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人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室3

1 :エージェント・774:2006/05/16(火) 20:25:44 ID:4Wcu6ZqF

人権擁護法案反対運動のPR戦略会議室です。
アイデアがありましたら書き込んでください。
ただし、現状の活動は個々で行われていますので、
それらの活動に対して、なんの拘束力もないことを
予めお断りしておきます。

621 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/09(水) 22:19:08 ID:4S90S+NQ
ではそろそろ次のコミケオフの予定をば。

私は10日はTBSのビラを受け取って本のチラシと一緒に所定の場所へ
置きビラをしに行ってきます。
11日はイベント初日に捌けたビラの補充に行きます。
というわけで、オフとしての活動は12日の土曜日に行いたいと思います。
当日はビラの合体作業がメインとなります。

622 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/09(水) 22:38:27 ID:4S90S+NQ
(新テンプレ)

【聖戦】「危ない!人権擁護法案」アンド「TBS報道問題」署名チラシ置きビラ準備OFF

8月11日から13日、東京ビッグサイトにてコミックマーケットが開かれます。
その会場にいらっしゃる方に、数々の報道事故で世間を騒がせているTBSと、
今まさに日本を覆いつくそうとしている「人権」という名の全体主義、
この2つの重要な問題を知ってもらうため、コミックマーケットの会場で置きビラを行います。
なお、当日の作業はその準備が中心となります。

日時 8月12日 12時〜イベント終了後の作業時間
置きビラの場所 コミックマーケット会場 同人誌委託コーナー(ビッグサイトの会議棟1階)
現場責任者 KAZU
当日の配布物 「TBS報道問題」署名チラシ、および「危ない!人権擁護法案」本のチラシ
当日のチラシは、事前に集まって準備作業をします。その後行ける者で会場に持ち込みます。

集合場所・時間 東京駅八重洲口 高速バス待合室 12:00
その後隣の喫茶店で準備作業をします。

チラシの搬入作業は登録制のため、当日の参加者は、最大10名になります。
これは既に申し込んでいただいた方を含んだ人数です。

参加表明、ご意見は下のスレにて

人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147778744/621-

623 :エージェント・774:2006/08/10(木) 04:10:55 ID:f0hoitpj
>>621
前に前にと進むのも良いけど、
反省とその対策ってのを練って、次に生かそうぜ。
まぁ、本格的なのは掲載が終わってからだろうけど。

624 :KAZU:2006/08/10(木) 15:06:23 ID:YW/UrASV
すみません、コミケ置きビラのうちTBSはストップがかかりましたので中止します。
人権本のビラのみ今日置いてきます。
よって12日のオフは中止となります。
申し訳ありませんでした。

625 :コッピペ〜:2006/08/10(木) 17:24:02 ID:DTeK5+xU
横浜の銀行に強盗、ナイフで脅迫 警官発砲し命中

10日午後1時15分ごろ、横浜市磯子区中浜町の横浜銀行磯子支店に「サバイバル
ナイフと爆発物のようなものを持った男が強盗に入った」と110番通報があった。
駆けつけた神奈川県警磯子署員が男を取り押さえようとしたところ、抵抗したため
拳銃を発砲。2発が男の肩などに命中し、男は病院に搬送された。行員や客にけがは
なかったという。

県警によると、男は「40歳代の韓国人だ」と話していたという。

調べでは、男は警備員を銀行内のいすに縛り付け、ナイフを突きつけて脅迫。茶筒の
ようなものと液体入りのペットボトルを複数本持っていたという。爆発する可能性もあり、
機動隊が処理に当たった。

現場はJR根岸駅から約1キロ西にあり、磯子署から約200メートルの国道16号沿い。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0810/TKY200608100307.html

626 :エージェント・774:2006/08/10(木) 21:32:16 ID:S1Ap9gss
743 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/08/10(木) 12:10:49 ID:GRWKUVg7
9月議会で成立へ 障害者差別なくす条例案 - 千葉
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000608090009

 堂本暁子知事が6月定例県議会でいったん撤回した
「障害のある人もない人も共に暮らしやすい県づくり条例案」を、9月定例会に向け
一部修正した「検討用試案」について、県議会自民党が大筋で受け入れる方針を
固めたことが9日、わかった。当初の条例案を巡っては、最大会派である自民党に
根強い反対論があった。このため、修正条例案が9月定例会に提出されれば、当初
案提出から半年遅れで成立する見通しになった。

自民党千葉県連
メール:jimin@chiba-jimin.jp
電話 043− 227− 7411    に電凸!

記事に書いてある 条例案可決に賛成したは まだ決まってない!との事
報道も朝日新聞だけらしい

確認電凸おながいします

627 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/08/11(金) 01:28:44 ID:haEu+hTY
千葉戦線、異常あり!

9月議会で成立へ 障害者差別なくす条例案 - 千葉
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000608090009

 堂本暁子知事が6月定例県議会でいったん撤回した
「障害のある人もない人も共に暮らしやすい県づくり条例案」を、9月定例会に向け
一部修正した「検討用試案」について、県議会自民党が大筋で受け入れる方針を
固めたことが9日、わかった。当初の条例案を巡っては、最大会派である自民党に
根強い反対論があった。このため、修正条例案が9月定例会に提出されれば、当初
案提出から半年遅れで成立する見通しになった。



自民党千葉県連
メール:jimin@chiba-jimin.jp
電話 043− 227− 7411 FAX043− 225− 4011
各員反対凸頼む!


ポータル氏報告によると記事に書いてある 条例案可決に賛成したは まだ決まってない!との事
報道も朝日新聞だけらしい(つまりは( ━@Д@)の飛ばしの可能性が高い)。

確認電凸要請が来ている、応援たのむ!


628 :エージェント・774:2006/08/11(金) 18:33:49 ID:du4d/9uC
【千葉】自民県連幹部も賛意 政調会での議論焦点 障害者条例案試案
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155270067/1

1 名前:ミス・たわし(060918)φ ★[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 13:21:07.11 ID:???
 県が九月議会に提出を目指す障害者条例案修正案の検討用試
案について、県議会健康福祉常任委員会の有力自民党県議から
同党県連幹部に「九月県議会で条例案を通す」と報告されていたこ
とが十日までにわかった。きょう十一日に開かれる同県連政調会で
の議論が注目される。

 同県連幹部によると、七日、試案について協議していた同委員会
の有力県議から「九月県議会で条例案を通す」と報告があり、幹部
も「来年には選挙(県議選)もあるし、ここで通すのはもっともだ」と賛
意を示したという。

 検討用試案が県から示された先月二十八日の同委員会協議会で
は、同党委員から条文中に新設された「財政措置への努力義務」な
どに、「差別をなくそうという県の強い意思としては不十分」など、さら
なる検討を求める意見が出ていた。

 十一日の政調会では、こうした点も含めて条例案への対応が協議
されるが、来夏の県議選を控え、最大会派の自民党が九月議会で
条例案に賛成する見通しは強まったと言えそうだ。

そーす http://www.chibanippo.co.jp/news/seikei/kiji.php?id=seikei06081109560001

629 :エージェント・774:2006/08/11(金) 18:40:52 ID:VgzrKJkW
NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは(主にCMで)
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる(滑稽な役で)
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか?これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。


630 :エージェント・774:2006/08/12(土) 06:06:59 ID:OwVM8utV
>>624

【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/652

652 名前:ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc [] 投稿日:2006/08/12(土) 01:43:52 ID:+eXCs4oc
ttp://d.hatena.ne.jp/mahotan/20060811#p4
■[人権擁護法案]コミケの、ちらし置き場を見てきました。
ちらしが敵対者に根こそぎ奪われて処分されてしまうのではないか、

という懸念もありましたが、全くの杞憂でした。

何故なら、ちらし置き場は、

「レセプションホール」にある、委託コーナー(の先)にしか無いからです。



「レセプションホール」とは、アトリウムの反対側にある会議場で、

恐らく、コミケ参加者の殆どが、訪れることは無いでしょう。

私も、その場所には、Hesse(CDVJ主催の展示会)のセミナーを見る時に、一度行っただけです。

ちなみに、そのセミナーの出演者の一人には、あの小倉秀夫弁護士がいました。



当然、委託コーナーに来る人は少ない。

(一応満員でしたが、場所そのものが狭いので、コミケ全体から見たら、ごく少ないということです。)

妨害に遭うまでも無く、ちらし置き場自体が「閑古鳥仕様」だったのです。

( ̄▽ ̄;

631 ::2006/08/12(土) 12:26:57 ID:FSBYC8yu
今日中止になったのですか?
電車に乗っちゃたw

632 :ネイサンズ店員:2006/08/12(土) 22:53:40 ID:OTvS3kcp
きんもーっ☆

633 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/13(日) 08:12:30 ID:BvF+jtMj
さて、昨日までのコミケの結果報告をします。
そのまえに、まずは>>631の犬氏、中止の連絡が遅くなってすみませんでした。
>>624で告知したあと、TBSのビラそのものは置かせてもらえたのですが、
本のチラシとの合体作業が無くなってしまったので、オフは中止といたしました。
それではこのスレ的な視点からのオフレポです。

634 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/13(日) 08:22:44 ID:BvF+jtMj
10日、「危ない!人権擁護法案」チラシ1400部、会議等1階チラシ置き場に搬入。

11日午後、置きビラの補充と様子見を兼ねて追加の1500部を搬入するも、>>630
あるとおり、ほとんどチラシの動きは無く、追加の設置を断念。
終了後に少しでも関心を持ってもらえそうなジャンルのサークルさんのポスティングに切り替えました。
西1,2、東5、の各ホールへ、ジャンルは「鉄道・旅行・メカミリ」、「創作(文芸・小説)」、「歴史」、「特撮・SF・ファンタジー」の各ジャンルへ、
満遍なく1500枚の追加のチラシをポスティングしてきました。

635 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/13(日) 08:56:05 ID:BvF+jtMj
12日、チラシの動き変わらず。撤収を考え20部のチラシを残し回収。
前日にポスティングしてきた各ジャンルのサークルさんへ置きビラをお願いしに回るも、
若干戸惑われ気味。まあ面識もないので仕方がないのですが・・・。
後で誰かがまくはり線の駅で「紙がない!」と言う会話をしているのを聞いて
紙が無いのも金が無いのも大変だけど、描く自由が無いのも同じように大変だと思いますよ・・・などと徒然に思ったりする。
結局その日は10幾つかのサークルさんに置きビラをお願いして回った後、再度ポスティングに切り替えることに。

午後、突然の雷雨。休憩場所に人がたむろし始めたのを見て、置きビラの様子を見に行く。
丁度最後の一枚がはけるところだった。すぐに30枚を追加。最終的な置きビラの配布枚数は29枚。
余った分を回収して3日目のために50部のビラを置いて撤収。

2日目のイベント終了後、5時からチラシのポスティング開始。
3日目は西1ホール、評論・情報のジャンルへ絞る。

最終的なチラシの枚数は 会場へ搬入したのが2900枚で、
そのうち散らし置き場での置きビラが29枚、
サークルスペースへのポスティング、直接の置きビラ依頼につかったのが2080枚、
破損による廃棄が1枚、の使用したのが2110枚で、
残部の790枚は会場から持って帰りました。
ちなみにこれは本のチラシだけで、TBSのビラは含まれていません。

636 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/13(日) 09:00:42 ID:BvF+jtMj
TBSのビラで活用できた分は、2日目までの置きビラ44枚と、追加で3日目のために補充した、56枚の計100枚だけです。
残りは新宿駅のロッカーと、13日のオフに顔出しされる方に、鍵ごと残部を引き渡してあります。

637 :エージェント・774:2006/08/14(月) 07:13:59 ID:92Cb9ImP
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その177■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155014547/


ageて

638 :エージェント・774:2006/08/14(月) 13:53:05 ID:X8n/16Wt
KAZU氏お疲れ様でした。

639 :エージェント・774:2006/08/14(月) 16:33:44 ID:c4zIyxfF
TBSオフからこちらに流れてきました。
署名しました。
本も購入予定です。
自分はこれくらいしかできませんけど…
実際活動している方々には頭が下がります。
頑張って下さい。

640 :639:2006/08/14(月) 17:38:54 ID:c4zIyxfF
署名したのは富田メモの方でした。
すみません。
いまググってみたのですが、
人権擁護法案反対のネット署名はないようですね。
あれば署名したいです。
スレ汚し失礼しました。

641 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/14(月) 19:36:06 ID:C8Z52CS+
>>638-639
レスありがとうございます。
署名のほうは、今年の3月まで「鳥取のココロと未来」と言うサイトで
鳥取県人権侵害救済条例に反対する主旨の署名を集めていました。
今は受付はしておりません。
正直派手な運動に目を奪われがちですが、鳥取しかり千葉しかり、この問題はまだどれ一つとして
はっきりとした解決に至っていないのが現状です。
なんとか少しでも多くの人に知ってもらいたいと思ってやっております。

642 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/15(火) 06:27:11 ID:uxv3rMKu
そういえば、今日はこちらの集会で「危ない!人権擁護法案」が販売されるそうなので、案内を載せておきます。

『保守なる人びとに 問い質したきこと、これあり』

日 時 平成18年8月15日 
    午後2時半〜午後4時半(開場午後2時)
会 場 千代田区立内幸町ホール 先着188名 
参加費 ¥1500

主 催 人権擁護法案を考える市民の会
ttp://blog.goo.ne.jp/jinken110/

次 第 □1430〜1500 第一部 提言 人権全体主義との対決
(平田文昭より問題提起)

□1500〜1600 第二部 西尾幹二先生講演 
《「真昼の闇」の時代に目を開け 〜安倍氏よ、小泉にならないで欲しい〜》

・我が国の「保守」のあり方を、西尾幹二氏が根底的に問います。
@インターネットと活字の言論
A新聞の無力の時代
B意見の小さな違いこそ決定的違い
C言論人は政権ブローカーではない
D政権は盲目的従米のままでいいのか
E言論誌は中韓の単なる悪口屋でいいのか
F親中になりやすい「右翼」の体質
G日本会議は正式の政党になれ 
H民主主義を再確認したい

【会場のご案内】千代田区立 内幸町ホール 東京都千代田区内幸町1−5−1  電話03−3500−5578

・「第一ホテル東京」本館隣の東電別館区画広場の地下
 位置的には、第一ホテル東京の本館と別館の間の敷地の地下です。
・JR新橋駅、東京メトロ銀座線・都営浅草線新橋駅の
 蒸気機関車側出口歩5分。
・ 都営三田線内幸町駅A5出口歩3分

※ 靖国神社からは、東西線九段下(進行方向後ろ乗車)→大手町で都営三田線乗り換え
(進行方向後ろ乗車)→内幸町駅A5出口が便利です。約30分。

643 :エージェント・774:2006/08/15(火) 08:07:26 ID:VYxZl7MT
えーと、自分なりにVIP総司令部ってのは、それなりに意味があったのですが、
板の設定が変更されたのか単に夏だからなのか、直ぐに落ちてしまうので
クラウンズの方にある総司令部を活用したらどうかな、と思うんですが、どうですか?


■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その50■□■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1117392797/

外部板の設定で専ブラでも見られるし。

644 :エージェント・774:2006/08/15(火) 08:10:24 ID:mzxVlusL
小泉行ったな。
おれらも公約守るべく頑張るべ。

645 :エージェント・774:2006/08/15(火) 09:14:25 ID:0TVeSSb6
643了解。

646 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/08/15(火) 09:15:55 ID:XVynU4w2
>>643
 シクシク、、、

>>644
 朝から不愉快なニュースだったね。
 小泉もマスゴミも、靖国を政治的プロパガンダに利用し、戦争で亡くなっていた方たちの心を陵辱する売国奴だ。
今日、英霊たちのご冥福を願い、本心からお参りに行った方達で不快に感じた人も多かったのではないかな?
 誰にも言わず、ひっそりと他の人達にまぎれて参拝すればいいのに、マスゴミに大々的に中継させて『心の問題』
とは笑わせる。狂ったように小泉の参拝を中継し、小泉の『偉業』を口々に称え権力者に媚びを売るマスゴミにも辟易
としたよ。これから来るであろう、国民の命を軽視した大増税・低福祉時代に備えて政権のイメージをアップさせ、
利権を温存させるために連中は必死なのだろうね。まるで日本が北朝鮮になったみたいでキモチ悪かったよ。

 最後にもう一度言わせて貰う。靖国神社を政治のプロパガンダに利用するな。戦争で無くなった方達を蹂躙するな。
 本心からご先祖様達の尊い犠牲に報いようとするならば、朝鮮半島やアメリカに売国せず、日本国民を大切にしろ。
 政権を維持し利権を拡大するために国民を騙し、安易に国を売る者が靖国を土足で汚すな。小泉信者は騙せても、
ご先祖様達は騙せないと思うぞ。いつか売国奴どもに天誅が下らんことを!!

647 :エージェント・774:2006/08/15(火) 09:26:06 ID:mzxVlusL
>>646
小泉が一般の人に紛れてこっそり行ったら危険だろ?
んで、マスコミが騒いでいるだけじゃないか?
糞も味噌も一緒にして文句言ってるだけなら価値はない。
そのくらい解れ、ドアホ。

648 :エージェント・774:2006/08/15(火) 09:54:38 ID:TpU+WXql
>>643
   とりあえず立てた

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その181■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155602184/

649 :エージェント・774:2006/08/15(火) 09:58:56 ID:YtjPK24B
>>642
このような工作を行う人物と、迎合して良いのでしょうか?
http://tadasukai.blog58.fc2.com/blog-entry-48.html

650 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/08/15(火) 10:17:20 ID:sRLQKqTd
>>649
大同団結が必要なときにわざわざ水をさす集会を今日開く意味が
理解できません。

わざわざ去年、大分に西尾氏がこられるからと宣伝もして
車で3人、3時間かけて大分まで行った者としては、なんだろなと思います。

人種差別撤廃条約や男女共同参画などこれから対外的にも政府に対しても
政策的に提起していくときにきているのに残念です。

651 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/08/15(火) 10:27:22 ID:XVynU4w2
>>647
 危険なら行かなきゃいい。最初から義務など無いのだから。
 国家を危険にさらすかも知れないのに、自分は一切危険にさらされたくないのだとしたら、それこそ指導者として問題でしょ?
 で、何故マスコミが騒いでいるのかな? ドアホの漏れにも、そしてこのスレを読んでいる他の人にもわかるように説明してくれないかな?

