する場合でも経産省がやる場合法体系を変えないことが大前提となるでしょう(それでも補償問
題は出るでしょうが)。
 そういった意味で、はっきり言えばこの問題、大義名分のある例外措置か補償覚悟の法律改正しかないと思います。
 今回ビンテージ楽器を例外措置にしたのは、「文化」という大義名分があったからでしょう。
 こう考えていくとPSE法を叩いている政治家がいかにインチキかがわかります、
 彼らのとっている行動は単に「関係者を煽っている」だけだからです。
 立法府の人間で、そんなに問題意識を持っているなら、なぜ法律改正の提案をしないのか。せめてブログで上記補償問題も
含めた理論武装と法律案を提示すべきだと思います。
 もちろん経産省は責められるべきで、当時の責任者は責任をとるべきでしょうが、しかし問題は目の前にあることの解決です。
 ぐだぐだ議論し、糾弾している暇があったら、今問題となっている目の前にあることを何とかすべきなのです。
 経産省はその問題をビンテージ楽器を例外として対応しました。それが不足で中古はすべて問題だ、というなら国会議員は即
座に法律改正案を提出すべきなのです。それが「政」(まつりごと:政治、行政)ではないでしょうが。
 一番わかりやすい例が川内博史君(民主党)の行動です。
 彼の15日付のブログには「猶予期間の延長という議員立法は、党として取り組むには時間がない、物理的に無理だという
ならば理解する」と明記してあります(実際彼のHPに法改正案がアップされたことはない)。
 残念ながら時間がなければ仕方がない、という程度なのです。
 しかし17日付のブログには、経産省の迎審議官を「(自民党の岩永君が)怒鳴りあげていました。」と暴露し、「ぼくも別室に走って
いって、「岩永先生、経済産業省から説明を受けた後、ぼくも説明しますから、呼んでください。経産省はごまかしますからね
!!」と申し上げておきました。」と書いています。
 これらを(というかそれ以前のブログも含めて)見ると、彼は「怒りで拳を握りしめた」そうですが、単に役所の対応を怒っているだ
けであり、問題解決が出来なかったことを怒っているのではない、さらにパフォーマンスしていると言わざるを得ません。
 実に低レベルです。
 ミスをした役所をつるし上げることを主眼とし、根本問題を放置する国会議員が市民を先導するというのは本当に嘆かわし
いことです。
 一番大事なのは、まずは「ミスのフォローアップ」であり、責任追及はそのあと徹底的にやるべきものです。
 役所のミスを国会議員は法改正という立法府の権限があるのにも関わらず、自ら正すこともできないのか・・だったら政治家
って何なんだという暗澹たる思いです。
 何が官僚政治批判なのでしょうか。
 結局政治家は役所に任せてミスしたときだけ叩く方が楽だからそのように振る舞っているのではないか、と思わざるを得ません。

896 :どてらまん ◆JlDOTERA7k :2006/03/21(火) 11:11:23 ID:Cnp8YoNB
つうか大臣会見の
>猶予期間がある場合にいつ徹底するのか、
>1カ月前になって、そのようなことは聞いていなかったといって、みんな
>立ち上がってこられるといけませんので。

何これ。今になっても大臣はこんなこというと言うことは…
そういえば新聞にメール問題の謝罪文が載っていたのと同じ場所に載ってましたね。


897 :エージェント・774:2006/03/21(火) 11:20:38 ID:0AFcCFJM
猶予期間延長では期限になった時に今と同じことが起こるだけ。
中古品除外しかない。

898 :エージェント・774:2006/03/21(火) 11:26:02 ID:wh1v95h2
「中古品、すべて除外を」――PSE法反対デモ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/20/news076.html

先週末、中古品のPSE法適用対象除外を訴えるデモ行進が都内で行われ、
100人以上が都内を練り歩いた。
2006年03月20日 19時26分 更新

899 :どてらまん ◆JlDOTERA7k :2006/03/21(火) 11:28:28 ID:Cnp8YoNB
>>897
そだね。まあそうなると「PSEついてない新品を中古として売る香具師が出る」との反論が予想できるけど、
2003年なりのPSEマークを新品で必ず付ける必要が有る年以降でついてない中古のみ規制すればいいかと。

つうかこれが立法趣旨にあった規制じゃないのかなあ…


900 :ユニ@同人イベント海上 ◆35zZnos9Ow :2006/03/21(火) 11:37:51 ID:7Fa17Y3k
ビラ設置完了。あとはとってもらえるのを祈るくらいで。
漏れができるのはここまででつ。報告おわりまつ。

901 :エージェント・774:2006/03/21(火) 11:46:04 ID:2TkaVUZo
>>899
電取マークのあるものなら無条件でPSEマークつけても良い。
これでいいんじゃね。それへの対応もカバーできるし。

902 :エージェント・774:2006/03/21(火) 12:30:53 ID:bBF8FN5M
経産省包囲10万人デモ
きぼんぬ

903 :レゲオタ7:2006/03/21(火) 12:50:52 ID:T/9WAPzQ
>どてらまんさん
誰なんですか?その人。
ここまでいろいろ調べて頑張っていただいてる川内議員に対して、中身も理解できてないくせにこのような発言許せないです。
負けないで川内さん!
K3省のバケの皮はがして、そいつの鼻へし折ってください!