 それと、言葉には気をつけたほうが良い。
 あまり威勢が良いと弱く見えるよ。脳がね。

652 :エージェント・774:2006/08/15(火) 10:46:43 ID:mzxVlusL
>>651
国家の危機なんて無いし、中韓の因縁・朝日の寝言も聞く価値はない。
当たり前のことをしているだけで、止める必要もない。
んで、一国の首相に警備が付くのも当たり前のこと。
真性のアホ?

#あまり威勢が良いと弱く見えるよ。脳がね
これって自己紹介乙?

653 :エージェント・774:2006/08/15(火) 21:18:59 ID:HKYqaFn0
なんか上の方に変な奴がいるけど、何はともあれ靖国に参拝に行った人たち、お疲れさまでした。

654 :エージェント・774:2006/08/15(火) 23:26:14 ID:YtjPK24B
>>650
身内の嘘は放置して、左翼の嘘は許さないと言われるのですか。

これからの保守は、精神性、嘘をつかないといった「高潔さ」が求められます。
嘘をついて開き直っている人物や陰謀体質の人を、そのまま抱え込んでいては、
また新たな内紛の火種になるだけです。
思想以前に、人として問題がある人を身内に抱えたままでは、組織は崩壊します。

大同団結と言っても、マイナスにしかならない不穏分子というものも存在します。

655 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/08/15(火) 23:43:31 ID:sRLQKqTd
どの立場からの御指摘か分かりかねますが、西尾氏の行動、それに同調行動をとった一部の人たちが
宗教右翼だのカルトだのとネット上にたれ流した結果、左派が嬉々として宣伝しまくって
いる状況はどう思われますか?

第一、日本会議がなかったらどうやってここまで政府や国民世論に働きかけ続ける
ことができたのか疑問です。

いろいろな立場を認めずに、隠れ推進派とか斬って捨てるのは
個人の意見として自由ですが、運動にプラスにはなりません。

656 :N:2006/08/15(火) 23:58:08 ID:YtjPK24B
匿名希望のNと申します。
もちろん、八木秀次氏支持の立場からです。
>>655のなめ猫♪氏のご発言は、全くその通りだと思います。
大同団結の為には、是々非々の精神で、正すべきは正すことも必要です。
個人的には、西尾先生については一言だけ謝罪して頂ければ万事収まる、と思っています。

それから、隠れ推進派というのは、何のことか判りません。

657 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/08/16(水) 00:16:18 ID:krs71mHf
>>656

ここオフ板は人権擁護法案からこの種の政治的な活動のスレッドが
乱立するようになったところですが、法案反対派のなかには日本会議
などをそういう呼称(隠れ推進派)で批判する奇妙な主張があります。

西尾氏とそのような主張をされる方が野合して集会を開かれるのは自由ですが、感情的な反発を運動に
持ち込むようなやり方は甚だ疑問です。

しかし、私のブログで追記として書きましたが、誰々派とか所属関係で論・主張を判断しません。
これまでこの件について沈黙してきましたが、一部ブログでそういうバックボーンを取り上げて
おられる内容が散見されたので書いています。

658 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/08/16(水) 00:37:21 ID:9XHO4GjV
【デモ結構】TBS放送免許剥奪要求デモ応援連判状スレ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/demo/1155655024/l50

8/20日曜日夕方渋谷で行われるTBS放送免許剥奪を求めるデモ行進を応援する連判状スレです。
参加したいけどいけない、という人、連判状に参加してTBSへ国民の怒りをぶつけましょう!

今回は少し形式が変わっていますが、今までどおりの書き方でも大丈夫ですので、安心してご記入ください。



659 :エージェント・774:2006/08/16(水) 08:21:43 ID:V2rxnC9B
あのー、>>642は単に
「ここで本の販売やってるよー」というお知らせだと思うんだが、、、
なぜその集会の批判をここでしたのか理解に苦しむ。
それくらいだったら、自分の信頼おける集会で本を販売できるよう
委託うけおってみたら?といいたくなる。
ここは人権関連PRスレですよ。


660 :エージェント・774:2006/08/16(水) 08:33:03 ID:PzOOC7Oy
>>655
なんだこいつw

661 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/08/16(水) 08:43:37 ID:krs71mHf
PRスレで紹介されているから関連で疑問を呈しただけ。
敢えて批判承知でここに書いています。

おそらく↓のブログの方などもご覧になられているだろうと思いますから
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/

662 :エージェント・774:2006/08/16(水) 08:52:48 ID:V2rxnC9B
なめ猫氏いろいろ乙。
そういう展開は知ってますよ。貴君の主張もわからなくない。
ただ、PRスレとしてはスレちがい。少なくとも本の販売に水をさすようなかきこみは
ここではやめたほうがよかったなあと。
主張は貴君がいつもおられる福岡スレでしてくだされたし。
で、これから貴君の参加される集会で人権本販売できるよう動いていただけたら最高だ。


663 :エージェント・774:2006/08/16(水) 11:46:14 ID:WOtNMR/7
新スレらしい

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その182■□■@ニュー速VIP
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155691321/l50



664 :エージェント・774:2006/08/16(水) 14:19:38 ID:hQmiqeHd
>>662
福岡の恥君がご迷惑おかけしました
いつも感情的な書込みが多くて地元でももてましています
優しく諭していただいてありがとうございます
しかし、売名行為と人を見下したような書込みは簡単にはやめてくれそうにありません
地元で、なんとかけりをつけておきます

665 :エージェント・774:2006/08/16(水) 15:46:42 ID:P3Ijah9l
福岡の恥先生がご迷惑おかけしました
いつも感情的な書込みが多くて地元でももてましています
華麗にスルーしていただいてありがとうございます
しかし、脳内妄想と人を見下したような書込みは簡単にはやめてくれそうにありません
地元で、なんとかけりをつけておきます

666 :ichien ◆6PCqWCIYoM :2006/08/16(水) 17:01:45 ID:KDmOtUlG
お邪魔しますー

大変かってながら、いくばくかでも都営新宿線の電車広告との相乗効果を
期待できればと、このようなオフを三多摩スレで企画しました。
たしかに「広告実現快挙快挙」といってるばかりではあれですもんね。
自分にできそうなことはこれくらいのことしかなかったんですが、
他にも、この広告を次につなげる手段等アイデアいろいろと出ると
いいですね。
 ↓
■□■人権擁護法案反対ビラ配り三多摩オフ in調布■□■
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143022444/497


667 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/08/16(水) 19:01:41 ID:krs71mHf
>>664
いよいよ出てきましたね。待っていましたw

668 :エージェント・774:2006/08/16(水) 19:52:27 ID:32VdLWR3
とりあえず、双方ともに私怨をここに持ち込むなや。

669 :エージェント・774:2006/08/16(水) 21:03:11 ID:PzOOC7Oy
>>667
こいつは厨なのか?
意見された別サイトに保存されたIPを晒して批判したりしてたみたいだが…それをやったらおしまいよ。

670 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/16(水) 22:22:27 ID:QiWLZMyT
とりあえず>>642 の集会を聞いてきた雑感などを。

人権擁護法案を考える市民の会の平田氏による提言(自分的にはこちらがメインだった)、
袖から「西尾幹二氏です」の紹介の後にハンプティ・ダンプティみたいなおじさんがのそっと現れてきました。
特に自己紹介も国旗一礼もなく突然ぼそぼそと「今朝参拝しましたね、あの男が・・・」から始まって
小泉首相の任期における政策への批判にうつっていき、返す刀でマスコミやいわゆる保守と言われる人たちが
なぜか小泉政権を批判したがらない、むしろ任期も終わるのだからもういいじゃないかと、穏便に済まそうとしている、
しかし本当に小泉首相の言う構造改革は正しかったのか? マスコミを含めてその総括もなされないでいる。
これはなにか非常に妙なことになってきているのではないか、という話へと移りました。

671 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/16(水) 22:40:21 ID:QiWLZMyT
道路公団改革は骨抜きに終わりました。郵政民営化はどうでしょう。あれは日本の、日本人の財産をアメリカへ譲り渡すための法案です。
なのに誰もそれを正面から批判しようとしない。仕方ないから私が一人でせこせことそれをやってるわけです。
何故マスコミや保守派といわれる人たちがそうなってしまったのか。小泉政権を恐れている?
いや、むしろ小泉政権が恐れているものを彼らもまた恐れているのではないか、私はそう言いたいのです。

このまま小泉政権が終われば次は安倍首相になるのでしょう。彼はむしろ小泉よりも理屈の人です。
おまけにユーモアもある。マスコミの取材で次期首相と目されていますねといわれたときに彼は何と言ったか。
「田中真紀子さんだってそう言われてるじゃないですか」とこう切り返した。
私は彼に非常に期待していた。しかし、それがなにやら郵政民営化を巡るあの自民党の大勝以降、
何か変わってきた。彼には期待していますが、このままでいいのか、という思いが私にはある。
彼の著書を読みました。文芸春秋の記事も読みました。国際関係についてはいいことが書いてある。
しかし、これを読んで私は思った。彼はやはり戦後っ子なのだ・・・と。

672 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/16(水) 22:46:45 ID:QiWLZMyT
日本は二度と軍国主義を繰り返さない、と彼はこう言うわけですよ。著書の中にもそうはっきりと書かれてます。
しかし、日本に軍国主義はありましたか!? そうじゃないでしょう。
軍事体制はありました。しかし軍事体制はどこの国にもあるものでしょう。
いったいどこの国が私はこれから侵略をするんですといって軍隊を持っていますか!?
日本は望まざるしてあの戦争を戦ったんです! あるいはそうせざるをえなかった。
ただ負けただけなんです! そういうことを抜きにしてこれからの日本は軍国主義を繰り返しませんよ、と言ってみてもどうしようもない!

673 ::2006/08/16(水) 22:58:30 ID:2+NkS4cb
>なめ猫♪様
それが私のブログです。私は派閥争いを好んでいません。「嘘つきを正す」ということです。
嘘をつい謝らない人達を指摘しているだけです。誤解無きよう。

>KAZU様
レポート乙です。私は事情があって行けませんでしたが、
西尾先生は相変わらずのようですね。

674 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/16(水) 23:00:07 ID:QiWLZMyT
一つにはミサイル防衛といわれているものもそうです。
95パーセントのミサイルを打ち落とす、しかし残りの5パーセントはどうなのか、それが日本に落ちればどうしようもないわけです。
日本は艦対地ミサイルを持つべきです。あるいはトマホークを持ったっていい。
ま、どうやら最近はようやくそういた動きが出てきてはいますが・・・・いかんせん遅すぎます。
日本は戦後の60年の中で何をしてきたか? 何もしてこなかった!
だから今頃になってこうやって慌てているわけです。
日本が戦争になったらどうしますか? アメリカが守ってくれますよ、と。これまではその前提でやってこれた。
しかし米軍基地の再編などを見れば分かるようにアメリカは日本の自衛隊を米軍の一部として戦力に組み込み始めている!
あるとき私は官僚に聞いたんですよ。防衛庁には通信の傍受を司る部署の担当が200人くらいいる。
じゃあアメリカの電波を傍受する担当はどの位いるのか? 一人もいませんでした。
非常時には自衛隊の情報は米軍に上がります。じゃあ米軍の情報はどうなのか。自衛隊には降りてこない。
そのくらい軍事に関しては米軍に依存してしまっているわけです。

675 :エージェント・774:2006/08/16(水) 23:08:00 ID:qGEXuBR1
>KAZUさん
dクス。 もっと続けて書いてくれると嬉しいです! 陸の孤島暮らしなもんで(^^;

>福岡コンビ
福岡スレがあるでしょうが。。。。。

676 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/16(水) 23:15:56 ID:QiWLZMyT
この点に関してはまだ韓国のほうがまともだと言っていい。
彼らは少なくとも自分の国を自分で守ろうとしています。あるいはそうしようとしている。
振り返って日本はどうか。今時分の国を自分で守ろうという若者がどの位いるのか?
自衛隊の格好を見てください。迷彩の、まんまアメリカ軍のコピーそのまんまです。
日本軍の服装でいいじゃないですか! そういうところからはじまるんですよ。

経済に関してもそうです。小泉政権は5年間で何をしたか。
外資参入の規制撤廃、あるいは縮小、それが何をもたらしたか。
今大きな会社の取締役は大体が外国人です。ソニーなんかそうでしょう。
日本人は使われるだけの存在でしかない。以前は会社の中で生え抜きの人が社長になっていたんですよ。
今は株式会社は株主のものです。そんな事がさかんに言われていますが、昔は会社は社員のものだったじゃないですか!
小泉政権はアメリカの言うとおり規制緩和をやって、まんまと日本をおかしな国にしている。
会社は全部株主のもの、それはアメリカのやり方です!日本が真似する必要は無いんですよ!
なのに安倍さんは小泉政権の構造改革を官から民への規制緩和を促したとして大きく評価している。
そこに私は非常に不安を感じるんですよ。

677 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/16(水) 23:20:11 ID:QiWLZMyT
いいですか、私は安倍さんを高く評価しています。外交面においてはほぼ間違いはないでしょう。
しかし、こと軍事と経済の面においては非常に不安を感じているわけです。
私は冒頭にマスコミや保守派がなぜか恐れている、それは小泉政権ではなくて小泉首相の恐れているものを恐れているのではないかと述べたわけですが・・・・
もうお分かりでしょう、その正体はアメリカです。

678 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/08/16(水) 23:21:41 ID:krs71mHf
反米スタンスの私としては西尾氏の主張に賛意を示してきて
いたので、どういう心の変化があったのか分かりませんが、
これまで保守派のナショナルセンターといっていた日本会議など
を公に批判したことは驚きでした。
いまだ残念で仕方ありません。

しかし東京から遠く離れた現場で運動する者にしてみればそういう争いごととは無関係に
粛々やるべきことをやるだけなのですが。

679 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/16(水) 23:32:27 ID:QiWLZMyT
おおよそ前半はこんな感じだったでしょうか。
後半は事情により退席させて頂きましたが、途中で話が度々飛んでしまうので
ちょっと話の分かりづらい講演でしたね。まあそれがこの人のスタイルなんだろうと思うわけですが・・・
上の幾つかのレスでなめ猫氏が危惧されているような保守同士の分断を図るような内容の講演ではありませんでしたね。
むしろ保守派ならもっとしっかりしてくれなくては困る、そういった主旨にも聞こえたわけなのですが・・・まあ、以後の部分については
そもそも聞いていなかったので割愛させていただきます。
講演の録音、撮影は禁じられていましたので、全体の主旨は後で発表されるだろう記事や原稿などで確認してほしい、との主催者の話でした。

>>氏へ
歴史教科署やつくる会を巡る騒動において、西尾氏がどういった役割を演じられたのかについては、
あなたのほうがよほど詳しいでしょうからここでそういった記述はしません。
また、あとで今回の講演の主旨などを読んだときに、言っていることとやっていることが違うじゃないか、と
言う事で氏を批判されることもあなたの自由だと思います。
しかし、それはあなたのブログか他のスレでやってください。
少なくとも、ここに書きこむのならば議論は前向きな方向でやっていただきたく思います。
ここに書きこむこと自体は勿論あなたの自由なのですから。

680 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/16(水) 23:38:34 ID:QiWLZMyT
>>678
スレ違いにはなりますが、どうもあの人たちはインターネットあるいはブログというニューメディア(苦笑)の
使い方がよく分かっていないんじゃあないかと見受けられます。
内々の話を公の場所でしてしまう、それも雑誌の記事などでなくダイレクトに反応が来てしまうネットなので、
そういった点においてはもう少し注意したほうがいいんじゃあないかと、いい大人にこういうことを言わなければならないのは
はっきり言って難なんですけどね・・・(苦笑

681 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/17(木) 00:26:40 ID:nTfA+8LI
>>N様 >>675
好評の様で良かったです。
とりあえず会場にいた時間の分のみ書かせていただきました。

682 ::2006/08/17(木) 00:29:06 ID:ZasVHyuO
>>679
もちろん、私も、好きでここに、件の問題を持って来た訳ではありません
人権擁護法案の名前を冠した場所に、謝罪の無いままの人物を連れて来られたので、
問題提起せざるを得なかったのです。
私達は、マスコミや左翼などの嘘と戦っているはずです。
身内の嘘は許す、身内にだけ甘い、ということが、あってはならないのです。
新しい団体や、TBS街宣の方々は、明るく楽しそうですし、私もそういう方が好きです。

683 :675:2006/08/17(木) 01:08:05 ID:8y50re8+
>KAZUさん
お疲れさまです。読みました。 様子が判って良かった! 有り難うm(_ _)m

684 :エージェント・774:2006/08/17(木) 11:17:43 ID:7t2YRlUX
#自衛隊の格好を見てください。迷彩の、まんまアメリカ軍のコピーそのまんまです。
ワラタ

685 :エージェント・774:2006/08/17(木) 12:38:20 ID:uj/3yRkt
VIPから拾い

「人権侵害の救済に関する法律」の早期制定を求める意見書
http://pref-tochigi.gijiroku.com/VOICES/Gikaidoc/IkenView.asp?ISrchID=945&BUNRUI=6&KWORD1=&KWORD2=

> 人権擁護推進審議会の答申を踏まえ、「人権擁護法案」が第百五十四回通常国会に提出
> されたが、その後の衆議院の解散により廃案となった。
> 我が国では、インターネットを利用した差別表現の流布などの差別事象や外国人、障害者、
> 女性などの差別的取扱い、人権侵害が見受けられており、二十一世紀を真の人権の世紀と
> するためにも「国内人権機関の地位に関する原則(パリ原則)」の趣旨を踏まえた人権救済制度を
> 確立する必要がある。
> よって、国においては、先の法案で指摘された問題点を踏まえ、人権侵害事案に対して実効的な
> 救済を行うことを可能とする「人権侵害の救済に関する法律」を早期に制定するよう強く要望する。


パリ原則に則してないから問題になってる訳ですが・・・
今年の3月ですが、こういう意見書が議会で可決されている、ということで
「次は条例でも…」という流れにならなければいいけど。

栃木県が人権施策推進基本計画を策定 犯罪被害者支援を推進へ
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060817/news_6.html



686 :エージェント・774:2006/08/17(木) 12:58:55 ID:uj/3yRkt
あ、パリ原則には一応則しているんだったっけ。

あと、PRスレではなく、【全国規模】の方に書き込む
べきでしたね。すみません。

687 :エージェント・774:2006/08/17(木) 19:29:31 ID:7/CsIfNz
ささやかながら近所の市立図書館に「危ない人権擁護法案」を入荷てもらえました。

688 :エージェント・774:2006/08/17(木) 19:52:17 ID:tinjeIZ6
>>689
GJ! 乙です。

689 :エージェント・774:2006/08/17(木) 19:54:09 ID:tinjeIZ6
ぎゃー未来(しかも自分)にレスしてしまった。
>>687にGJです。

690 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/17(木) 20:05:51 ID:aOVSJ1NK
>>687さん、ありがとう!