>ユニさん
乙彼さまです。
署名してくれるひといるでしょうか。結果待ってます。

904 :エージェント・774:2006/03/21(火) 12:51:56 ID:TxBQGe3J
>>892

漏れが思うに検査機器貸し出ししても実際に借りる人は殆どいないと思う

販売店が製造業者の賠償責任負わされるのでは
危なくてマーク付けて売る事は不可能だと

それは経産省も実は分かってて4月になればマーク無しの物がゴミで出て
混乱の大半は収束すると予想してるのだと思う


905 :エージェント・774:2006/03/21(火) 13:07:50 ID:94DE3e/5
昨日発売の東洋経済に記事あり。

906 :エージェント・774:2006/03/21(火) 13:15:49 ID:4YhTkTGQ
プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通30円(A4白黒の場合、他は要確認)で プリントアウト出来ます

*   予約番号  pdf

署名  00720893  http://sound.jp/pse/signature.pdf
ポスター  57920969  http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ  98440841  http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は 3月21日(以後、順次更新)

チラシ-2も追加  pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号 52297496  有効期限3月23日(以後、順次更新)

907 :エージェント・774:2006/03/21(火) 13:30:33 ID:1MImIjLF
>883
なにこれ、2Fと夜明けのコーヒーして刷り込まれたみたいな意見は!

小池栄子を大臣にした方がマシじゃね

908 :naka:2006/03/21(火) 13:38:59 ID:fdSB+DYP
>ユニ@同人イベント海上 ◆35zZnos9Ow さん

乙!

909 :エージェント・774:2006/03/21(火) 13:55:50 ID:xLwICpys
>>897
猶予期間延長は、法改正に向けての時間稼ぎであって、解決案じゃねーだろうよ。

910 :エージェント・774:2006/03/21(火) 15:42:59 ID:tnrUTXxJ
役人って特に自分を正当化したがる人種だから。
本当は人の迷惑で税金の無駄遣いってなことも、
世のため人のためだからって思いこもうとするんだね。
しょうがないね、職業病みたいなもの。

911 :エージェント・774:2006/03/21(火) 16:03:30 ID:6ic5Sb9v
>世のため人のためだからって思いこもうとするんだね。
PSEといい、人権法案といい、
最近はその仮面すら脱ぎ去って開き直ってるから始末に負えん。

912 :エージェント・774:2006/03/21(火) 16:04:39 ID:wDNE6XuT
鬱になりそうな方、少し気を楽になさって下さいな。

私の事で恐縮ですが、昔、PSEとは別のニュースでピリピリしてて、
気づいたら、本当に精神科受診になってしまいました。
たとえ普通の人でも、ちょっとしたことで、心のバランスはいとも簡単に崩れます。
少なくとも、生活が犠牲になりかけている方は、要注意です。
最後まで戦い抜くためにも、どうか、気を楽に持って下さい。

まだ大丈夫。4月にずれこんてもなんとかなる。売ってもまず逮捕されない。
もうメディアや国会は動いている。少なくとも、K3が何らかの措置を行えることは証明できた。
署名やデモも大成功。

----------
>>895
気にしなくていいですよ。川内先生の方が正しいです。
議員さんが官僚を叩く理由は、
 官僚を叩く
 →PSEに関してはプロである官僚に対処をしてもらう
 →必要ならば官僚から上へ上げて法改正してもらう
ですから。
素人判断の議員立法より、プロ集団の製品安全課が何とかするべきなのは明らかです。


913 :エージェント・774:2006/03/21(火) 16:13:53 ID:gqOD+1S/
>895
どこ? アドレスきぼn

914 :memory_stock:2006/03/21(火) 17:06:10 ID:VhMMD8nK
>912
いやホント、鬱になりそう…も分かります。私も疲れてきました。
でも、それこそ刑罪惨業省の思うツボ。

>まだ大丈夫。4月にずれこんてもなんとかなる。売ってもまず逮捕されない。

それはそうですが、刑罪惨業省の責任者は4月の異動まで
何とか逃げ切って責任を逃れようとしているのは間違いありません。

(TOKYO自民党BBSなんか見てると)役人の暴走を許す状態は、
本当に世界的にも影響を与えることに繋がるらしいですし、
環境教育の面でも史上最悪の汚点になるため、刑罪惨業省には

【虚偽の報告・違法を含む公共の福祉に値しない暴走の数々で
国民に損害を与えた責任は取らなくても良いのか?】と、
【貴殿らは国民のために居るのではないか?】をセットにして、
誤りを認めるまでループする電凸で攻めるべきと思いました。

新聞広告にまで嘘を載せたことも同時に責め、訂正させる。

もちろん録音します。

915 :エージェント・774:2006/03/21(火) 18:45:28 ID:l+/c0Qk9
まさか川内議員も自民が国会トンズラするとは思わなかったろう。
審議拒否って民主の18番だったはずだが・・

916 :ドロロくん:2006/03/21(火) 20:53:52 ID:fkZOb8Jk
PSE法の反対ビラはどこでDLできるの?