691 :エージェント・774:2006/08/17(木) 20:07:56 ID:2IYCq4Gl
>>687
GJ

>>687
> 先の法案で指摘された問題点を踏まえ

という一文があるし、危ない方向に向っている
訳ではないんじゃないか。

692 :エージェント・774:2006/08/17(木) 20:12:06 ID:2IYCq4Gl
あ、「人権擁護法案ではまだまだ手ぬるい!」
みたいな"問題点"なら、寧ろ逆だが。

693 :エージェント・774:2006/08/17(木) 21:56:44 ID:hU5tMFMQ
むこうさんのいう「問題点」て、マスコミ条項のことと思われ。
マスコミの発言を規制することには問題があるようなことを
杉浦法相が発言してたしな

694 :エージェント・774:2006/08/18(金) 09:56:15 ID:Jbs76CQf
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006081809075265016.jpg
鉄道系の画像掲示板に貼られていました。投稿者はここ発のものだと知らなかった模様。

695 :エージェント・774:2006/08/18(金) 10:39:30 ID:tIsEuKnD
千葉スレが512k超で書き込めなくなた(泣;

696 :エージェント・774:2006/08/18(金) 18:41:37 ID:U3Fu9iGI
本日『危ない人権擁護法案』購入しました。
家族にも読んでもらおうと思います。
でも687さんみたいに図書館に頼んだほうが、よかったかなぁ。


697 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/19(土) 05:59:54 ID:/ZKJ4wrk
>>696
ありがとうございます。
リクエストはお気持ちのままで結構だと思いますよ。
呼んでみて良い本だと思ったらぜひよろしくお願いします。

>>694
掲示板のレスも読んでみましたが、やっぱりネタになってますねw
結構見てもらってるんだと嬉しくなる反面、
世間一般的には廃案になってこれで終わりじゃないのか、と思われているのが少々残念ではあります。
手元に推進派団体の資料が一部あるのですが、これを見ると
(案)に過ぎない人権擁護法案を、いつまでたっても諦めていないことが分かります。
というよりむしろ、現段階での各種の差別利権を、普遍的な人権の尊重という価値観に置き換えて一般化させる、
その総仕上げとしての人権擁護法案と言う位置づけなんですね。

698 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/19(土) 09:54:38 ID:v6fCxvtq
今日明日、19日と20日、本の宣伝もかねて調布市でビラ配りが行われます。
お近くの方、よろしければ見に行ってあげてください。
もちろん、参加者も鋭意募集中です。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143022444/497-
■□■人権擁護法案反対ビラ配り三多摩オフ in調布■□■

【現場責任者】 ichien
【連 絡 先】  ichien_88@hotmail.com
【日  時】 8月19日(土) 8月20日(日) 13:30開始〜16:30まで

【集   合】 13:00〜13:30 京王線調布駅北口 パルコ前(駅側の入り口付近)
       ※調布駅は、京王線の各駅停車・急行・快速・特急とわずすべて停車します。
       (タイミングがよいと、相互乗り入れしている、いちょうマークの
        都営線車両にあたります。そうしたら電車広告を見られますよーw)      
 
【周辺地図】 ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=Air&uc=1&scl=10000&el=139%2F32%2F51.217&pnf=1&size=600%2C550&sfn=Air_maps_00&nl=35%2F38%2F55.212&map.x=294&map.y=130 
       この地図の、パルコ。三井住友銀行、東京スター銀行周辺を配布場所として申請してあります。

【目  印】 「危ない!人権擁護法案」の広告ボード
        ※都営新宿線に掲出されているものと同じです
         ご参考までに画像→ttp://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0
        迷ったらスレにカキコもしくは上の連絡先にメールください。

【配 布 物】 三多摩オリジナルビラ及び「危ない!人権擁護法案」チラシ
       配布物は現場責任者のほうで用意します。
   
【参加表明】 三多摩スレに書き込むか、上の連絡先へお願いします。

699 :エージェント・774:2006/08/19(土) 10:05:14 ID:8/J8FjIy
■政治家は歴史観を持つべき
私が安倍官房長官に失望しているのは、先の戦争を侵略戦争と捉えているかどうかを
問われた際に「先の戦争の総括は歴史家が行うことであって政治家が行うことではない」
と返し明確な回答をしなかったことだ。戦争を肯定するのも否定するのもそれは1つの
意見ではあり、それ自体は議論の対象とはなっても頭から否定される必要は無い。
しかし、どちらの意見も出さず逃げる、しかも靖国参拝はするというのは政治家としては
どうなのか。若くして政治家を目指す人間としては安倍さんのような若い方に首相に
なって欲しいという思いはあるが、現時点では残念ながら支持出来ない。
http://shibucho.seesaa.net/archives/20060815.html


700 :千葉スレが512k超で書けなくなった・・・:2006/08/19(土) 17:56:46 ID:6D2BMQO+
↓↓↓↓8/21が千葉の当面のヤマだ、千葉県自民に「修正でなく全面撤回させろ」凸集中↓↓↓↓
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155270067/l50
 ●障害者条例案/教育・経済関係者試案の問題点指摘/県、自民に内容説明(2006年8月19日読売新聞)
  県は18日、「障害者差別をなくす条例案」の検討用試案に対する教育・経済関係者らの
 意見内容を、自民党県連政調会と県議会健康福祉常任委員会の同党委員に説明した。
  県に寄せられた意見では、障害児の就学に関する差別を定めた条文について「基準が
 あいまいで、不要な摩擦が生じる恐れがある」(教育関係者)と指摘されたほか、条例の
 運用に関して「経済的合理性を無視しては無理」(経済関係者)とするものもあった。
  これらの内容について、同党県連の斎藤万祐・政調会長は記者団に「尊重しなければ
 いけない」と述べた。
  21日に開かれる県議会健康福祉常任委員会協議会で試案について議論されることになって
 おり、同党県連は他会派の意見も見極めながら対応を検討する。
 http://www.chibanippo.co.jp/news/seikei/kiji.php?id=seikei06081909512601
 ●修正試案にも異論噴出 障害者条例案で各種団体 県の財政措置に疑問も 2006.08.19 upload
 ...(前略)...県は先月二十八日に試案を公表した後、市町村教委をはじめとした教育関係者、
 企業などから試案に対する意見を聴取。計二十九団体から八十を超える意見が...(中略)...
  一方、県には試案についてのパブリックコメントが十六件寄せられた。悪質な差別事案の
 公表を削除したことや、前文が修正されたことへの反対意見のほか、試案を評価し議会での
 可決を望む意見もあったという。
 ◇「意見を尊重する」自民政調は慎重姿勢
  県は十八日開かれた自民党県連の政調会にこれらの意見を報告。県側は「建設的な意見と
 受け止めている」と説明したうえで、九月議会への修正案提出に向け、党の意見集約を求めた。
  会合後、斎藤万祐政調会長は「我々の意見と一致する点が多い。十分に尊重したい」などと
 述べ、今後、会のメンバーによる私案も参考に党としての態度をまとめることを明らかにした。
  ただ、別の政調会幹部は「試案を精査するほど疑問点が出てくる。簡単にはいかない」など
 と述べたほか、会合では「条例案そのものが不要」との声もあったという。
  二十一日には県議会常任委員会の協議会が開かれ、各会派が試案に対する意見を示す予定だが、
 斎藤会長は「まとめるのはまだ早い」と述べ、党の明確な態度表明は先送りする考えを示した。
  一方、八月末に修正案の策定を目指す県は「二十一日に各会派の意見が集まらなければ、
 九月議会への提出は日程的に難しくなる」としている。

701 :千葉スレが512k超で書けなくなった・・・:2006/08/19(土) 18:05:22 ID:6D2BMQO+
以下の各地の、まとめサイト構築/ビラ製作/スレの盛り立て&維持、やってくれぬか?


http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1135494619/l50
村山弘行太宰府市議会議長の言論弾圧に抗議するOFF

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1104289455/25-
 ●大分市の「男女参画条例」推進委員設置へ
 http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1140015600=939753=1
 ...男女共同参画推進室は「公表まで盛り込むことで抑止力を...
 ...6月定例市議会に...

 ↑これなんかもう可決してしまったわけだが↑

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142218176/15-17 ←凸先有
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142226249/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1142223273/
大和市が外国人に投票権
 ★住民投票条例施行規則案に意見公募
 http://www.city.yamato.kanagawa.jp/bunken/touhyou/kisokukoubo.html
 7月18日〜8月17日

↓千葉スレの次はどうする?↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139188516/l50
【千葉】人権擁護(言論弾圧)法反対運動 2
 ↑千葉スレは長レスばかりで読みにくいそうなので↓このスレを要約版にしたいが暇がない↓
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1143895894/l50
 千葉県障害者特権条例
 ↑このスレを誘引先にするには↓以下のスレに集積したテンプレも全部コピペしたい↓
 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1144073403/l50

702 :エージェント・774:2006/08/19(土) 18:19:53 ID:bLA57q4G
コピペばかりだな。

703 :エージェント・774:2006/08/20(日) 09:35:58 ID:G4s70M4J
キチガイ人権団体・部落解放同盟が幹部に暴力団員を抱えている件を指摘されて掲示板を削除しまくっていますw
http://www3.azaq.net/bbs/851/kashima/
[42] なぜ暴力団との関係を指摘すると書き込みを削除するのでしょうか? 投稿者:古林 投稿日:2006/08/20(Sun) 09:22:44 No.42 [返信]

この掲示板って部落解放同盟の幹部に暴力団員がいることを指摘されるとすぐ削除しますよね? これのことです。

大阪の「解放同盟」「同建協」業者と暴力団との関係
榎並昭 同建協最高顧問・榎並工務店社長 小三組組員、互久楽会会員
海原壱一 同建協顧問・海原建設社長 小三組幹部
谷口正雄 同建協・大新土木建設社長 酒梅組組長
清水洋 同建協・東大阪清水建設社長 山口組系川崎組内清水組組長
長沢保 同建協・南方建設(現大阪建設工業)社長 山口組系一会内都会会長代行
麻秀包 同建協・麻建設社長 砂子川系麻組組長
笠原忠 大阪府連元執行委員 元土井(熊)組系津田組組員
西尾求 荒本支部(再建)支部長・大門工務店社長 池田組元幹部
岡田繁次 西成支部長 酒梅組元準構成員
小西邦彦 飛鳥支部長・野間工務店役員 山口組系金田組幹部
小柳愛之助 寝屋川支部長 伊藤組若衆頭
松島節夫 蛇草支部副支部長 旧菅谷組系石田組元組員
今井健二 飛鳥支部員 山口組系金田組組員
長沢一明 荒本支部員・長沢建設役員 山口組系川崎組内長沢組組長
島田修身 荒本支部員 山口組系川崎組内笹原組準構成員
吉岡勇 高槻富田支部員 義友会系門脇組副組長
池田義一 高槻富田支部員 義友会系門脇組若衆頭

管理人は暴力団を擁護しているのでしょうか?過去に暴力団員がいたことを認めた上で 組織としてその存在を認めてはならないと自負なさっているのであれば
構わないのですが、まるで管理人すら暴力団員であるかのように思われてきます。 削除する前に釈明していただけませんか?部落解放同盟として暴力団は排除するんですよね?
また削除なさるようであれば2ちゃんねるにその醜態をコピペしまが、そんなことはしたくは ありませんので是非ご回答願います。
なお、削除しても掲示板のログは保存していますので。 http://megalodon.jp/?url=http://www3.azaq.net/bbs/851/kashima/

704 :エージェント・774:2006/08/21(月) 11:49:00 ID:LYR1EZEr
「私が総理大臣になったら」自民党総裁選挙2006 “日本人の願い” 全国大募集!
https://youth.jimin.or.jp/research/index.html

705 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/22(火) 08:00:00 ID:mvDoqZf+
二階堂ドットコムに「危ない!人絹擁護法案」のことを取り上げていただきました。
ttp://www.nikaidou.com/column07.html

人権擁護法で国家権力が人権侵害する矛盾。 【8/21(月)7:00】
<KAZUさんより>

◆8月7日より、都営地下鉄新宿線全車両まど上に、「危ない!人権擁護法案」の広告を掲示します◆
平成14年3月8日、第154回通常国会に提出され、翌年衆議院の解散によって廃案となった人権擁護法案。
しかし、平成17年2月、自公両党による人権問題懇談会によって、前回の提出時に物議をかもしたマスコミ規制条項を凍結する方向で、
第162回通常国会での提出の方針が決定されると、政治家・言論人・そして名も無き一般の人たちによる熱い戦いが開始された・・・!

この本はその人権擁護法案の国会提出をめぐる戦いの中で、反対派の人々が何を思い、何と戦ったのか、
そして守るべき人権とはいったい何であるのか、それら人々の率直な声を政治家マスコミ一般の別なく汲み取ろうとして書かれたものです。

その中には郵政民営化を巡る混乱の中で与党を追われた政治家もいます。
あるいはマスコミがほとんど取り上げようとしないこの法案の危険性をたった一人自分の記事で訴え続けたジャーナリストもいます。
そして、名も無き一般の人たち。彼らがいなければ、そして彼らの応援が無ければ、この法案に反対する人々が断固として国会への再提出を阻止することなど出来ませんでした。
現在、この法案を巡る戦いは地方での条例という形で全国に広がっています。 どうか、この法案の危険性と、人権というあいまいなものを法で一律に括って守ろうとさせる恐ろしさを知ってください。

まずは、都営地下鉄で8月7日からまど上電車広告の掲示を行います。期間は9月6日までの一ヶ月間。
これらはすべて有志によるカンパによって賄われました。 どうかご覧になってください。そして、確かにそこに有る危機を知ってください。

真の人権を考えるインターネット有志の会

(コメント)大体、「人権侵害」というのは国、公務員などが国家権力を使って国民の権利を侵害するという話であって、
民間人同士の話は一切関係ありません。そりゃ、トヨタくらいの大企業が日常的かつ組織的に人権侵害をしているというのであれば一考の価値もありますが、
この間法務省のアホどもが提出した法案はそうではない。大体、国が人権侵害を取り締まるって、そりゃマッチポンプだろうに。
今、人権を侵害されているのはまじめな日本人であって、それを救おうとする活動、要するにネットを狙い撃ちするような法案が通っていいわけがない。
いや別にいいんですよ。国が言論統制するというなら仕方ない。こっちも、テロリストになるだけです。口で言ってわからないのなら活動で示すしかないんですから。
人権擁護法は、テロ活動を生み、新たな憎しみの連鎖を生み、結局は自分たちに跳ね返ってくるということを施政者たちは知ったほうがいいですね。

706 :エージェント・774:2006/08/22(火) 08:43:17 ID:c2ubTojR

「チャンネル桜」がサイト開設 多チャンネルをネットで放送
http://www.sankei.co.jp/news/060822/bun028.htm

707 :エージェント・774:2006/08/22(火) 09:03:19 ID:t/HLGMav
>>705 GJ!

708 :エージェント・774:2006/08/22(火) 16:09:19 ID:/qsdSPSx
ビットクルーなのか、ホロンなのかは知らないけど、
既女板やNHK板にある特亜系のスレッドに書き込まれている
在日や部落、人権擁護法案、NHK、TBSなどを批判するコピペを
軒並み削除依頼している人を発見。


「214093」でレス抽出。 もしかすると他の板も見張ってるかも。

ms:既婚女性[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122111739/

nhk:NHK[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116487889/



709 :エージェント・774:2006/08/22(火) 18:56:38 ID:wcXkHxae
【経済】産経新聞が社債150億円発行、印刷工場再編などに[08/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156176867/

710 :ichien ◆6PCqWCIYoM :2006/08/24(木) 23:28:28 ID:NP4kLtLX
お邪魔しますー

産経の新聞広告の件(もうだいぶ前のレスになっちゃたでしょうか)ですが
8/12(土)の産経朝刊14,15面に掲載されてますよー、とお知らせ&ご報告です。
都道府県別の掲載になってますので、「インターネット有志の会」が
ならんで掲載、というわけにはいかなかったようですが
いくつかの地域から出されてますね。
広告に参加されたみなさん、大変乙です!