917 :エージェント・774:2006/03/21(火) 20:57:45 ID:4YhTkTGQ
>>916


↓のpdf

プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通30円(A4白黒の場合、他は要確認)で プリントアウト出来ます

*   予約番号  pdf

署名  00720893  http://sound.jp/pse/signature.pdf
ポスター  57920969  http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ  98440841  http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は 3月21日(以後、順次更新)

チラシ-2も追加  pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号 52297496  有効期限3月23日(以後、順次更新)

918 :エージェント・774:2006/03/21(火) 21:14:20 ID:yG8In/KB
下北デモに渋さ知らず参加してんじゃん!

もっとおっきいデモやろうぜ!

919 :ドロロくん:2006/03/21(火) 21:17:24 ID:fkZOb8Jk
デモのことニュースでやってるのかな?
見る時間が悪いのか

920 :エージェント・774:2006/03/21(火) 21:40:33 ID:0ZfspGj1
こちら長野県民。
テレビ朝日系列のABNという地元局の番組、
今日の「ABNステーション」内18:32頃からPSE問題を報道していた。

その中で、生活創庫はPSEマークが無い商品でも、
4/1以降も買取・販売を続行すると表明!

買取を一旦は中止したが、えらいクレームで
これは大変なことだと考え直し、再開したとこのと。

対策として、次の2つを挙げた。
1.PSEマークを付けられる事業者になる
2.3ヶ月レンタルの料金を受け取り、その後無償譲渡

この動きが全国に広まることを期待するものナリ

921 :エージェント・774:2006/03/21(火) 22:02:43 ID:HWEfA65c
>>865
上の画像の右のページに・・・
マータイさん笑ってる場合じゃないんですよ!!(涙)

922 :エージェント・774:2006/03/21(火) 22:06:57 ID:C8lzjHxq
もう自主検査して売る以外の道は残されていない希ガス
残り10日間死に物狂いで在庫を自主検査するんだよ

923 :ドロロくん:2006/03/21(火) 22:07:58 ID:fkZOb8Jk
今まで無くてよかったんだからこんな法律作ることは無いのでは?と思う。

国民全員が違反すれば内容変更あり?(無茶・不可)

924 :ドロロくん:2006/03/21(火) 22:21:13 ID:fkZOb8Jk
日本が家電ゴミ島になるまであと10日

925 :エージェント・774:2006/03/21(火) 22:35:54 ID:HWEfA65c
>>905
週刊東洋経済,初めて買ったっす。

・ハードオフが問い合わせたきっかけは日本ビクターからの通知だった件
・中古品も対象との最終判断を内閣法制局が下した件
・ガス関連のPSTGマークのない中古品が販売禁止後も取り扱われている件

ほか,全面的にGJ記事。
幾分遅いが,売り上げに貢献する事がマスコミへの主張になる。
みんな購入しる!

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2282.jpg


926 :エージェント・774:2006/03/21(火) 22:58:48 ID:enaOnTna
>>885
もう一度言う。

>それまで経済産業省は何をやっていたんだということになりませんか。



「それまで経済産業省は何をやっていたんですか?」


だろがーーーーっ!!!

ま、この質問にはk3も二階も口が裂けても答えられないがなwww

927 :エージェント・774:2006/03/21(火) 23:05:37 ID:IUWcaTgr
>>925
東洋経済は結構売れる。
いいアッピールになるんじゃないかな。

928 :エージェント・774:2006/03/21(火) 23:06:50 ID:IUWcaTgr
あと週プレもけっこうすごかったよ。

929 :ドロロくん:2006/03/21(火) 23:13:10 ID:fkZOb8Jk
どうしたらこの法律無くなるの?

930 :エージェント・774:2006/03/21(火) 23:36:35 ID:Qz8JFK2t
谷みどりの 炎上ブログ ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
           _______           / ̄ ̄ ̄
        /.  /. \ γ亠亠丶  <血税すうたろか〜?
        /ノノノ/\  |/ヾ/\丶\ \____ 
       ヽ|○-○- |_ | <PSE >ヾ .ト
        |  ム   |3|  \/ヾ  .ト  カサカサカサ・・・
        \ 3 /ヾ ノノ | | \ ヾ.ト ))))))    
         ノノ ̄ .ノノ\//_.| |_ヽヽ_/
       ⊂/  ⊂/   U  U  丶⊃
           
  ∧_∧  逃げて
  (´Д` )    逃げて
⊂ ⊂  ヽ       ∧_∧   ダニみどりが出たっ!
   \  \     (  ´Д`)
   // \\    /  つ  _つ  キャ〜
  ⊂ノ    ソ   人  Y
             し'(_)

931 :エージェント・774:2006/03/21(火) 23:40:45 ID:2TS8BLYC
今日ソ○マップ行ってきたが、ここは前面支持みたいだね。

932 :エージェント・774:2006/03/21(火) 23:41:42 ID:TxBQGe3J
他のスレでちょっと見たのだけど週刊東洋経済で

・ハードオフが問い合わせたきっかけは日本ビクターからの通知だった件
・中古品も対象との最終判断を内閣法制局が下した件
・ガス関連のPSTGマークのない中古品が販売禁止後も取り扱われている件

こんな事が載ってるらしいのだが見た人いる?


933 :932:2006/03/21(火) 23:42:36 ID:TxBQGe3J
思いっきり誤爆

すまん

934 :エージェント・774:2006/03/21(火) 23:42:52 ID:2TS8BLYC
ちょっと質問、駅でチラシ配るのってJRか警察署の許可とかいるのかな?

935 :naka:2006/03/21(火) 23:46:52 ID:FVksF+ij
大阪デモ
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=18&rev=0

日時 3月25日(土)16:00〜18:00くらい?
コース
アメ村の三角公園集合→OPAからスタート→御堂筋を下る→千日前を右折→
四ツ橋筋→立花通り右折→難波筋右折→一つ目の角を左折→四ツ橋筋へ戻る→
うつぼ公園まで上る→解散。

トラックにサウンドシステム積んで
大阪でも楽しくやりましょう!!

936 :エージェント・774:2006/03/22(水) 00:15:41 ID:Tq5VRBF2
>934
基本的にナシで大丈夫。
ティッシュ配りとかも、無許可なので厳密には道交法違反ですが
”おめこぼし”です。
警察に、注意されたら「すみませ〜ん」と、謝って移動するといいよ。



937 :エージェント・774:2006/03/22(水) 00:21:05 ID:VUpO8mn1
経産省の広告にむかっ腹立てて勢いでチラシ作ったんですが
やたらながーく説明的にorz簡潔な文章書ける人に直してもらったほうがよさげ…

一応うpってみた方がいいでしょうか?
フォーマットがhtmlなので使えるかどうか分からんです…

938 :レゲオタ7:2006/03/22(水) 01:42:33 ID:ki/WgfCo
ゲーム業界ってほんと過去の機体になんて興味ないんですね。
ゲームは好きだけど、業界嫌いになりそう、マジで、鬱。

>920
K3の連中は「レンタル後、譲渡は販売とみなす」って言ってましたが。
大手がやってくれれば、譲歩したりしないかな、と期待。

939 :エージェント・774:2006/03/22(水) 02:55:12 ID:d0OOxgZ4
>>935 おー来ましたね。ケテイしたらマスコミ呼んじゃおう!

>>937 うpうp。悔いをのこすな。

940 :エージェント・774:2006/03/22(水) 03:12:17 ID:l2Koyv7d
>>937 乙カレーライス

>>934
JRの建物なんだから、JRの許可。
「道路」交通法とか、警察は関係ない。

わからんけど、チラシ配りは、まずダメと言われそう。駅の外でやるべし。
退去要求を無視してビラ配りして有罪判決が出た事件(KO線吉祥寺駅事件)は有名だよね。

ついでにいうと、新宿のチラシ配りの時、
駅と道路との境界線を踏み越えた人が、中古屋のおじさんに注意されてた。


941 :エージェント・774は知らん:2006/03/22(水) 03:26:33 ID:TogOx0+H
とにかく、もうやめにしましょう。
勝手に基準を変えるなんて正気の沙汰ではありません。
法を遂行するものとしてあるまじき行為です。
何の議論もなしに決めることは許されません、
特例はあり得ない法律だったはずです。
こんなことに関わる必要はありません。
勇気を出して戦いましょう。
もううんざりです。
腹立たしいです。
PSEなど無視しますよ!!

942 :エージェント・774:2006/03/22(水) 03:27:15 ID:qo1WOJdV
>>938

漏れが最初に2chでPSE問題提起してサターンスレに書き込んだのが
1月16日初めは誰にも信じてくれなくて大変だったけど

やっとここまで来たが残りあと9日
結局ゲーム関連では何の成果も上げられなかった


無念

943 :エージェント・774:2006/03/22(水) 03:46:32 ID:DXtXssd3
>942
 俺も色々調べてはみたんだが…
法を「厳密に」守った上で、PSEマーク取得をしようとすると
相当いろいろとややこしいことが生じてくるらしいなぁ。
 
 セガですら、自社ハードのドリキャス再生品の
PSEマーク取得を見送って販売終了扱いにしたのもわかる気がするわ。
こりゃ、本腰入れて対応する場合は相当ややこしいことが生じてくる。
どこかの販売店がマーク取得の目処が立ったのなら、
その取得ノウハウを買いたいぐらいだよ。

944 :エージェント・774なんか知らん :2006/03/22(水) 03:54:18 ID:TogOx0+H
>>942
無視しましょう!
好きな世界を守りましょう!
突き進みましょう!
この世の中は信じられる世界にはほど遠いものになってしまったのかもしれません。
でも自分たちで信じられる世界を取り戻しましょう!!