711 :ichien ◆6PCqWCIYoM :2006/08/24(木) 23:33:10 ID:NP4kLtLX
あ、それともうひとつ。
あれからまた都営新宿線に乗る機会があったので
人権本の電車広告を眺めてきました。
お隣にあったつくばエクスプレスの広告は、
掲出期間がすぎたのでしょうかはずされていました。
つまり、掲出スペースがもともと角部屋なとこに、お隣も空室ということで
意外と目立ってましたよw
今回は、急行橋本行きに乗ったので「これ神奈川県までずっと走ってるんだなあ」と
感慨というかなんというか。
(まだ本八幡まで走ってるところを確認はしていませんごめんなさい)

712 :エージェント・774:2006/08/25(金) 00:13:02 ID:MRjrwl7x
あぁ・・・新宿線に乗ったが忘れてた・・・
やっぱり、見た記憶ないorz

713 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/08/26(土) 18:37:29 ID:9y7DfD3x
 じっぷらに詰め所が出来ましたので ご贔屓におながいします

■□■人権擁護法案反対総司令部じっぷら詰所 ★1■□■
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1156580047/

714 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/27(日) 00:05:23 ID:4xzt4ZA6
>>713
ご紹介乙です。
さて、まだ出版社に広告への反応を確かめられずにいて申し訳ないのですが、
掲示期間の終了まであと2週間を切りました。
まだご覧になっていない方は東京都 都営地下鉄新宿線の全車両にて9月6日まで掲示されておりますので、
ぜひご覧になってください。

715 :エージェント・774:2006/08/29(火) 07:29:59 ID:RfWhsZ3/
ついに来ましたか・・・

与党人権問題懇話会を30日に再開 人権擁護法案で古賀氏ら
http://www.sankei.co.jp/news/060829/sei008.htm

杉浦正健法相は28日、自民党内で賛否が分かれている人権擁護法案
について、法案推進派の古賀誠元幹事長、二階俊博経済産業相らと
党本部で会談し、自民、公明両党による「与党人権問題懇話会」を30日
に開き、法務省が大幅修正した案を提示することで一致した。

法務省は外国人の人権擁護委員就任を規制する国籍条項を設けること
で反対派に配慮し、来年の通常国会での法案提出を念頭に検討を進め
る考えだ。しかし、新首相就任が確実視される安倍晋三官房長官は同法案
に反対してきた経緯があり、曲折が予想される。

同法案の原案は人権侵害の定義があいまいで、新設の人権委員会が
令状なしに捜査、押収できるなど権限が強大すぎると批判されたほか、
メディア規制に関する条項への反発もあった。このため当時、与党懇話
会幹部だった古賀、二階両氏は法案提出を断念していた。

(08/29 01:01

716 :エージェント・774:2006/08/29(火) 10:49:17 ID:BM/na57U
公明創価と解同古賀の逆襲きました。



【政治】与党人権問題懇話会を30日に再開 人権擁護法案で古賀氏ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156812453/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1156812453&ls=all
古賀と二階の逆襲 人権擁護法案の成立めざし再提出へ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156813973/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1156813973&ls=all
>  法務省は外国人の人権擁護委員就任を規制する
> 国籍条項を設けることで反対派に配慮し、
> 来年の通常国会での法案提出を念頭に検討を進める考えだ。
 


「人権侵害」の定義が明確にされない限りは、なんでも取り締まれるんだけどな・・・。
取り締まる人間になる条件に国籍条項を設けたところで、何の意味もない。

 


717 :エージェント・774:2006/08/30(水) 06:41:57 ID:0UYFPzdY
関連スレにいくつか電車広告の感想が来ていました。

【国内】 人権擁護法案、委員は日本人限定・・・朝鮮総連等を念頭にした与党からの異論に配慮 [08/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156875235/99
99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/08/30(水) 04:15:37 ID:joy9v5r1
今日都内の地下鉄乗ってて ふと頭上の広告みたら
人権擁護法案反対の本の宣伝広告だった モナー?だっけ?が国旗持ってる奴

ご苦労さまです

【政治】与党人権問題懇話会を30日に再開 人権擁護法案で古賀氏ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156812453/
242 :名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 23:05:25 ID:bnm3/DzK0
人権擁護法案の本が電車の中の広告に載ってた。
初めの頃と比べたらこの法案の危険性がだいぶ認知されたのではないかと思う。
古賀、二階の売国がやることには絶対に反対だ!
戦闘態勢だぞ!


718 :エージェント・774:2006/08/31(木) 03:23:48 ID:PSWB270t
他のスレにも貼ったものだけど。

「人権擁護法案」を捨てて安倍と手打ち?古賀の計算
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20060803-01-0702.html

呆れた。人権擁護法案はもうやらないと言いながらさ。

719 :エージェント・774:2006/08/31(木) 04:41:04 ID:aD5sL+yS

人権擁護法案修正方針を与党人権懇に報告 反対派には警戒感
(08/31 01:52)
http://www.sankei.co.jp/news/060831/sei003.htm

(一部抜粋)
会合では、来年の通常国会提出を念頭に「早期にやるべきだ」(公明党
幹部)との声がある一方、自民党側には「反対派も納得できる法案にしな
ければならない」(中堅)と慎重な意見もあった。

一方、法案反対派は「なぜ総裁選を控えたこの時期に」と神経をとがら
せている。特に安倍氏は「表現の自由は一度失ったら取り戻すのは
至難の業だ」と法案そのものに反対しており、安倍氏周辺は「総裁選
への揺さぶりか」と憤りを隠さない。

法案は与党人権懇話会が主導してきたが、昨年の通常国会提出見
送りを受け、法務省が今年3月に検討会を設置し、見直し作業を進めて
いた経緯がある。法案修正の舞台が懇話会側に移ったことについて、
自民党中堅議員の一人は「法務官僚と賛成派は、安倍氏が首相に
なれば(政府内で)法案をつぶされると考え、与党の枠組みの中で
法案温存を狙ったのではないか」と指摘している。


720 :エージェント・774:2006/08/31(木) 04:44:20 ID:e2/MLhqc
追い風の時に、弾みをつけるべく
何かをやりたいものだね。

721 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/31(木) 05:24:10 ID:Og1OY4Vx
>>718
面白い記事をありがとうございます。
とはいえ、郵政や今回の騒動を見る限り、古賀氏には義理も人情もへったくれもありませんな。

>>720
電車広告も残すところあと一週間です。
直接行動はなかなか難しいのですが、本の宣伝もかねて出切るだけこの問題の周知を図りたいと思います。

722 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/31(木) 05:59:27 ID:Og1OY4Vx
BLOG「メタモルフォーゼ・ニッポン」さまの記事より

古賀・二階・中川秀直が、人権擁護法案の成立に向けて活動再開
ttp://turbulent.seesaa.net/article/22979395.html

この際、杉浦法相は置いておきます。(無視はできないけど)
それよりも、ご存知の様に、ここにきて古賀・二階の動きが非常に慌しい。
他の政治政局を扱うブロガーさん達がこぞって書いていたように、
自民党総裁選に対して、政治的な思想の異なるいくつかの派閥が
安倍氏の支持に回るという報道があったばかりです。その代表がこいつら。

それと、中川秀直ね。こいつが、まんまと安倍の後見人というか、
ナンバー2に納まろうとしている。そして同時に、人権擁護法案再検討という、この動き。(中略)

キナ臭くなってきましたよ。(中略)
人権擁護法案に関連して売国カルテットと呼んでいた4人組の内3人はこの二階、中川秀直、古賀ですが、
あと一人は与謝野。この与謝野も政策通と評価が高く、ある程度のポジションに食い込んでくる可能性が大です。
(派閥の力という意味では上の3人には及ばないでしょうが。)

723 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/08/31(木) 09:18:05 ID:HQvRMECI
福岡スレも再開していきたいと思います。

新聞への折込は1枚2円50銭くらいだと聞いていますが、折込という
手段はどうでしょうね?

724 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/08/31(木) 09:42:31 ID:dt2ehNmA
>>723
鳥取での織り込みチラシのキャンセル騒動からしても、
局地的なレベルにおいては効果は大だと思います。
ただ、なかなか全国的なレベルでは難しいところなのが難点ですね。
やはりお金がかかりますから・・・。

725 :なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI :2006/08/31(木) 09:57:37 ID:HQvRMECI
>ただ、なかなか全国的なレベルでは難しいところなのが難点ですね。
やはりお金がかかりますから・・・。

そうですね
全地域はまず無理ですから、福岡もピンポイントで取り組みたいなあと思います。

8月25日に開催した講演会のチラシを4000部ほど2つの市と町に入れてみましたが
「参加したい」との反応がありました。

わずか4000部でも新聞折込は効果があると判断しました。

内容を検討しないといけませんが、人権法案ですからできれば福岡7区で入れてみたいと思っていますw

726 :エージェント・774:2006/08/31(木) 11:19:19 ID:ZachigfR
委員は日本人に限定するみたいだし
安倍と古賀がタッグ組んで成立させるみたいだし
もうこの辺が落としどころじゃないのか?


727 :エージェント・774:2006/08/31(木) 11:27:32 ID:VB9onCa+
>>726
法律は一度成立すると、なし崩しでどんどん都合の良い方向へ
進められる。それが危険なのだ。

728 :エージェント・774:2006/08/31(木) 11:32:26 ID:bm0Incgs
確かにな。
法律ってのはそういうもんだ。
というか一番守るべき弱者である障害者を守らない障害者自律立法然り。
自立って言えば聞こえはいいけれどどう見てもただの厄介払い法案
になってるしな。ちょっと例えがおかしいと思うけど。

729 :エージェント・774:2006/08/31(木) 11:34:59 ID:8mqc6jd2
>>726
国籍、マスコミなんてのは枝葉も枝葉

妥協点ですらない
人選、根拠も不明な特権弾圧機関にそんな修正なんて茶番
しかも公が民を取りしまるという本末転倒

存在そのものが深刻な人権侵害
ありえない

730 :エージェント・774:2006/08/31(木) 16:42:36 ID:PSWB270t
安倍は、この法案が成立したら真っ先に訴えられるのは自分だって言ってる
から古賀とタッグを組むなどあり得ない。

731 :エージェント・774:2006/08/31(木) 16:59:21 ID:h+yPVLyI
>>730
だと思うんだけどねぇ・・・
古賀は"終わった人"と言う見方が多いから。

寧ろ恐いのは、やはり二階・中川(カバ)だと思うよ。
これら両氏でもあまり権力は持てないんじゃないか、という
意見もあるけど、要注意だと思う。

732 :エージェント・774:2006/08/31(木) 17:03:54 ID:ZachigfR
安倍壺三を訴えるだと?

733 :エージェント・774:2006/08/31(木) 19:07:34 ID:RYX7HSC1
BLOG「Pranet Earth」にて人権擁護法案のことが取り上げられています。
ttp://myuuta.blog32.fc2.com/#entry362

再び動き出した人権擁護法案

人権擁護法案は親中派が推進しているから、日本を中共体制に移行するための国家統制法案。
当然、安倍さんなど親米で自由を共感したい人たちにとっては受け入れられない。

人権擁護法案修正方針を与党人権懇に報告 反対派には警戒感
ttp://www.sankei.co.jp/news/060831/sei003.htm

何の基準を持って人権侵害とするのか曖昧だから、人権委員会のさじ加減でどうにでもできる法案。
人権委員会は捜査官と検事と裁判官を兼ねたような巨大な権限を持ち、
全国で二万人の人権委員が監視するのだからまるで北朝鮮だ。うっかり批判なんかできなくなる。
拉致被害者の「家族会」と支援組織「救う会」が反対しているのも北朝鮮に対して批判ができなくなる恐れがあるから。

人権擁護法案に賛成する者は売国でしょう。
外国人参政権に反対する人は共通して人権擁護法案に反対しているのが多い。
日本の為の法案ではなく、特亜の為の法案。
安倍さんや平沼さんはこの法案がいかに危険か分かっています。

734 :エージェント・774:2006/08/31(木) 22:49:48 ID:/MWh0Hip
人権擁護法案

曖昧な基準によって選ばれた人達が、
曖昧な基準によって国民個人を審査し、
憲法によって保障されているはずの基本的人権を侵害し、
場合によっては罰則を与える。

無理を通して道理を引っ込ませる。
弱者を守らず、絶対強者を作り上げる。

そのような法案を認めてはいけない。

人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147778744/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ17
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143823541/
【東京三多摩地区】人権擁護法案反対運動!3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143022444/
【福岡総合】人権擁護法案・条例反対運動OFF7
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155391110/
【緊急】人権擁護法案を全力で反対せよ!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118242342/
「人権擁護法案」 Part4〜早期に国会提出へ〜
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128018403/

735 :秋月英一:2006/09/01(金) 21:25:32 ID:weW15k9L
創価学会は公明党を使い、この法案を成立させようとしている。創価にとり中国、朝鮮は仏教伝来の大恩の国であり、兄の国である。だがかの国々はその歴史に於いて、常に人治国家であった。尊敬する事は殆ど無い様な歴史ばかり。尊敬は身内だけでやってて欲しい。

736 :エージェント・774:2006/09/01(金) 21:30:26 ID:Hnc/AZ5u
>>735
それはまた極端な史観だな。

737 :エージェント・774:2006/09/01(金) 21:31:39 ID:Ezwx6ZkQ
  拾い物だが(・∀・)

うれしい情報。
山野車輪がまた出版するようです。

『在日の地図 大韓棄民国物語』作・画:山野車輪
http://www.bunka.co.jp/pub/00000010/shop/200609/00157381/index.shtml

738 :エージェント・774:2006/09/01(金) 22:12:23 ID:MdYg8oBI
>>737
ついにというか流石と言うか、いやあ、とうとうそこに切り込んできましたか。
流石はパイオニアの仕事ですね。楽しみです。

739 :秋月英一:2006/09/01(金) 22:17:00 ID:weW15k9L
>>736、具体的にどの辺りが?

740 :エージェント・774:2006/09/01(金) 22:23:36 ID:aSvdoecI
創価学会にとって仏教は大して重要じゃないんじゃないかな
だって池田さんを事実上の教祖とする新興宗教でしょ

741 :エージェント・774:2006/09/01(金) 22:25:45 ID:uxyECIgO
出版が楽しみだな。

742 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/02(土) 00:04:42 ID:LIDFlMD4
ネットTV「超人大陸」より
http://www.choujintairiku.com/top2.html

平沼赳夫の警鐘塾 第二鐘「人権擁護」
http://www.choujintairiku.com/keisho/jinken.html

この放送は一年近く前に撮られたものですが、
分かりやすく人権擁護法案の問題点について解説してくれています。

というより、当時の問題点の説明がほとんどそのまま今も通じてしまう所に
この問題の根深さがあると言ってしまっては言い過ぎでしょうか・・・

743 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 00:15:14 ID:B8ARjQDT
/!\至急提言/!\

きょうの出来事にて安倍官房長官が郵政造反組組に対し、理念が同じなら
復党もありえるとの発言がありました。

平沼、城内、亀井先生を始めとする人権擁護法反対派議員の復党に向けての運動を行いましょう

人権擁護法関連のスレッドへの告知をお願いします

744 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 00:18:28 ID:B8ARjQDT
緊急提言につき再度ageます
小沢民主に引き込まれる前にも至急活動を再開しましょう

745 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 00:21:44 ID:B8ARjQDT
みんな、TBSで足を引っ張られてるのか・・・
動ける人は帰って来てほしい。

746 :エージェント・774:2006/09/02(土) 00:55:25 ID:ZlEfDDDZ
>>745
何があった?
このスレしか読んでないから何が起こったのか検討つかん。

TBSスレに行ったが、KH氏とイラネ氏がやらかしたことと
イラネ氏が楽天と繋がりのある人間だったくらいしか読めなかった。

747 :エージェント・774:2006/09/02(土) 00:58:40 ID:qdqgfyQ1
このスレは大規模オフでいいの?
ジップらと統合すりゃいいじゃん
ニュー速民だけど

748 :エージェント・774:2006/09/02(土) 01:07:23 ID:XtNPRHYN
いや、ここは、人権法案のPRツールをつくったり広報活動全般のスレなはずだけど、、
復党の件なんかは、情報としてはすげー。
ただすこしだけスレチかもしれない。情報バンクはやはりじっぷらかな。

749 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 01:12:02 ID:0CC+2sae
IDが変わった理由
※さっきは居間でテレビを見ながら携帯で打ち込んだ
関係ないけど念のため・・・

>>745
TBSスレの件ですが、私も俄かには信じられない内容でした。
本音を言うと信用はしたい・・・
でも疑惑を解明せず逃げ回る彼らを見てると、最早これまでではないかと思う。

馬食を切る思いだが、彼らに付きまとわれたら我々の運動が水泡に帰されかねない
ですから両名の永久追放及び、該当するスレに於いての真相の徹底究明を提案します
厳しすぎるかと思いますが、長く確実な運動にするためにも禍根は早めに絶つ必要があるかと

>>747
機を見て統合します。それとvipへの移項は問題点が多いのでパスかな・・・

>このスレは大規模オフでいいの?