945 :エージェント・774:2006/03/22(水) 04:41:12 ID:Tda12ecP
  ルールをよく守れだって?
  ルールはいつだってそっちが変えていいってルールだもん
  そんなのインチキじゃん!?               by 近田春夫(1991)

946 :エージェント・774:2006/03/22(水) 05:33:14 ID:A44xbU5/
シンセサイザープログラマー協会に、
意見広告の寄付金集めしてもらえないかな。
あそこが取りまとめ元だったら寄付したい。
しっかり行動してくれる所じゃないと、管理が心配だ。

947 :エージェント・774:2006/03/22(水) 05:35:29 ID:A44xbU5/
946だけど、リサイクル業界団体さんでもおkです。


948 :エージェント・774:2006/03/22(水) 05:48:29 ID:+2HiBMxM
>>936
これこそまさにザル法。逆にJRも警察も許可を得ようとすると
はねられると荒井さんに問い合わせたところ答えが返ってきた。
そういえばお茶の水では警官の目の前でかなりきついこともいったけど
(通報どころか現行犯ですね)止めようともしなかった。

そう、ザル法・・・
>>912>>914
結局法律的にはダメなのだが、それで処罰されることはないと。
しらくらとか素人の乱みたいな小さな所はそれで行きそうだね。海賊販売。
でもハードオフみたいな大手では買い取ってもらえない状況は依然として
続くし、しかもまだまだ予断を許さない状況ではある。そして法規自体はある。
だが4月1日までしか運動が出来ない訳ではなく、4月からも本当の「解禁」に
向けてこれからも運動は出来ると。

声はとうとう最後に「ブレイク法案」歌って潰れた訳だが、煙草も吸わず
しばらく声を休めていたら、治ってきた。ただ筋肉痛がまだ続くが・・
これからもゆっくりと少しずつ運動は出来ると。

949 :エージェント・774:2006/03/22(水) 06:21:09 ID:+2HiBMxM
とにかくね・・今回のことは人権擁護法案にくらべると、あまりにも準備期間が
短すぎた。いや、だからこそ問題になっているわけだが。向うに比べると
こっちは圧倒的にスレの数が少ない。
それに人権擁護法案はあくまで法「案」だし、この時点では。
そして何が人権「侵害」なのか、いまだに不明瞭である。
ある意味第二の鮫島事件となっている部分もある。伝言ゲームのように
解釈が広がる。しかし一緒に手伝ってくれた茶々さんは鮫島事件をご存じではなかった。
そう、茶々さん・・。
茶々さんに止められたことといえば(特に高円寺では)「2ちゃんねるでは・・」
という一言だった。あとは中韓ね。「ここには色々な人が来ていることを忘れないで
ほしい」本当に迷惑かけてすいません。
もしセガオタさんと山本さん(荒井さんの友達で新宿には来ていた)が顔を
合わせたらとんでも無いことになるだろう。荒井さんもいい顔はしていなかったが。

ここではウヨサヨ議論で時々荒れることがあるけど、ここでのバーチャルな
常識を絶対2ch関連以外の人が主催するオフでは持ち込むなよ。したかったら、
自分たちで開きなさいね。ここの常識はここだけ。

あ〜荒井さん、メガホン借りたままなんだよな〜。この状態じゃしばらく運動は
出来ないし、しないのならお返ししないとな〜。(遠いけど)
しかし2chでさえいろんな人がいるもんだな。君は普段どこの板に行く?



950 :エージェント・774:2006/03/22(水) 07:02:23 ID:d0OOxgZ4
>>949
高円寺で紛れたハンドマイク、戻ってきたかい?

951 :エージェント・774:2006/03/22(水) 07:22:18 ID:M6HZZ2NT
この期に及んでウヨサヨいってるようじゃダメだな
ウヨだろうとサヨだろうと日々稼がなければ飯を食っていけないよ

952 :エージェント・774:2006/03/22(水) 07:41:36 ID:M6HZZ2NT
朝日新聞も今朝の朝刊の社説で来たよ

「PSEマーク 4月実施は凍結せよ」
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

953 :エージェント・774:2006/03/22(水) 07:53:00 ID:ESzG9W4n
頑張るねえ〜ばだやっていたの?

954 :エージェント・774:2006/03/22(水) 09:04:56 ID:25xm8tt9
KKKはせっかく税金浪費して何千万規模の広告出して
記事かかせないようにしたみたいなのに
社説だけは封じられなかったのかな?