この辺は検討していって良いかもしれませんね。
って言っても該当する板が無いんだよなぁ・・・・これって言うのが orz

750 :エージェント・774:2006/09/02(土) 07:41:36 ID:jebIl/dK
黒氏へ
グローザー監督からこれを貼ってくれるよう頼まれました。
本日14時にこちらへ来てほしいとのことです。
ただ監督は行けるかどうか微妙のようですが。

40 9 ◆V//9///kDw 06/09/02 02:23:12 ID:K1ZAcNs2
ここ
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=politics&id=1143814013516

で、明日二時にお待ちしております。


41 無名の賛同者 06/09/02 03:19:35 ID:BYRJ7zFf
>>40補足

監督と黒氏のお二人をこちらにご招待します。
参加者はKN、徒然、9、監督、黒を予定。

黒氏には監督から連絡お願いします。
なお他の方は参加不可です。
参加してもあぼーんします。


751 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/02(土) 08:06:53 ID:40uJw1cz
>>749
スレの疑惑はスレで晴らせと言うのも分かりますが、
なかなか難しいと思いますよ。
できれば直接お話を聞いてあげてください。

あそこは途中濁流のようなイメージ操作で流されてましたから、
関わってるのはプロ右翼だ、みたいな単なる言いがかりであっても、
既に反論や説明が間に合わなくなっていました。

今は論点が多少整理されてきているようですが、
匿名の悪意の前ですべてを情報開示しろ、と言うのはあまりにも無謀です。
それこそ痛くも無い腹をさらけ出してさあ刺してくれといわんばかりです。

清貧や清廉を求めるのは分からなくもないですが、
永久追放だとかってのはあまりにも言い過ぎなんじゃあないかなあ・・・

752 :エージェント・774:2006/09/02(土) 08:52:26 ID:vRncx+bU
>>743
一応ソースね

安倍官房長官:郵政「造反組」の復党を検討−今日の話題
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060902k0000m010161000c.html

>  安倍晋三官房長官は2日未明の民放番組で、昨年の「郵政解散」で自民党を離党した
> 造反組の復党について「多くの政策では一緒という声もある。党で考えなければいけない
> が、総裁としてリーダーシップを発揮することもあり得る」と述べ、復党を検討していく考え
> を明らかにした。(後略)

753 :エージェント・774:2006/09/02(土) 09:13:34 ID:S6veRKer

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157071111/105

105 名前:ポータル ◆.K5wtd0yKU [http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/] 投稿日:2006/09/02(土) 08:56:11.29 ID:5w5BYTwb0
    ↓昨日早速湧いてきた処をみると 図星だったんだな 

>>15>>30

15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/09/01(金) 10:27:53.57 ID:WLRfZHtR0
>インターネットの掲示板で「人権侵害」があった場合も、新法で対処できるのかといった議論もあったそうだ。

やはり早くも突っ込んできたな。
N速の個人情報晒し上げ祭りは法案推進派の仕業かと勘ぐりたくもなる。
そうでなかったとしても、あいつらのやってることは間違いなく推進派につけこむ隙を与えてる。
もうN速は切り捨ててやっていくしかないな。
いや、あいつらを切り捨てない限り2chが法案反対派の足を引っ張ることになるんじゃないか?
自民党内で頑張ってる反対派議員さん達に2chが足手まといになって本当に申し訳ないよ。

30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/09/01(金) 17:26:57.87 ID:V35wvIkg0
>>15
おまえのそういうナナメ上な視点から他人を見下したものの言い方は
KNに 似 て る なw

754 :900:2006/09/02(土) 10:26:23 ID:IUHl5jEX
上げ

755 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 10:50:27 ID:B8ARjQDT
※仕事中なので携帯から打ち込みます

>>751
申し訳ないがお断りします。
チャットは苦手なので

>>752
>>751氏へのレスと重複するけど私が彼等の言い分を聞いた所で何の意味も有りません
それと情報開示の件ですが貴方が言うように危険を生じる恐れが有るのは分かります
ですが、このままの状態を続けるとさらに事態は悪化しかねない。
ですから以下の点について早い目に説明及び、開示を行うべきです

・カンパ金の入金日時、下ろした日の日時。
・使用目的の説明及び、その際の領収書やレシートの開示

ネット発を歌う以上、清廉潔白な運営を行わないと、今後また何かの際に
運動を起こしても誰からも信用されなくなる

最後に永久追放の件ですが、これも本当はしたくない。
けど、ここで甘えを見せたら後々まで禍根を残しかねない。だから彼等を運動中枢部から除外し
コテハン中心主義から名無し中心主義に変えていかねばならないと思っていますので


※ スレ違いになるのでTBSの件についてはこれ以降のレスについては一切答えませんのでご容赦のほどを

756 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 10:58:58 ID:B8ARjQDT
うわ・・・思いっ切りレス番がズレた orz
やっぱ携帯は不便だわ・・・

>>751->>752

>>750->>751

昨日は怒りと失望が酷くてあんまり眠れなかった(´・ω・`)

757 :エージェント・774:2006/09/02(土) 11:21:33 ID:dhRLamsp
人権擁護法案賛成派か?「全国自由同和会」機関紙に
「自民党・人権問題等調査会」の役員名が掲載されていた!
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php?e=2917
自民党・人権問題等調査会役員名
野中広務 衆・京都
瓦力 衆・石川
古賀誠 衆・福岡
谷洋一 衆・兵庫
西田司 衆・四国
関屋勝嗣 参・愛媛
逢沢一郎 衆・岡山
熊代昭彦 衆・岡山
佐藤剛男 衆・福島
自見庄三郎 衆・福岡
杉浦正健 衆・愛知
滝実 衆・奈良
谷畑孝 衆・大阪
中谷元 衆・高知
野田聖子 衆・岐阜
御法川英文 衆・東北
柳本卓司 衆・近畿
山口俊一 衆・徳島
山本有二 衆・高知
市川一郎 参・宮城
大野つや子 参・岐阜
河本英典 参・滋賀
野間赳 参・愛媛
脇雅史 参・比例
熊代昭彦 衆・岡山


758 :エージェント・774:2006/09/02(土) 12:28:35 ID:ij8MFmkq
>>756
そんな感情的にならずに一度謙虚に話し合ってみれば?


759 :エージェント・774:2006/09/02(土) 13:03:02 ID:AunP+T/H
>>739
#国々はその歴史に於いて、常に人治国家であった。
#尊敬する事は殆ど無い様な歴史ばかり。
#尊敬は身内だけでやってて欲しい。
スレ違いなので、つっこんだ話をここではしませんが
あまりにも無知すぎ。


KNとイラネは最初から飛びすぎだって。
俺は、付き合いきれないって思ったので手を引いてる。
個人で判断すれば良いんじゃね?


760 :エージェント・774:2006/09/02(土) 14:50:33 ID:lil5NKi1
>>758
「謙虚に」って言葉はKNとイラネに言えよw

761 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 16:48:29 ID:B8ARjQDT
活動計画の大幅な練り直しを提案します。
手の開いてる方がいらっしゃいましたら立ち寄って下さるようお願い致します

762 :エージェント・774:2006/09/02(土) 16:49:43 ID:S6veRKer
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その185■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157071111/130

130 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/09/02(土) 12:48:44.48 ID:6cTMy1Ra0
>>123
推進派が最も嫌がることで
この1年間の間に反対派国民が手に入れたアイテムは

・デモ
・街宣
・ネット署名

TBSスレでの馬鹿騒ぎの目的は
これらを実践するノウハウを蓄積したKNとイラネを
活動不能状態に追い込み
人権法案反対派がこれらの活動を行うようになることを
阻止したいということなんだろうな。

763 :エージェント・774:2006/09/02(土) 17:05:58 ID:Ss9ZHo0a
謙虚なKNなど魅力無ええ

764 :エージェント・774:2006/09/02(土) 17:15:45 ID:AunP+T/H
デモ、街宣って効果あるのか?
見向きもされないと思うのだが・・・

ネット署名より、リアルな署名だろ。

765 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 17:46:53 ID:B8ARjQDT
>>764
同感です。中途半端なまま行っても効果は薄い。

766 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 18:03:15 ID:B8ARjQDT
>>赤穂さん
いらっしゃいましたら協力をお願い致します。
貴方の力を貸してほしい
>>羽柴氏
私は彼等のせいで、頑張って活動している方々が悪く思われたり、
叩かれたりするのが耐えられない。言えた義理ではないが、彼等は本当に凄いし尊敬している。
だからこそ今まで信頼してついて来ていた。なのにああ言った態度を取られると、悲しくなります。

貴方の言うこともよく分かります。ですが、仲間なら間違いを正すことも必要だと思います
非情な決断ですが、今後は彼等の影響を排除する形でやっていく形を提唱していきます

767 :エージェント・774:2006/09/02(土) 18:05:08 ID:OnjffeJu
つ旦

768 :エージェント・774:2006/09/02(土) 18:19:52 ID:AunP+T/H
んで、噂のTBSスレってどこにあるの?
放送免許剥奪を求めるってヤツ?

769 :エージェント・774:2006/09/02(土) 18:35:35 ID:s9FINDqm
>>761
役にもたたねー
足引っ張るだけのやつは
顔洗って出直して来い

770 :エージェント・774:2006/09/02(土) 18:37:31 ID:arP/5fcR
誰かと意見が違う時は
叩いてぼこぼこにするじゃなくて
黙々と自分が新しいことを創めればいい

そうやって今までやってきたじゃないか

771 :エージェント・774:2006/09/02(土) 18:47:37 ID:qdqgfyQ1
>>768
ここだよ

【楽天やばい】TBS免許剥奪OFFニヤニヤツアー(^_^;)★30
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157186635/

>>769
こいつみたいなおもしろ君と戦ってるからおいで

772 :746:2006/09/02(土) 18:52:56 ID:DNS8U0xe
>>749(黒)
おいおい俺のことは無視ですか?
分からんなら分からんと言ってくれればいいものの。

773 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 19:03:48 ID:KdAGib0o
※帰宅したのでPCから書き込みます。

>>772
ごめん、頭に血が上ってたのでレスするのを忘れてた・・・本当に申し訳ない。
それとあのレスだけど、人権法において彼らの活躍は凄かった世ね?
彼らのことを信じたい人たちがTBSスレに援護に言っているんだと思い込んでた・・・
つまり私の思い込みから出た迂闊なレスです。

いらぬ誤解を招いたみたいですね。本当にごめんなさい

774 :エージェント・774:2006/09/02(土) 19:05:33 ID:AunP+T/H
TBSのあれは、最初から免許剥奪は無理って思ってたので
全然追ってなかったが、もったいなかったなぁw

些少な圧力にはなっただろうけど、
地道にやっていたドクロ氏に泥が付いたのが痛いね。
がんがって復活してほしいな。

つかね、たまには距離を置いて
第三者として活動を眺めるのも必要。
活動にどっぷりになると、おかしくなるん。

775 :エージェント・774:2006/09/02(土) 19:05:35 ID:MVtFamRT
>>773
イベント板じゃ駄目なのか?

776 :エージェント・774:2006/09/02(土) 19:06:09 ID:8yrsvYzX
黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E を叩き殺すスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1129898652/
1 黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E New! 2005/10/21(金) 21:44:12 ID:G5gLbYJQ
人権スレに巣づく基地害、黒澤怜を徹底的に叩き殺すスレです

        黒澤
       ゝ(゚∀。)ノ < 僕は池沼だ〜いwwwww
        (×,,)
        <ω>

このスレのローカルルール

叩きは漏れ個人限定にしてちょ(他の人権コテを叩いちゃ駄目)
AA叩きは大いに歓迎。
あくまで叩き重視、議論はお断り(2ちゃんの議論ほど不毛なものは無いから)

その他は、最悪版のローカルルールを厳守のこと。

6 黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E New! 2005/10/21(金) 23:16:42 ID:/+YQc0Vs
もっとぶって!お願い

(Д`*)⊃*⊂)


7 黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E sage New! 2005/10/21(金) 23:25:53 ID:/+YQc0Vs
ヾ(*´∀`*)ノ キャッキャッ

777 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 19:06:45 ID:KdAGib0o
>>775
少し待ってもらえませんか?
みんなの意見を聞きたいので。

778 :746:2006/09/02(土) 19:07:08 ID:DNS8U0xe
>>773
いや、でかい態度とるのも申し訳ないんだけどさ、
今も頭に血が上ってないかい?
言ってることの意味がよく分からん。
あのレスってどれさ?
俺はただ、ことの顛末を知りたいだけなんだが。

KNとイラネが頑張ってくれた点については同意。
俺は自分のサイトで宣伝するくらいしかできなかったから、
彼らの努力についてケチをつけるつもりは何もない。

779 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 19:07:51 ID:KdAGib0o
>>776
なんとまあ懐かしいものをwwwww
それ昔酔った勢いで立てたスレだわwwww

780 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 19:15:15 ID:GPb2DYys
>>778
うん、って言うかまだ冷静ではないと思う。
てっきり>>746のレスについてのことかと思ったから orz

>>778
ことの顛末については私もはっきりとは把握し切れていない。
だから知らないに等しいかもって言うか知らないのと同じだ。
でも、信じてるものとしては疑惑に背を向けるような態度だけは取って欲しくなかった

彼らに対しては怒り以上に悲しみしか湧かない・・・

781 :エージェント・774:2006/09/02(土) 19:21:19 ID:MVtFamRT
>>780
あんたも大変だな…

782 :エージェント・774:2006/09/02(土) 19:57:10 ID:YA9NgrJh
よく分かってない状態なのだったら、まず話し合ってみたらどうかな。
それでやっぱり負に落ちないようだったら、別に行動すればいいだけ出し。
排除するとか、元から徒党を組んでる訳でもないし。

つうか、PRスレでやる話じゃねーべ

783 :エージェント・774:2006/09/02(土) 20:04:24 ID:MVtFamRT
30 名前:みちのく[] 投稿日:2006/09/02(土) 19:23:56 ID:aaXzKLOU0
途中までのbar擬古ログ
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou27609.txt



これは擁護する奴も同じ穴の狢だろ…

784 :ポータル@酔っ払い ◆.K5wtd0yKU :2006/09/02(土) 20:24:22 ID:S6veRKer
>>780
VIP見て来た  どうした!黒サソ 鳥でも割れたか?

785 :エージェント・774:2006/09/02(土) 20:32:09 ID:AunP+T/H
VIPってどこ?
検索してみたんだけどみつからん。
俺も酔っぱらってるんだなぁ・・・

って、仕事残ってるしw

786 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/09/02(土) 20:32:15 ID:boCv6ssZ
黒タン・・・

787 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/09/02(土) 20:35:16 ID:S6veRKer
>>785
去年の妨害工作みたいで IEだと「人大杉」になるし
専ブラだと検索できない('A`)
VIP板http://ex16.2ch.net/news4vip/ から人力検索してくれ (・∀・)


788 :エージェント・774:2006/09/02(土) 20:46:27 ID:k/aIH99i
>>783
うわーKNも徒然も9も終わってる・・・・。
人間として最低。
こいつらもこいつら擁護するヤツもこれからの人権擁護法案反対活動に
マイナスにしかならんだろ。どう考えても。

で、こういうレス↑に「工作員乙」とか言って反応しちゃうんだろうな、信者はw


789 :エージェント・774:2006/09/02(土) 20:50:23 ID:2qxVF0Ad
>>788
工作員乙www

790 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/09/02(土) 20:51:20 ID:S6veRKer
みんな鳥割れには注意しろよ↓   >>786ウォルタソ大丈夫? 俺は漢字キーだけど・・・

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154671233/411-414

411 名前:KN ◆fBc61Yw..]投稿日:2006/08/14(月) 08:26:53 ID:JdW1pWdx
トリップ変更しました

412 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/08/14(月) 08:33:37 ID:v3X96bwd
>>411
乙です  大変ですががんがれ!
あと トリップキーは漢字にしただろうな? 
数字・ローマ字だったら割れるのは 時間の問題だからね(俺の仮説)

413 名前:KN ◆fBc61Yw..A 投稿日:2006/08/14(月) 08:34:54 ID:4YfaTnJJ
>>412
いえ、数字ですよ

414 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/08/14(月) 08:55:06 ID:v3X96bwd
>>413
PC素人な俺の仮説なんだが 鳥割れが流行ってるのは

直接ターゲットのトリップそのものを 解析するのではなく
トリップ作成スクリプトに 文字を打ち込んで出てきた鳥のデータをとっておいて
そのデータに 調べたいトリップを照合すれば すぐにわかるんじゃないかな

トリップキーは5ケタだから(俺が実験済み) 数字だけだと
1万種類しかないから(←算数合ってる?) もう割れているんじゃない?
漢字だったら その数は無限に近いからね・・・

791 :エージェント・774:2006/09/02(土) 20:54:36 ID:2byyuzN1
俺は黒とWは信じてる。
これからが正念場っつーの。
あちこち首突っ込んで自滅してる奴等にはついていけない。

一人一人が自分の出来る事をやろう。ってスタンスは固持すべきだ。

792 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/09/02(土) 20:57:17 ID:S6veRKer
>>791
俺は?

793 :エージェント・774:2006/09/02(土) 21:05:25 ID:2byyuzN1
あっごめん。悪気はないんだが、ポータル氏の事よく知らないんだ。
でもvipやらで頑張ってくれてる事は頭が下がる思いだ。
名無しだがこれを機会にこれからはよろしくお願いします。


794 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/09/02(土) 21:07:37 ID:S6veRKer
>>793
(・∀・)ゞ ラジャ!  ポータルWikiよろしこ↑

795 :エージェント・774:2006/09/02(土) 21:08:12 ID:HZw6fui4
Wって誰だ

796 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/09/02(土) 21:13:43 ID:boCv6ssZ
>>791
 信じる者は己のみ。我々は組織ではなく、個人の集まり、寄り合い所帯なのだから。
 拉致被害者を救う会を見れば解るとおり、ああいった組織には必ずと言って良いほど組織の力がある大きさを
越えたり、社会的なインパクトが無視できなくなった時点で、既に変なのが複数潜り込み、運動の方向を変えよ
うとしていくし、それとは別に売名や金が目当ての連中も出てきてプロ市民化する奴も出てきたりする。
 組織である以上、いろいろな人がいて、結果的に声の大きい人や活動について良く知っている(ふりをしている)
人が発言権と影響力を行使するようになる。活動に関して素人の一般人が会を作りかっつどうしている以上、会の
アクティビティーを維持しながら、こういった危険を避けるのは非常に難しいと思われる。

 正直、現時点で全ての問題をクリアする打開策は浮かばないけど、現状では、個人の寄り合いで活動をしながら
活動をネットに限定せずリアルで信用できる仲間を増やすことと、日本の置かれた現状を一人でも多くの人に知って
もらうことを事を心がけるしかないと思う。
 ゴールはとてつもなく遠く、俺達が生きている間に日本が昭和末期のような平和と繁栄を取り戻せるかどうか怪しい
ところだが、それでも戦い続けなければまともな未来はやってこないし、ご先祖様にも子孫達にも顔向けできない。
 それに何よりも糞売国奴どもに日本を乗っ取られ、特亜やアメリカそしてその走狗の政治家や官僚によって日本国民の
財産が食い散らかされ、文化が破壊されるのを許すことができない。断じてな。
 我々は、自らの努力によって、失われた秩序と誇りを取り戻すべきだと思うし、今がそのギリギリ瀬戸際だと思う。
 いろいろなところで歪みが顕在化してきている今が、日本を日本国民の手に取り戻す、最後のチャンスかもしれない。

797 :エージェント・774:2006/09/02(土) 21:31:27 ID:2byyuzN1
>>796
俺あんたのそういうスタンスを信頼してる。
つか自分も同意見だからだな。
ましてやここは2ちゃんだ。難しいことも多いな。

そういや若鹿が、ネットというツールを手に入れて目覚めていく過程だからなって言ってたな。
長い道程焦らず行くべ。

798 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/09/02(土) 21:51:18 ID:boCv6ssZ
>>797
 そうそう。
 全てが『自己責任』だからね。
 だけど「自分さえよければそれで良い」というような、歪んだ『個人主義』には激しくNOだ!!

 売国勢力は、最近の日本の「自分さえよければ」、「罰せられなければ」という風潮を巧みに利用して
国民を洗脳しプロパガンダ戦略を練ってくるし、視点を変えれば、日教組や政府与党がそういった風潮を
作り出しているとも言える。


 更に言えば、『差別問題』は、法律で罰することによっては解決しない。
 それと「差別」と「区別」は別の者である。悪意ある詭弁に騙されてはならない。

 人の心のありかたや考え方を国家が規制し、罰を与えたり迫害するような事があってはならない。
 全体主義やファシズムの行き着く先が何かは、今更俺が言うまでもないだろう。だからこそ、昨年秋の選挙の
出来事を俺は憂いている。あの出来事が今後に及ぼす影響は大きいと思うよ。もちろん、悪い意味でね。
 まあ、過ぎたことを嘆いても仕方がない。同じ愚を犯さないように、過ちを戒めとするしかないね。
 これからますます印象操作や洗脳的刷り込みが増えてくると思うよ。アメリカの後押しを受けた政府与党も、
層化も、経団連も、特亜勢力も、NHKと電通の双璧が続く以上、連中のやりたい放題だよ。
 連中の策に嵌らない為にも、洞察力を磨き、権威を疑い、世の中のあるがままを見抜く眼力を養わないといけない
と思う。

799 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 23:16:38 ID:F06WD681
>>786
ごめん記憶失ってたorz
マジで眠い・・・

800 :Walter ◆ECsneFDxR. :2006/09/02(土) 23:19:00 ID:boCv6ssZ
>>799
 俺も寝る。おやすみ、マーヤw

801 :エージェント・774:2006/09/02(土) 23:22:06 ID:w/0rwpoT
で、結局これからどうすんの?

802 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 23:23:08 ID:F06WD681
>>800
読んでおいてごめんね・・・

それと>>783
bar擬古ログ 読みました。行かなくて正解だった。
ついでに残っていた信頼する気持ちも吹っ飛んだw
もうこいつらみたいな屑はどうでもいい。

803 :エージェント・774:2006/09/02(土) 23:24:03 ID:AunP+T/H
俺はWalterは信じない。
靖国絡みの書き込み見てると
基本的に独りよがりのアホでしかないから。

まぁ、それを強要する気もないけどね。

804 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 23:29:53 ID:321lGDt1
>>801
1から立て直します。
募金、カンパの類を一切排除し、一人一人が行える活動を支援する形へ
切り替えていこうと思います。

【例】
・新情報が出た際、それの扱いを検討し行動案として提示する。
・抗議文の作成の手伝い (問題点の洗い出し)
・新しいビラ及び告知グッズの立案及び作成(基本的にお金をかけない、若しくは安いもの)

問題点や案等があれば提示していただけると有り難いです

805 :エージェント・774:2006/09/02(土) 23:36:14 ID:2byyuzN1
この法案に危機感を抱き、何かせねばと考える。
それぞれのスタンスで貫こうと訴える。

徒党を組んで何やら裏でこそこそするよりマシだ。


806 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/02(土) 23:41:47 ID:YncRAZv7
えー、ちょっとしたご報告です。
ここ数日の人権擁護法案の再提出を巡る各BLOGの記事のコメント欄にて、
「危ない!人権擁護法案」の宣伝と紹介ページへのリンクをさせていただきました。
載せていただいた各BLOGの皆様、ありがとうございました。

807 :エージェント・774:2006/09/02(土) 23:42:13 ID:AunP+T/H
>>804
いいね。

東京ビラオフがカラー化・大判になった時に
色々と疑問に感じて距離置いたので、
「(基本的にお金をかけない、若しくは安いもの)」
でやっていこうというのは賛成だ。

協力できるときは、喜んで手を貸すよ。

808 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 23:46:00 ID:321lGDt1
>>806
乙です。今後もよろしくお願いします


809 :エージェント・774:2006/09/02(土) 23:49:45 ID:HZw6fui4
立て直しも何も
新しくそうする、ってんじゃダメなの?
何で乗っ取りみたいな言い方するの?
お前が今まで何かKNやイラネみたいに積極的に参加してたなら別だが
名無し潜伏してていきなり復活して
これからは俺がリーダーだとか言われても
勝手にして下さいとしか言えないんだが。

810 :エージェント・774:2006/09/02(土) 23:50:26 ID:2byyuzN1
賛成。
遠回りになっても基本に立ち返って、地道にやるしかないと思う。
その際今までの反省点もピックアップして、教訓として生かして行った方がいいと思います。

811 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 23:51:20 ID:321lGDt1
>>807
こちらこそ、よろしくお願いします。


812 :エージェント・774:2006/09/02(土) 23:55:11 ID:i8Cul0P/
>>811
黒氏。よかったらこのスレを覗いてみてください。
コテで参加するかどうかは空気読みつつお願いします。

TBS問題を風化させるな!まとめスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1157037202/


813 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/02(土) 23:58:09 ID:E/MPISCP
屑扱いですか。 そうですか。

814 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 23:58:27 ID:321lGDt1
今後の運動の基本理念として、

      一人一人が主役であり、且つリーダー

として動いていく運動への転換を提唱します。
今までは固定が提唱しついていく形でしたが、ひずみが大きくなった際、修整が聞かない
ですから今後は戒めを解き緩い個人の連合体として活動していければと思います


815 :エージェント・774:2006/09/02(土) 23:59:09 ID:2byyuzN1
>>809
派手にやれば活躍してるようにみえるけどなw
リーダーてより、取りあえず司会進行役してもらってるつもりでいるんだが…
黒、そんな認識じゃ失礼かい?

816 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 00:00:59 ID:321lGDt1
>>812
今は覗けないと思う。けど一段落ついたらそちらにも伺わせていただきます。
その際はよろしくお願いいたします

>>813
彼等はもうどうでもいいよ。心底あきれた

817 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 00:02:32 ID:321lGDt1
>>815
その認識で結構です。道化として見られたほうが私も楽だし(苦笑)

818 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:05:52 ID:Q2A2gnH1
>>814
へー。で、中身は?
てか何で今更そんなこというの?
今までは何で黙ってたの?

819 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 00:06:36 ID:SjKhR5EW
>>816
私はそういう態度は感心しないな。
本人の話は聞かず、噂や誹謗中傷の類だけ聞き、挙句他人が纏めたログだけ見て人を屑扱い、しかも乗っ取りまでするとは。

そういう態度だから前に特撮板のスレッドで叩かれたんじゃないのか?
人の話も聞かずに人を批判するのは推進派と同じ。
あなたは本当に黒氏か?


820 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:08:49 ID:wbczaAmL
>>819
そのログは改竄されていません。本人の話と同質だと解釈して構わないのでは。

821 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:09:12 ID:5bFSebJE
>>817
了解
そのスレ今チラ見してきたけど、基本方針の案がなかなか参考になる感じだったよ。

822 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:10:49 ID:wf3PQoqH
>>黒
やりたいことはわかった。
けどやっぱり、何人かが指摘してる通り、「立て直し」「一から」ってのはどうかと思う。
責難は成事にあらずじゃないが、以前と比べだすと内部対立のようにもみえる。
全く別物として、地道に一つずつやっていけば結果はついてくるだろうと。

やる気になってるところを水差すようで悪いが。

823 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 00:10:51 ID:SjKhR5EW
どうもここ数日の貴方の態度は推進派じみている。
私が声をかけたときには疑惑が晴れるまでは復帰はしないとか言っておきながらその舌の根も乾かぬうちに復帰して乗っ取りまがいの行動を取る。
言うことが二転三転するのは人権擁護法はもうやらないと安倍氏に嘘をついた古賀と同じではないのか。


824 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:11:22 ID:+DxkzKfC
まあ、このスレは誰のものというわけでもないからそのへんはいいとおもうけど、
このスレで活動の今後全般を語るというのはスレチガイじゃないかなあ
やるなら全国スレのがいいと思う

825 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:12:24 ID:x0Vnd6ms
また工作員認定か

826 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:13:04 ID:dDaPZMLx
黒の心労を察する

827 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/09/03(日) 00:13:16 ID:Xb627QB5
  もっかい貼っとく

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その185■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157071111/130

130 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/09/02(土) 12:48:44.48 ID:6cTMy1Ra0
>>123
推進派が最も嫌がることで
この1年間の間に反対派国民が手に入れたアイテムは

・デモ
・街宣
・ネット署名

TBSスレでの馬鹿騒ぎの目的は
これらを実践するノウハウを蓄積したKNとイラネを
活動不能状態に追い込み
人権法案反対派がこれらの活動を行うようになることを
阻止したいということなんだろうな。

828 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:14:08 ID:PNIN3OKe
移動するときは、異動先を晒してね。
他のスレはあまり見てないから。

829 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/03(日) 00:14:47 ID:kL87egaX
>>814
活動のスタイルとして、ネット上で人権擁護法案に反対するだけだったらそれで全く持って問題ないし、
リアルの活動スタイルとしてもとても理想的なんじゃないかと思う。

ただね、人権擁護法案を廃案にする。という目的でその活動スタイルはかなり不適当。
いや理想的なんだけど、理想的すぎて、現状に即して居ない。
UDや、地球温暖化の対策なんかの、長い目で見た運動ならそれで足りるんだけど、
人権擁護法案は目前に迫っちゃってる。 活動を成長させてるうちに法案通過したら意味無いでしょ、、、

 まぁ、かといって、今の形で100%法案が潰せるかどうかって聴かれたら。俺には答えようが無いけど。
少なくとも>>814のスタイルでの活動は、、人権法以外の、もっと長いスパンの活動で使った方がいいと思う、、

830 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:16:15 ID:wbczaAmL
>>827
そういうレッテル張りが良くないのです。
運営に少しでも異論や疑問を持った人を、全て工作員扱いしていては、人が逃げて行きます。

831 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:17:05 ID:O6bRlfdk
>>829
もういいから
密室のほうでそれ投稿しててください

832 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:17:08 ID:5bFSebJE
ポータル氏それはどういうつもりで貼ってるんだい?
俺はそれには賛成できないなぁ。

833 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 00:20:26 ID:sSizhlVG
>>822
何ていうか、気合を入れたつもりだったんだけどやっぱ駄目か(苦笑)
今後の活動については同意です

>>823
乗っ取りとの罵りを受けようが私は一切構わない。
だが個人で頑張ってこられた方の気持ちを踏みにじることだけは許さない。

偽りの偽善者たちと組むくらいなら、私は悪で結構だ

>>824
その点についても考えていこうと思ってますので案がありましたら宜しくです


834 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:20:32 ID:4yuufX24
>>830
全てじゃねーだろ

835 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:20:57 ID:VLhu+q5F
だから極東は嫌われるんだよ

836 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:21:22 ID:PNIN3OKe
>>829
「その活動スタイルはかなり不適当」
とする根拠は?
思いこみ以外の根拠を書いてくれ。

今までの活動は効果的だったの?
俺はこの活動で出会った人以外に
人権擁護法案を知っている人に
会ったことがないぞ。

837 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:21:23 ID:Xb627QB5
>>830
>>832
  悪いね〜 こんなつまらんカキコに反応されると勘ぐっちゃうからw もっかいカキコ

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その185■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157071111/130

130 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/09/02(土) 12:48:44.48 ID:6cTMy1Ra0
>>123
推進派が最も嫌がることで
この1年間の間に反対派国民が手に入れたアイテムは

・デモ
・街宣
・ネット署名

TBSスレでの馬鹿騒ぎの目的は
これらを実践するノウハウを蓄積したKNとイラネを
活動不能状態に追い込み
人権法案反対派がこれらの活動を行うようになることを
阻止したいということなんだろうな。

828 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2006/09/03(日) 00:14:08 ID:PNIN3OKe
移動するときは、異動先を晒してね。
他のスレはあまり見てないから。

838 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:21:39 ID:KGSCwJTN
676 名前: 2005/11/03(木) 01:31:33 ID:lFpRlFED

男系が絶えたら天皇制は廃止、というのも潔くていいかもね。
もったいないような気はするけど、無理にずるずる存続させるよりは美しいよ。
このまま伝統に固執しても、英国王室みたいに世俗化しても、あまり良いことは無い気がするし。

682 名前: 2005/11/03(木) 01:55:28 ID:ILKtUfS1

>>676
天皇制を廃止して喜ぶのは誰だか考えたら自分はそんなこと言えない。

特アとか層加みたいな日本を目の敵にする勢力。
そういう連中は天皇制さえなくなれば日本なんぞいつでも潰せると思ってる。
中共がチベットに攻め込んで民族浄化したあと、またチベットが一つに纏まらないように
ダライラマ法王を監視し続けてるのは知ってるよね?
層加は実際に宮内省に入り込んで活動中だよ。待った無しだよ。

日本内部からの崩壊の第一歩として男系の万系一世から女系に変えて天皇の地位を国際的に低くする。
暫くたったら「天皇制なんて無くても有っても日本にたいした影響ないわね♪」とかいう理屈で
天皇制そのものを廃止する方向に世論を持ってこうとする訳だ。これで日本侵略の外堀を埋める段階。

715 名前: 2005/11/03(木) 03:41:18 ID:58erDC/9

女帝にして、ウリと結婚するニダ!<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )皇室なんて廃止するアル


839 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:22:30 ID:9nf+Zzzn
>>819
乗っ取りって言うけどさ
この運動はKNとイラネが代表責任者である団体が仕切ってるのか?
違うだろ。彼らは常に個人であることを主張しているはず。

彼ら以外の者が起つのを許さないという態度は穏やかじゃないね。

840 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:23:11 ID:wbczaAmL
>>834
運営側がどう思うかが、問題ではありません。
上記のようなテンプレを見た第三者が、どう感じるかを、想像して下さい。

841 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 00:23:32 ID:aNRpC3Cp
>>823
そう思うのなら、少し頭を冷やされるべきだ。
貴方は『ある人物』と『ある人物の業績』を全く同一のものとして考えられるのか。

ある人物に失敗があったとして、その人物が確立してきた方法論やノウハウまでもが全て否定されなければならない理由はないと思うが。



842 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 00:24:15 ID:sSizhlVG
>>829
各地のオフは否定しませんよ。ですが皆がみんなオフには出れない。
私も仕事の関係上、さける時間が限られてくる。
そんな人達でも気軽に参加できるオフを生み出したいのです。

言葉足らずですがご理解願えませんか?

843 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:24:32 ID:TQRvrd0w
>>841
横ですが、冷やすのはあなたの方かと

844 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/03(日) 00:25:19 ID:kL87egaX
俺なんかが偉そうに書くとまたあとで屑認定もらえそうなんだけど。

例えば、黒氏が提唱するスタイルは、ビラのHPなんかの、コツコツとビラをポスティングするタイプの活動には
ピッタリだと思う。

ただ、人権擁護法案を潰す。という目的を達成しようと思えば
ビラ配りや、その印刷。既存の団体との連携(このへんは賛否あるけど)や直凸も必要となってくると思う。
それを一切無しで活動する。っていうのは、ただの「OFFのためのOFF」になっちゃうから、、

そういうリアルの活動で、現在「一人一人がリーダー」の形式でgdgdにならずに行くなら何も文句言わないけど、、

845 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:26:06 ID:T0eZLaBo
>>827
それは違うだろ

人権擁護法案反対運動を継続していく為に
向けられた疑惑は
どんなに時間がかかろうと
たとえ予定したOFFの土日を潰してでも
仕事や学校を休んででも
疑惑を晴らさなければならなかったんですよ

言葉を変えれば おめーら 金くすねただろ この盗人野郎
と疑われ どうして身の潔白を晴らさないのか
不思議でならない

真っ黒 グレー 潔白
どれなんだ?!


846 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 00:27:33 ID:aNRpC3Cp
>>839
失礼、私も激していた。
>>841でも書いたが、牽引してきた人物が何らかの失点でこけたとして、彼らが確立した方法の全てを否定するような振舞いに出るのはいかがなものかと。
私はそう思う。
正直、ここ数日出ている案は気が長すぎる。

その案はその案として良いが、黒氏はそれ一本に絞り込み、KN氏やイラネ氏の作り上げた方法は全て悪であるから一掃しようと言っているように見える。
過剰反応にもほどがあるというものだ。



847 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:28:04 ID:1J2IR5gh
KNは2ch引退するんだろ?
ちょうど転換点になるじゃん

848 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 00:29:49 ID:aNRpC3Cp
>>847
本人に確認を取ったのか、それは。
確証もない話はすべきではない。

849 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:30:37 ID:5bFSebJE
ポータル氏、すまんが俺のID変わってるのに気付かなかった。
ついさっきこれからもよろしくと挨拶した名無しだよ。


850 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:31:25 ID:6Ybm2vUg
乗っ取りもなにもKNさんはもう2ちゃんを見限って出て行くらしいじゃん。
イラネさんも顔出さないし。
黒さんのやり方が気に入らないなら監督や9さんが音頭とって今までのやり方のオフを引張っていくしかないでしょ。

851 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:31:51 ID:PNIN3OKe
>>846
お前が自分のやりたいように別行動を取ればいい。
折り合えるなら、後の合流すればいいし。

つか、重箱の角つついてるだけじゃね?
端からは、因縁付けてるだけにしか見えん。

852 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:32:01 ID:djqHS9ZL
>>846
羽柴、お前自身がKNやイラネの手法引き継げば


853 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:32:30 ID:1J2IR5gh
「KN氏やイラネ氏の作り上げた方法」とやらは、杜撰な金銭管理などに対して
正当な突っ込みが入ったら耳を塞いで聞かぬふり、
あとで電話やオフやチャットといった不特定多数が参照できない
密室で仲間内だけで肯定化して、
至上目的のためには批判者に工作員のレッテル貼ったり
自作自演することも辞さない、という例の方法のことですか?

854 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:33:02 ID:4yuufX24
>>840
あなたは第三者のつもりなのですか?