955 :エージェント・774:2006/03/22(水) 09:05:48 ID:25xm8tt9
鮫島の話はするな。KKKよりもやばいぞ。

956 :エージェント・774:2006/03/22(水) 10:00:26 ID:PqwbwgW1
大半の中古屋屋はこれで落としどころだと判断してるよ
10万円で廃業回避できるなら、裁判より安上がりだし
これからはどんどん検査してシール貼った方が勝ち組

(10万円払えば)電気用品安全法に従ってマークを付けてもリサイクル事業者には
原則として製造物責任が生じないと、経済産業省が見解を示したことに対応する。
日本経済新聞 2006/03/21
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060320c3b2004z20.html



957 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/22(水) 10:17:49 ID:vmSoX81M
はい、どうも。『一人OFF上手』なびりびり参上。

ありゃ、+2HiBMxMさん、HN辞めたのかな?
辞めてもイイけど、PSEを過去形で語るなぁ〜ゴルァ!(^o^


皆の最近のレス見てるとドンドン絶望感&イライラが増してるようだが、
それって『手詰まり感』から来るんだよね?だとしたら、それは違う。

自分が『一人OFF』してつくづく実感するのは、
@メディアに載るような派手なアピール
と、
A超草の根レベルでの地道な活動
の、バランスが取れてないという事。
特にAの中身が乏しいかな?。

2chで言う『草の根レベル』って、
・電凸
・メル凸
・著名人や団体へのお願い
・メディアへのタレコミ   等々。だよね?

勿論それらも大切だし続けるべきだと思うが、
自分が『足りねぇっっ!』と思うのは、メディアを消費する立場のヒト、
つまり普通の人々への、ウェブ以外での働きかけだ。

当たり前だが『普通のヒト』っていってもジャンルは実に様々。
そういった様々な人に『特化』した情報をキチンと提示出来れば、
凄〜〜〜〜〜〜く反応してくれるよ。

つまり、この法律の法律・技術・政治上の問題をどんなに列挙しても、
『解りにくい』『関係ナイ』『興味ない』と思われるばかり。
そういう『メンドクサイ』説明はこの際省略!して、
学生なら学生向きの、
主婦なら主婦向きの、
お年寄りならお年寄り向きの、
…、
…、
特化した具体例を挙げて説明する。っつう事が大事かと。


おまけ。
自分だけかもしれんが、いわゆる『ネガティブキャンペーン』や『陰謀説』
『◎◎叩き』等は効果ナイ&逆効果だと思う。
スレ上に限らず、そういう内容読むと、書いてる本人に嫌悪感を
覚えるのは自分だけか?
『イカる』と『攻撃する』は違う。老婆心ながら。

958 :エージェント・774:2006/03/22(水) 10:52:50 ID:S6xWdyUe
>>952
「 私たちも、このまま強行することには問題が大きいと考える。」

朝日の社説ってこんなにはっきりもの言うスタイルだったっけ?

959 :エージェント・774:2006/03/22(水) 12:28:44 ID:+2HiBMxM
>>950よく覚えてらっしゃるw
なんだか訳のわからにうちに素人の乱の人が持ってっちゃったんだよね。
おかけで高円寺を散策できたけど。

960 :エージェント・774:2006/03/22(水) 12:47:27 ID:o+paoX+Z
JLA(日本図書館協会)も要望書出していたんだね。
http://www.jla.or.jp/kenkai/pse.pdf

図書館には映像資料として16mmフィルムとか、LDとかβのビデオもある。
そりゃ、再生するハードが無くなったら困る。

>>952 >>958
でもまだ、「1000件の事故」に騙されているぞ。気を付けろ。
たった2日前にはこんな記事を書いていたくらいだからな。
http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html

961 : ◆U.FlFSg2r. :2006/03/22(水) 13:09:04 ID:+2HiBMxM
>>957過去形じゃないよ。期日は迫っているが、少し休みたいのと、
それと4月以降も解禁に向けて運動はできるのか?ということ。
再三繰り返すが準備期間が短すぎる。そしてこの話をはじめて聞いたときが
一番冷える時期だった。もうすこし季候がよければ頑張れた。
5月くらいまで寒気が包むらしい。

あ・・あの日の高円寺は真夏のようだったけどねw

こちらとしてはメガホンも使わない、超草の根作戦も繰り返している。
それはなるべく街角でこの法律の噂を大きな声でしゃべり合うこと。
この間、タクシーに乗ったら、運転手さんと「ところでPSEって知ってますか?」
と会話した。そしたら向うも知っていたみたい。問題点は知っている人と知らない人
の間に気温差がありすぎるところだから。
(これはネガティブキャンペーンにならないだろうか?)

知っている人は我々の姿を見るや否や、真っ先にチラシを受け取り署名をした。
おそらくは毎日ワイドショーで取り上げられればチラシをまく必要もなく、署名
には行列ができただろう。

962 :エージェント・774:2006/03/22(水) 13:11:51 ID:PqwbwgW1
しらくらのオヤジとか清進の爺サマとか素人の乱のガキどもなんか
真っ先に摘発のブラックリスト入りなんだろうな
抜きうちの立入検査があるかもな 

963 : ◆U.FlFSg2r. :2006/03/22(水) 13:11:52 ID:+2HiBMxM
>>960ほほうなるほど。業務用では10年ぐらい前までUマチックも使われて
いたよ。このため、一番多くの種類でソフト化されたアニメはキャプテン翼と
マリーベルだと言われる(両方とも交通安全啓蒙アニメのキャラになってる)。

964 :エージェント・774:2006/03/22(水) 13:17:57 ID:8JsbRG7e
3月18日高円寺デモの映像
http://www.youtube.com/watch?v=idAYJHs55_M

965 :エージェント・774:2006/03/22(水) 13:23:32 ID:k16YzZ/z
>>960
こういう、様々な業種の団体がそれぞれ抗議しているというソースを判りやすくまとめたところってないかな。
一つに並べとけば説得力あがりそう。

966 : ◆U.FlFSg2r. :2006/03/22(水) 13:58:57 ID:+2HiBMxM
>>965こんなにいろんな業種の方が迷惑を被っていますよ、とアピールか。
今回の問題は医療や農業にも影響が出るということもある。(これはお茶の水
でも横浜でも強調したし、実際高円寺デモでも別の人が具体例を述べていた)
我々は4月以降、これまで通りの生活さえ営めなくなりますよ、と。
医師会は異を述べたのだろうか?

967 :エージェント・774:2006/03/22(水) 14:22:45 ID:PqwbwgW1
ともかく事業者の人は こんなところで油売ってないで検査検査
時間がないんだから
              ↓

PSEマーク:中古楽器販売業者らに自主検査の実演
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060322k0000e040023000c.html

968 :ドロロくん:2006/03/22(水) 15:40:03 ID:deISN6Cb
中古やジャンクを使うのがそんなに気に入らんのかこの法律は...


969 :エージェント・774:2006/03/22(水) 16:22:35 ID:e897rHlF
PSE問題で民主が議員懇/中古業者ら署名提出
ttp://news.google.co.jp/news?q=PSE&num=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&tab=nn&ie=UTF-8&scoring=d

970 :ドロロくん:2006/03/22(水) 16:33:58 ID:deISN6Cb
               PSE法
                ↓
          ↓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄↓
 損する人             得する人
↓           ↓
    ジャンクショップなどの店員   新製品を売ろうとしている人
    ジャンク・中古を愛す人など   

971 :ドロロくん:2006/03/22(水) 16:34:36 ID:deISN6Cb
ズレマシタ

972 :エージェント・774:2006/03/22(水) 16:58:19 ID:UjWSeEtK
                  PSE法
                    ↓
          ↓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄↓
        損する人                 得する人
          ↓                       ↓
    ジャンクショップなどの店員   新製品を売ろうとしている人
    ジャンク・中古を愛す人など   

973 :びりびり ◆xSK1SiC5MI :2006/03/22(水) 18:13:02 ID:vmSoX81M
今のNHK、みた!?!?
『ヴィンテージの定義』は1989迄に製造された物
だって!!!!!

974 :エージェント・774:2006/03/22(水) 18:17:18 ID:y1m46a+4
>973
それはほんとうですか?ヴィンテージを年代で規定するなんてアホでゲーム脳ですね。

975 :エージェント・774:2006/03/22(水) 18:22:36 ID:ZMgYZAUy
日本滅亡まで

       あと9日


ついに一桁になりました。なんまんだぶ

976 :ドロロくん:2006/03/22(水) 18:29:41 ID:deISN6Cb
恐怖の大王

977 :エージェント・774:2006/03/22(水) 18:57:35 ID:e897rHlF
PSE 楽器店向けに説明会
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/22/d20060322000144.html

978 :ドロロくん:2006/03/22(水) 18:57:53 ID:deISN6Cb
こうなる前に欲しいだけ買っとけばよかった(予算オーバー)
せっかくiMacのケースをDOS/Vマシーンに改造しようとしたのに...
ジャンクで使えそうな液晶が手に入らない(少しでもコスト削減しようとがんばってるのに)
こうなったら誰かが要らなくなったのをもらうかゴミ置き場から拾ってくるしかないかな




ドロドロドロドロドロドロドロドロドロ・・・・・・

979 :naka:2006/03/22(水) 19:28:17 ID:OWarY2kj
>>973
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20060322000144002_mh.cgi

980 :エージェント・774:2006/03/22(水) 19:28:32 ID:8ICmqoTk
>>973
糞ワラタ


政治家氏ね

981 :ドロロくん:2006/03/22(水) 19:44:33 ID:deISN6Cb
うちのカーボンヒーターつけてもいないのに勝手につく
PSEマークついてんのに誤作動

982 :エージェント・774:2006/03/22(水) 20:07:05 ID:NVKt6NxA
>973
ちね

983 :エージェント・774:2006/03/22(水) 20:08:59 ID:VlwvAQsr
俺の使用している機材は漏れなく1990〜2001製ですが何か?