855 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:34:17 ID:09NSdj75
黒氏の戦略と9氏の戦略は並存できないものなのかな?
ぶっちゃけただのリーマンの俺なんかが人権法案潰しにできることとと言えば、
メル凸FAX凸にポスティングぐらいしかないわけで。
法案を潰したい人がそれぞれ自分のできる戦略をとればいいと思うんだが。


856 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:34:51 ID:AN5MJ+vx
>>854
「一見さん」を侮ってはいかんと思うよ…

857 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:35:39 ID:09NSdj75
名無しさんの基本戦術

政府、各政党、国会議員、地方議員などへの
●電凸
●メル凸
●FAX凸
●手紙凸
(凸文の例文サイトなんてのもあったな〜)

凸人数を増やすための周知
●クチコミ
●ビラポスティング(不法行為を行わないよう十分注意すること)
●ブログ、HP

ネット上での情報の共有
●電凸の結果はなるべくスレでレポート
●それ以外の凸でも返事が返ってきたりすればなるべくレポート
●ビラは有志が作ったものを適当なあぷろだにUPして、各自がダウンロード、印刷してポスティング
※ネットにフィードバックされた情報から自分にできることを探る。出来ることをやる。出来ないことはやらない。



858 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:35:48 ID:wbczaAmL
>>854
運営側の常連コテでは無い人は、皆第三者だと思います。

859 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:36:05 ID:Pxp6nCnS
>>844
じゃあイラネもKNも人権擁護法案に集中すべきでTBSなんかに手を広げたのは失敗だったね。
TBSばかり目立っているが、KNの富田メモオフの放置っぷりなんか酷いよ。

860 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 00:36:50 ID:7uZ3vf09
>>855
私は元々自分に出来る事を出来る範囲で、と言うスタンスでやっています。
それで全然構わないと思いますよ。頑張ってください。

861 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:37:08 ID:PNIN3OKe
>>855
できるよ。
ただ、古い方が分かれるのを嫌がってるだけでしょ。
ほっとけば済む話。
後は結果で分からせればいい。

862 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/03(日) 00:37:52 ID:kL87egaX
>>855
出来ると思いますよ。
黒氏が主張してるのは、OFFに参加出来ない人の事を考えた戦略だから、
ポスティング系で特化して貰えればかなり理想的なスタイルになると思う。

863 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:38:25 ID:TQRvrd0w
いろんな意見があるんだから、無理に一本化する必要もないと思うけどな

864 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:38:31 ID:4yuufX24
>>858
ずいぶんとお節介な第三者だな。

865 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 00:39:08 ID:sSizhlVG
>>844
まず、ビラ配りや印刷だけど、白黒で良いと思う。
そうすれば個人でもコンビニなんかで刷れるし必要な分をいつでも確保できる。
次に既存団体への協力要請や凸も個人で可能かと。

後、屑なんていう気は更々ありませんよw



866 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:39:14 ID:PNIN3OKe
>>860
ボーナス突っ込む!とかはもう言わないでね。

867 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:39:14 ID:djqHS9ZL
>>855
9は名古屋でしか出来ないじゃない
全国レベルでどうこう出来る能力無いし

868 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/03(日) 00:40:17 ID:kL87egaX
>>867
そりゃそうだ。
だからリーダーが居る形式のスタイルを支持してる訳。

869 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:40:21 ID:wbczaAmL
>>864
まるで言論統制みたいですね。
「俺たちに文句言うな!」ってことですか。

870 :ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/09/03(日) 00:41:18 ID:Xb627QB5
レスくれた人・ろmな人寝ます (・∀・)ノ"

871 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:41:55 ID:5bFSebJE
正直オフに参加できない人がほとんどなんだが。
急に人増えたなこのスレw

872 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 00:43:11 ID:aNRpC3Cp
>>855
私は共存させるべきだと思うし可能だと思うが。
これまでもそうではなかったか?
デモを行うなどしていたのは一部の可能な人間だ。
他の面子は地道な活動に終始していた。
それで共存は成立していた。
私はそのスタイルを維持ということでいいと思う。
どちらか一方の手法を完全否定するようなことはすべきではないと思う。


>>859
その点は今日ギコバーで本人にも聞いてみた。
何故この時期に役所でも政党でもないTBSをとことんまで叩くのかというのは疑問だったからな。
やるのなら日経を叩くほうがまだ分かるし。
KN氏らはTBSを放置している総務省を叩くという意味をこめてTBS免許剥奪OFFスレを立てたようだ。

日経の件は機会を見つけて聞いてみよう。

873 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 00:43:23 ID:sSizhlVG
>>868
メインは名無し・コテわ踏まえた合議制度に変えませんか?
それと活動休止して何ヶ月もたってるスレッドの破棄を提案します。



874 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:43:39 ID:PNIN3OKe
>>868
これを機に、名古屋の自主性を高めれば解決。

875 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:45:45 ID:5bFSebJE
ポータル寝るのかよw
あのコピペによって、君は信頼に足らないと俺の脳内で変換されましたw

876 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 00:46:03 ID:aNRpC3Cp
>>873
廃墟スレの破棄は同意だが、可能なところには再建の努力をしてみるべきだと思う。
板の性格上長期の維持が可能なところなどは廃墟と見なさなくても良いのではないか。

例えば社会世評板などだが。


877 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 00:46:06 ID:7uZ3vf09
>>866
まあ、電車広告の件は私が言いだしっぺなので、
相応の出費は覚悟していましたから。
言わずに済めばそれがスマートで良かったんでしょうが、
まあ、愚痴だと思って聞き流してやってください。

878 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:47:59 ID:djqHS9ZL
>>872
羽柴、何でそんなに態度でかいの?

879 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:53:13 ID:6Ybm2vUg
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157071111/

880 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 00:53:28 ID:sSizhlVG
>>876
テンプレをひたすら貼り付けるだけになっている今の状態では無理かと・・・
正直引きますよ、どのスレ見てても。
ですから一度全て破棄し必要な場所、場合をよく検討し直す必要があるかと思います
そして立てた際は責任を持って運営すべきです


881 :エージェント・774:2006/09/03(日) 00:53:45 ID:CAUGyqu1
>>766 :黒 ◆h1/1b0ri7E :2006/09/02(土) 18:03:15 ID:B8ARjQDT
>>赤穂さん いらっしゃいましたら協力をお願い致します。 貴方の力を貸してほしい

播州赤穂氏はピットクルーに入社しようか検討中だと書いてた。
まあ冗談だろうけど。
2チャンN速+スレの戦略参謀本部長なんかとしては最適かな。
KNが居なくなれば帰って来ると思うです。
でもイラネ氏にはやや同情的書き込みしていたのは気になる。


882 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/03(日) 00:54:14 ID:kL87egaX
>>874
OFFは名古屋だけじゃないでしょ。
休眠スレ、というか動いてないコピペまるけのスレはもう落とすのは賛成。

>>次に既存団体への協力要請や凸も個人で可能かと。
これはかなり難しいかと。
個人で協力要請しても「じゃあ一緒に頑張りましょう!」って組織に吸収される可能性の方が高いかと。

883 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 00:56:24 ID:sSizhlVG
>>882
ふむ・・・それは盲点だった。検討し直しましょう。

884 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 00:59:23 ID:aNRpC3Cp
>>882
個人で動かすのは無理があるな。
ある程度こちらもまとまった形を持っておく必要がある。

>>883
時に貴方に聞きたいのだが、今回の疑惑とやら、調べてみて何もなしということになったらあなたはどうされるつもりなのか。


885 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:01:28 ID:sSizhlVG
>>884
誤るよ。それだけ。

886 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:02:20 ID:3pSsAm+A
スレ違いはほどほどにな。
ここは反対運動の戦略を練るスレじゃなかったか。

あと、>>1にもあるように、ここで出た結論で他の運動を否定するようなことはしないでくれよ。

887 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:02:21 ID:6Ybm2vUg
>>884
疑惑に答えない、誠実さがないってことが嫌なんじゃないの?
だから疑惑が事実かどうかは関係ないんだと思うよ。

888 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 01:02:30 ID:7uZ3vf09
>>882
私は人権擁護法案に関してイベントに便乗させてもらうときはずっと一人でやってましたよ。
ポイントは「こっちから主催者に頭を下げてお願いする」
「イベントの邪魔は絶対にしない、主催者の指示には素直に従う」
「断ってきても当然位のつもりで、決して無理強いやごり押しをしない」
この辺になりますでしょうか。

889 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:05:09 ID:/FLh+XqA
マイナス要因にしかならないKN・イラネ臭は払拭して

カンパは引かれる街宣ではなく広告媒体などの
金額が計算しやすい物にして目標金額と入金額を
随時報告し、残金の処分方や会計資料の
ネット公開を明示しその他詳細を詰め、提示後変更しない

この位しないと集める資格は無い

890 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/03(日) 01:05:32 ID:kL87egaX
>>888
KAZUさんは芯が一本通ってるから、、、

891 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:06:13 ID:8Dp9oMM3
靖国815のとき、人権擁護法案反対ビラを配ってたのはKNたちじゃないよね?
東京ではsunaさんたちが引退してしまって活動してないのかと思ってたけど
頑張って続けてるんだね

892 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:06:40 ID:4yuufX24
>>888
9氏や黒氏が言ってるのはそういう協力じゃないと思う

893 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:07:31 ID:aNRpC3Cp
>>885
それならいいのだが。
一昨日から言っているが、この件に関してはしばらく待つことにしていただけると、貴方や私も含めた関係者全員が助かる。
今動いて変な流れを作ってしまうと後々元に引き戻すのが大変だ。

貴方がどう思うかは貴方のことだから口は出さないが、坊主憎んで袈裟まで破くようなことはお互い謹んでいきましょう。



894 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:09:45 ID:CAUGyqu1
グローザー監督氏へ

【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF40
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1157020164/

KNイラネ批判等についてはこのスレでせず、他スレでやれとか言ってませんでしたか?
それならこのスレでもそうして下さいです。


895 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:10:50 ID:sSizhlVG
>>889
今後、統合本部としてははカンパ活動は行いません。


896 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:11:15 ID:djqHS9ZL
>>884
羽柴、調べてみて何かありとなったら
お前、どうすんの?
責任取れる?

897 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 01:11:53 ID:7uZ3vf09
>>890
うひゃー、過分な人物評を、ありがとうございます。
決してそんなことはありませんが、むしろ節操はないほうだと思っているんで、
どこにも属していないから、逆にどこにも顔を出せる、と言う面は確かにあります。
まあ、総裁選の推移を見てると、自民党の党員くらいなっても面白くていいかな、とは思いますが。

898 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:12:33 ID:aNRpC3Cp
>>895
待った。
拙速な独断が過ぎはしないか?というか貴方はいつ統合本部の代表になったのかと。


899 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:13:14 ID:1J2IR5gh
>この件に関してはしばらく待つことにしていただけると、貴方や私も含めた関係者全員が助かる。

あのさあ、黒も自分なりの考えで沈黙しないことを選んでるんだと思うんだよ。
何でこんな断定ができるんだ?
黒は馬鹿だから気づかないけどグローザー監督には理解できるような事情があるのか?

900 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:14:50 ID:sSizhlVG
>>893
それともうあちらさんには関わりたくも無いし、関わって欲しくも無い
でも一つだけ言う。

迅速にやらないと益々傷口を広げるよ。

それでも待つなら勝手にどうぞ。感知する所ではありませんので

901 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:16:35 ID:aNRpC3Cp
>>899
本人が出てこない、何らかの弁明もしない状況で騒ぎ立てるのはマイナスにしかならんと私は思う。
批判するにしても向こうが何らかの行動を起こしてきてからのほうが解決に繋げやすいだろうと。


902 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:17:27 ID:/FLh+XqA
>>898
つ【鏡】

903 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:17:36 ID:sSizhlVG
>>898
個人で出来る運動を考えていく場所になるのにカンパは必要ですか?

904 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 01:18:29 ID:7uZ3vf09
>>892
んー、たぶんにリアル活動でそういった協力が必要になったときのことを仰ったのかと思ってたもので・・・勘違いだったらすみません。

>>891
今年の8月15日のことでしたら人権擁護法案反対のビラは誰も配っていないと思いますよ。
8月末の古賀誠の人権懇における来年の通常国会への再提出確認騒動まではこの法案のことは
トピックとしてはあまり注目されていませんでしたので。

905 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:20:07 ID:aNRpC3Cp
>>903
誰がそう決めた?
貴方一人でそう言っているだけではないのか。


906 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:22:48 ID:3pSsAm+A
カンパが必要だと思う活動をしたい人がいればそれを告知して、
内容に賛同できる&懐に余裕のある人はカンパをすればいい。

するもしないも、必要か必要でないかも、議論からして意味が無い。

カンパされたお金を着服うんぬんは全く別問題。

907 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:23:27 ID:/FLh+XqA
>>903
基本的には賛同します

でも人口が多い都市では効果が高いのでは
とは思うのも事実・・・

908 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/03(日) 01:24:46 ID:kL87egaX
カンパについての私見だけど、
イラネ氏がやってたような、ビラ郵送システムなんかを運営するのであれば必要じゃないかな?
もう、それは無しで、 自分で印刷できない人はOFFに参加しなくてもおk って事ならカンパ無しでもいいと思うんだけど。

909 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:25:13 ID:CAUGyqu1
グローザー監督氏へ

だからあなたの推奨する雑談スレで批判して下さいです。
多分誰もいかないと思うとですが気長に待っていてください。


910 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:25:50 ID:djqHS9ZL
>>905
>貴方一人でそう言っているだけではないのか。
この状況でカンパは無理だろ、羽柴
羽柴、お前がカンパ集めてみろ
いくら集まるかなw
何時になったら空気読めるようになるんだ、お前は

911 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:26:13 ID:aNRpC3Cp
>>908
私もそう思う。
短期に大規模に活動する場合には必要だろう。


912 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:27:05 ID:sSizhlVG
>>906
うーん・・・カンパを伴う活動はしないほうが良いんじゃないかなと思う
ここでやって、また立案者がどうこうとなった場合は最早収拾がつかなくなる
だから現金が伴う運動は各地のビラ配りオフだけで良いのではないかと思うんだけど

913 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:27:33 ID:09NSdj75
>>906が正解


914 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:28:57 ID:/FLh+XqA
>>908
まともに配られるのか保障が無い

915 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:30:03 ID:sSizhlVG
>>908
ファイル化してまとめサイト等に置いておけないかな?
必要な人が落としてプリントアウトし、それをコピー機で複製するみたいな流れにすれば、
カンパ募らずとも出来るんじゃないかと思うんだけど


916 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:30:05 ID:aNRpC3Cp
>>912
そこまで規模を小さくすると影響力を小さくするだけだと思う。
推進派は来年の通常国会には法案を出すと言ってきている。
それまでになるべく広く周知すること、より影響力の大きい手段を取ることは必要不可欠であると思う。



917 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:30:34 ID:6Ybm2vUg
>>901
本人が出てくるまで騒ぐな黙ってろなんてのは、すっごく虫のいい話だって自覚はあるよね?

918 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 01:31:47 ID:7uZ3vf09
>>906 に賛成です。
現段階で特に予定はしていませんが、たとえば新聞社のバナー広告などを活用して
人権本の宣伝をする、という方法も考えたことがあります。
まずは実現の可能性を探ってみてからお金の話、と言うのは当然だと思いますが、
維持費や何もかも含めて自分でやれ、と言うのは流石に無理があります。

919 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:32:53 ID:djqHS9ZL
>>911
お前、何で俺を無視してるの?
羽柴だからか?
グローザー監督=羽柴だろ、ちがうのならレスしろ
レス出来なきゃグローザー=羽柴と認めたことになるぞw

920 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:33:03 ID:aNRpC3Cp
>>915
各人への金銭的な負担が大きくなりすぎる。
多分撒かれるビラの枚数は格段に落ちる。
大量に印刷することで代金を安く上げるという手段を取って大量に作ってまいてきたからこそ、ここまでやってこれたのだ。
それを今捨てるのは無益と思う。


921 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:33:55 ID:09NSdj75
そもそもビラ郵送システムを運営するぜっていう人いるの?
まずはそういう人が現れてから議論するべきことだと思うが。

922 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:34:20 ID:sSizhlVG
>>918
そっか・・・そう言う場合はいるよね。
ちょっと迂闊だったか


923 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:35:12 ID:4yuufX24
gdgdやなお前

924 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:35:58 ID:sSizhlVG
>>920
配る人数を増やす気は無いの?

925 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:36:44 ID:CAUGyqu1
>>916

メンバーにKNやイラネが居たら知れたらカンパどころか、
運動すべてをよってたかって潰されると思うとですよ。
あの人達はそれくらい生理的拒絶されたと思うです。


926 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:37:15 ID:6Ybm2vUg
>>920
あなたはあなたがやりたい様にやればいいじゃん
なんで嫌がる黒に無理強いするのさ?
今までのやり方の運動と新しい運動が並列していいじゃん。

927 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:37:36 ID:/FLh+XqA
>>920
送らせて廃棄されないとは言いきれない

928 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:37:41 ID:T0eZLaBo
>>920
あんたが言ってる事は

いつか来た道 ですよ。

929 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:39:52 ID:aNRpC3Cp
>>924
貴方も言われたが、金の問題は非常に大きなことだ。
100円500円といった小さな金でも、実際の金額以上の心理的影響力を持ってる。
自腹を切らされるとなると、なかなかに金を出そうという者、行動しようという者は現われない。
それ一本に絞るとまず確実に配る人数は減るだろう。
その手段を全く捨てろとは言わないが。

930 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:40:59 ID:mdPMp+ZX
カンパ大好きグローザー監督w

931 :9 ◆V//9///kDw :2006/09/03(日) 01:41:51 ID:kL87egaX
>>915
いや、、そういうのを頼む人って、たいていプリンタが無いとか壊れてるんじゃ、、
現に俺もプリンタ壊れてる時にカラービラ注文したし、、

>>914
それに関しちゃ信じるしか無い。

932 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:42:26 ID:aNRpC3Cp
ある程度中心になって活動する者が周りを支えてきたからこそ、ここまで活動が伸びたのだと思うが。
完全に各人任せでほったらかしだったら多分去年のうちに全ての動きが終わってしまっている。


933 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:43:02 ID:sSizhlVG
>>929
金銭面でどうこう言う人はいないと思いますよ
カンパくれとか言われたほうがいっそやる気をなくすと思うんだけど・・・

934 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:43:52 ID:CAUGyqu1

メンバーにKNやイラネが居ることが皆に知られたら
この運動全部がどうなってしまうか
それを考えれば分かると思うとですよ。


935 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 01:44:56 ID:7uZ3vf09
>>920
まあ、それを今まではイラネ氏が善意でやっていてくれたわけですから、
代わりに手配して発注までやってくれる方が現れればそれもやぶさかではないと思うんですけどね、私も。

936 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:44:58 ID:sSizhlVG
>>931
全員が全員そうとも限らないのでは?
それにプリントアウトする方法なんて無限にあるわけだし


937 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:46:06 ID:T0eZLaBo
イラネからビラ送ってもらうのでも

料金着払いだったんじゃないの

938 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:47:18 ID:aNRpC3Cp
>>933
他人の善意を当てにしすぎる。
協力を強い過ぎる。
人間そこまで正義感だけで動けはしない。
もし動けるのなら、各板のスレが過疎化することもなかったはず。
イラネ氏らだけが突出して金のかかる大がかりな活動をやることもなく、各地で十分な費用をかけた大掛かりな活動が行われ人権法の息の根はとうに止まっていたはず。



>>906の路線で行くべきだろうな。


939 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:47:44 ID:6Ybm2vUg
>>929
>自腹を切らされるとなると、なかなかに金を出そうという者、行動しようという者は現われない。
自腹切りたくないからお前らカンパしろ金出せってこと?
みんながそうだと思ってるの?
失礼なこと言うなあ。
カンパ募らずビラ配ったりポケットティッシュ配ったり、今までにあったでしょ。

940 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:48:52 ID:mdPMp+ZX
カンパ大好きな奴は確実に甘い汁吸ったんだよ

941 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:49:11 ID:3pSsAm+A
>>934
意味がわからん。どうなるもんでもないだろ。
これからもっと色んな人に運動を知ってもらう過程で、いちいちその二人について説明してまわるのか?
関係者がきっちり正すことは必要だし是非やるべきだとは思うが、
全然関係無いところで活動してる人には影響無いだろ。
教訓とすべきなのは確かだが。

942 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:50:02 ID:djqHS9ZL
>>932
去年と今とでは状況が違うんだよ
中心になって活動する人物が去年までは上手くやってた
ところが今夏、へまをし、信用を無くした状況なんだよ
そこで建て直しが必要になってるんだが、田舎者のお前にはわからんのだろうな

943 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:50:47 ID:aNRpC3Cp
>>935
なればこそ、だ。
彼とこのシステムを失ってしまうのは惜しい、大いに不利益になる。
そうと思えばこそ監査を待つべきだ、いたずらに騒ぐべきでない、そう言っているのだが。

言っておくがもし彼らが言われるような詐欺などを実際にやっていたとしたら、私も許すつもりはないが。

944 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 01:52:43 ID:sSizhlVG
>>938
いくら金をかけたって法律は潰せませんよ。
仮に潰してもゾンビのように復活するだけだ。


945 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:54:18 ID:6Ybm2vUg
どうして黒さんのやり方を批判するばかりで自分で立ち上げようとしようとしないんだろう?
もしかして分断工作なんじゃない?w

946 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:54:19 ID:/FLh+XqA
だいたい2ちゃん以外の場所に知らせるための
努力が足りないのではないかな?
一般向けの纏めサイトなどを立ち上げ宣伝なども
すれば裾野は広がっていくと思うが

947 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 01:57:12 ID:aNRpC3Cp
>>944
そう敗北主義でどうする。
その言いようだと何をやっても無駄だから活動を縮小して順次撤退しようと言っているようにも聞こえる。

これまでのことも全く効果がなかったと言うつもりか。
全く効果がなかったとしたら、向こうがスレを荒らしに来ることもなかったろうし静かにことは進んでいたと思うが。
KN氏らを憎むあまり彼らの業績まで過小評価するのはよせ。

>>946
その活動ならすでに行われていたはずだ。
まとめサイトならVIPスレのテンプレにも幾つも載っている。

948 :エージェント・774:2006/09/03(日) 01:59:34 ID:3pSsAm+A
>>926 >>945
間違えるな。
「やり方を批判するばかりで自分で立ち上げようとしようとしない」のは黒の方。
黒の提案してる金のかからない手弁当制運動に反対する奴は多分いない。
どんな形だろうと反対運動は歓迎すべきだから。
ぐだぐだになってるのは>>895みたいな勘違いした発言をするからだろ。

949 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:00:39 ID:T0eZLaBo
>>943
イラネの監査では何も引っ掛からないでしょ。
これだけ注目されてれば。

KNの方は、鳥取スレ読むと今以上には明らかにはならない様なんですよ。
グレーのまま、ということですね。不明金が有った、と白状してますから。

ようするに疑惑だけが、今後も残るということ。

950 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:00:52 ID:/FLh+XqA
>>947
いや、VIPは相手にしてないから

951 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 02:03:15 ID:sSizhlVG
>>947
>いくら金をかけたって法律は潰せませんよ。
>仮に潰してもゾンビのように復活するだけだ。

いくら金をかけても元がある以上無意味ってことですよ。
そしてその元凶は国民一人一人が動いて絶たねばならない訳。
金集めてビラ発送して後は任せたじゃ意味が無いの。
自分で考え、行動する人が増えなければ未来永劫こんなことを刷る羽目になりますよ

分りますか?


952 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:04:37 ID:6Ybm2vUg
>>947
>その言いようだと何をやっても無駄だから活動を縮小して順次撤退しようと言っているようにも聞こえる。
今までのやり方がいいなら今までのやり方の運動を立ち上げなよ
いつまでグダグダ言ってんのよ

>>948
黒さんは黒さんのやり方の運動を立ち上げたじゃん
それに文句ばかりいって自分では何もしないやつがグダグダ言ってるんでしょ?

953 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:06:16 ID:djqHS9ZL
>>947
羽柴先生、いくら田舎っぺのおっさんでも
自分がどう見られているか、いい加減分かろうよ
カンパについては、去年は悪いイメージは無かった
だが、今はKNらのおかげで悪いイメージがついてしまった

この逆風下でカンパ募って、しかも成功させる奴は
世界中どこ捜してもいないでしょう
ということを、どなたか羽柴大先生に分かり易く説明して頂けないでしょうか
宜しくお願い致します。

954 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 02:07:57 ID:7uZ3vf09
>>943
そっか、そういうつもりで監督はフォローに回っていたんですね。お疲れ様です。
向こうのスレの監査に関しては口を挟むつもりもありませんので、私は意見するつもりも無いのですが、
ただ、ここでまでスレにいない人を永久追放だのなんだのは、流石に私も言い過ぎだな・・・とそのように感じております。

正直、もう少し結果が出るまでそっとしておいてやれば、そのうちひょっこり戻ってくると思うんですけどね、お二人とも。
ただ、之だけは言いたいことがあります。

誰が来るとか来ないとか、それを決めるのは第三者ではなく、あくまでも本人の意思です。
その上で、スレでもオフでも参加したときに相手にされるのかどうかは、それこそ周りを見て本人が判断することでしょう。
ですから、誰に来るとか来ないとか、それを他の誰かが決めるべきことでは無いと私は考えます。

955 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 02:09:28 ID:aNRpC3Cp
>>951
絶たねばならない、か。
気持ちは分かる。
だがだ。
国民の大多数は不満を持ちつつもそこまでの行動を起こすには未だ至っていない。
もう少し状況が変わってくれば動く人間も増えるだろうが、今はまだまだ中心となって動き続ける動き、人間が必要だ。
貴方の言いようはそれを全く否定している。
それに絶たねばならない、という言いようが貴方の本音なら、それはひたすら金を寄付しろというカルトのいいようとまるで変わらん。
上から命令しているぞ。思い上がりだ。
貴方にも私にも協力してくれる一般人への命令権などない。
人は正義感だけでは動かんと何度も言ったが、命令されていると感じればなおさらだ。
よく考えるべきだ。


956 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:13:02 ID:6Ybm2vUg
>>955
あなたの目的はなんなの?
なぜ黒さんにまとわりつくの?
なぜ自分で理想の運動を立ち上げないの?

957 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:13:20 ID:djqHS9ZL
>>955
>今はまだまだ中心となって動き続ける動き、人間が必要だ。
やればいいよ、誰も否定してない
黒氏も否定してないんだが、分かって無いのは
羽柴、お前だけだ

958 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 02:14:07 ID:sSizhlVG
>>955
あのー、失礼なようだけど、私のレス読んでますか?




959 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:14:59 ID:3pSsAm+A
>>952
その運動自体に文句を言ってるわけじゃない(と思う)。
まるで全てのカンパは認められないみたいな発言をするから反論が出てるだけだろ。
手弁当制で地道にやりたいというならやってくれ。賛成だ。応援する。

960 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:15:38 ID:T0eZLaBo
>>955
あなたの主張はわかりました。
あなたは、KN・イラネ擁護派でやればいいじゃないですか。

黒氏は、別で動けばいいんですよ。
私個人は二度と交わりたくないので。

961 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:18:22 ID:6Ybm2vUg
>>959
>手弁当制で地道にやりたいというならやってくれ。賛成だ。応援する。
黒さんはそのつもりでしょ。
応援してあげてよ。

962 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 02:18:30 ID:aNRpC3Cp
>>958
そのまま返そう。
貴方はただ、自分の我意を絶対の正義として押し通そうとされている。
言い方こそ丁寧ではあるが、憎しみだけで動いている。
KN氏らへの憎しみを全員に共有させようとして、そのための手段として彼らの全否定を行っている。
だからこそ>>895のような言葉も出てくるし、叩かれもする。

一人一人が動いて絶たねばならない、という言葉はただ個人としてバラバラに動け、まとめる人間などいらない、とダダをこねる言い分そのものだ。




963 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:20:38 ID:/FLh+XqA
さてと、カンパを餌にしたら釣れるとは思ったが
ここまで食い付きが良いとはw
やはりTBSに絡んでいたコテは信用できんな


964 :KAZU  ◆vVe.Z3fuuw :2006/09/03(日) 02:23:58 ID:7uZ3vf09
名無しで印象付けをされてもね(苦笑

965 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:24:38 ID:3pSsAm+A
>>962
グローザー監督、あなたも同じ状態になってる。
主義主張のぶつけ合いをしてもしかたない。言い負かすことが目的じゃない。

とりあえず、お互いが良いと思うやり方で廃案を目指してやっていこう。


966 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:25:08 ID:6Ybm2vUg
>>962
あのね、黒さんは黒さんが理想とするものを立ち上げただけで
あなたが理想とするものを潰そうとはしてないの
あなたは安心してあなたが理想とするものを作り上げていいんだよ

967 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 02:26:03 ID:sSizhlVG
>>959
ちょっと極論過ぎましたね、訂正します。
ですが当面はやらないほうがいいと思う。
これだけ過敏になってるのにカンパを集めてさあ!なんて行動はナンセンスすぎる

だから個人が気楽に合間で出来きる行動を模索していくつもり

金銭が伴う運動は、大規模な行動は賛同者が増え、尚且つ公正な監査手段(公認会計士も入れる
)が出来てからでも遅くは無いと思うので

968 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 02:27:04 ID:aNRpC3Cp
>>965
そうか、それは失礼。



969 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:27:09 ID:ODGbsj9z
イラネもしかしたらリアルでトラブってるかも・・・・・・

【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF41
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1157207601/45


マジでトラブってたら↑の書き込みは工作員によるものだろう


970 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:29:16 ID:djqHS9ZL
>>962
>貴方はただ、自分の我意を絶対の正義として押し通そうとされている。
>言い方こそ丁寧ではあるが、憎しみだけで動いている。
>KN氏らへの憎しみを全員に共有させようとして、そのための手段として彼らの全否定を行っている。

羽柴、そんなこと世界中のだれも思ってないぞ
KN、イラネやその仲間達は羽柴大先生の暴走を止めてくれ
ここまで空気読めないと可哀そう過ぎる

971 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:31:28 ID:T0eZLaBo

グローザーとKN・イラネ一派が絡んでいるとこには
一切係わらない。

また覗きに来るよ。




972 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:34:24 ID:5bFSebJE
酷い言い草だな…
全くやり取りが成立してない上に捨て台詞。頼むよ。

イメージがどれ程大切か分ってないのか?
事の真偽以前にそれに対する対応の不味さが問題だ。
一度失った信用は取り戻せない。それまでの活躍が霞む位のダメージだ。

仕切り直すしかないだろう。


973 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:37:27 ID:L2IYuaI4
>>972
>一度失った信用は取り戻せない。それまでの活躍が霞む位のダメージだ。
そんな事はない
この法案通ったらえらい事になるのだし

974 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:39:11 ID:09NSdj75
>>973
論理がめちゃくちゃ

975 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:39:29 ID:djqHS9ZL
>>973
荒らしか?
そう思うんなら、お前がやれば
誰も止めてないだろ

976 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 02:42:03 ID:aNRpC3Cp
長期にわたって行動を続けていくためには安価な手段は確かに重要だ。
だが、各人が安価な手段を用いたそうした行動を維持し続けていくには中央が機能している必要がある。
孤立感ほど個人で動く者の足を止めるものはないからな。
黒氏の言いようはそこにも思いが至っていないように思える。

全く金をかけずにやれるのなら、これほどいいことはないだろう。
だが実際には、活動の宣伝の意味もあるし新たな参加者を募るためにも、より大きな効果をもたらす手段を必要とする。

そうしたことは否定しないでほしい。



977 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:47:12 ID:TQRvrd0w
>孤立感ほど個人で動く者の足を止めるものはないからな

そのためにオフするんでしょうがwwwwwwwwww

978 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:47:13 ID:5bFSebJE
そうだ。大変な事になる。
だから仕切り直すんだよ。
納得いかないなら自分が思う方法で反対運動をすればいいじゃないか。
何も問題ないだろう。
もしや見えない敵の分断工作だなんて考えてはいないだろうな?

979 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:49:18 ID:djqHS9ZL
>>976
せんせい、誰も否定してませんよw
誰が何をしようと自由です。KN、イラネ路線を引き継いで頑張って下さい
KN、イラネ路線を潰そうとする見えない敵を倒して下さい。

ところでせんせい、皆の笑い者になってますよ

980 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:49:18 ID:L2IYuaI4
>>974
法案成立させたいんか?

>>975
出来ないから名前や住所晒して矢面に立ってくれた両氏を支持するわけだが

981 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:49:59 ID:5bFSebJE
>>976
おい、何の為に2ちゃんでやってると思ってるんだ?w


982 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:50:07 ID:x0Vnd6ms
また名前住所晒した奴はエライ理論か

983 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:51:16 ID:TQRvrd0w
されどリモホは晒せないこの不思議

984 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:52:09 ID:L2IYuaI4
>>982
ならお前がKN氏やイラネ氏のように名前住所晒して活動してみろって

985 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:54:47 ID:x0Vnd6ms
>>984
お前はいっつもそれだな。

986 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:54:53 ID:5bFSebJE
だーかーらー、ここは2ちゃんだ。名無しの掲示板。
晒した奴にしか付いていけないならここに来るなw


987 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:57:07 ID:djqHS9ZL
>>984
黒氏の路線を支持している人は晒す必要は無いぞ
KN、イラネ路線を続けて行きたい者が晒せばいいだけ

988 :エージェント・774:2006/09/03(日) 02:59:38 ID:L2IYuaI4
>>987
実績のない奴は信じる気にならないんでね
イラネの言うとおり行動でまずは示せ

989 :エージェント・774:2006/09/03(日) 03:01:09 ID:TQRvrd0w
>>988
じゃ、2ちゃん発の運動はむりぽ

990 :エージェント・774:2006/09/03(日) 03:02:23 ID:5bFSebJE
そもそも一部の人間が晒したからとか、○○したからとかで勘違い始めたから、
この反対運動もしぼんだんだろう。

多分これからもっと動きが起った時、凸から離れてた人間も戻って来るだろう。
その時に閉鎖的なふいんきに引かれる方が損失が大きいよ。


991 :エージェント・774:2006/09/03(日) 03:02:32 ID:VLhu+q5F
こっちは極東らしく役職決めてやる方向で
黒氏はニュー速軍でいいよ。

992 :エージェント・774:2006/09/03(日) 03:02:53 ID:09NSdj75
>>988
だったら信じなくていいよ。
おまえはおまえの信じる道を行け。
俺たちは俺たちの信じる道を行く。
それだけだ。

993 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 03:04:18 ID:sSizhlVG
>>988
アイディア出して!

994 :エージェント・774:2006/09/03(日) 03:06:06 ID:5bFSebJE
すみませんが、次スレはどこへ行けばいいのでしょうか?

995 :グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c :2006/09/03(日) 03:06:53 ID:aNRpC3Cp
>>993
黒氏、それもそうだが次スレを要請した方がいい。
もうスレが残ってない。

996 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 03:08:43 ID:sSizhlVG
次スレを立てる前にこちらを活用しましょう

【人権法案】人権擁護法案阻止・草の根運動本部3 】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129150461/

機能して無いので次スレ以降はここと統合しませんか?

997 :エージェント・774:2006/09/03(日) 03:09:38 ID:/FLh+XqA
>>995
最高の引きだったよ有難う!

998 :エージェント・774:2006/09/03(日) 03:09:39 ID:4yuufX24
ここは最近めちゃくちゃ機能してたと思うが
電車広告やらなんやらで

999 :◆h1/1b0ri7E :2006/09/03(日) 03:11:23 ID:sSizhlVG
>>998
幾つも総本部はいらない

1000 :エージェント・774:2006/09/03(日) 03:11:39 ID:VLhu+q5F
           _, へ_, へ、
         r‐´―‐、,.‐‐ 、 `‐┐
      /´ ̄|     \  \ └┐
      /            \  L.
     ,′  ヽ            \ ハ
     l      ト、     ト、 、     rj >!
     | ,!   ,|-\  丁ヽ下 ‐ |/l |ヽl
     |ハ    トゥr、\ | ヘユfア\仏! トイ|
      〈/ヽ N  ̄ , `    | |ノ |├ソ <よろしいんですか?
       Lレ1 ト、  ー   ,ィ1 /  Lレ′   雪が1000いただいてしまって…
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