984 :どてらまん ◆JlDOTERA7k :2006/03/22(水) 20:10:21 ID:rfkxsypy
かなり緩くなったなあ>ビンテージの定義

こうなると、マジでビンテージ=2001年以前のもの(PSE施行前)のものと成らないかなあ…
それにしても1989年って妙なところで切ったなあ。


985 :川内ブログ更新:2006/03/22(水) 21:40:54 ID:M6HZZ2NT

鳩山由紀夫幹事長
「この法律に内在している本質的な矛盾を解消する為に、法律の改正を含めて検討していきたい」

荒井聰議員
「3月31日までに成すべきことと、4月以降になすべきことと分けて考えたい。
すなわち本格施行の延長を求めつつ、抜本対策も考えるという2本立てである。
流通に大きな悪影響を及ぼす本法をこのままにしていくわけにはいかない」

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/


986 :ドロロくん:2006/03/22(水) 22:27:50 ID:deISN6Cb
国民には法律を決める権利があるはずじゃ?

987 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/03/22(水) 22:35:33 ID:PDDYz6S/
>>986
議員は決してそう考えている人ばかりではないと思います。

988 :エージェント・774:2006/03/22(水) 23:07:09 ID:lZS9DGww
ちょっと質問。
最新の内容が反映されてるビラのデータってどこかにうpされてますか?


989 :エージェント・774:2006/03/22(水) 23:53:41 ID:awdA2QGw
1989年って俺が生まれた年だ。

990 :937:2006/03/23(木) 00:41:36 ID:VZrCw6VO
あげますた。レスくれたかたサンクス。
短くしようとしたけどこれ以上はむりぽ…orz

>>988
こないだの新聞広告と事故データ比較を書いたチラシもどきを
ろだに上げましたんで、よろしければどうぞ

991 :びんもょうたん@横浜市民 ◆88OSJY6z66 :2006/03/23(木) 00:42:09 ID:8GRHl0iZ
990踏んだので、次スレ。このスレを先に消化よろ。

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/l50


992 :びんもょうたん@横浜市民 ◆88OSJY6z66 :2006/03/23(木) 00:42:45 ID:8GRHl0iZ
ちきしょう。991になっちまった。

993 :エージェント・774:2006/03/23(木) 00:44:20 ID:Avgbse+e
俺はビンテージって事か。

994 :エージェント・774:2006/03/23(木) 00:55:22 ID:VZrCw6VO
>>992
すまん・・・orz

995 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/03/23(木) 01:01:09 ID:Uqi1uUE3
 びんみょうたん、活きとったか。

 次スレ乙。 4月になっても戦いは終わらねえぞ。 それにまだ1週間あるからな。


996 :エージェント・774:2006/03/23(木) 01:07:18 ID:owmuTBks
段階的に規制されるものがまだまだ残ってるからな。4月からが本当の始まり。

997 :988:2006/03/23(木) 01:18:31 ID:jSyd6aL4
>>973さん、是非頂きたいんですが・・・どこにあるのか判りません〜(涙
uploadの番号だけでも教えてもらえますか?

998 :エージェント・774:2006/03/23(木) 01:26:31 ID:/BRosohm
>>997
NHK
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/23/k20060322000144.html

毎日の方も。

PSE問題:ビンテージ、89年以前に製作終了は認める
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060323k0000m040051000c.html

999 :988:2006/03/23(木) 01:38:55 ID:8PYVN1db
>>998
ありがとうございます
これはチラシの元ネタということですね。
そして973じゃなく937でした<スイマセン・・・

あ、もう1000になりそう。やヴぁい。
うぷろだにある最近のデータ全部漁るべきか。

1000 :エージェント・774:2006/03/23(木) 01:38:56 ID:3z+wLq6C
       _______   
     /.  /. \ γ亠亠丶        
     /ノノノ/\  |/ヾ/\丶\   
    ヽ|○-○- |_ | <PSE >ヾ .ト  カサカサ
     |  ム   |3|  \/ヾ  .ト
     \ 3 /ヾ ノノ | | \ ヾ.ト  )))))
      ノノ ̄ .ノノ\//_.| |_ヽヽ_/
    ⊂/  ⊂/   U  U  丶⊃



                   |
           |      ヘ ヽ  ノシ  
       ブチュ. /     ノ  |     
     /丶  /         丿  
    ○   /         / ̄\     
    O /         /  ..  /
     /// // , ///ヽ\ヽ\
    (_(_`/-/_ /⌒; ノ  U   ヽつ つ
       ゝ(__人 - 丿
            ̄  

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

416 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)